Heti feministiaatteen syntyessä 1960-luvulla, feministit aloittivat ankaran kampanjan pornoa vastaan. Koska ei vielä ollut nykyajan tekniikkaa, kampanja suuntautui elokuviin ja lehtiin.
Nykyaikaisin silmiin se näytti suorastaan hassulta, koska noudatettiin vielä käytännössäkin vuoden 1927 lakia epäsiveellisten julkaisujen levittämisen ehkäisemisestä.
Alastomuutta ei sallittu frontaaliasennossa, ei lehdissä eikä elokuvissa, muutoin kuin aniharvoin, hyvin kaukaa kuvattuna. Poikkeuksena olivat vuoden -69 opetuselokuva Rakkauden kieli ja vanhat sukupuolitauteja karmeasti kuvaavat filmit, joilla taisteltiin niitä vastaan.
Pornotetterit esittivätkin kamaloituselokuvia ja lehdet vähäpukeisia - mutta visusti vaatettautuneita - naisia, ja ihan vuosikymmenen lopulla joskus Rakkauden kieltä.
Feministien muotikäsite oli jo silloin 'esineellistäminen'. Kun kuljin tunnetuimman pornoteatterin ohi, mainoskaapin lasi oli rikottu ja siihen laitettu lappu: "Nainen ei ole esine!"
Ja vielä kerrattakoon: Alastonkuvaa ei voinut esittää edes pornoteatterissa.
Sukupuolitautien ehkäisyys tehdyt filmit, joita useimmissa ao. teattereissa pääasiassa näytettiin, vaativat sellaista luonteenkaraisua, että kertakin oli liikaa.
Feministien toiminnan 50 - 60 vuoden aikana ala on on muuttunut monin kerroin paljastavammaksi ja runsaammaksi koko maailmassa. Mietin jo silloin, miten feministien tuulimyllykampanjan käy.
Ei onnistunut alkuunkaan. Mutta eiväthän nykyfeministit edes tiedä, mitä sisaret puoli vuosisataa sitten haaveilivat. 🌹👀
Feministien taistelu tuulimyllyjä vastaan
48
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Nykyään feministit tekevät pornoa, että aikansa eläneitä juttuja taas jauhat.
- Anonyymi
Tietysti tietävät, sä vaan kuvittelet taas omiasi. Oleellista on hyväksikäytön lopettaminen ja sitä porno on aiempina vuosikymmeniä ollut vielä monin verroin enemmän kuin nykyään. Vieläkin ollaan kaukana täydellisestä tilanteesta, jossa jokainen päättäisi ihan ite mitä tekee ja mitä jättää tekemättä. Vaan tilanne on kuitenkin huomattavasti parempi kuin aikanaan, jolloin nainen oli aina vain passiivinen objekti. Nykyään löytyy jo mahdollisuuksi aktiiviseen toimijuuteenkin. Kampanja siis kyllä toimii, vaikkakin hitaasti.
- Anonyymi
Moni runkuttaja ei tajua, että ne niissä raiskaus- ja vastaavissa pornopätkissä esiintyvät naiset eivät aina ole vapaaehtoisia. Vuosittain pari miljoonaa naista ja lasta joutuu ihmiskaupan uhreiksi. Luuleeko joku, ettei heistä revitä kaikki mahdollinen irti? Se, että joku tyttölapsi hymyilee jossain irstaassa kuvassa, ei tarkoita että se tyttö on kuvassa vapaaehtoisesti. Sopii muistaa sekin.
- Anonyymi
Olen törmännyt muutamaan mieheen, jotka ovat niin tottuneita runkkaamaan, etteivät pysy seksiin jos sitä pitäisi harrastaa oikean ihmisen kanssa. Ei tuokaan ihan normaalia ole. Olen oppinut tunnistamaan miestyypin, ja mono ahteriin tulee aika äkkiä. Sitten itketään perään...
