Olen monet kerrat miettinyt, miksi ylä-asteella ei koskaan puhuta siitä, että minkälaisen elintason kukin joskus tulevaisuudessa haluaa?!
Ensin pitäisi kysyä haluatko omakotitalon uudehkon auton ja lapsille kunnolliset vaatteet ym. vai riittääkö vuokrakaksio ja polkupyörä.
Tämän jälkeen sitten käytäisiin läpi millaisilla työpaikoilla haluttuun elintasoon on mahdollisuus päästä. Näistä mahdollisista työpaikoista valittaisiin haluttu, ja katsottaisiin sitten millaiseen kouluun on hakeuduttava tähän ammattiin päästäkseen.
Ylä-asteikäisenä en todellakaan ajatellut palkan suuruuden merkitystä pätkääkään, vaikka vanhemmat kyllä sanoivat että hanki sitten kunnollinen ammatti että pärjäät meitä paremmin. Opinto-ohjaaja sauhusi pelkästään, että sinne haette mikä eniten kiinnostaa. Kiinnostavuus on tärkeää, mutta sanokaa mitä sanotte niin nykypäivänä raha ratkaisee.
Ansaitsen tällä hetkellä 1600 €/kk (n.9500 mk/kk), josta jää käteen vanhassa rahassa noin 7000 mk. Tästä kun vähentää vuokrat, ruuat, vaatteet, lainat ym. niin eipä paljoa jää!
Näillä palkoilla ei omakotitaloa osteta eikä edes uudehkoa autoa, uudesta puhumattakaan. Vituttaa käydä kaupassa, kun aina pitää ynnätä, että malttaako sitä ja tätä ostaa.
Opiskelen tällä hetkellä iltalinjalla tradenomiksi, ehkäpä pääsen sitten joskus parempipalkkaiseen työhön. On vain sairaan raskasta olla päivät töissä ja illat istua koulussa.
Olen katkera itselleni, olisinpa lukenut ylioppilaaksi ja mennyt yliopistoon!
Ensin pitäisi kysyä haluatko omakotitalon uudehkon auton ja lapsille kunnolliset vaatteet ym. vai riittääkö vuokrakaksio ja polkupyörä.
Tämän jälkeen sitten käytäisiin läpi millaisilla työpaikoilla haluttuun elintasoon on mahdollisuus päästä. Näistä mahdollisista työpaikoista valittaisiin haluttu, ja katsottaisiin sitten millaiseen kouluun on hakeuduttava tähän ammattiin päästäkseen.
Ylä-asteikäisenä en todellakaan ajatellut palkan suuruuden merkitystä pätkääkään, vaikka vanhemmat kyllä sanoivat että hanki sitten kunnollinen ammatti että pärjäät meitä paremmin. Opinto-ohjaaja sauhusi pelkästään, että sinne haette mikä eniten kiinnostaa. Kiinnostavuus on tärkeää, mutta sanokaa mitä sanotte niin nykypäivänä raha ratkaisee.
Ansaitsen tällä hetkellä 1600 €/kk (n.9500 mk/kk), josta jää käteen vanhassa rahassa noin 7000 mk. Tästä kun vähentää vuokrat, ruuat, vaatteet, lainat ym. niin eipä paljoa jää!
Näillä palkoilla ei omakotitaloa osteta eikä edes uudehkoa autoa, uudesta puhumattakaan. Vituttaa käydä kaupassa, kun aina pitää ynnätä, että malttaako sitä ja tätä ostaa.
Opiskelen tällä hetkellä iltalinjalla tradenomiksi, ehkäpä pääsen sitten joskus parempipalkkaiseen työhön. On vain sairaan raskasta olla päivät töissä ja illat istua koulussa.
Olen katkera itselleni, olisinpa lukenut ylioppilaaksi ja mennyt yliopistoon!
Vastaukset 38
Vanhimmat
Niin ne vielä työvoimatoimistossakin jauhavat samaa paskaa.
Mutta koskaan en ole siihen uskonut. Ei vaan ole ollut koulutuksiin varaa. Lukion sain kyllä käytyä mutta siihen se sitten jäikin.
Muistaakseni siitä syystä opo ei minusta (ja muutamasta muusta) pitänytkään.
Tarkoitus onkin kusettaa tyhmiä (ja köyhiä, rikkaitten vanhemmat kyllä teroittavat mieleen oikean arvojärjestyksen, en tiedä mutta olettaa voin) menemään huonolla palkalla paskaduuniin.
Kun opiskelet tradenomiksi, harkitse käymistä jonkin ekonomikoulutuksen pääsykokeissa tai ulkomaille lähtemistä. Ei ole vaikeampaa eikä kestä kauemmin mutta palkat on paremmat, kunhan pääset kouluun sisään. Vinkkinä voin kertoa, että ruotsin yliopistot laskevat sun päästötodistuksen keskiarvon myös ammattikoulun, kauppaoppilaitoksen tms. papereista. Näin ollen merkonomi, joka lukiossa sai vaikka 6.0 keskiarvon mutta menestyi helpommassa kauppaoppilaitoksessa, saa ruotsista helpolla paikan opiskella ekonomiksi. Siellä muuten yliopistot ovat paremmin varusteltuja ja pirteämpiä, oppilailla on yhteistä toimintaa ihan eri lailla kuin täällä yms. - kellä vaan on varaa siellä opiskella, opintotuellahan se ei onnistu. Muissakin maissa on helppo päästä yliopistoon, kunhan on keskiarvon yllä koulumenestys, mutta siitä en tiedä, mihin muihin maihin pääsee lukiota käymättä.
