Valtioneuvosto on tehnyt periaatepäätöksen että Suomesta tulee yksi maailman suurimpia vihreän vedyn tuottajia.
https://valtioneuvosto.fi/-//10616/suomi-vauhdittaa-vetytaloutta-gasgrid-perustaa-vedyn-siirtoyhtion
https://valtioneuvosto.fi/-//10616/suomi-vauhdittaa-vetytaloutta-gasgrid-perustaa-vedyn-siirtoyhtion
Vastaukset 72
Vanhimmat
Vetyauto hyötyy vetytaloudesta ja kuten Autoliitto mainitsee, ovat vetyautot lyömässä läpi vetytalouden myötä.
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/574fabd9-8b40-45d7-b7e8-b56a17123bc7
Petteri+elää+20-30+vuoden+takaisessa+menneisyydessä.+Vety+on+liian+vaikeasti+varastoitava+ja+käytettävä+polttoaine.+Ei+siitä+liikennepolttoainetta+tule.+Eikä+ilmeisesti+edes+energiavarastoa.
Vetyauto on tosiaan järkevin vaihtoehto.
Moni akkusähköauton ostanut on johuomannut miten hankalia ja ahdistusta aiheuttavia ne ovat.
https://www.iltalehti.fi/sahkoautot/a/61047a8b-fd33-4c15-be68-2a83daabfd0d
Näin juuri. Vetyauto on selvästi parempi.
Ei sovi myöskään unohtaa akkusähköauton yhtä karmeaa puolta nimittäin akkupaloa.
https://pelastustieto.fi/pelastustoiminta/operatiivinen-toiminta/sahkoauto-syttyi-kolmesti-akkupalo-on-arvaamaton-ja-vaikea-sammuttaa/#6dba98e4
Esimerkiksi jättimäinen rahtilaiva The Felicity Ace tuhoutui tänä vuonna akkusähköauton akun sytyttyä rahtitilassa tuleen ja upposi.
Moni akkusähköauton ostanut on pettynyt miten vaivalloisia ne ovat.
https://www.tivi.fi/uutiset/sahkoauto-voi-olla-pettymys-yli-kolmaosa-vaihtaneista-luopui/a6a88e55-b1f7-4e24-82b9-922ac00c9cdd
Vetypommiautot+ovat+höpsö+idea+20-30+vuoden+takaa.+Silloin+vetypommiautolle+luvattu+400+km+toimintasäde+tuntui+huimalta,+kun+tyypillisellä+sähköautolla+saattoi+100+km+matkakin+jäädä+haaveeksi.
Linkitit tänne sitten yli 6 vuoden takaisia uutisia ja keksit omasta päästäsi ihan hölynpölyä.
Korjataanpa hieman noita perättömiä höpötyksiäsi.
Esimerkiksi Toyota Mirailla on ajettu yhdellä vetytankkauksella 1360 km.
https://tekniikanmaailma.fi/toyota-rikkoi-oman-ennatyksensa-ja-ajoi-mirai-vetyautolla-1-360-kilometria-tankillisella-vetya-kului-565-kiloa/
patterimosset ei kelpaa vaivattomaan autoiluun
Niin, saahan sitä isoja kilometrejä, kun kihnuttaa 40 km/h maantien tukkona. Monella bensakäyttöiselläkin autolla pääsisi yli 1000 km tankillisella, jos oikein pihistellen ajaisin. Nykyisellä autollani varmasti 1100 km, mutta reaalimaailmassa kulutus on suurempi eikä tankkia kannata ajaa tyhjäksi asti, joten normi suoritus 700 km luokkaa.
Vetypelle myös väisti sen tiedon, että vetypommiautolla ajellaan yleensä vajaalla tankilla. Kas kun tankkausasemalta ei saa vetyä täydellä painelle, jos edellisestä tankkauksesta on kulunut alle puoli tuntia. Paineen korotus kun ottaa aikanasa.
Vetypelle voi tietysti sönköttää 3 min tankkauksesta, mutta mm. USAssa vetyhihhulit ovat taas anomassa paria sataa miljoonaa muutaman tankkausaseman rakentamiseen ja selvitysmateriaaleista käy ilmi, että järeimmilläkin (4 tankkauspistettä) asemilla pumppujen kapasiteetti on 324 kg/vuorokausi. Eli riittää 65 auton tankkaamiseen vuorokaudessa. Jos tankkaajia on tasaisena virtana läpi yön. 65 tankkkausta neljältä pisteeltä yhteensä. Jätän kotitehtäväksi laskea, montako autoa tunnissa/tankkaupiste. Taitaa olla vähän vähemmän, kuin 20 tunnissa (3 min tankkaus)?