Haluan seksuaalisesti normaalin miehen.- Anonyymi
Joku ohjelma aikoinaan myöhäisillassa tuli, joka käsitteli parin seksiongelmia. Todella monen ongelmana oli juuri tuo, että mies ei kyennyt harrastamaan seksiä ilman pornoa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joku ohjelma aikoinaan myöhäisillassa tuli, joka käsitteli parin seksiongelmia. Todella monen ongelmana oli juuri tuo, että mies ei kyennyt harrastamaan seksiä ilman pornoa.
Naisten pitäisi ottaa oppi pornoelokuvista niin parisuhdekin sujuisi.
- Anonyymi
Ja Sinä olet taas törmännyt moniin miehiin. 🤣 Palstanarsisti aktivoitui jälleen.
- Anonyymi
Tää on ihan yleinen ongelma. Miehet vaan häpeää ja kieltää addiktiotaan ja syyttelee tietysti taas naisia, vaikka vika on jälleen peilissä. Pornorunkkari on pilalla eikä kelpaa kenellekään.
- Anonyymi
Onhan noita tosiaan tullut tavattua, eikä tosiaan kaikkia parisuhdemielessä. On tullut kuultua miesten suusta miten seksi ei tuunnu miltään ja nainen ja seksi ei oikeasti edes kiinnosta, koska porno on parempaa. Sinällään jokainen tietysti valitsee ihan itse ja jos porno tuo paremmen tyydytyksen niin siitä vaan. Aika monelle tuossitten kuitenkin tuntuu olevan itselleen ongelma ja tuo on tollanen parin promilen kännissä suruissaan sanottu asia.
Ja siis se on ihan ymmärrettävää, sillä pornon tarkoituskin on olla voimakas stimulantti. Seksiä harrastaessa taas pitää yleensä aluksi kiihottua paljon kevyemmistä viesteistä. Ihmiset toleranssi aina kasvaa. Ihan samahan se on suolan tai sokerin tai vaikka mausteiden kanssa - jos on tottunut kiloon suolaa, niin kaikki vähempi maistuu täysin suolattomalta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Naisten pitäisi ottaa oppi pornoelokuvista niin parisuhdekin sujuisi.
Ja tämmöstä viestiä kynis sitten peukuttaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja Sinä olet taas törmännyt moniin miehiin. 🤣 Palstanarsisti aktivoitui jälleen.
Onko isokirjain joku viite johonkin vai mitä haet ja missä näet narsismia, siinäkö, että joku kirjoittaa melko yleisluontoisen kommentin? En olisi ikinä arvannut, että kynämiehen aloitusten kommentointioikeudesta syntyy reviirikiista. Nyt olen kyllä kaiken nähnyt
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko isokirjain joku viite johonkin vai mitä haet ja missä näet narsismia, siinäkö, että joku kirjoittaa melko yleisluontoisen kommentin? En olisi ikinä arvannut, että kynämiehen aloitusten kommentointioikeudesta syntyy reviirikiista. Nyt olen kyllä kaiken nähnyt
Sitäpaitsi ensimmäinen kommentti on selkeä provo, ei kukaan oikeasti valita mistään onanoinnista. Mutta niin, eikös se niin mennyt, että miehet kirjoittaa pornosta ja jalkapallosta, ei esimerkiksi naisten hiuksista kun pitää perustella joku palstaturaus naisen kirjoittamaksi. Vaikka toisaalta kaikki stereotypisoinnit on hanurista. Alkaa mennä aika koomiseksi jo
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tää on ihan yleinen ongelma. Miehet vaan häpeää ja kieltää addiktiotaan ja syyttelee tietysti taas naisia, vaikka vika on jälleen peilissä. Pornorunkkari on pilalla eikä kelpaa kenellekään.
Jotenkin surullista.
Kyse on ollut ihan tavallisista miehistä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko isokirjain joku viite johonkin vai mitä haet ja missä näet narsismia, siinäkö, että joku kirjoittaa melko yleisluontoisen kommentin? En olisi ikinä arvannut, että kynämiehen aloitusten kommentointioikeudesta syntyy reviirikiista. Nyt olen kyllä kaiken nähnyt
Sitä minäkin. Ei mielestäni muutaman rivin kirjoittaminen tee minusta narsistia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sitä minäkin. Ei mielestäni muutaman rivin kirjoittaminen tee minusta narsistia.
