ei suomalaiset pysty ostamaan 50000e autoja ei
Anonyymi
1541456
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 154
Vanhimmat
Kyllä pystyy, sillä nykyisin rahoitusvaihtoehdot ovat monipuoliset. Jokainen voi valita tulojaan vastaavan kuukausiveloituksen. Vaatii tietysti säännölliset tulot. Muutamalla satasella kuussa saat uuden auton. Kuka viitsii enää ajaa jollain vanhalla rimpulalla.
Rahoituksella+auton+ostaminen+on+idiotismin+huippu.++Ja+”muutama+satanen”+kuussa+on+valtava+summa+rahaa+tuollaisesta+surkeasta+romusta.+Jopa+200+euroa+kuussa+on+liikaa.+
Olet oikeassa, kuka viitsii ajella sähköautolla eli käyttökelvottomalla ja ylihinnoitellulla romulla.
Siis 200 euroa kuussa alle 3 vuoden maksuajalla on maksimi. Tosin mieluiten auto ostetaan käteisellä. Noin 5 tonnin auto riittää, turha haaskata sen enempää autoon.
Onko siis mielestäsi kaikki uuden auton ostajat idiootteja? Ne kun myydään lähes aina kokonaan tai osittain rahoituksella. Mitä kalliimpi auto sitä suuremmalla todennäköisyydellä ostettu kokonaan osamaksulla. Kyse on vain siitä pystytkö kevyesti maksamaan kuukausierän joka autosta tulee? Itse pystyn ja aina pystynyt. Ajanut aina uudella autolla ja vaihtanut niitä myös aina uuteen osamaksurahoitteeseen. Otan aina myös suuren viimeisen erän niin kk erä pysyy kurissa. Talous on erittäin hyvässä kunnossa itsellä ja pelivaraa joka suuntaan.
Ahaa eli sulla ei ole varaa pistää 200€/kk autoon? Kantsisko vaihtaa duunia niin olis varaa ajaa paremmalla autolla :D
Kyllä, he ovat idiootteja. Ja suurin osa uusista autoista menee yrityksille, ei yksityisille. Totta kai kaltaisesi autokauppiaat yrittävät saada ihmiset ostamaan autot osamaksulla, koska he tienaavat sillä enemmän. Autokauppiaat paskat piittaavat ostajista. Autokauppiaat ovat pelkkiä valehtelevia huijareita.
Ja nykytilanteessa autoihin ei rahoja kannata haaskata. Mitään uutta autoa ei kannata ostaa eikä varsinkaan ylihintaisiin romuihin kuten sähköautoihin. Nykyisellä bensa-autolla voi ajella rauhassa 5-10 vuotta ja miettiä sitten asiaa. Jos autoa on hankkimassa niin hyviä autoja saa muutamalla tonnillakin.
Avaatko vielä vähän tarkemmin miksi uuden auton ostajat ovat mielestäsi idiootteja?
Hankala nähdä mitä idiotismia on siinä jos talous on siinä kunnossa että se kestää uuden auton kulut/arvonaleneman ja auton hankkinut henkilö kokee saavansa uudesta autosta jotain hyötyä.
Ainoa+hyöty+autosta+on,+että+auto+kuljettaa+ihmiset+ja+tavarat+paikasta+A+paikkaan+B.+Ja+mikä+tahansa+toimiva+auto+pystyy+siihen.
Lisään… Ja nykyisessä epävarmassa tilanteessa mitään uutta autoa ei kannata ostaa, ei etenkään osamaksulla.
Tuolla logiikalla vaan melkein minkä tahansa rahankäytön voi leimata idiotismiksi: vain idiootti syö ravintolassa kun ruokaa voi ostaa halvemmalla kaupasta. Vain idiootti matkustaa mihinkään koska nähtävyyksiin voi tutustua netissäkin. Vain idiootti ostaa omakotitalon kun kerrostaloyksiössäkin pystyy asumaan jne. jne.
Oli se rahankäyttökohde mikä tahansa niin kaikkein hölmöintä on elää kituuttaa säästäen koko elämänsä ja jättää sitten kuolleessaan kaikki perikunnalle.
Oleellista on, että autoon ei kannata haaskata paljon rahoja. Auto ei ole tärkeimpien asioiden listalla ollenkaan.
Ja se mikä on paljon rahaa riippuu ihan henkilöstä, siitä mitä arvostaa tai mitä muita rahankäytön kohteita on. On lapsellista ja naurettavaa haukkua muita idiooteiksi sillä perusteella että heidän rahankäytön preferenssit eroavat omista.
Ja vielä typerämpää on yrittää saada sähköauton tapainen ylihintainen paska näyttämään halvalta kun näyttää vain kuukausimaksuja. Kuukausimaksuja käyttää ammattimaiset huijarit eli kauppiaat huijatakseen typeryksiä. Kuukausimaksuilla ei ole merkitystä, vain kokonaishinnalla.
Ja halvemman auton saa pienemmällä kuukausimaksulla jos väkisin pitää osamaksulla ostaa. Eli edelleenkään sähköautoa ei kannata ostaa.
Lisään… Kuukausimaksuissa on sekin, että maksuaikaa pidentämällä kuukausimaksu laskee. Siksi autojen maksuajat ovat pidentyneet koko ajan. Jos maksuaikaa pidennetään oikein paljon niin jopa satojen tonnien autot näyttää halvoilta.
Ennen autojen maksuaika oli yleensä 3 vuotta, mitä kauemmin autoa ei minusta kannata maksaa.
Kyllä se vaan tulee kalliiksi ostaa sähköauto. Jos velaksi ostaa varsinki. Arvon alenema tuhansia vuodessa ja kk erä. voi olla 500 eur . 60000 eur. auto 3 vuoden päästä max 30000-40000 eur. Niin itse en kyllä laittais. Vanhalla dieselillä tulee halvemmaksi ajella vielä. 25-30 tkm. vuodessa ajan ja itse huollan. Ei patteriautoille. Saastutaneet jo ennen kuin ajattu metriäkään.
Se on tarve vain näyttää naapurille kun ostaa sähköauton, ei löydy järkevää selitystä, halvemmaksi se ei ainakaan tule.
Kyllä vaan järkeviä selityksiä on, mutta syystä tai toisesta et halua niitä kuulla tai ymmärtää.
Ystävällinen neuvo: Ei tee omalle mielenterveydelle hyvää ajatella aina pahaa muista ihmisistä.