Bensa-asemalla tankkaa teoriassa 1000 autoa vuorokaudessa.
Em. syystä vetypommiasema pystyy palvelemaan vain reilua 100 autoa, vaikka asema maksaa 4 miljoonaa. Vrt metaanin tankkausasemat Suomessa 0,5 miljoonaa/kpl.
Suomen autokannalle riittää 1800 bensa-asemaa mainosti, mutta sama määrä vetypommiautoja tarvitsisi 18 0000 vetypommiasemaa. Hintaan 4 000 000 € kpl. Sinäkö maksat?
Tuossa järkyttävä video akkusähköautojen paloista.
En halua ikinä vaarantaa läheisteni ja muidenkaan henkeä ostamalla akkusähköauton.
https://youtu.be/UsuYxFBHsiQ
Ja vetyräjähdys ei sitten ole mitenkään vaarallistako?
Kannattaa kysyä Norjalaisilta
https://www.ediweekly.com/game-over-for-hydrogen-fuel-cells-not-really-but-an-explosion-in-norway-halts-sales-of-hydrogen-fuel-cell-cars-locally/
Tai USA:sta
https://www.youtube.com/watch?v=iucbA0FOYu0
https://www.cnet.com/roadshow/news/hydrogen-fuel-cell-car-california-explosion/
https://www.wbtv.com/2020/04/07/homes-damaged-explosion-fuel-facility-catawba-county/
Tai Etelä-Koreasta, jossa on järjestetty vetypommiasemia vastustavia mielenosoituksia
https://www.reuters.com/article/us-autos-hydrogen-southkorea-insight-idUSKBN1W936A
Japanilaisillakin vahvaa osaamista tämän suhteen
https://www.sciencedirect.com/topics/engineering/hydrogen-explosion
On Mersukin kyennyt ajamaan akkusähköautolla yli 1000 km. Mutta tällaiset luvut ovat lähinnä mainontaa, normaalissa käytössä Mirai kulkee noin 600 km yhdellä tankkauksella. Tuo 1360 km ei ole mikään todellinen toimintamatka.
Mirain+toimintamatkaksi+ilmoitetaan+700+km+eikä+toimintamatka+lyhene+talvella+kuten+akkuautoilla.
Sähköä tuskin riittää vety tuotantoon ja siirto yhtiö taitaa olla kanssa humpuukia?🤡🤡
Vetyautojen loistava tulevaisuus on menneisyydessä
https://www.greencarreports.com/news/1135053_study-hydrogen-fuel-cell-opportunity-window-has-passed-for-cars-diminished-for-trucks
Ja hyvä niin, koska vetypommiauto tuottaa paljon suuremmat CO2 päästöt kuin lataushybridi (Chevrolet Volt = Opel Ampera), maakaasukäyttöinen auto (biokaasu luonnollisesti vieläkin parempi vaihtoehto) tai bensapihi auto (Civic).
https://www.greencarreports.com/news/1110239_energy-use-for-hydrogen-fuel-cell-vehicles-higher-than-electrics-even-hybrids-analysis
Vetyauto on ympäristöystävällisempi kuin akkusähköauto.
https://yle.fi/uutiset/3-12079587
Näin+juuri.+
Suomeen rakennettavat vetytankkausasemat tulevat kaikki olemaan vihreän vedyn jakeluasemia eli täysin päästöttömästi tuotettua vetyä.
https://energiavirasto.fi/-/liikenteen-infrastruktuurituen-tarjouskilpailu-uusiutuvan-vedyn-tankkauspisteille-kaynnistyy
Vetyauto+on+2000+luvun+suurin+huijaus.
Höpöhöpö 😅
Vetypellella vahvat argumentit.
Ei ole vetypellellä kykyä osoittaa virheitä. Vety on 2000-luvun suurin huijaus. "0-päästöinen" polttoaine, joka todellisuudessa tupaa autoilun CO2-päästöt
Lisäbonuksena vety on kallis polttoaine, vaikka sen hintaa subventoidaan. Tankkausasemat ovat niin kalliita, että niitä rakennetaan ainoastaan julkisen tuen turvin ja tukea pitää maksaa myös vuosikymmenet, jotta asema saadaan pidettyä auki. Vedyn tankkaus on niin hidasta, ettei asemien kuluja saa katettua myynnillä - kun 4 miljoonan hintaisella asemalla ei montaa kymmentä autoa kerkiä vuorokaudessa tankkaamaan.
