Eikö silloin avaruuden objektien pitäisi hävitä näkyvistä?
Avaruus laajenee valonnopeudella
Anonyymi
63
934
Vastaukset
- Anonyymi
Niin myös käy. Avaruuden laajenemisesta aiheutuva nopeusero meidän ja kaukana olevan kohteen välillä on sitä suurempi mitä kauempana kohde on (Hubblen vakio). Riittävän kaukana meistä olevat kohteet ovat nopeuseron vuoksi punasiirtyneet näkymättömiin. Avaruuden 2.7K taustasäteilyn aallonpituus on venynyt tuhatkertaiseksi siten, että alun perin suunnilleen tavallisen lampun valon aallonpituuksilla ollut säteily on nyt venynyt mikroaaltojen taajuudelle. Siitä hieman kauempana muuttuu punasiirtymä äärettömän suureksi eli sieltä ei valo pääse koskaan tänne asti perille.
Hubblen vakio kertoo kuinka nopeasti kaukana oleva kohde liikkuu meistä poispäin avaruuden laajenemisen vuoksi. Sen suuruus on noin (70 km/s) per megaparsec eli jokaista miljoonaa valovuotta kohti tulee avaruuden laajenemisesta noin 22 kilometriä sekunnissa lisää keskinäistä nopeuseroa.
Valovuotta kohti tuosta tulisi siis vaivaiset 22 millimetriä sekunnissa lisää keskinäistä nopeuseroa.
Havaittavissa olevan universumin koko määräytyy avaruuden laajenemisesta. - Anonyymi
Muistettakoon kuitenkin että puhutaan matkoista ( valovuosi ) siis matka jonka valo etenee vuodessa. Miljoona valovuotta. Matka jonka valo etenee miljoonassa vuodessa.
Nämä on niitä suureita joissa on niin paljon epävarmuustekijöitä joten kaikki on pelkkää oletusta ja osin mielikuvitusta.
Varmoja todisteita on aiheesta mahdotonta saada.- Anonyymi
Mitä epävarmuustekijoitä muka valovuosissa o tai edes miljoonissa valovuosissa?
Etäisimmät kohteet ovat jo poistuneet kausaalisesta yhteydestä, mutta miljardeja vuosia sitten lähtenyt valo näkyy yhä tänne. Taivas Hubblen tai Webbin kuvaamana muuttuu, mutta yli c:n laajenemisnopeudesta johtuviin havaittaviin muutoksiin menisi vähintään kymmeniä miljoonia vuosia.
Vähän on pitkä aika ihmisen kannalta.
- Anonyymi
Kyllä, avaruuden objektit häviävät pikku hiljaa näkyvistä. Poikkeuksen tekevät ne galaksit, joita painovoima estää etääntymästä.
Nyt puhutaan kumminkin satojen miljardien vuosien mittaisesta tapahtumasta, joten se ei meidän tai Maan asioihin vaikuta. Maa on suunnilleen puolivälissä elinkaartaan, mutta elämä kärventyy pois Maan päältä jo muutaman miljardin vuoden kuluessa. - Anonyymi
Ja kärventyy jo aikasemmin jollei ihminen ala vähentämään radikaalisti syntyvyyttä saastuttamista ja kuluttamista.
Ja niin, sen rahan haaskaamista joutaviin tutkimuksiin. - Anonyymi
No, juuri tämän takia ns. tietäjät luulevat tietävänsä, että minkä kokoinen maailmankaikkeus on. Sillähän ei ole oikeasti mitään tekemistä sen kanssa, että kuinka pitkälle voimme nähdä.
Sama kuin ennen pätijät jankuttivat, että kaikki syntyi ihan itsestään tyhjästä. No, kaipa se "uusi" tieto heihinkin uppoaa.- Anonyymi
Ei sitä kukaan tutkija väitä tietävänsä. Periaatteessa se voi olla jopa ääretön.
Näkyvän maailmankaikkeuden rajat tiedetään.
Tyhjästähän maailmankaikkeus syntyi ainakin kosmologien mukaan. Maailmankaikkeuden kokonaisenergia näyttää olevan pyöreä 0.
- Anonyymi
Vähän niin kuin ihmisparan järjenjuoksu 🤣
- Anonyymi
jos avaruus kerta laajenee kiihtyvällä vauhdilla ja näemme kohteita, joista valo on matkannut tänne meille 13 mrd vuotta, niin kuinka kaukana tämä näkemämme kohde on tällä hetkellä, jos yleensä olisi edes olemassa enää?
- Anonyymi
45 mrd. valovuoden päässä.
Avaruus laajenee tasaisella vauhdilla, mutta tietenkin mitä kauemmas mennään, sen nopeammin etäisyys kasvaa. Siinä kun on välissä enemmän laajenevaa avaruutta.