Mitenkäs jos se auto on ajettu loppuun ennen kuin se sopiva kuukausiveloitus on päättynyt. Jos auto menettä arvoaan nopeammin kuin velkapääoma vähenee. Jätetäänkö se loppu velka sitten maksamatta vai vaihdetaanko autot aina uudempaan isommalla velkaosuudella. Voiko auton ostaa isommalla rahoituksella mitä auton myyntihinta on?
Liikkeiden kautta autorahoituksen taitaa saada pisimmillään 6 vuodeksi, aika harva uutena ostettu auto on 6-vuotiaana loppu ellei sitten kilometrejä tule tolkuttomasti. Yleensä rahoitusehdot (käsiraha yms.) on määritelty niin että tilannetta jossa velkaa on enemmän kuin auton arvo on ei pitäisi tulla.
Käytännössä tuo tilanne voi kuitenkin syntyä lähinnä käytettyjen kanssa jos ostaa jonkun vanhemman premium-lintan pienellä käsirahalla ja pitkällä maksuajalla ja tuollaiseen kun tulee vähän isompaa vikaa jota ei ole varaa korjata niin velkaa on helposti enemmän kuin auton käypä arvo.
Jos nyt ajaa vaikka 30tkm vuodessa niin ei ole taloudellisesti kannattavaa pitää autoa yli 3 vuotta. 100tkm jälkeen auton haluttavuus käytettynä laskee.
Automallit kehittyvät niinkuin energiamuodotkin. Vihreiltä puuttuu kaikesta rationaalinen ajattelu. Kun kiireellä tehdään asioita, ostetaan ja ostetaan uusia ja uusia kulkupelejä, rahaa ja energiaa kuluu ja päästöjä tulee ja luonto, ilmasto kärsivät.
50 tonnilla saa kohtuullisen polttomoottoriauton, niin eipä sähköauto ole edes harkittava vaihtoehto.
En+ymmärrä++tätä+ettei+ole+järkeä+ostaa+osamaksulla?+Miksi+ei+ole?+Toki+jos+ei+ole+säännöllisiä+tuloja+niin+sitten+asia+onkin+eri.+Sillon+ei+kannata+ostaa+juuri+mitään+muutenkaan.
Miksi+normaalin+autoa+ostavan+pitäisi+paskaakaan+siitä,+että+uusien+autojen+romahtaisi+yli+90%+jos+osamaksulla+ei+ostettaisi+autoja?+Romahtakoon+vaan,+ei+sillä+ole+merkitystä.+Paskat+autokauppiaista+ja+autonvalmistajista.
Tienaan 1400 kuussa käteen t. lehdenjakaja. Autopiiri ja auto pakollinen.
Ja tietenkin on yksi hailee mitä muut rahoillaan tekevät, se ei omiin tekemisiin pidä vaikuttaa. Yksi hailee, vaikka kaikki muut osamaksulla autoja ostaisivatkin. Auto ostetaan omaa käyttöä varten oman kukkaron mukaan ja omalla tavalla. Muut tehkööt mitä lystäävät, se ei merkitse mitään. Yksi hailee naapurien, ystävien ja sukulaisten mielipiteistä.
Jos noin hyvin asiat mukamas on, niin miksi ette autojanne käteisellä?
Vaikka pystyisikin ostamaan mutta kun ei halua ostaa. Ostaa ennemmin vaikka minkä auton jossa ei ole patteriauton ongelmia.
Sama täällä. Korolla toimii ja kulkee. Kun ostat sähköauton piikkiin niin se on teknisesti kypsä ja arvoton kun saat sen maksuun. Nuoriso on niin tyhmää ja lyhytnäköistä ettei ne tajua. Sähköautoissa ei tule olemaan käytettyjen markkinoita pomttomoottorin tapaan. Akut maksaa liikaa.
Bensa- ja dieselrosvot ovat lyhytnäköisyyttä. Henkilöautokanta on siirtymässä täysin akkusähköön, koska muita JÄRKEVIÄ vaihtoehtoja ei ainakaan vielä ole.
Sitten niihin siirrytään kun on pakko joten voi aivan rauhassa odotella 5-10 vuotta. Nyt sähköautot ovat liian kalliita ja ominaisuuksiltaan surkeita. Mitään järkevää syytä ostaa sähköautoa ei tällä hetkellä ole.
Vain sähköauto kannattaa ostaa, jos ajaa yli 20-30 tkm vuodessa riippuen asuinpaikasta.
Edes noilla kilometreillä sähköauto ei yleensä kannata.
Ja jos rahallisesti kannattaa niin ei muuten. Niin surkeita ovat sähköautot vielä. Samoin latausinfra.
Mitään autoa ei kannata ostaa. Mutta kun jonkun on vaan kuljettava johonkin. Mitkään kilometrimäärät ei tule sähköautolla halvemmaksi kun juuri tällä hetkellä ja vain niille jotka voivat ostaa sähköauton ilman velkaa. Se joka ostaa sähköauton velalla on kusessa kun valtio laittaa sellaiset sähköautoverot, että siinä jää dieselit halvammaksi.
Siksihän hallitus on nyt asiasta hiljaa ja odottaa kun sähköautoja on sopiva määrä. Sitten rokotetaan. Pers aukiset ei voi ostaa koskaan sellaista sähköautoa, että sillä voisi ajaa.
Autokanta uusiutuu kuitenkin niin hitaasti että sähköautojen huomattavia veronkiristyksiä odotellaan vielä vuosia.
"Sähköautoissa ei tule olemaan käytettyjen markkinoita pomttomoottorin tapaan. Akut maksaa liikaa."
Juuri näin.
Taitaa olla enemmän totta näin päin:
Polttomoottoriautoissa ei tule olemaan käytettyjen markkinoita sähköautojen tapaan. Polttoaine maksaa liikaa.
Aina on niitä jotka ajavat vain muutama tuhat km / vuosi. Silloin polttoaineen hinnalla ei oikeastaan ole mitään merkitystä ja tuollaiseen ajoon taas ei kannata kymppitonnien autoa ostaa. Nähtäväksi jää millaisen käytetyn sähköauto saa tulevaisuudessa vaikkapa 5 tonnilla tai saako mitään, vai jääkö tuo hintaluokka vanhojen polttisten pelikentäksi.