Tosin EUssa ei nyt ole ongelmaa, kun on 450 miljoonan euron potilla rakennettu 100 tankkausasemaa palvelemaan 1000 autoa. Hyvä jos on 1 tankkaaja päivässä.... kata siinä sitten investointikuluja.
Juuri tällaista rahareikää me Suomeenkin kaipaamme!
EU Norja alueella 1000 vetyautoa, joista suuri osa lienee vedyn markkinointiorganisaation omistuksessa. Kumma, ettei kulusttajia kiinnosta ostaa vetyautoja, voidakseen maksaa autosta hinnan, jolla saisi 2-3 kaasuautoa tai 1½ tässähköautoa tai 3-4 karvalakkimallin bensapeliä. Lisäbonuksena myös kallis polttoaine ja 0 kpl tankkauasemia Suomessa. Ruotsista ja Norjasta löytyy sentään 4-5 molemmista.
On se kumma.... lisäksi hyvä muistaa, että vetypommiautolla matka jatkuu vedyn loputtua hinausautokyydillä, mikä tuli Teknavin koeajossakin tutuksi. Kun eteen osoi toimimaton tankkausasema. Yhden kortin varassa vetypellet. Kaliformiassa vetyautojen suosio ja arvo lerpahti, kun polttoainetta ei kuukausiin ollut saatavana kahden tuotantolaitoksen räjähdettyä.
Vrt. kaasuautolla matka jatkuu kaasun loputtua bensalla.
Kyllä sille vihreälle vedylle on paljon suurempi tarve teollisuudessa. Terästeollisuus varsinkin odottaa vetyä korvaamaan hiilen, jotta CO2 päästöjä saadaan pienennettyä ratkaisevasti. Liikennekäyttö on toissijainen erittäin pieni oheistarve, josta ollaan jo luopumassa "vetymaissa".
Kuten tuossa Valtioneuvoston tiedotteessa mainitaan, vihteä vety on tulossa myös tieliikennekäyttöön.
Vetypelle valehtelee, kuten aina. Vety ei sisälly vuoteen 2045 ulottuvaan liikenteen tiekartta suunnitelmaan. Vety kyllä mainitaan mahdollisena RASKAAN KALUSTON polttoaineena.
Henkilöautojen osalta vety tiedetään jo järjettömän kalliiksi pelleilyksi. Esim. USAssa vetyautoilun ihanuutta on eletty vuodesta 2004 lähtien, mutta autoja on viimeisimmän tiedon (vuodelta 2021) mukaan vajaat 8000. Puolet siitä, mitä metaanikäyttöisiä autoja Suomessa. Vaikka vetypommiautoiluun on syydetty tukirahaa yli 230 miljoonaa.
EU Norja hankkeessa puolestaan haaskattu 450 miljoonaa 100 tankkausaseman rakentamiseen. Piti saada 100 000 vetyautoa liikenteeseen, saatiin 1000. Ja nekin pääosin sähköpakettiautoja, joihin on lisätty jälkiasenteinen polttokenno mainosmielessä.
Suomessa ei kannata senttiäkään tähän pelleilyyn haaskata. Enää. Meilläkin on jo nähty vetykiimailua. Edellisessä vetykiimassa Suomeen rakennettiin 2 tankkausasemaa, mutta autoja meni kaupaksi 0 kpl, koska vetypommiautot ovat näin käytännöllisiä
https://teknavi.fi/ilmio/tuhat-kilometria-tanskasta-suomeen-vetyautolla-tatako-on-tulevaisuus/
“It started as kind of a bad bet by the state,” said Ethan Elkind, director of the climate program at UC Berkeley’s Center for Law, Energy and the Environment. “Now it has become a legacy zombie technology.”
https://www.latimes.com/politics/story/2021-08-10/hydrogen-highway-or-highway-to-nowhere
“Hydrogen sold through refueling stations funded by the CEC must be 33 percent renewable,” meaning produced from biogas or from water electrolysis using renewable energy sources. Put another way, hydrogen in the clean transportation program can be 67 percent dirty.
https://www.canarymedia.com/articles/hydrogen/why-is-california-wasting-millions-on-hydrogen-fuel-pumps
Likaisella vedyllä liikkuvat vetyautot ovat saastepommeja pahimmasta päästä.
USA panostaa ja vedyn kilohinnan uskotaan putoavan n 2$ kilo hin taan suht nopeasti.
https://www.rechargenews.com/energy-transition/us-government-pledges-500m-for-nations-first-large-scale-green-hydrogen-project/2-1-1207613
ISO Britannia panostaa myös vetyyn
https://www.spglobal.com/commodityinsights/en/market-insights/latest-news/electric-power/011422-uks-gas-grid-ready-for-20-hydrogen-blend-from-2023-network-companies
Valmistuskustannus+<>+myyntihinta.