Muutama rivi. Tasaisin välein täällä leveilet "kuinka minulla miehiä riittää", mutta samaan syssyyn haukut täällä heitä yksi toisensa jälkeen. Ristiriitaa? Miksi olisit sellaisten kanssa tekemisissä joita vihaat? Tämä tekee sinusta lähinnä feministitrollin. Narsismia on myös itsensä jatkuva ylentäminen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tää on ihan yleinen ongelma. Miehet vaan häpeää ja kieltää addiktiotaan ja syyttelee tietysti taas naisia, vaikka vika on jälleen peilissä. Pornorunkkari on pilalla eikä kelpaa kenellekään.
On pilalla. Naiset haluvat myös oikeaa seksiä. Jos ei siihen pysty, on hyvä sanoa tilanteesta jo alussa, koska tulee kuitenkin jätetyksi kykenemättömyyden takia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muutama rivi. Tasaisin välein täällä leveilet "kuinka minulla miehiä riittää", mutta samaan syssyyn haukut täällä heitä yksi toisensa jälkeen. Ristiriitaa? Miksi olisit sellaisten kanssa tekemisissä joita vihaat? Tämä tekee sinusta lähinnä feministitrollin. Narsismia on myös itsensä jatkuva ylentäminen.
Täällä on kaksi naista, jotka eivät ole feministejä. Minä olen toinen niistä. Miehen on kyettävä seksiin, jos haluaa parisuhteen. Seksi on perustarve myös naisille. Jos ei siihen pornon takia pysty, on parempi olla yksin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Täällä on kaksi naista, jotka eivät ole feministejä. Minä olen toinen niistä. Miehen on kyettävä seksiin, jos haluaa parisuhteen. Seksi on perustarve myös naisille. Jos ei siihen pornon takia pysty, on parempi olla yksin.
Yleistät täällä tarkoitushakuisesti miehiä pornoaddikteiksi ja kykenemättömiksi, vaikka kyse on marginaalista. Se tekee puheistasi pelkästään tarkoituksellisesti provosoivia.
Porno edistyi ja laajeni valtavasti, suorastaan räjähdysmäisesti, varsinkin netin tultua. Mutta jo 60-luvulta lähtien se edistyi, ja tuli lopulta lailliseksi. Kasvoi myös seksiklubeja. Suomalaiset feministit tekivät iskun suomalaiselle seksiklubille 'jakaakseen valistusta'.
Naiset, jotka tekivät työtään klubilla, sanoivat feministeille: "Minkä takia tulette meidän työpaikalle kiusaamaan? Kyllä mekin annamme teidän olla omissa oloissanne. Ei me tulla teitä häiritsemään. Kyllä meillä on oikeus valita itse, mitä teemme, eikä meidän tarvitse alistua teille ja teidän mielipiteillenne."
Näytti, että seksityöläisten tapaaminen kasvotusten ei ollutkaan sellainen ilomarssi, mitä feministit olivat kuvitelleet. Eräs valistusreissulla käynyt feministi kertoi lehdessä, että oli ottanut koville ja pannut ajattelemaan.
Oli herännyt kysymys, 1) mikä oikeus heillä on sopimatta tulla riekkumaan, ja 2) eikö koko hommasta jää sellainen kuva, että feministit ovat jonkinlaisia PAREMPIA ihmisiä kuin SEKSITYÖLÄISET, joiden tulee kiltisti ottaa vastaan heidän neuvojaan.
En ole kuullut, että feministit olisivat olleet innostuneita tekemaan toisaallekaan uutta iskua. Lienevät hävenneet ensimmäistäkin. 🌹👀- Anonyymi
Niin, kyllä maailmasta nykyäänkin löytyy paljon ihmisiä, jotka kuvittelevat, ettei seksityöläinen voisi tehdä sitä hommaa myös ihan omasta tahdostaan. Noin ajattelevia löytyy monesta suunnasta, ei vain feministeistä. Ikävä kyllä feminismikään ei tee immuuniksi harhaanjohtamiselle ja väärillekin kuvitelmille. Mikään ei tee noille immuuniksi.
Mitä eroa on pornonvastaisessa feminismissä ja pornoa tuottavassa feminismissä?