Patteriautot+ovat+ylihintainen+ja+latausasemien+puutteen+vuoksi+kelvoton+vaihtoehto.+
Joku ”idiootti” ne kolmen tonnin Corollat on myös joskus uutena ostanut.. Kaikki ei vaan halua ajaa vanhalla reuhkalla jos talous antaa myöden ajaa uudella. Elämä on valintoja jo peruskoulusta lähtien. Yleensä nämä kolmen tonnin pommien kannattajat ovat hoitaneet edellä mainitut valinnat aikanaan kehnommin.
Niin on eikä asialla ole merkitystä. Elämä on valintoja ja useimmin parhaita valintoja on kun jättää asiat ostamatta tai valitsee halvemman tuotteen. Esimerkiksi kouluaikana voi käyttää vanhaa peruskännykkää iPhonen sijaan, ei osta mitään trendivaatteita jne. Näin rahaa säästyy eikä käytä rahaa typerään paskaan kuten muut teinit. Sitten ostamalla halvan auton säästää rahaa johonkin tärkeämpään.
Tuntuu siltä, että pinnallinen idiootti joka kuvittelee auton mittaavan jotain. Auto ei mittaa menestystä eikä mitään muutakaan, se on vain kulkuväline. Kolmen tonnin autolla kulkeva voi olla menestynyt ja kalliilla sähköautolla kulkeva epäonnistunut. Auto on vain tavara, se ei merkitse mitään eikä tuota onnea.
Ei auto mitään menestystä kerro tai mittaa, jotkut vaan yksinkertaisesti haluavat ajella uudella autolla. Onko siinä jotain kummallista mitä et ymmärrä? Se että joku haluaa vanhalla on ihan OK mutta miksi kuitenkin heti ollaan huutelemassa kun naapurilla onkin uusi.
Oikeasti valtaosa ei edes tiedä millä autolla naapuri ajaa eikä se kiinnosta pätkääkään.
No kuitenkin uuden auton ostaja leimattiin idiootiksi. Miksi näin jos ei kerran ole väliä. Jostain ne käytetyt autot tulevat.
Ihan sama vaikka käytetyt autot tulisivat muilta, ei se mitään merkitse.
Mistä luulet että käytettyjä autoja tulisi jos kukaan ”idiootti” ei ostaisi niitä uutena? Ai niin nehän tulevat ”muilta”
Ei minua haittaa vaikka edellinen omistaja on idiootti.
"Sitten ostamalla halvan auton säästää rahaa johonkin tärkeämpään."
Kuten mihin?
Entä jos ne kaikki tärkeämmät asiat on jo hankittu niin miksi ylijäävää rahaa ei voisi laittaa autoon?
Böö. Yhdelläkään velkavetoisella bimmerillä suhailevalla ei ole omaa kämppää. Hyvä jos edes sukat.
monesti kalu on pieni ja auto suuri
allahkin on suuri mutta ei toimi pohjolassa
Yleistys joka perustuu lähinnä mielikuvitukseen.
Edelleenkin, jos kämpät ja muut on hankittu ja maksettu, niin miksi ylimääräistä rahaa ei voisi laittaa autoon? Miksi se olisi hölmöä rahankäyttöä?
Jos velkaa ottaa autoa varten niin rahaa ei ole.
Jos on pakko tyytyä tonnin ritsaan, niin varmaan helpottaa, kun selittää kovaan ääneen, etten parempaa haluaisikaan? Vrt, mitä kettu sanoi pihlajanmarjoista?
Jos on varaa uuteen autoon, niin sitten on varaa uuteen autoon. Tässä kohtaa ei juuri ole merkitystä sillä, miten rahoitus on järjestetty - etukäteen säästämällä tai velalla.
Kun ei ole kokemusta auton ostamisesta liikkeestä, voi kääkkä elätellä jotain essonbaarin legendoja siitä, miten käteinen on kunigas ja käteisostaja saa huimat alennukset. Ei saa. Ei liikkeen kannalta mitään merkitystä, koska liike saa rahansa heti, rahoitusyhtiöltä.
Todellisuus ei ole noin yksioikoinen. Jos sijoitettu pääoma tuottaa keskimäärin enemmän kuin on autolainan korko niin ei välttämättä ole järkeä käyttää käteistä auton hankintaan.
Sähköautoja tuotetaan väkipakolla hirveillä tappioilla - meneekö autotehtaat konkurssiin?
"Tällä hetkellä sähköautojen valmistaminen tuottaa valmistajilleen tuhansien eurojen tappiot autoa kohti. Euroopassa sähköautoja tuotetaan ennen kaikkea siksi, että valmistajien on pakko päästä tuoterepertuaarissaan Euroopan unionissa sovittuun, autoa kohti laskettuun keskimääräiseen päästötavoitteeseen. Autotuojat ja -teollisuus ry:n puheenjohtajan Rami Kittilän mukaan päästörajasanktiot ovat niin kovat, että autonvalmistajien on tuotettava sähköautoja vaikka tappiolla."
https://www.taloustaito.fi/vapaalla/mika-auton-kayttovoimaksi-bensa-diesel-sahko-kaasu-vai-jotain-muuta/
Tesla+tekee+voittoa+n.+30%+autoa+kohti.+Enemmän+kuin+yksikään+polttomoottoriautoja+massatuottava+taho!
Eli+Tesla+voisi+leikata+hintojaan+20%.+Normaalia+ihmistä+kiinnostaa+vain+mitä+auto+maksaa+ja+mitä+rahalla+saa.+Yrityksen+voitot+on+yksi+paskan+hailee.+Oikeastaan+suuret+marginaalit+tarkoittaa,+että+tuote+on+ylihintainen+ja+rahat+menee+hukkaan.
"Oikeasti Tesla ei tee voittoa, vaikka Tesla sitä väittää."
Kova syytös. Annapa todisteet SEC:ille ja Tesla on historiaa.
Kyse ei laittomuuksista vaan kirjanpidollisista asioista. Noita lainoja ja investointeja ei lasketa ilmoitettuun tulokseen kuten ei muissakaan yrityksissä. Rahat vain katoavat kassasta. Sama juttuhan on pitkään ollut Nokiankin kohdalla, kirjanpito näyttää että kassa kuihtuu, mutta yhtiö tekee tiedotteiden mukaan näennäisesti voittoa. Nokia ja myös Tesla ilmoittavat nykyisten toimintojen tuloksen ja vaikka miljardeja meneekin Berliinin ja Texasin tehtaiden rakentamiseen niin tätä ei virallisissa tiedotteissa tulokseen lasketa. Ne ovat toki netissä olevassa pitkässä vuosikertomuksessa, mutta tiedotteissa tätä ei mainita. Asian pitää itse etsiä.