- Anonyymi
Avaruuden laajeneminen on väistämätön jatke sille, että kaikkeus olisi syntynyt räjähdyksessä. Teoria on itseään toteuttava tieteellinen uskomus. Avaruus ei kuitenkaan laajene. Objektit vain liikkuvat avaruudessa.
- Anonyymi
Osuit juuri asian ytimeen, mutta olet silti väärässä.
Avaruuden laajeneminen on päätelty nimenomaan siitä, että objektit etääntyvät toisistaan, vaikkeivät ne liiku (merkittävästi) toistensa suhteen.
Avaruuden laajeneminen tarkoittaa nimenomaan sisäisten etäisyyksien kasvua, ei sitä, että avaruus valtaisi lisää tilaa jostain sen ulkopuolelta. - Anonyymi
Asia sattuu olemaan vaan päin vastoin. Havainnot avaruuden laajenemisesta johtivat BB teoriaan. Einsteinin yleinen suhteellisuusteria ei edes mahdollista staattista avaruutta ilman mielettömän tarkasti viritettyä kosmista vakiota.
Kosmologi Syksy Räsänen: "Avaruuden laajeneminen on jo järjellisen epäilyn ulkopuolella, mutta järjetön...." - Anonyymi
Kaikkeus ei ole syntynyt räjähdyksessä. "Alkuräjähdys" on vain nimitys universumin alulle, mutta se ei ole luonteeltaan räjähdys. Sorry, olet vain käsittänyt asian täysin väärin.
Aika-avaruuden laajentuminen on universumin ominaisuus, jota kuvaa parhaiten yleinen suhteellisuusteoria. - Anonyymi
Jatkan: avaruuden laajeneminen ei ole väistämätöntä, mistään "alkuräjähdyksestä" johtuen niin, että jokin räjähdyspaine levittäsi ainetta ympäriinsä. Tällainen ajatus on täysin väärä. Alku olisi voinut olla "tussahdus" ja se siitä.
Universumi laajenee, koska se on universumin ominaisuus. Syytä ei tiedetä.
Koska universumin laajetessa avaruuskin laajenee, alussa syntynyt materia jäähtyy. Laaajentuminen on nykyisin kiihtyvää, eli laajentumisnopeus kasvaa jatkuvasti suuremmaksi. Tämän syystä ei tieteellä ole aavistustakaan, vaan "selitystä" nimitetään pimeäksi energiaksi, mikä tarkoittaa tuntematonta syytä.
- Anonyymi
Turhaa ja mihinkään hyödylliseen johtamatonta teoriaa.
- Anonyymi
millonka tää ns taustasäteily on lähtenyt tulemaan tänne maapallolle.
- Anonyymi
Se on vain jäänne ei siis tullut toisaalta....
- Anonyymi
Olen vähän tällainen oman elämäni tähtitieteilijä ilman suurempaa tähtitieteellistä koulutusta, mutta muutama asia on jo pitkään mietityttänyt. Ekaksikin ihminenhän ei tiedä mitä painovoima oikeasti on. Tiedetään että massa aiheuttaa painovoiman, mutta ei oikeasti tiedetä mistä painovoima koostuu. Ja kun ei tiedetä mitä painovoima oikeasti on, niin silloin moni teoria missä painovoimalla on iso osuus, on aika hataralla pohjalla, eikö ?
Toisekseen painovoima-aallot ilmeisesti etenevät valonnopeudella. Elikkä silloin jos maailmankaikkeus on noin 13 miljardia vuotta vanha, niin painovoima-aallot ovat voineet edetä noin 13 miljardia valovuotta. Elikkä jos maailmankaikkeudesta löytyy kaksi pistettä, jotka ovat kauempana toisistaan kuin tuo 13 miljardia valovuotta, niin ne eivät ole pystyneet vaikuttamaan toisiinsa mitenkään. Onkohan tämä otettu huomioon kun on pohdittu miksi maailmankaikkeus laajenee ?
Tällaisia pohdintoja maalaisjärkipohjalta.- Anonyymi
Painovoima-aallot etenevät laajenevassa avaruudessa ihan samalla nopeudella kuin valokin. Eli kaukaisimmat täällä havaittavat painovoima-aallot voivat olla matkanneet tänne 13.8 miljardia vuotta siitä osasta avaruutta, joka "nyt" (siis meidän nyt eli 13.8 miljardia vuotta alkuräjähdyksestä) on laajenemisen vuoksi jo 45 miljardin valovuoden päässä täältä.
- Anonyymi
En kommentoi kaikkea, mitä kirjoitit, koska kirjoituksessasi on niin paljon korjattavaa.
Mutta tähän esitän kommentin: "Elikkä jos maailmankaikkeudesta löytyy kaksi pistettä, jotka ovat kauempana toisistaan kuin tuo 13 miljardia valovuotta, niin ne eivät ole pystyneet vaikuttamaan toisiinsa mitenkään."