Vrt. Jenkeissä myönnettiin taannoin 0,5 miljoonaa dollaria tukea per vetyasema. Maahan rakennettiin silloin noin 50 tankkausasemaa. Nykyään asemia on 48 ja tukirahaa on käytetty yhteensä 230 miljoonaa. Keskimäärin 4,8 miljoonaa dollaria per asema. Asemille pitää koko ajan maksaa tukea, jotta ne saadaan pidettyä auki. Ilman tukea joka ainoa olisi pistänyt lapun luukulle.
USA vetyasemille on kovat ruuhkat eli 48 asemaa ei ole riittänyt palvelemaan 7800 autoa. Jos autoja on keskimäärin 163 per asema ja vetypommiauto pitää tankata kerran viikossa, niin keskimäärin 23 tankkaajaa per päivä. Ja tämäkin on aivan liikaa!
Vrt. Suomessa n. 230 kaasuautoa tankkausasemaa kohti. Tai 1500 hlöatoa per bensa-asema.
Viime syksynä jenkeissä haettiin lisää tukirahaa. Asemien määrä piti likimain tuplata, mutta bujettikin oli sitten pari sataa miljoonaa. Esitys ei mennyt ihan sellaisenaan läpi, joten ei taida vetylelujen määrä siellä ihan heti kasvaa tavoiteltuun 20 000 autoon.
Sillähän maailma pelastuisi, kun saataisiin vetypommiautojen määrä koko maailmassa nousemaan yli 30 000 autoon ;-D
Mahtavaa!!
on tämä mahtavaa eikä ole kallis edes! https://www.youtube.com/watch?v=jk08Mul_yfw
No olipas siinä hyvä uutinen.
Vetyauto _puhdistaa ilmaa_ noin kahden dieselin verran, eli vetyautolla ajaessa olisi kuin ilmaa puhdistavia ja kauniita puita istuttaisi ;-)
Puuttuu vain se EU:n kattava vetyverkko ... ilmeisemmin vety kohdistuu ainakin aluksi lähinnä yrityskäyttöön pakettiautoille ja raskaammalle kalustolle, yritykset jotka voivat laittaa pysyyn myös omat tankkauspisteet omalla vedyn tuotannolla. Vedyn hinta tosin on edelleen toistaiseksi haasteena.
*
"Driving hydrogen mobility forward in Europe"
"Passenger cars, buses and light-duty vehicles"
- https://cordis.europa.eu/article/id/428538-driving-hydrogen-mobility-forward-in-europe
*
Mutta vielä kuitenkin virrannee paljon vettä Vantaassa ennen kuin vedyn todellinen tilanne yksityisautoilussa varmistuu ... suuntaan tai toiseen.
Vetyauto SAASTUTTAA ilmaa yhtä paljon kuin 13 l/100 km benziiniä kuluttava auto.
13 l bensiiniä = 30,5 kg CO2 päästö (2348 g/l).
Vetyauto kuluttaa nurkka-ajossa 1-1,5 kg/100 km. Ks Teknavin koeajo. Ja tuo oli lauhassa kesäkelissä. Talvella kulutus taatusti suurempi.
Lasketaan 1,2 kg/100 km. Elektrolyysi vie 55 kWh/kg, mutta usein vety pitää vielä nesteyttää kuljetusta varten. Silloin ollaankin 75 kWh/kg luokassa. 1,2×75 = 90 kWh/100 km. 5x täyssähköauton kulutus (18 kWh/100 km).
USA, Saksan ja Japanin sähköntuotannon päästöt ovat olleet 400-500 g CO2/kWh. Saksassa pahimmillaan 700 g/kWh. Japanin tavoitteena laskea päästöt 350 g/kWh tasolle 2030.
Käytetään tätä 350. 90 kWh/100 km × 350 g/kWh = 31,5 kg COe per 100 km.
Vetyauto+saastuttaa+enemmän+kuin+maakaasukäyttöinen+auto.+Sanomattakin+selvää,+että+biokaasua+vastaan+vedyllä+ei+mitään+jakoa.
Raivoisa patteriuskoon hurahtanut kommentoija repii pipostaan ja omintakeisesta laskutikustaan aivan omiaan, mutta ohessa hieman faktaa.