Todellisuudessa Texasin ja Berliinin tehtaat tekevät vielä miljardeja tappiota, mutta tätä ei tuloksessa näy, koska kyse ei ns. jatkuvista toiminnoista. Jopa Musk on todennut noiden tehtaiden tekevän valtavia tappioita, joten kyse ei ole vain siitä mitä minä sanon. Tällä hetkellä Tesla ei tee euroakaan voittoa eikä Teslalla ole suurta kassaa. Sen takia Tesla ei ole osinkoakaan jakanut sillä esimerkiksi Shanghain ja Fremontin toimintojen kaikki voitot käytetään tehtaiden rakentamiseen. Mitään osinkoja ei voi jakaa koska mitään jaettavaa ei ole.
Lisään... Toki Teslan taktiikka on ehkä ihan oikein, mutta on ihan turha höpistä Teslan voitoista. Nykyisessä kasvuvaiheessa Tesla käyttää kaikki voitot ja lainaa ja hankkii rahaa sijoittajilta eikä mitään merkittävää kassaa ole. Jos voittoja tulisi enemmän niin Tesla jakaisi osinkoa, mutta tässä vaiheessa mitään aikomustakaan osinkojen jakamiseen ei ole. Ja tuskin jaetaankaan vielä moneen vuoteen.
Tulos ja kassavirta ovat kaksi eri asiaa, sulla menee nyt kommenteissa nuo iloisesti sekaisin.
Jos kassavirta on jatkuvasti negatiivinen niin yritys on konkurssissa ennen pitkää. Joten itse pidän kassavirtaa yrityksen tuloksena. Toki kassavirta voi mennä negatiiviseksi myös osinkojen takia, mutta Tesla ei ole koskaan osinkoja jakanut.
Toki pitkään jatkuva negatiivinen kassavirta aiheuttaa ongelmia, mutta jos yritys investoi voimakkaasti niin kassavirta ei kerro varsinaisen liiketoiminnan kannattavuudesta mitään.
Teslan kassatilanne ja maksuvalmius on kuitenkin Q1 2022 lukujen perusteella hyvä. Jos Tesla jakaisi osinkoja olisi se aika vahva viesti siitä että firma ei enää usko liiketoiminnan kasvun jatkuvan vaan olisi tuottavampaa jakaa raha takaisin omistaijlle sijoittavaksi johonkin muuhun.
Teslakin teki alkuun monet vuodet tappiota ja kääntyi voitolliseksi vasta pari vuotta sitten.
Tämä oli ihan suunniteltu juttu eikä sitä mitenkään salailtu. Piti vain sitkeästi "harjoitella" autojen tekoa ja myyntiä tappiolla sekä kasvattaa valmistusmääriä koko ajan, kunnnes alkoi jäädä jotain viivan alle.
Polttomoottoriautojen tekoa on harjoiteltu 100 vuotta ja siinä on opittu tehokkaiksi. Tosin polttomoottoriautojakin pitää tehdä joku 100 000 kpl sarja vähintään, jotta saadaan katettua suunnittelu, hyväksynnät ja valmistuslinjan rakentaminen.
Sarjatuotannossa kun on semmoinen sääntö, että kpl hinta puolittuu, kun tuotantomäärä 10-kertaistuu. Ja markkinataloudessa tuotteen hinta on se, mitä kuluttajat ovat valmiita maksamaan. Valmistuskustannus pitää saada pienemmäksi, mikä edellyttää isoja valmistussarjoja.
Sähkötekniikassa vielä opiskeltavaakin, joten uudet valmistajat joutuvat alkuun tekemään pari vuotta tappiota. Vaatii kohtuu isoa kassaa ja tässä yksi syy, miksi valmistajat liittoutuvat.
Teslan perässä on ainakin VW ihan äskettäin päässyt voiton puolelle, mutta suurin osa muista valmistajista lie vielä viivan väärällä puolella. Tosin ei sieltä nousta ellei valmistusmääriä saada ylös.
Vrt. vetypommiautoja myydään luokkaa 1000 / kk. Kaikki merkit ja mallit yhteensä. Valmistussarjat edelleen muutamia tuhansia per automalli eli jo toistakymmentä vuotta on tämän kanssa kontattu. Nyt sentään näkyy valoa tunnelin päässä, mutta se onkin vastaan tuleva juna - valmistaja toisensa jälkeen on luopunut vedyn kanssa pelleilystä!
Kokomuslaiset ajelee 50000euron sähköautoilla ja säästavät luontoa. Kokomuslaisetko ne onkin luonnonsuojelijoita ja muut puhuu toista mitä tekee.. Vihreillä ja vasureilla ym ei ole varaa 50000€ sähköautoihin se varma.
Juuri vihervassarit ostavat sähköautoja.
Jos Suomi ei olisi mennyt mukaan EU:n pakotteisiin ja EU:n typeriin direktiiveihin ja koko EU:uun, niin ei tarvitsisi ostella sähköautoja. Bensa olisi halpaa ja sähkö myös. Raaka-aineita tuotaisiin Venäjältä kuten ennenkin ja laaduttomia suomalaisia tuotteita saataisiin Venäjälle kaupaksi huippuhinnalla. Päättäjämme ovat tössineet Suomen asiat jo kaksikymmentä vuotta sitten ja aina pahemmaksi menee.
Joo, olisi ollut kivaa, kunnes Venäjä olisi hyökännyt tännekin.
Pakotteet ovat välttämättömyys.
Ilman+"viherhössötystä"+olisimme+erittäin+riippuvaisia+näistä+kaikista
Rahaa o ja sähköautolla ajellaa tietty. Paljon tehoa autossa ja valtaa tienpäällä. Kaikki kattoo kun olen niin rikas.
Lähtikö toijotas käyntiin kun lähdit sossuun
Koulussa lähinnä kaivettu nenää ja persettä. Pelätty "pingoksi" leimautumista. Menty ammattikouluun lypsykoneen asentajalinjalle, kun siellä on kuulemma helpointa. Yllätys yllätys, oman alan hommla ei sitten enää olekaan tässä maailmassa. Sitten ajetaan loppuikä kuorma-autoa toisen renkinä ja kusetettavana.
Noinhan siinä käy. Sitten ei riitä rahat polttoaineeseen ja pitää vaihtaa sähköautoon.