Tämä ongelma on havaittavan universumin ns. isotropian ongelma. Ts. universumi näyttää kaikissa suunnissa (suurinpiirtein) samanlaiselta, eli eri puolilla maailmankaikkeutta olevat alueet ovat samanlaisia, vaikkei niiden välillä ole voinut valon äärellisestä nopeudesta johtuen tapahtua sellaista informaation siirtymistä, joka olisi voinut muokata alueet samanlaisiksi. Tämän ongelman ratkaisuksi on esitetty teoria ns. kosmisesta inflaatiosta, jossa univerusmi laajeni sen alussa hyvin suurella nopeudella (=moninkertaisella valonnopeudella). Tällöin universumin eri alueille ehti kaikki informaatio.
Kosminen inflaatio on hypoteesi, jota ei sinänsä ole voitu todistaa oikeaksi. Se kuitenkin selittäisi, miksi universumi voi olla niinkin sankaltainen joka suunnassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En kommentoi kaikkea, mitä kirjoitit, koska kirjoituksessasi on niin paljon korjattavaa.
Mutta tähän esitän kommentin: "Elikkä jos maailmankaikkeudesta löytyy kaksi pistettä, jotka ovat kauempana toisistaan kuin tuo 13 miljardia valovuotta, niin ne eivät ole pystyneet vaikuttamaan toisiinsa mitenkään."
Tämä ongelma on havaittavan universumin ns. isotropian ongelma. Ts. universumi näyttää kaikissa suunnissa (suurinpiirtein) samanlaiselta, eli eri puolilla maailmankaikkeutta olevat alueet ovat samanlaisia, vaikkei niiden välillä ole voinut valon äärellisestä nopeudesta johtuen tapahtua sellaista informaation siirtymistä, joka olisi voinut muokata alueet samanlaisiksi. Tämän ongelman ratkaisuksi on esitetty teoria ns. kosmisesta inflaatiosta, jossa univerusmi laajeni sen alussa hyvin suurella nopeudella (=moninkertaisella valonnopeudella). Tällöin universumin eri alueille ehti kaikki informaatio.
Kosminen inflaatio on hypoteesi, jota ei sinänsä ole voitu todistaa oikeaksi. Se kuitenkin selittäisi, miksi universumi voi olla niinkin sankaltainen joka suunnassa.Pienet lämpötilaerot taustasäteilyssä käytännössä verifioivat inflaatioteorian, ainakaan tällä hetkellä ei ole mitään muuta teoriaa joka selittäisi ne.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pienet lämpötilaerot taustasäteilyssä käytännössä verifioivat inflaatioteorian, ainakaan tällä hetkellä ei ole mitään muuta teoriaa joka selittäisi ne.
On niitä muita teorioita, mutta ne eivät ole kovin tunnettuja.
- Anonyymi
Älä pähkäile ainenkaan ääneen ja texst julkisesti, se ei muuta mitään ja teet itsestäsi nolon....
- Anonyymi
Eikö olekin käsittämätöntä se 🤣😂😅
- Anonyymi
Avaruus pimenee aikanaan, koska se samalla harvenee eikä uusia tähtiä voi syntyä materiapulan syystä.
Mustat aukot myös imevät itseensä rakennusaineita "nopeuttaen" pimeyden tuloa ja lopulta vaeltelevat "tyhjyydessä" omineen.
Kun miettii että massiiviset mustataukot ovat massaltaan 50-100Mrd auringon massa on sillä melkoinen imuteho ympäristöön. - Anonyymi
Voiko joku selittää minulle tämän, että kun avaruus laajenee alle valonnopeudella niin valon aallonpituus vain venyy mutta nopeus pysyy arvossa c, mutta sitten jos laajenemisnopeus yhtäkkiä ylittää valonnopeuden niin valo ei pääse etenemään ollenkaan? Järjenvastaistahan tämä on. Luulisi että se nopeus hidastuu tasaisesti samalla kun aallonpituus venyy.
- Anonyymi
Missä noin on väitetty? Kyllä valo etenee, mutta jos välimatka kahden kohteen välillä kasvaa yli c:n niin toisesta kohteesta lähtenyt valo ei ikinä saavuta toista kohdetta.
- Anonyymi
Olet oikeassa. Valon nopeus hidastuu samalla kun sen aallonpituus venyy.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet oikeassa. Valon nopeus hidastuu samalla kun sen aallonpituus venyy.
Ei hidastu. Valonnopeus c on invariantti kaikissa inertiakoordinaatistoissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei hidastu. Valonnopeus c on invariantti kaikissa inertiakoordinaatistoissa.
onko maailmankaikkeuden ensimmäinen valo vielä matkalla jonnekkin ja mikä sen aallonpituus nyt sitten on? Vieläkö valo jatkaa matkaansa valonnopeudella, kun sen aallonpituus on yli valovuoden. Ei tarvitse vastata mitään, jos ei ymmärrä kysymystä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
onko maailmankaikkeuden ensimmäinen valo vielä matkalla jonnekkin ja mikä sen aallonpituus nyt sitten on? Vieläkö valo jatkaa matkaansa valonnopeudella, kun sen aallonpituus on yli valovuoden. Ei tarvitse vastata mitään, jos ei ymmärrä kysymystä.