"Put simply: Toyota claims that the Mirai cleans the air as you drive. "
- https://www.greencarreports.com/news/1131268_toyota-claims-the-2021-mirai-fuel-cell-car-cleans-the-air-calls-it-minus-emissions
Faktaa jo vuodelta 2019:
"This Hydrogen Fuel Cell Electric Car Cleans The Air As It Drives"
- https://www.intelligentliving.co/this-hydrogen-fuel-cell-electric-car-cleans-the-air-as-it-drives/
Sekä muistutus isosta kuvasta uudestaan, jotta ei unohotuisi.
Joskin kiivaan fundis-patteriuskovuuden lasien lävitse maailmaa katsoessa, katseesta tuppaa tulemaan selektiivinen, jossa kaikki uskoon ei-mahtuva suodatetaan tajunnan ulkopuolelle ;-)
"Driving hydrogen mobility forward in Europe"
"Passenger cars, buses and light-duty vehicles"
- https://cordis.europa.eu/article/id/428538-driving-hydrogen-mobility-forward-in-europe
ps. Mahtaneekohan vimmalla kiivaileva patteriuskova olla duunissa Kempowerin liukuhihnalla ... firma joka tekee tappiota 11.5 miljoonan vaihdolla ... saas nähdä josko joskus ponnistaa voitolliseksi, mutta olisihan se ihan mukava pienelle peräpohjolan pienen pienen kaupungin sinivalkoiselle yritykselle, toivotaan parasta ;-)
"98+%+kaikesta+maailmalla+käytetystä+vedystä+valmistetaan+maakaasusta.+USA:ssa+on+määrätty,+että+tätä+"mustaa"+vetyä+saa+olla+vetypommiautoihin+tankattavasta+polttoaineesta+enintään+67+%.+Loput+pitää+olla+"vihreää"+elektrolyysillä+tehtyä+vetyä."
> Raivoisa patteriuskoon hurahtanut kommentoija repii pipostaan
Vetypelle on sokea uskossaan. Silloin nyrkkeilykin menee vähän huti. Ajan kaasuautolla. Sama toimintasäde kuin vedyllä, mutta kaasun loputta matka jatkuu bensan voimin. Vetylelulla ei edes pääsisi alkuun, kun ei niitä täällä myydä eikä tankkausasemia ole. Ja vaikka olisikin, niin ei kukaan ostaisi vetyautoa, kun samalla hinnalla saisi 2-3 kaasuautoa tai 1½ täyssähköautoa. Lisäksi vedyllä ajaminen ei ole ainakaan halvempaa, vety kun maksaa kympin kilo vs. biokaasu 2 €/kg.
Täyssähköautot ovat energiatehokkuudeltaan ihan ylivoimaisia, joten niihin virta vie eikä niitä tarvi enää myöhemmin korvata kalliimmilla ja energiatehokkuudeltaan paljon huonommilla vetyautoilla. Vetyautojen aikaikkuna oli 20 vuotta sitten,kun sähköautoilla pääsi vain 100 km. Ja tulihan niitä myyntiin, maailmalla oli silloin 1. vetykiima, joka lässähti. USA:ssa on vetyautoiltu jo 18 vuotta, mutta samat ongelmat tankkauksen ja kaupallisen kannattamattomuuden kanssa jatkuu eikä loppua näy. Optimistissa arvioissa povataan nyt, että turskan teko loppuisi 2030. Realististen arvoiden mukaan vasta 2050.
Vrt. Suomessa nostettiin tuulivoima jaloilleen 2011-2017 maksetulla syöttötariffilla. Nyt myllyt pyörii ja uusia rakennetaan puhtaasti kaupalliselta pohjalta. Vety puolestaan tarkoittaisi satojen miljoonien haaskaamista. On jo tarkoittanut. USA:ssa on pumpattu 4,8 miljoonaa julkista rahaa jokaiseen tankkausasemaan, jotta ne on saatu pidettyä auki. Eikä loppua näy...
USaa koskeva linkki on vuodelta 2017 ja koskee suurimmaksi osaksi maakaasulla tuotettua vetyä.
Siinäkin jälleen kerran sivuutetaan kokonana akkujen kaivostoiminnan planeettaan kohdistama megasaastuttavuus.
Mutta maailma muuttuu eskoseni ja vihreän vedyn tuotanto kasvaa pikku hiljaa. Mutta tokihan sen tuottaminen on edelleen haasteellista, omaten myös maantieteellisiä eroja, eli vaikkapa Omanissa se on helpompaa kuin Lapissa.