Kunhan tuon sähköauton saa alle 5 tonnilla. Sen enempää tuosta surkeasta paskasta ei kannata maksaa.
Sulla menee onneksi paremmin ja ajelet julkisilla. Saat ajaa siskon pyörällä kun huollat sitä. Muuta et osaakkaan.
No, monet korkeasti koulutetut ja varakkaat ei omista autoa ja kulkee julkisilla. Joten mitä tuo todistaa?
Se todistaa sen että korkeasti koulutetuiden ja varakkaiden firmat omistaa auton ja kuljettajan.
Väärin, monilla heillä ei ole autoa eikä kuljettajaa myöskään firman kautta.
Moni joka ei kouluja käynyt eikä töihin mennyt ajelee niillä 3000e corolloilla ja kyllähän se vituttaa kun ohi menee tesla jonka polttoaine kulut on corollaa pienemmät ja kiihtyy 3sekuntia sataseen vs corolla 13sek.
Ensinnäkin valtaosa viis veisaa auton kiihtyvyydestä, koska sillä ei ole suurtakaan merkitystä normaalissa elämässä. Ei autolla kilpailla toisten kanssa vaan kuljetaan vain paikasta A paikkaan B. Useimmissa autoissa on ihan riittävä kiihtyvyys. Voit katsoa vaikka historiallisesti myyntitilastoja, ei myydyimmät autot ole koskaan ollut nopeita autoja.
Ja polttoainekulut ovat yksi paskan hailee vaan oleellista on kokonaiskulut. Siis ihan kaikki autoiluun liittyvät kulut. Jos ajaa vähän niin jokin Tesla on paljon kalliimpi kuin tuo 3000e Corolla. Itse asiassa se on halvempi kokonaiskustannuksiltaan vaikka ajaisi noin 20 000 km vuodessa.
Näinhän se on, mutta sähköteroilla on herneenkokoiset aivot ja kyky käsittää asioita täysin olematon.
SÄHKÖTEROT HOITOON
Kiihtyvyys merkkaa todella paljon autoissa. Eikai muuten teslaa myytäisi eniten sähköautoista? Myös esim bmw i4M50 menee kaupaksi kuin häkä. Jäin juuri jonotuslistalle jos onnistuisin semmoisen saamaan niin päivittäisin siihen nykyisen päälle 400 heppaisen autoni. Tehoa saisi olla lisää ja uskon ajavani muutaman vuoden päästä noin tuhat heppaisella autolla. Haluan olla nopein ja paras.
Tesla on todella kaukana Toyotan tai monen muunkin autovalmistajan myyntimääristä, joten ei tuo mitään todista. Ja tällä hetkellä Teslastakin eniten myydyt mallit ovat ne ”hitaat” mallit.
Eikä tuo BMW:tä ole millään myydyimpien mallien listalla. Ainoa syy miksi siinä on jonotuslista on se, että tuotantoa on tahallisesti rajoitettu. Malli ei olisi top 10- listalla vaikka autoa olisi tarjolla enemmän. Ei edes top 20-listalla. Ja BMW on muutenkin pieni autovalmistaja.
Ai nytkö sä teit sen päätöksen ja päivität sen rottelos uuteen vielä huonompaan. Olet tosi paljon muita jäljessä me on ajeltu yli 1000 heppaisilla jo vuosia. Et tule ikinä olemaan missään nopein etkä varsinkaan paras. Herää jo.
Suurimmalle osalle se kiihtyvyys ei merkkaa juuri mitään, vaan tavallinen perusauto tarjoaa riittävän suorituskyvyn ja sen paremmasta suorituskyvystä ei olla valmiita maksamaan.
Tuo näkyy hyvin siitä että perusautoista iso osa myydään ihan sillä perusmoottorilla, vaikka nopeampiakin versioita olisi tarjolla. Ihan sama on Tesloissa, Model 3:ssa se Standard Range on halutuin vaikka tehokkaampiakin versioita löytyy.
Mitä sinäkään poikarassukka niillä tehoilla teet, kun puutteelliset ajotaitosi hädin tuskin riittävät vanhan ja tehottoman kuplavolkkarin kuljettamiseen.
HEH HEH
Kyllä mä ostin just äsken 68 000 euron Sprinterin... ja tietty Dieselin että pääsee eteenpäin kunnolla ja mahtuu tavaraa mukaan, eikä tarvii 100 km välein pysähtyy latailee akkuja.
Fiksut ostaa auton omiin tarpeisiin. Vähemmän fiksut kalliin auton velaksi kun näyttämisen tarve ylittää muut tarpeet. Kaikki fiksut tietävät että kalliin auton ostaminen on maailman huonoin sijoitus ja suomessa järjettömän verotuksen vuoksi vieläkin huonompi. Joillekin kallis, velkainen auto voi olla ykkösasia maailmassa ns. Pyhä lehmä. Itse ostan aina auton käteisella eikä automyyjä edes kysele mitään rahoitusvaihtoehtoja. Kai ne ovat oppineet näkemään, kenellä on pinkka kunnossa? Persaukiset tarvii jotain rahoitusta kun eletään kädestä suuhun. Ei tuottaisi pienintäkään ongelmaa ostaa vaikka Tesla käteisellä mutta en osta kun matematiikan ja järjen käyttö on vielä sallittu.
Ostavatko jotkut auton nykyään vielä velaksi? Ei ole tulot kunnossa eikä talouspuoli hallinnassa jos velaksi pitää auto ostaa
Mistä noilla finninaamaisilla pojanklopeilla mitään rahaa olisi, velaksi se on hankittava jos sähkölelua mieli tekee.
Jos rahoitusta on saanut parhaimmillaan nollakorolla, niin valistapa ihmeessä miksi siinä tilanteessa järkevä ihminen ei ota rahoitusta?
Ja selitykseksi ei riitä se että rahoituksella olevaan autoon on pakko ottaa kaskovakuutus.
”Nollakorko” on huijausta, koska silti otetaan erilaisia kustannuksia. Ja autokauppiaat myyvät autoa ”nollakoroilla”, mutta samalla myyntihintaa nostetaan tonneilla. Rahoitusyhtiöt tekevät oikeasti”nollakorkoisista” lainoista suurta voittoa.
Turha vähätellä Suomaisten ostokykyä tai halua. Meillä ostetaan keskimäärin isompia autoja kuin keski-Euroopassa. Ei sielläkään tavis osta uutta 5-sarjalaisia.