Maailman ensimmäinen valo oli suunnilleen auringon valon kaltaista, se syntyi n. 380 000 vuotta alun jälkeen. Nykyään näemme juuri sen joka puolella, kosmisena taustasäteilynä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
onko maailmankaikkeuden ensimmäinen valo vielä matkalla jonnekkin ja mikä sen aallonpituus nyt sitten on? Vieläkö valo jatkaa matkaansa valonnopeudella, kun sen aallonpituus on yli valovuoden. Ei tarvitse vastata mitään, jos ei ymmärrä kysymystä.
Sen aallonpituus on senttimetriluokassa, eli mikroaaltotaajuuksilla avariiden venymisen takia.
Se jatkaa valonnopeudella aallonpituudesta huolimatta, koska fotoni kulkee tyhjiössä aina valonnopeudella c ja väliaineessa c jaettuna väliaineen taitekertoimella. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sen aallonpituus on senttimetriluokassa, eli mikroaaltotaajuuksilla avariiden venymisen takia.
Se jatkaa valonnopeudella aallonpituudesta huolimatta, koska fotoni kulkee tyhjiössä aina valonnopeudella c ja väliaineessa c jaettuna väliaineen taitekertoimella.näkyykö valonnopeudella liikkuva fotoni taaksepäin millä taajuudella.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
näkyykö valonnopeudella liikkuva fotoni taaksepäin millä taajuudella.
Fotonin voi havaita vain silloin, kun se vuorovaikuttaa jonkun hiukkasen kanssa. Muulloin fotoni etenee johonkin suuntaan valon nopeudella. Myöskään taaksepäin ei fotoneita tule tietoa.
Pienitehoinen lasersäde tai valonheittimen keila ilmassa näkyy sivulle päin vain siksi, että osa fotoneista siroaa ilman molekyyleistä ja epäpuhtauksista. Kun siroamista ei tapahdu (tyhjiö) niin sivulta katsottuna ei voi tietää että silmien edessä kulkee valoa joka ei silmiin osu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei hidastu. Valonnopeus c on invariantti kaikissa inertiakoordinaatistoissa.
"Valonnopeus c on invariantti kaikissa inertiakoordinaatistoissa"
Niin, normaalissa avaruudessa. Mutta nyt puhuttiin laajentuvasta avaruudesta. Ei ole mitenkään mahdollista että valon nopeus säilyy kun avaruus laajenee jonkun mielivaltaisen nopeuden alapuolella, mutta nopeus muuttuu nollaksi kun avaruus laajenee tämän mielivaltaisen nopeuden yläpuolella. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Valonnopeus c on invariantti kaikissa inertiakoordinaatistoissa"
Niin, normaalissa avaruudessa. Mutta nyt puhuttiin laajentuvasta avaruudesta. Ei ole mitenkään mahdollista että valon nopeus säilyy kun avaruus laajenee jonkun mielivaltaisen nopeuden alapuolella, mutta nopeus muuttuu nollaksi kun avaruus laajenee tämän mielivaltaisen nopeuden yläpuolella.Inertiaalikoordinaatisto on koordinaatisto, jossa vapaa kappale liikkuu tasaisesti. Tietenkin valonnopeus säilyy, vaikka avaruus laajenee. Eikä se nopeus nollaksi muutu, vaikka avaruus laajenisi miten nopeasti hyvänsä. Mistä ihmeestä sellaista ole saanut päähäsi?
Oletetaan, että kappale a on etäisyydellä x kappaleesta b, kun kappale a emittoi valopulssin.
Jos kappaleiden x välimatka kasvaa alle valonnopeuden, a:n emitoiva valopulssi saavuttaa b:n.
Jos x kasvaa nopeammin kuin valonnopeus, pulssi kulkee yhä avaruudessa etääntyen kappaleesta a valonnopeudella, mutta ei koskaan saavuta kappaletta b.
Mikä tässä on vaikea ymmärtää? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Inertiaalikoordinaatisto on koordinaatisto, jossa vapaa kappale liikkuu tasaisesti. Tietenkin valonnopeus säilyy, vaikka avaruus laajenee. Eikä se nopeus nollaksi muutu, vaikka avaruus laajenisi miten nopeasti hyvänsä. Mistä ihmeestä sellaista ole saanut päähäsi?
Oletetaan, että kappale a on etäisyydellä x kappaleesta b, kun kappale a emittoi valopulssin.
Jos kappaleiden x välimatka kasvaa alle valonnopeuden, a:n emitoiva valopulssi saavuttaa b:n.