- Ad hoc.
🌹👀- Anonyymi
Sinun halveksuntasi tietysti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinun halveksuntasi tietysti.
Eniten huoria vihaavat miehet.
- Anonyymi
Tämä👍 Hyvin sanottu.
- Anonyymi
Usein sekoitetaan kaksi täysin eri asiaa.
https://yle.fi/uutiset/3-12484791 - Anonyymi
Mummielestä veminiskien pitäs niiku pystyy päättää, onks poono hyvä vai huono asia. Ja josson eri aikoina eritavalla, nii miks. 👻
- Anonyymi
Kaikki riippuu vain ja ainoastaan siitä, loukataanko viihteen tuotannossa tai kuluttamisessa naisen (tai jonkun toisen asianosaisen) itsemääräämisoikeutta.
Tämä on käsittämättömän yksinkertainen asia, joka on ihan lainsäädännössä asti, ja silti se näyttää aiheuttavan pohdintaa joillekuille.
Kokonaan eri asia on sitten se, miten naiset tai muut ryhmät ovat menneinä aikoina saaneet oikeutta heihin kohdistuneiden rikosten jälkeen. Samoin suhtautuminen naisen seksuaalisen halun paheksuttavuuteen on vaihdellut historiassa.
🦄 - Anonyymi
Pornosta on yhtä monta mielipidettä kuin on ihmistäkin. Miksi juuri feministien pitäisi mielipiteensä perustella? Miksi ei esimerkiksi uskovaisten, persujen tai mtk:n?
- Anonyymi
Eikun ei tämä👎 Edellinen tämätys lähti vahingossa.
- Anonyymi
Eihän mikään muukaan tuollainen porukka ole ikinä täysin samaa mieltä mistään asiasta. Mieti nyt kristinuskoa. Eihän siellä osata edes päättää, että onko seksi ylipäänsä ok vai syntiä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikki riippuu vain ja ainoastaan siitä, loukataanko viihteen tuotannossa tai kuluttamisessa naisen (tai jonkun toisen asianosaisen) itsemääräämisoikeutta.
Tämä on käsittämättömän yksinkertainen asia, joka on ihan lainsäädännössä asti, ja silti se näyttää aiheuttavan pohdintaa joillekuille.
Kokonaan eri asia on sitten se, miten naiset tai muut ryhmät ovat menneinä aikoina saaneet oikeutta heihin kohdistuneiden rikosten jälkeen. Samoin suhtautuminen naisen seksuaalisen halun paheksuttavuuteen on vaihdellut historiassa.
🦄Oot sä kyl aika epeli. Laki-ihmisetkin sanoo et tuomioistuin on arpakone, mutta sä tiedät jo etukäteen, miten milloinkin lakia tulkitaan, että "Tämä on käsittämättömän yksinkertainen asia, joka on ihan lainsäädännössä asti, ja silti se näyttää aiheuttavan pohdintaa joillekuille."
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oot sä kyl aika epeli. Laki-ihmisetkin sanoo et tuomioistuin on arpakone, mutta sä tiedät jo etukäteen, miten milloinkin lakia tulkitaan, että "Tämä on käsittämättömän yksinkertainen asia, joka on ihan lainsäädännössä asti, ja silti se näyttää aiheuttavan pohdintaa joillekuille."
Tulkintamahdollisuus ei koske sitä, mitä laki asiasta sanoo, vaan sitä, täyttääkö jokin tapahtuma ja siitä esitetty näyttö rikoksen tunnusmerkistöä. Siinä on tulkinnanvaraa.
Kyllä, olen aika epeli. 💃 Yritä kestää.
🦄 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eihän mikään muukaan tuollainen porukka ole ikinä täysin samaa mieltä mistään asiasta. Mieti nyt kristinuskoa. Eihän siellä osata edes päättää, että onko seksi ylipäänsä ok vai syntiä.
Feminismiin kuuluu uskontojen solvaus mikäli kyse ei ole islamista, vaan lähimmistä kotimaisista. Miksi tuokin on tyypillistä feministille kysyy uskonnoton? Miten mtk.kin tähän liittyy? Vaikka sekin on selvää, että feministit myös halveksivat maa ja metsätaloutta, maaseutua jne jne niin pitikö silti sekin tähän vetää mukaan.