*
Tietty, jos Oulun Yliopiston hanke joskus tulevaisuudessa realisoituisi, niin se olisi todellinen globaalin tason The Game Changer:
"Oulussa kehitetään menetelmää, joka voisi mullistaa maailman energiatalouden – ratkaisun avaimet ovat auringossa"
"Hänen mielestään kaikki paukut pitäisikin laittaa aidosti vihreän vedyn tuottamiseen."
"Eli vedyn tuottamiseen ilman hiilidioksidipäästöjä ja myös ilman sähköä."
Ja juuri sitä Oulun yliopistossa nyt tehdään.
"Vihreällä vedyllä on suuri merkitys"
"Vedyn käytön arvioidaan kattavan lähes neljänneksen EU:n energiantarpeesta vuonna 2050."
- https://yle.fi/uutiset/3-12135362
*
Aurinkovety on täysin päästötöntä:
"Oulussa onnistuttiin kehittämään pitkäaikaisesti vetyä luonnonvedestä auringonvalon avulla"
"Oulun yliopistossa on onnistuttu tuottamaan pitkäaikaisesti vetyä luonnonvedestä auringonvalon avulla. Laboratorio-oloissa tehdyssä tutkimuksessä vetyä tuotettiin noin kolmen kuukauden ajan ilman häviöitä."
- https://yle.fi/uutiset/3-12478296
;-)
No,+melkein+kaikki+maailman+tuotetaan+maakaasusta.+Alle+prosentti+vedystä+tuotetaan+elrltrolyysillä+tai+muuten+vihreästi.
Ja tuosta Oulun tutkimuksesta todettiin
"Oulun vetytutkimus on vielä vuosien päässä käytännön sovelluksista, mutta professori Marko Huttula pitää tuloksia rohkaisevina."
Toisin sanoen tätä ei tulla näkemään todella pitkään aikaan, koska kyse on vasta laboratiokokeista. Laboratiokokeilla ei kyetä arvioimaan kovin hyvin voiko tuota toteuttaa järkevästi ja taloudellisesti oikeilla laitteilla. Vaikka tämä toimisi niin tuolla tekniikalla ei vetyä tällä vuosikymmenellä tuoteta.
"Ja Oulun tekniikkaa on toteutettu vaIn laboratiossa. Ei ole mitään todistetta, että tuo toimii oikeasti tai on taloudellista."
Niin, loogisestikin jostakinhan ne konreettiset testit tuloksineen tulee aloittaa, jotta prosessin toimiminen voidaan todentaa. Toisaalta, hehän ovat ilmoittaneet, että homman läpivienti vie muutamia vuosia ja tietty tuhdisti rahoitusta.
Kuitenkin taustalla on jo pitkän matkan tieto-taito ja tutkimuskokemus vedyn suhteen.
"Oulun yliopiston elektronispektroskopian professori Marko Huttula sanoo suoraan, että Suomen vetystrategiassa on pahasti pielessä se, että vedyn tuotannon ajatellaan tapahtuvan vain ja ainoastaan sähkön avulla."
"Hänen mielestään kaikki paukut pitäisikin laittaa aidosti vihreän vedyn tuottamiseen. Eli vedyn tuottamiseen ilman hiilidioksidipäästöjä ja myös ilman sähköä."
Mutta kuten jo ylempänä manitsin, niin mikäli tuo hanke realisoituu, kuten olisi toivottavaa, niin se tulisi olemaan globaalilla tasolla todellinen "The Game Changer."
ps.
Oliskin poikkeuksellista imbesilismiä tyytyä pyörittämään peukaloitaan ja tyytyä jo olemassa oleviin pseudo-ekologisiin tai muutoin ontuviin vaihtoehtoihin.
Energiatuotanto tarvitsee mullistavia innovaatioita, mutta valitettavasti niistäkin huolimatta ihmiskunta on "viisaudessaan" menossa päin sinää lopullisesti, totalisesti.
*Koko ihmiskunan* myopisen idiotisminen toimintamalli tulisi koodata kokonaan uudestaan, mutta sitä ei varmastikaan tule tapahtumaan ... ja boonuksena ja kantoina kaskessa ovat vielä maailman putinit .... no, tietty WW3 ydinsota ratkaisisi ihmiskunnan ongelmat kerrasta, kaiken ja kaikki deletoimalla, arsenaalit siihen ovat olemassa.
"Earth Overshoot Day"
- https://www.footprintnetwork.org/our-work/earth-overshoot-day/
:/
Tämä on mahtavaa.
Mahtava homma.