Jos x kasvaa nopeammin kuin valonnopeus, pulssi kulkee yhä avaruudessa etääntyen kappaleesta a valonnopeudella, mutta ei koskaan saavuta kappaletta b.
Mikä tässä on vaikea ymmärtää?Et huomioi nyt ollenkaan sitä miltä tilanne näyttää pulssin VASTAANOTTAJAN näkökulmasta. Suhteellisuusteorian mukaan valon nopeus on sama sekä lähettäjän että vastaanottajan näkökulmasta. Tilanne muuttuu jos avaruus laajenee. Pulssi etääntyy lähettäjästä valonnopeudella, mutta vastaanottaja havaitsee sekä aallonpituuden venymisen että nopeuden hidastumisen. Mikään muu asetelma ei ole mahdollinen, koska se edellyttäisi että avaruuden laajenemisnopeuden ylittäessä jonkun mielivaltaisen rajan tapahtuisi laadullinen eikä vain määrällinen muutos.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et huomioi nyt ollenkaan sitä miltä tilanne näyttää pulssin VASTAANOTTAJAN näkökulmasta. Suhteellisuusteorian mukaan valon nopeus on sama sekä lähettäjän että vastaanottajan näkökulmasta. Tilanne muuttuu jos avaruus laajenee. Pulssi etääntyy lähettäjästä valonnopeudella, mutta vastaanottaja havaitsee sekä aallonpituuden venymisen että nopeuden hidastumisen. Mikään muu asetelma ei ole mahdollinen, koska se edellyttäisi että avaruuden laajenemisnopeuden ylittäessä jonkun mielivaltaisen rajan tapahtuisi laadullinen eikä vain määrällinen muutos.
Kommentoijalla ei ole käsitystä suhteellisuusteorian perusteista. Valonnopeus tyhjiössä on AINA vakio kaikille havaitsijoille, olipa "vastaanottaja" tai mikä hyvänsä. Avaruuden laajenemisella ei ole mitään vaikutusta valonnopeuteen.
Aallonpituus muuttuu valolla avaruuden laajetessa ja se menettää energiaa, koska taajuus vähenee. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kommentoijalla ei ole käsitystä suhteellisuusteorian perusteista. Valonnopeus tyhjiössä on AINA vakio kaikille havaitsijoille, olipa "vastaanottaja" tai mikä hyvänsä. Avaruuden laajenemisella ei ole mitään vaikutusta valonnopeuteen.
Aallonpituus muuttuu valolla avaruuden laajetessa ja se menettää energiaa, koska taajuus vähenee.Tuo on sama kuin väittäisi että suhteellisuusteoria sanoo että kaiken voidaan sanoa olevan aina suhtellista, eikä ottaisi huomioon gravitaatiota tai kiihtyvyyttä. Esim. voisi väittää että on yhtä oikein sanoa että aurinko kiertää maata kuin toisinpäin.
Määrällinen muutos ei muutu laadulliseksi muutokseksi jollain hokkuspokkus-keinolla. Jos valo ei tule perille ollenkaan kun avaruuden laajenemisnopeus on c niin se tulee silloin HYVIN HYVIN HITAASTI perille kun avaruuden laajenemisnopeus on 0,999999c.
Mutta en taida jaksaa jauhaa päivänselvästä asiasta loputtomiin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo on sama kuin väittäisi että suhteellisuusteoria sanoo että kaiken voidaan sanoa olevan aina suhtellista, eikä ottaisi huomioon gravitaatiota tai kiihtyvyyttä. Esim. voisi väittää että on yhtä oikein sanoa että aurinko kiertää maata kuin toisinpäin.
Määrällinen muutos ei muutu laadulliseksi muutokseksi jollain hokkuspokkus-keinolla. Jos valo ei tule perille ollenkaan kun avaruuden laajenemisnopeus on c niin se tulee silloin HYVIN HYVIN HITAASTI perille kun avaruuden laajenemisnopeus on 0,999999c.
Mutta en taida jaksaa jauhaa päivänselvästä asiasta loputtomiin.Et näköjään ymmärrä suhteellisuusteoriasta edes alkeita. Kun avaruuden laajenemisnopeus on 0,999999c, valo tulee tänne valonnopeudella, mutta erittäin punasiirtyneenä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kommentoijalla ei ole käsitystä suhteellisuusteorian perusteista. Valonnopeus tyhjiössä on AINA vakio kaikille havaitsijoille, olipa "vastaanottaja" tai mikä hyvänsä. Avaruuden laajenemisella ei ole mitään vaikutusta valonnopeuteen.
Aallonpituus muuttuu valolla avaruuden laajetessa ja se menettää energiaa, koska taajuus vähenee.Kun valon käyttäytymistä yrittää ymmärtää newtonilaisen fysiikan pohjalta, niin metsäänhän se menee väkisinkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et näköjään ymmärrä suhteellisuusteoriasta edes alkeita. Kun avaruuden laajenemisnopeus on 0,999999c, valo tulee tänne valonnopeudella, mutta erittäin punasiirtyneenä.