Omaa yksinkertaisuuttannehan esiin tuotte. Anonyymi kirjoitti:
Tulkintamahdollisuus ei koske sitä, mitä laki asiasta sanoo, vaan sitä, täyttääkö jokin tapahtuma ja siitä esitetty näyttö rikoksen tunnusmerkistöä. Siinä on tulkinnanvaraa.
Kyllä, olen aika epeli. 💃 Yritä kestää.
🦄Meni vähän voimaantumisen eli itsekehun puolelle. 🌹👀
- Anonyymi
kynä.mi kirjoitti:
Meni vähän voimaantumisen eli itsekehun puolelle. 🌹👀
Höpsistä! Minä vain neutraloin itseeni kohdistetun, perusteettoman kritiikin.
🌹🌹🌹
🌹🦄 🌹
🌹🌹🌹
🍒🍆👀 Anonyymi kirjoitti:
Höpsistä! Minä vain neutraloin itseeni kohdistetun, perusteettoman kritiikin.
🌹🌹🌹
🌹🦄 🌹
🌹🌹🌹
🍒🍆👀Neutraloinnin tapa muistutti kyl enämpi niiku uhoamista. 🌹👀
- Anonyymi
kynä.mi kirjoitti:
Neutraloinnin tapa muistutti kyl enämpi niiku uhoamista. 🌹👀
Se oli tehokasta. Alkuperäistä piipittäjää ei näy enää missään.
🌹🌹🌹
🌹🦄🌹
🌹🌹🌹 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Feminismiin kuuluu uskontojen solvaus mikäli kyse ei ole islamista, vaan lähimmistä kotimaisista. Miksi tuokin on tyypillistä feministille kysyy uskonnoton? Miten mtk.kin tähän liittyy? Vaikka sekin on selvää, että feministit myös halveksivat maa ja metsätaloutta, maaseutua jne jne niin pitikö silti sekin tähän vetää mukaan.
Omaa yksinkertaisuuttannehan esiin tuotte.Mitä solvaavaa on totuudessa. Täyttä faktaahan se on, että esim. kristityt eivät ole päässet tuosta asiasta yksimielisyyteen. Riippuu ihan lahkosta mitä mieltä olet, eikä niiden sisälläkään olla aina yksimielisiä. Vaikka oltaisiin, niin ei niitä oppeja silti noudateta.
Anonyymi kirjoitti:
Se oli tehokasta. Alkuperäistä piipittäjää ei näy enää missään.
🌹🌹🌹
🌹🦄🌹
🌹🌹🌹Ylikehittynyt itseluottamus on evoluution kannalta edullisempi kuin realistinen. Autoilijoistakin 80 % uskoo olevansa keskitasoa parempia autoilijoita, vaikka oikea luku on tietysti 50 %.
Niinpä realistisen itseluottamuksen omaavaa pidetään masentuneena, vaikkei hän ole millään tavalla sairas. 🌹👀- Anonyymi
kynä.mi kirjoitti:
Ylikehittynyt itseluottamus on evoluution kannalta edullisempi kuin realistinen. Autoilijoistakin 80 % uskoo olevansa keskitasoa parempia autoilijoita, vaikka oikea luku on tietysti 50 %.
Niinpä realistisen itseluottamuksen omaavaa pidetään masentuneena, vaikkei hän ole millään tavalla sairas. 🌹👀Minä totesin olevani "aika epeli", samoin kuin piipittäjä, mutta eri merkityksessä kuin hän. 💃
Muuhun en ota kantaa.
🦄
- Anonyymi
Miksi mun viesti miesten ja poikien seksin myymisestä poistettiin? Eikö miesprostituutiosta saa puhua? Missä on se tasa-arvo?
Tuskin mikään käsite on niin laaja alainen kuin porno.
Herttainen sisko esittelemässä yhtävällisin ilmein suloistakin suloisempia sukupuolielimiään, s/m-rääkistä kärsivä ja kaasunaamariin pukeutunut kumifetisti kulkevat saman käsitteen alla, vaikkei niillä ole mitään yhteistä.