Vetypelleily on uskonto, jonka kannattajat kuvittelevat voivansa kumota fysiikan lait silkan jääräpäisyyden voimin. Kuten kaikki uskikset.
https://theconversation.com/hydrogen-cars-wont-overtake-electric-vehicles-because-theyre-hampered-by-the-laws-of-science-139899
Vety on tehotonta ja haitallista ympäristölle
https://insideevs.com/news/508443/vw-herbert-diess-hydrogen-cars/
Electric car beats hydrogen
https://timesofindia.indiatimes.com/auto/cars/electricity-beats-hydrogen-volkswagen-explains-favouring-latter-again/articleshow/85764547.cms
Vetyauto on ehdottomasti järkevin vaihtoehto uudistaa autokantaa.
Vetyauton tankkaa 3-4 minuutissa ja sillä ajaa noin 700 km ja uusimmilla malleilla jo yli 800 km yhdellä vetytankillisella.
Vetyauton hyviin puoliin kuuluu myös ettei sisätilojen lämmitys lyhennä talvella toimintamatkaa eikä toimintamatka iän myötä lyhene kuten käy akkusähköautoille.
Pakkanen ei myöskään vaikuta juurikaan toimintamatkaan eikä se vaikuta vedyn tankkausnopeuteen kuten se vaikuttaa akkusähköauton latausnopeuteen.
Vetyauto jopa puhdistaa ilmaa ajon aikana.
Ja Suomessa on ladattavia autoja ainakin 300 000 ennen yhtäkään vetyasemaa. Täyssähköautojakin on yli 120 000 ennen yhtä ainutta vetyasemaa. Ja tämäkin vain siinä tapauksessa, että suunnitelmat eivät viivästy. Ja oma veikkaus on, että vetyasemat viivästyvät edelleen.
Käyttökelpoista vetyasemaverkostoa pitää parhaassakin tapauksessa odottaa 10 vuotta. Ja siihen mennessä olisi jo ainakin 500 000 täyssähköautoa liikenteessä. Plugarien kanssa oltaisiin lähellä miljoonaa. Ja tämäkin parhaassa tapauksessa, on myös mahdollista että mitään laajaa vetyasemaverkostoa ei koskaan tule.
Tojotero+se+siellä+taas+itkua+tuhertaa.+Ei+ole+polttokennoräpellykset+käyneet+kaupaksi,+vaikka+niitä+on+kohta+10+vuotta+Suomeenkin+tyrkytetty.+Tankkausasemia+oli+2,+mutta+ne+purettiin+pois+eikä+kukaa+ole+uusia+rahoittamassa.+Rahankerjääjiä+ja+maailmanvalloitussunnitelmien+esittelijöitä+on,+mutta+he+eivät+omaa+rahaansa+aio+haaskata.+Valtion+pohjattomasta+säkistä+kaikki+pitäisi+maksaa.
Koska+polttokennoräpellykset+eivät+käy+kaupaksi,+tolloloota+yrittää+viimeisenä+vetonaan+tyrkyttää+autoja,+joissa+vety+käytetään+polttomoottorissa.+Se+se+vasta+tuore+idea+onkin.+
kiina.etelä korea ja japani myy jo vetyautoja sanoo uutiset
miksi eurooppa saastuttaisi muita enemmän?
No nyt on huikeaa todella.
Näinhän se asia taitaa olla että vetyauto on paras.
Näin se tosiaan menee.
Vetyautot ovat myyntitilaston kärjessä.
Vedyn teko on tappiollista ja siihen menee jumalattomasti energiaa. Hölmöläisten hömmaa edes tuhlata rahaa. Haitat on korkeammat elinkustannukset jos joku ihmisten rahoittama taho tekee vetyä ja raha tulee valtiolta.
Öljyn tuontia, ei venäjän öljyä. Verot alas
Kaasun tekoa omista jätteitä, ihmisen. Ja tuontia ja omia tankkereita. Hinta alas.
Jotku ostaa akkuauton ja niiden hinta ja saatavuus, riippuu isosta firmasta. Jossakin vaiheessa myynti tökkää hintojen nousuun. Lithim akkujen hinnat noussut pienissäkin akuissa joissa muutama autolaadun kenno.
En hassaisi euroakaan vedyn tekoon vaan kaikki raha muiden energioiden hankintaan ja ostoon. Öljyä ja kaasua.
Meillä on miljoonissa oleva polttomoottori ajoneuvomäärä jotka suurin osa ostettu 10-20 vuotiaana eli niillä ihminen päässä olevaan ruokakauppaa pimeällä talvella lumen aikana
Bemsaa tarvitaan niin kauan kun sitä saa maailmalta.
Järkevä ihminen tai perhe hankkii pienikoneisen bensan. Ja pitää loppuelämän, pääset ruokakauppaan.