Sinä puolestasi et ymmärrä alkeellistakaan logiikkaa, jos luulet että määrällinen muutos voi muuttua laadulliseksi muutokseksi jollain hokkuspokkus-tempulla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinä puolestasi et ymmärrä alkeellistakaan logiikkaa, jos luulet että määrällinen muutos voi muuttua laadulliseksi muutokseksi jollain hokkuspokkus-tempulla.
Aika vaikea sinua on asiassa auttaa ja opastaa jos et ymmärrä erityisen suhteellisuusteorian alkeiden perusteita. Suhteellisuusteoriaa käsiteltäessä menee päättelyt taviksen logiikalla yleensä aina pieleen.
Suhtiksen perusteet ja alkeet löytyvät netistä niin moneen kertaan esitettyinä että jääköön itsellesi kohtitehtäväksi perehtyä asiaan. Kaiken lähtökohta on kuitenkin aina se, että valon nopeus on aina sama vakio riippumatta valonlähteen nopeudesta havaitsijaan nähden. Erityisen suhteellisuusteorian kaavat johdetaan tästä alkuajatuksesta lähtien. Kuuluu yliopistotason fysiikan peruskurssien asioihin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aika vaikea sinua on asiassa auttaa ja opastaa jos et ymmärrä erityisen suhteellisuusteorian alkeiden perusteita. Suhteellisuusteoriaa käsiteltäessä menee päättelyt taviksen logiikalla yleensä aina pieleen.
Suhtiksen perusteet ja alkeet löytyvät netistä niin moneen kertaan esitettyinä että jääköön itsellesi kohtitehtäväksi perehtyä asiaan. Kaiken lähtökohta on kuitenkin aina se, että valon nopeus on aina sama vakio riippumatta valonlähteen nopeudesta havaitsijaan nähden. Erityisen suhteellisuusteorian kaavat johdetaan tästä alkuajatuksesta lähtien. Kuuluu yliopistotason fysiikan peruskurssien asioihin.Sinun ongelmasi on juuri se että keskityt vain ERITYISEEN suhteellisuusteoriaan. Se ei pelitä laajenevan avaruuden kanssa ihan niin kuin se ei pelitä silloin kun on vaikuttamassa gravitaatiota tai kiihtyvyyttä jolloin tarvitaan yleistä suhteellisuusteoriaa. Symmetria rikkoutuu kaikissa tapauksissa. Eihän laajenemattomassa avaruudessa edes ole mitään vastinetta sille ilmiölle, mitä tapahtuu kun avaruuden laajeneminen pysäyttää valon etenemisen kokonaan. Einstein ei sellaista ilmiötä voinut kuvitellakaan.
Valon nopeus ei voi harpata suoraan arvosta c arvoon 0, ilman välivaiheita. Tämä on täysin mahdotonta. Jos se mielestäsi on mahdollista niin selitä seikkaperäisesti miten se tapahtuu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinun ongelmasi on juuri se että keskityt vain ERITYISEEN suhteellisuusteoriaan. Se ei pelitä laajenevan avaruuden kanssa ihan niin kuin se ei pelitä silloin kun on vaikuttamassa gravitaatiota tai kiihtyvyyttä jolloin tarvitaan yleistä suhteellisuusteoriaa. Symmetria rikkoutuu kaikissa tapauksissa. Eihän laajenemattomassa avaruudessa edes ole mitään vastinetta sille ilmiölle, mitä tapahtuu kun avaruuden laajeneminen pysäyttää valon etenemisen kokonaan. Einstein ei sellaista ilmiötä voinut kuvitellakaan.
Valon nopeus ei voi harpata suoraan arvosta c arvoon 0, ilman välivaiheita. Tämä on täysin mahdotonta. Jos se mielestäsi on mahdollista niin selitä seikkaperäisesti miten se tapahtuu.Ei valonnopeus pysähdy mihinkään laajenipa avaruus tai ei.
"Valon nopeus ei voi harpata suoraan arvosta c arvoon 0,"
Uskomatonta! Valonnopeus on aina sama. Se ei ole eikä voi olla 0 mistään syystä. Avaruuden laajeneminen ei estä valoa kulkemasta, vaan se kulkee vakionopeudellaan avaruuden laajetessa.
Kun avaruus laajenee kyllin nopeasti, eli yli valonnopeudella valo ei enää koskaan saavu perille, vähän samaan tapaan kuin koira, joka juoksisi tasaisella nopeudella auton perässä koskaan sitä saavuttamatta. Ei se koira mihinkään pysähdy! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei valonnopeus pysähdy mihinkään laajenipa avaruus tai ei.