Kun sitten kertoo, miten myös kauneintaan avaamalla ja katseltavaksi tarjoamalla voi herttailla miellyttävälle miehelle, syntyy mielikuva mitä iljettävimmästä pornosta, joka taas TOISELLE on miellyttävää.
Mitä olisi, jos kaikki painettu olisi ilman genrejakoa vain kirjallisuutta? Tuntuisiko Markiisi de Saden pervouden ylistys samalta, kuin romanttinen kirjallisuus tai lyyrinen runous? 🌹👀Feministiaate on syntynyt jo joskus 1800-luvulla 1800-luvun lopun ja 1900-luvun alun sufragetit eli naisasianaiset ajoivat naisten asioita kuten äänioikeutta, oikeutta opiskella yliopistossa, parempia työoloja jne, mutta jo ainakin 1700-luvulla oli ihmisiä, etenkin miehiä, jotka ajoivat naisten ja miesten tasa-arvoa.
Uudempi, toisen aallon feminismi tai moderni feminismi syntyi 1960-luvulla.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Feminismi#Historia- Anonyymi
1960 luvulla feministit haukkuivat sotaveteraanit, porvarit yms. 2020 luvulla feministit haukkuvat ikäihmiset, miehet, maaseudulla asuvat, yksityisautoilijat, lihansyöjät, yrittäjät, uskonnot jne jne. Millä helevetin logiikalla tuosta räyhäryhmästä muka saadaan tasa-arvon ajajia? 🤣
kynä.mi kirjoitti:
Käsitettä feminismi ei tunnettu eikä käytetty ennen 60-lukua. Anakronistista vääristelyä. 🌹👀
Vanhalla tasa-arvoon pyrkivällä naisasialiikkeellä sekä kaunaisella, katkeralla ja valta-asemaan pyrkivällä nykyfeminismillä on toki yhteistäkin. Kummankin piirissä on ollut pöyristyttävää seksuaalikielteisyyttä ja muutakin synkkää ilottomuutta.
Mutta muuten ilmiöt ovat olleet kovin erilaiset. 🌹👀Anonyymi kirjoitti:
1960 luvulla feministit haukkuivat sotaveteraanit, porvarit yms. 2020 luvulla feministit haukkuvat ikäihmiset, miehet, maaseudulla asuvat, yksityisautoilijat, lihansyöjät, yrittäjät, uskonnot jne jne. Millä helevetin logiikalla tuosta räyhäryhmästä muka saadaan tasa-arvon ajajia? 🤣
Normaali-ihmiset varovat päällekäypiä feministejä niin visusti, että ovat mieluummin hiljaa, ettei tarvitsisi ryhtyä riitelemään kverulanttien kanssa. 🌹👀
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Täytyi haukkuu sut lyttyyn
En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti611507SINÄ nainen hyvin läheltä
Pidän sinusta. Mutta mene ensin juttelemaan lääkärin luokse, ja hoida itsesi kuntoon. Sit kun sä olet kunnossa, niin mä70866- 37862
Ajatus aamuun
Tämä jollekin tärkeälle. On asioita mistä jutellaan, on asioita mistä vitsaillaan, on myös asioita mistä ei puhuta kenen58809Nainen mitä tekisit
Joutuisit tekemään miehelle ja sinulle tai sinulle ja miehellesi ja kahdelle lapselle ruokaa ja kaapista löytyy 2 litraa158809- 42782
Martina kauniina lehtihaastattelussa
Martina antoi hyväntuulisen haastattelun lehteen. Tyylikkäitä kuvia ja kivoja vaatteita kauniilla Martinalla.182725Minä en luota sinuun yhtään nainen
ja aistin että yrität taas satuttaa henkisesti koska tiedät että olet heikkouteni joten siksi tein mitä tein mutta en ki44719- 49672
Et voi olla loputtomasti hiljaa
Nainen. Tarkoitan siis meidän juttua. Eihän tämä tällaiseen epätietoisuuteen voi jäädä siinä vaan särkyy kumpikin. Kerto40647