Jos kovasti hullutellaan ja tuhotaan markkinat niin koko liikkuminen on vaarassa. Tosin moni maa euroaa eu sta aikaisemmin.
Ja suomesta muutetaan Usaan ja kanadaan.
"Vedyn teko on tappiollista ja siihen menee jumalattomasti energiaa. Hölmöläisten hömmaa edes tuhlata rahaa. "
Alla olevan kaltaista "kannattamatonta" toimintaa ja realismia vetytalouden suhteen ja vastaavaa toteutetaan pitkin EU:ta sekä globaalilla tasolla, vaikka vetytalous on vasta starttikuopissaan.
***
2021 "Visiot ovat muuttumassa todeksi juuri nyt: Vihreä vety on tuomassa ennennäkemätöntä mullistusta Suomen teollisuuteen ja energian tuotantoon"
"SSAB: Vety mullistaa teräksen valmistuksen"
"Vedystä odotetaan ratkaisua myös Suomen suurimpaan yksittäiseen hiilidioksidipäästöjen lähteeseen. SSAB:n terästehdas Raahessa odottaa vedystä suoranaista mullistusta teräksen valmistukseen."
"Yhtiöllä on kunnianhimoinen tavoite muuttaa puolet tehtaan tuotannosta hiilettömäksi noin kymmenessä vuodessa. Täysin hiilipäästötöntä tuotannon on määrä olla 2040. Yhtiöllä on jo Ruotsissa toimiva pilottilaitos, jossa terästä syntyy ilman hiilidioksidipäästöjä."
"– Tilanne vedyn kanssa vaikuttaa nyt niin hyvältä, että Raahen aikataulu saattaa ehkä aikaistuakin, sanoo SSAB:n teknologiajohtaja Sakari Kallo."
- https://yle.fi/uutiset/3-11841773
***
Vetytalous ottaa mukaan myös liikenteen, kevyen ja raskaan. Myös ensimmäiset matkustajalentokoneet tulevat lähitulevaisuudessa operoimaan vedyllä.
"Driving hydrogen mobility forward in Europe"
"Passenger cars, buses and light-duty vehicles"
- https://cordis.europa.eu/article/id/428538-driving-hydrogen-mobility-forward-in-europe
***
Airbus: "The green hydrogen ecosystem for aviation, explained"
- https://www.airbus.com/en/newsroom/news/2021-06-the-green-hydrogen-ecosystem-for-aviation-explained
***
"The hydrogen revolution in the skies"
- https://www.bbc.com/future/article/20210401-the-worlds-first-commercial-hydrogen-plane
***
"Hydrogen, a new era for aviation"
- https://www.airliquide.com/stories/industry/hydrogen-new-era-aviation
;-)
Aivan huikea homma
Kyllä nyt on hyvää uutista jälleen kerran vedystä.
Mistä sitä edullista vihreää sähköä riittää vihreän vedyn tekoon, kun sähköstä tulee seuraavina vuosina pula ja hinta huitelee taivaissa? Poliitikot elävät omassa kuplassaan.
On se vaan hieno homma että Suomikin on mukana vetyautobuumissa
Sinua yritetään huijata ostamaan vetyauto. Hanki tietoa myös vetyautojen huonoista puolista niin sinua ei voida huijata.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17481578/sinua-huijataan-ostamaan-vetyauto-
Mahtava homma.
Suomessa on jo kymmeniä vuosia valmistettu vihreää vetyä vihreästä maakaasusta.
Pisteet vetyautolle.
Vetyauto ei vain tule koskaan liikenteeseen.
Uskomatonta on vetytalouden vauhti. Parissa vuodessa on tapahtunut todella paljon.
Hihihihi!
Mikä on se teknologia millä vihreää vetyä tuotetaan niin että määrää riittää edes teollisuudelle ?
Kuulostaa vallan mainiolta
Ettei nyt taas kävisi kuten niin monasti aiemminkin. Puheet ovat suuria ja teot pieniä, taikka jäävät kokonaan tekemättä.
Vetytalouden perustaminen tarkoittaa investointeja. Miljarditasolla. Ei se homma yksittäisillä miljoonilla mihinkään etene.
Näinhän se vaan on
Venäjän sotakoneiston etu on että maakaasua voidaan myydä edelleen valtavia määriä, koska siitä on kaikkein halvinta valmistaa vetyä suuria määriä. Älä anna vetyfanaatikon huijata sinua vaan ota selvää myös vetyautojen huonoista puolista esim. hankintahinta vähintään 70 000e Suomessa.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17481578/sinua-huijataan-ostamaan-vetyauto-