"Valon nopeus ei voi harpata suoraan arvosta c arvoon 0,"
Uskomatonta! Valonnopeus on aina sama. Se ei ole eikä voi olla 0 mistään syystä. Avaruuden laajeneminen ei estä valoa kulkemasta, vaan se kulkee vakionopeudellaan avaruuden laajetessa.
Kun avaruus laajenee kyllin nopeasti, eli yli valonnopeudella valo ei enää koskaan saavu perille, vähän samaan tapaan kuin koira, joka juoksisi tasaisella nopeudella auton perässä koskaan sitä saavuttamatta. Ei se koira mihinkään pysähdy!"Uskomatonta! Valonnopeus on aina sama. Se ei ole eikä voi olla 0 mistään syystä. Avaruuden laajeneminen ei estä valoa kulkemasta, vaan se kulkee vakionopeudellaan avaruuden laajetessa."
Tarkoitin koko ajan sitä miltä tilanne näyttää valon vastaanottajan näkökulmasta. Tämän pitäisi olla itsestään selvää, mutta väännetään nyt sitten rautalangasta. Siisti symmetria lähettäjän ja havaitsijan välillä rikkoutuu. Jos valo ei saavu perille sen nopeus on havaitsijan näkökulmasta 0. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Uskomatonta! Valonnopeus on aina sama. Se ei ole eikä voi olla 0 mistään syystä. Avaruuden laajeneminen ei estä valoa kulkemasta, vaan se kulkee vakionopeudellaan avaruuden laajetessa."
Tarkoitin koko ajan sitä miltä tilanne näyttää valon vastaanottajan näkökulmasta. Tämän pitäisi olla itsestään selvää, mutta väännetään nyt sitten rautalangasta. Siisti symmetria lähettäjän ja havaitsijan välillä rikkoutuu. Jos valo ei saavu perille sen nopeus on havaitsijan näkökulmasta 0.No, voi sun ******* (tässä kohden oli piip).
Jos avaruus laajene yli valonnopeudella, valo ei perille pääse. Se ei ole mistään vastaanottajan näkökulmasta nopeudeltaan 0. "Vastaanottajalla" ei ole mitään havaintoa valosta siinä tilanteessa. [On väärin käyttää termiä vastaanottaja, koska vastaanottamista ei tapahdu. Valo ei voi rikkoa luonnolakeja, eli tässä valonnopeuden vakioarvoa.] - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Uskomatonta! Valonnopeus on aina sama. Se ei ole eikä voi olla 0 mistään syystä. Avaruuden laajeneminen ei estä valoa kulkemasta, vaan se kulkee vakionopeudellaan avaruuden laajetessa."
Tarkoitin koko ajan sitä miltä tilanne näyttää valon vastaanottajan näkökulmasta. Tämän pitäisi olla itsestään selvää, mutta väännetään nyt sitten rautalangasta. Siisti symmetria lähettäjän ja havaitsijan välillä rikkoutuu. Jos valo ei saavu perille sen nopeus on havaitsijan näkökulmasta 0.Valonnopeus on aina sama ulkoisen tarkkailijan mielestä, koska kun valonnopeutta lähestytään, aika kulkee hitaasti ulkoiselle tarkkailijalle verrattuna valoon.
- Anonyymi
Avaruuden taustasäteily on alkuräjähdyksen jäljiltä avaruuden täyttämien hehkuvien plasmapilvien tuottamaa näkyvää valoa. Kun plasma jäähtyi ja muuttui neutraaliksi kaasuksi niin se samalla muuttui aiemmin tuottamansa valon kannalta läpinäkyväksi. Ajan kuluessa ja avaruuden laajetessa on kyseisen hehkusta syntyneen (mustan kappaleen säteily) valon aallonpituus venynyt noin tuhatkertaiseksi vastaten sen "värilämpötilan" putoamista jostakin 3000 K paikkeilta nykyiseen alle kolmeen kelviniin,
https://www.esa.int/Science_Exploration/Space_Science/Planck/Planck_and_the_cosmic_microwave_background - Anonyymi
Sanotaan että kaukana olevat kohteet etääntyvät nopeammin, sitä nopeammin mitä kauempana ne ovat. Mutta nehän ovat myös kauempana menneisyydessä, siis niistä saatavat havainnot. Mistä on päätelty että etääntyminen jatkuu edelleen samalla tavalla, jopa kiihtyen, eikä asia ole niin, että etääntyminen on ollut nopeampaa menneisyydessä ja on sen jälkeen lähtenyt hidastumaan?
- Anonyymi
Hyvä huomio, emme voi tietää varmasti onko tilanne jotenkin muuttunut, vaikka mikään ei siihen viittaakaan.
Etääntyminen on itse asiassa alkanut kiihtyä n. 6 miljardin vuoden ikäisessä maailmankaikkeudessa.