Euroopan eniten myyty auto on Peugeot 208 ja muutenkin top-10ssä on pääasiassa saman hintaisia autoja, siis Eurooppatasolla.
Suomen eniten myyty, siis Corolla on selvästi isompi ja kalliimpi kuin tuo 208, joka maassa.
Tosin uusien autojen myyntimäärät ovat surkeat ja suomalaisten autot ovat jo keski-iältään Euroopan vanhimmasta päästä ja keski-ikä vain kasvaa. Suomalaiset suosivat isompia autoja, koska Suomi on harvaan asuttu maa ja täällä ahtaita kaupunkeja. Helsingissäkin on leveät kadut verrattuna moniin Keski-Euroopan kaupunkeihin.
Suomalaiset ajavat keskimäärin noin 13 vuotta vanhoilla autoilla ja sen arvo on muutaman tonnin luokkaa. Vain harvat suomalaiset ostaa uusia autoja.
Korjaus… Jäi pari sanaa. ”ja täällä ahtaita kaupunkeja ei ole”.
Siinähän romahtaa.
Stellantis jatkaa itkemistä. Eiköhän koko pulju mene pian konkurssiin.
Typerin asia mitä uuden auton ostaja voi tehdä vuonna 2022 on ostaa latauskevoton fossiilipoltin. Niistä ei saa käytetynä mitään viiden vuoden päästä. Niillä ajaminen maksaa miljoonia.
Vain totaalinen ksipää ostaa sähkölelun vaivoikseen.
SÄHKÖTEROT HOITOON
Polttomoottoriautoilla kuljetaan vielä kymmeniä vuosia joten taatusti käytetty bensa-auto kelpaa 5 vuoden päästä.
Käytety bensa-auto kelpaa kyllä viiden vuoden päästä ja niillä kuljetan vielä pitkään.
Se vaan että bensa-autolla ajaminen maksaa niin paljon että se on pelkästään rikkaiden hommaa.
Tuskin,+itse+uskon+bensan+olevan+nykyistä+halvempaa+5+vuoden+päästä+maksuja+ei+tulla+paljon+nostamaan.+Ja+yli+90%+autoilijoista+ajaa+autoilla+joissa+on+polttomoottori+10+vuoden+päästäkin.+Ei+ihmisillä+ole+varaa+järkyttävän+ylihintaisiin+paskakasoihin+eli+sähköautoihin.
Lisään… Sähköautot tulevat suosituiksi vasta kun niitä saa käytettynä alle 5 tonnilla. Siis yli 500 km toimintamatkalla olevia perheautoja.
Sähköautoilijalla on käsi syvällä veronmaksajien taskussa. Jonkun tuo tieinfra pitää maksaa ja shköautolijoiden hyysääminen
Se parhaiten nauraa kenellä on käsi on syvimmällä toisen taskussa. Vanha viidakon sananlasku.
"Sähköautot tulevat suosituiksi vasta kun niitä saa käytettynä alle 5 tonnilla. Siis yli 500 km toimintamatkalla olevia perheautoja"
Puhut nyt käytettyjen autojen markkinoista. Yksikään auton valmistaja ei tee käytettyjä viiden tonnin autoja. Ei polttiksia eikä sähköautoja.
Ne tekevät uusia autoja jotka maksavat paljon enemmän kuin viisi tonnia olkoon niissä polttari tai sähkäri. Kai ymmärrät tämän?
Ja ymmärrät kai, että puolet suomalaisista ajaa tuollaisilla 5 tonnin autoilla ja uusien autojen myynti on minimaalista?
Jokainen viiden tonnin käytetty auto on joskus ostettu uutena paljon kalliimmalla. Ei niitä taivaasta putoa valmiiksi käytettyinä ja viiden tonnin hintaisina.
Niin on, mutta asialla ei ole merkitystä. Suomen autokanta muuttuu kunnolla sähköiseksi vasta kun sähköautoja saa halvalla käytettynä. Joka tapauksessa valtaosa suomalaisista ajaa polttomoottoriautoilla vielä kymmeniä vuosia.
Suomen autokanta määräytyy pääasiassa sen perusteella mitä ostetaan uutena. Sellaista ei voi ostaa käytettynä mitä ei ole ostettu uutena. Kun käytetty auto siirtyy yhden risaperseen pihasta toisen risaperseen pihaan niin se ei muuta Suomen autokantaa miksikään.
Ehkä, mutta autokannan muuttumiseen tulee silti menemään kymmeniä vuosia.
Niinpä, jos kuvitellaan yksinkertaistettuna tilanne että tästä hetkestä eteenpäin myytäisiin vain sähköautoja niin muutaman vuoden päästä vähän käytetyn auton ostajan olisi käytännössä pakko hankkia sähköauto kun muutakaan ei ole tarjolla. Ainut vaihtoehto on lykätä autonvaihtoa ja ajaa vanhalla polttomoottoriautolla, mutta vaihtoakaan ei voi loputtomiin siirtää kun vanha auto alkaa jossain vaiheessa lahoamaan alta.
Uusmyynnin kautta tapahtuva autokannan uudistuminen vielä kyllä joka tapauksessa aikaa mutta hankala kuvitella tilannetta että vielä kymmenien vuosien päästä suurin osa ajaisi polttomoottoriautolla.
Joo, kannattaa ostaa 5000 e. käytetty sähköauto, kohta akku sökö tai on niin auto arvoton.Tällaisia kertakäyttöautoja ei tarvis valmistaa.
ähköautot ovat varmatoimisempia kuin polttikset ja suurinpiirtein huoltovapaita. Autohuoltamot menevät konkkaan sähköautojen yleistyessä.
Sähköautot kestävät pidempään kuin polttikset joten autojen myyntimäärätkin tulevat putoamaan.
Polttikset voivat kestää yli 40 vuotta, jos niitä vain huoltaa. En usko, että sähköautot kestävät yhtään pidempään.
Jos+huomioi+sen,+että+uusien+autojen+myynnit+ylipäätään+ovat+vähäisiä+ja+suomalaiset+ajavat+autoilla+pitkään+ja+vielä+sen+että+valtaosassa+uusia+autoja+on+edelleen+polttomoottori+niin+alle+20+vuodessa+ei+sähköautot+tule+olemaan+enemmistössä.+10+vuoden+päästä+alle+10%+autokannasta+on+täyssähköautoja.