- Anonyymi
Onko yksikään avaruuden objekti, joka on aiemmin nähty, kadonnut näkyvistä avaruuden laajenemisen takia?
Mikäli yksikään objekti ei ole todistettavasti kadonnut näkyvistä, niin koko juttu on vielä todistamatonta teoriaa.- Anonyymi
Ihan vielä ei ole tarkkailtu kaukaisimpia avaruuden kolkkia miljardeja vuosia.
- Anonyymi
Niin kuin yllä oleva kommentoijakin huomasi, universumi on vielä kosmisessa mielessä verraten nuori. Noin 14 miljardia vuotta on vähän siihen verraten, että uusia tähtiäkin uskotaan syntyvän vielä miljardeja vuosia. Kaikki tähdet sammuisivat yli 100 miljardin vuoden kuluttua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin kuin yllä oleva kommentoijakin huomasi, universumi on vielä kosmisessa mielessä verraten nuori. Noin 14 miljardia vuotta on vähän siihen verraten, että uusia tähtiäkin uskotaan syntyvän vielä miljardeja vuosia. Kaikki tähdet sammuisivat yli 100 miljardin vuoden kuluttua.
Siihen aikaan olen jo eläkeläinen.
- Anonyymi
Valonnopeus on universumin mitassa varsin hidas. Jos kosminen horisontti laajenee 14 miljoonaa valovuotta, on se vain prosentti lisää. Se on aikana kuitenkin n. 50 kertainen koko ihmiskunnan olemassaoloaikaan. Kaukaisinta avaruutta olemme kyenneet tutkimaan vasta joitain kymmeniä vuosia ja sieltäkin vain galaksien kokoluokkaa olevia kohteita. Jos Linnunradan kokoinen galaksi alkaisi häipyä valon nopeudella valokartion ulkopuolelle, menisi n. 100 000 vuotta ennen kuin se häviäisi näkyvistä.
- Anonyymi
Tämä on hauska ketju. Ihmiset joilla on paljon tietoa asiasta esittämässä täysin päinvastaisia mielipiteitä ja tulkintoja. Tulee mieleen esim. Paul Erdös, joka huippumatemaatikon asemastaan huolimatta ei suostunut hyväksymään Monty Hallin probleeman oikeaa ratkaisua...
- Anonyymi
Sä nyt et tajua mitään suhteellisuusteoriasta.
- Anonyymi
Laajeneva avaruus on osa teoriaa. Käytännössä "laajeneminen" on pakollisesti teoriaan sisällytettävä seuraus, koska oletuksena on alkuräjähdys. Ihminen ymmärtää räjähdyksen kovapaineisena laajenevana ilmiönä ja siten tämä ilmiö on projisoitu myös universumiin.
- Anonyymi
Laajenee vain toisiaan nähden "valonnopedella"ja vain ääripäissä eli suhteellisesti/ mielikuvitus!
No tietenkään totta, mutta osittain teoriassa eli etääntyvät komponentit eivät liiku valonnopeudella vaan joitan prosentteja siitä, siis laskennallisesti..
Mikään ei kiihdytä näiden liikettä! Mikään materia kuten planeetta ja galaksi ei liiku valonnopeudella joten näkemys on ammutu alas! Loittonevat vain himmeäksi kuten junanvalot. - Anonyymi
Koska universumin väitetään syntyneen räjähdyksenä, on laajeneminen pakollinen ominaisuus. Jotta tämä saadaan säilytettyä uskomuksessa, kaikki muut osat teorioista, laskelmista yms. täytyy sovittaa tähän. Se on johtanut kehäpäättelyyn ja itsensä toistamiseen, sekä itseään toteuttavaan kuplaan. Tiede etsi totuutta pienessä kuplassaan, eivätkä koskaan ole tyytyväisiä.
- Anonyymi
Alkuräjähdys ei ole verrattavissa kolmeulotteiseen räjähdykseen, missä osaset sinkoutuvat räjähdyspisteestä ulospäin. Premissisi ovat pielessä ja niin myös johtopäätöksesi.
Kaikki empiiriset havainnot viittaavat alkuräjähdysteoriaan ja aivan ilman kuvittelemiasi ketjupäätelmiä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos
Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä912900Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.
Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda2991676Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?
Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?2461547- 871391
IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!
Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel4021374Nyt kun Pride on ohi 3.0
Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että3981292Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik21079Esko Eerikäinen tatuoi kasvoihinsa rakkaan nimen - Kärkäs kommentti "Ritvasta" lävähti somessa
Ohhoh! Esko Eerikäinen on ottanut uuden tatuoinnin. Kyseessä ei ole mikä tahansa kuva minne tahansa, vaan Eerikäisen tat381037Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun329874Miksi Purra-graffiti ei nyt olekkaan naisvihaa?
"Pohtikaapa reaktiota, jos vastaava graffiti olisi tehty Sanna Marinista", kysyy Tere Sammallahti. Helsingin Suvilahden257855