"ähköautot ovat varmatoimisempia kuin polttikset ja suurinpiirtein huoltovapaita. Autohuoltamot menevät konkkaan sähköautojen yleistyessä."
Miksi sitten Teslan huoltoon oli ainakin hetki sitten vielä kuukausien jonot?
"Sähköautot kestävät pidempään kuin polttikset joten autojen myyntimäärätkin tulevat putoamaan."
Suurin yksittäinen liikenteestä poistumisen syy Suomessa on ruostuminen, ja siihen ei voimalinja vaikuta. Ruostevaurioiden korjaaminen voi olla hankalampaa sähköautossa ajoakun sijainnin vuoksi.
Tosin suuressa osassa sähköautoja runko on alumiinia mikä ei käytännössä ruostu. Toki polttomoottoriautotkin voi käyttää alumiinia…
Suomen+tieliikenteessä+olevista+autoista+vain+3%+on+ajettu+enemmän+kuin+400.000km.++Pystyyhän+asiaan+vihkiytynyt+omistaja+pitämään+harrasteautoja+tekohengittämällä+elossa+pitkään+mutta+normikuluttaja+käyttöautot+romutetaan+noin+15+vuotiaina.++Sähköautojen+romutusikä+tulee+olemaan+korkkeampi+kuin+polttisten.+
Suomalaisten autojen keskimääräinen romutusikä on jo 22 vuotta, joten paljon enemmän kuin väittämäsi 15 vuotta. Ja romutusikä on ollut jo pitkään kasvussa, joten nyt käyttöön otetut autot ovat luultavasti käytössä kauemmin kuin 22 vuotta.
10%+osuus+henkilöautojen+autokannasta+tarkoittaisi+pyöreästi+280+000+sähköautoa.+Viime+vuoden+vaihteessa+täyssähköjä+oli+noin+23000+kpl+ja+tänä+vuonna+6+kk:n+aikana+on+täyssähköjä+ensirekisteröity+++tuotu+käytettynä+maahan+yhteensä+noin+10+000+kpl.
Akkujen kestoikä ei ole lähelläkään 20 vuotta, hyvä jos edes 10 vuotta. Alle 10 vuotiaista sähköautoissa akut ovat koko ajan poksahtaneet hajalle ja ne harvat jotka eivät hajonneet toimintamatka on puolittunut. Tuo väite yli 20 vuoden kestosta on valetta.
"Miksi sitten Teslan huoltoon oli ainakin hetki sitten vielä kuukausien jonot?"
Tesla on amatööri varsinkin korjauksien suhteen. Se on merkkikohtainen ongelma jolla ei ole mitään tekemistä käyttövoiman kanssa.
Kantavat rakenteet voi olla alumiinia myös polttomoottoriautoissa. Tuo ei ole sähköautojen yksinoikeus.
Ja väite sähkömoottorin ”ikuisuudesta” on valetta. 1,6 miljoonaa kilometriä ajetussa Teslassa sähkömoottori oli vaihdettu 8 kertaa.
Mutta yhtälailla se aiheuttaa huollon tarvetta. Sähkövoimalinja on ehkä huoltovapaa/vapaampi, mutta muu auto tarvitsee huoltoa siinä missä polttiskin. Eli se että autohuoltamot menisivät noin merkittävissä määrin konkkaan sähköautojen yleistyessä on ihan hölynpölyä.
Tekohengittämällä+saa+kestämään+vaikka+loputtomiin.
Tuo+1,4%+on+kuitenkin+paljon+enemmän+kuin+täyssähköautoja+on+tällä+hetkellä.
Sähköautojen+osuus+ostetuista+uusista+autoista+on+reilut+14%.+
Keskimääräinen suomalainen autoilija ajaa noin 14 000 km vuodessa, joten bensaan menee nykyisilläkin hinnoilla alle puolet siitä mitä sähköauton ajaminen maksaa kokonaisuudessaan. Varsinkin kun viime aikoina bensan hinta on taas kääntynyt laskuun. Normaalille suomalaiselle on siis paljon halvempaa ajaa vanhalla bensa-autolla kuin sähköautolla.
Vain idiootit laskevat pelkkää sähkön tai polttoaineen hintaa, koska ainoa kiinnostava tieto kaikki autoilun kulut yhteensä.
Nykyiset sähköautot ovat lähinnä ylihintaisia kikkelinjatkeita. Niillä ei säästä mitään, jos niillä ei aja vähintään 50 000 km ja silloinkin ero on minimaalinen ja tuota teoreettisen säästön saavuttamiseen menee vuosia. Todella harva suomalainen ajaa tuollaisia määriä.
"Nykyiset sähköautot ovat lähinnä ylihintaisia kikkelinjatkeita. Niillä ei säästä mitään, jos niillä ei aja vähintään 50 000 km ja silloinkin ero on minimaalinen ja tuota teoreettisen säästön saavuttamiseen menee vuosia. Todella harva suomalainen ajaa tuollaisia määriä."
Autolla ajamisella ei koskaan säästä mitään. Se on kallista hommaa aina.
Se vaan että kun nykyään ostaa uuden auton 50.000 eurolla niin typerintä mahdollista touhua on ostaa sillä rahalla fossiilipoltin. Sillä ajaminen maksaa sikana ja sen jälleenmyyntiarvo on surkea. Juuri siksi että sillä sjaminen maksaa sikana.
Kun vain vasara. koko maailma näyttää nauloilta.
Edellä kuuntelimme Teslauskovaisen ääntelyä. Ei muuten ole alumiinia kaikki tessutkaan.
Hieno+laskelma.+Tosin...
Tosin valtaosa autoista on ok-taloissa asuvilla. Varsinkin Helsingissä kerrostaloissa asuvista puolet on autottomia. Ja turha höpistä varsinkaan kadunvarsipysäköinnistä, joka on ongelma vain parille prosentille suomalaisista.
Patteripetteriä ahdistaa.
50 000 eurolla saa hinnat alkaen patteriauton. Ominaisuuksina mm. toimimaton lämmityslaite ja pikalataus (ei toimi pakkasessa, koska esilämmistä ei saa käyntiin... ohjelmistopäivitystä odotellaan).
Liukkaalla kelillä liikkeellelähtö tuskaa yli-innokkaan luistoneston vuoksi, mutta tilannetta tasoittaa liiallinen moottorijarrutus/regenerointi, joka saa auton puskemaan/tarjoamaan perää sivulle (etu/takaveto) yhdistettynä tunnottomaan ohjaukseen.
Käyttäjäkokemuksen viimeistelevät valaisemattomat kytkimet ja oleellisimpienkin toimintojen piilottaminen kosketusnäyttöön. Halpuutetuissa malleissa ei muuta käyttöliittymää olekaan.
50 k€ on niin iso summa, että joka nurkasta silmille puskevaa halpuutusta ja keskentekoisuutta on vaikeaa sulattaa. Ellei ole uskovaisen putkinäköä.
Petteri yrittää loppuviimeeksi perinteistä käyttökuluvedätystä. Ylivoimaisesti surin kuluerä on arvonalenema/lainakulu. Joka on 50-60 tonnin autolla iso.
Polttoaine on pikkuraha siihen verrattuna. Jos kelvollisen auton saa vaivaiset 10 000 € halvemmalla, niin erotuksella ostaa polttoaineet 70 tkm matkalle. Tai viideksi vuodeksi. Harva uuden auton ostaja autoa pidempään pitää.
Lisään… Siis puolet suomalaisista asuu ok-taloissa ja niissä lähes aina omistetaan auto tai kaksi. Kerros-ja rivitaloissa asuu toinen puoli, mutta niissä paljon pienempi osuus omistaa auton. Varsinkin isojen kaupunkien ydinkeskustoissa yli puolet voi olla autottomia. Eikä autottomia kiinnosta auton omistavien ongelmat.
Ja taloyhtiöihinkin on viime aikoina ilmestynyt latauspaikkoja. Ja jotkut taloyhtiöt ovat antaneet ladata autoa normaalista sähkötolpasta. Nimittäin sekin onnistuu.
Petterillä sama savikiekko jauhaa ja jauhaa. Taas ihan refleksinä tarjotaan patteriautojen osuutta uusista, kun puhtaan patteriautojen osuudesta koko autokannasta.
Nykyisessä tarjonnassa ei hinta ja laatu kohtaa, joten uusien vuotuinen myyntimäärä on vain vähän päälle 1/30 -osa autokannasta. Näillä eväin on romutusikä kipuamassa kohti 30 vuotta ja vuonna 2030 käyttöön otettavilla sähköautoilla, joissa on pieni akku ja iso polttomoottori, pöristellään vielä 2050-luvun lopullakin. Sähköautot, joissa ei ole polttomoottoria, ovat marginaaliryhmä sähköautojenkin joukossa ;-D
Kaikki+tekstisi+viittaa+siihen,+että+kuvittelet+Teslan+olevan+ainoa+sähköauto.+Todellisuudessa+joka+ainoa+suuri+autovalmistaja+tekee+sähköautoja+ja+malleja+on+kymmeniä,+ellei+jopa+satoja.,+Teslan+osuus+sähköautoista+on+noin+20%.
Sähköauto ollut tässä keväästä ja alkaa kyllästymään tehottomaan 4,7sekunnin 0-100 kiihtyvyyteen ja 408heppaan. Pakko olla seuraavassa reippaasti lisää tehoa ja tietenkin kovempi kiihtyvyys. Kyllä se kova kiihtyvyys on sähköautoilussa parasta.
Ei tuollaisen ajotaidottoman räkänokan pidä haaveilla tehoista joita et hallitse, joku Fiat 127 saattaisi pysyä sinulla hallinnassa, vaan epäilen kyllä sitäkin.
HEH HEH
no laske jos täälä pohjoisessa maksettan 10€ tunti niin montako vuotta menee ennekuin saat maksettua...siihen vielä huollot päälle jotka tehdään helsingissä.
Suurin ajoneuvojen romutussyy on 2000 luvulla lisääntyneet sähköviat ja tietokoneet. Nykyiset sähköautot tulevat lyhentämään niiden käyttöikää.
Polttikssa on hervoton määrä antureita ja sähköherpakkeita päästöjen minimoimiseksi. Sähköauto on yksinkertainen.
Sähköautoissa ei ole mitään muuta yksinkertaista, kuin se ratin takana istuva sähköpelle.
HEH HEH
Summa summarum! Nyt näyttäisi siltä että sähköauto myyjällä on kohtuullisen suuria ja sitäkin suurempia paineita kun kansa ostaa vaan hybriditoyotaa käteisellä! Sokea reetakin jo tietää että kolmena ensimmäisenä vuotena ajetaan auton kalleimmat kilometrit ja volkkarin takuu päättyy kahteen vuoteen.
"Nyt näyttäisi siltä että sähköauto myyjällä on kohtuullisen suuria ja sitäkin suurempia paineita kun kansa ostaa vaan hybriditoyotaa käteisellä! "
https://www.electrive.com/2022/05/05/volkswagen-already-sold-out-of-electric-cars-for-2022/
Sähköautojen myyjällä ainoa vaikeus on se että myynti on niin suurta ettei tehtaat ehdi tekemään sähköautoja samalla tahdilla. VW on myynyt jo koko tämän vuoden tuotantonsa ja pitkälle ensi vuottakin. Tämä on menestyjän ongelmia.
"kansa+ostaa+vaan+hybriditoyotaa+käteisellä!"
Vain piskuisessa Suomessako on kansankusetusautokonsernin yhteenynnätut kioskimarkkinat? Maailmanmarkkinoita hallitsee Toyota niinkuin Suomessakin. Harmi jos et tiennyt? Harmi kun sinun "tilastoa" ei kukaan uskottava media ei julkaise.
"Harmi+kun+sinun+"tilastoa"+ei+kukaan+uskottava+media+ei+julkaise."
On ihmeellistä että näitä tojohönöjä syö rotan lailla kun heille kertoo valmistajakohtaisia rekisteröintilukuja. Vuodesta toiseen.
Mikä siinä rassaa noin pajon että pitää aina parkua kuin pikkulikka jolla menee hiekkaa pimpsaan?
Kyllä suomalainen tekniikasta tietämätön ostaa Toyotan itselataavia kun mainosmiehet ovat takoneet päähän ettei niitä tarvitse latailla. Kun vielä myydään tarjoushintaan että saadaan sekulitavara pois varastoja täyttämästä, niin autokauppaan mennään setelitukkoa heiluttaen.
toyota tuo uudet nelosmoottorit turboineen markkinoille...niissä lienee voi polttaa myös vetyä?
Tästäkin viestiketjusta jälleen näkee,
kuinka vähäisellä aivotoiminnalla nuo patteriturot oikein vaeltaa.