Ensinnäkin:
On totta, etteivät vähänkoulutetut vanhemmat yleensä kannusta lapsiaan opiskelemaan, kuten koulutetut tekevät. Se saattaa johtua jo ihan siitä, ettei vähävaraisilla vanhemmilla ole rahaa kustantaa niitä opintoja. Mutta - siitä on turha olla katkera. Tässä maassa on opintotukijärjestelmä, joten köyhänkin perheen lapsi voi lähteä opiskelemaan. Nykyään nuoret näyttävät ajattelevan, että yhteiskunnan pitäisi kustantaa kaikki, myös opinnot. Siihen ei ole varaa. Miettikääpä niitä maita, joissa ei ole mitään opintolainajärjestelmiä. Niissä maissa vain rikkaiden pennut ja tosi lahjakkaat, jotka saavat stipendin, voivat opiskella.
Minua ei tukenut kukaan opinnoissani taloudellisesti, vanhemmilla ei ollut rahaa. Ja vaikka olisi ollutkin, en olisi pyydellyt mitään. Jos opintolainajärjestelmää ei olisi, en olisi pystynyt opiskelemaan.
Kaikki akateemisesti koulutetut eivät saa hyvää palkkaa. Akateeminen poikaystäväni on joskus huokaillut, että duunareille maksetaan paljon parempia palkkoja kuin akateemisen koulutuksen hankkineille. Olen sanonut, että no lähde sitten tehtaaseen, jos mieli tekee.
Ja toiseksi:
Vaikka raha on tärkeää, kannattaa miettiä, onko se se kaikkein tärkein asia elämässä. Olisiko kiva tehdä vuosikymmeniä sellaista työtä, joka ei kiinnosta? Vain siksi, että saa kalliin auton. No, jos sitä haluaa, niin siitä vaan. Kypsykää rauhassa.
Yhteiskunnalla olisi erinomaisen hyvin varaa kustantaa kaikille korkeakouluopinnot. Vaikka ekonomiksi tai juristiksi, humanistisia aineita jne. Ammattikoulu on kalliimpi laitos, siellä on erinäisiä laitteita yms. Lääketiede ja eläinlääketiede ovat kalliita aloja yliopistoissa, muut eivät, kun opiskelu on pääasiassa omatoimista eli ei ole ketään valvomassa klo 8-16 kuten ammattikoulussa. Kyse on vain tahdosta, ei haluta köyhien pentuja kouluihin - ja annetaan rikkaitten pennuille rahaa, jotta vanhempien ei tarvitse antaa niin paljoa. Köyhällä ei ole varaa muuttaa helsinkiin ja etsiä töitä ja sitten siinä sivussa lukea pääsykokeisiin ja mennä opiskelemaan. Itse en ehkä edes kykenisi samaan aikaan tekeen töitä ja käymään koulua. Rikkaan pennulle se ei ole ongelma, hänelle opintotuki riittää hyvin, kun vielä vanhemmiltakin tulee rahaa samalla. Mutta nykyisellä opintotuella ei ole mahdollista maksaa vuokraa, ostaa ruokaa, kirjoja jne. Eli koulut jää käymättä suurelta osalta heitä, joilla kyvyt riittäisivät koulunkäyntiin.
Muissa eu-maissa taitaa olla pääasiassa parempi opintotuki kuin suomessa.
Ilman rahaa ei pysty edes perustamaan perhettä. Ei lisäänny. Ei tule lapsia. Äläkä nyt ainakaan sano että tuet olisivat niin hyvät, että..
Sitä partneriakaan ei nimittäin tapaa jollei ole varaa harrastuksiin, ravintoloissakäynteihin jne. - tai käydä koulua, jossa miehiä/naisia on, kun kouluttamattomana menee töihin, siellä on niin huono palkka että se menee muuhun kuin huvituksiin, eikä työpaikallakaan monesti mitään sinkkuiltoja ole, minä olen ollut melkeinpä vain omaa sukupuolta täynnä olevissa duuneissa.
Eli naisen on etsittävä, mikäli ulkonäkö riittää, rikkaampi mies ja miehen tapettava itsensä epätoivossa.
Siellä kiinnostavien ammattien listalla vaan ei ole lainkaan akateemisia ammatteja.
Niistä ei saa duunari olla kiinnostunut. Jos mainitset olevasi kiinnostunut niistä, heti kerrotaan, että sinulle sopivat paremmin ne muut, tässä on lista sopivista ammateista.
Suomessa ei edes lahjakas saa stipendiä jolla opiskella.
Pidän ruoanlaitosta. Kumminkaan en tahdo kokiksi - jaa miksikö ? Kokin työ on fyysisesti raskasta ja pienipalkkaista.
Kokemusta on.
En pidä lain typeristä kirjaimista. Kumminkin lähtisin mielelläni lakimieheksi - koska lakimiehen työ on helppoa aivotyötä, töistä tullessa jaksaisi vielä harrastaa vaikka mitä ja olisi siihen varaakin.
Kokemusta ei ole.
Olet asian ytimessä.
Raha ei korvaa kaikkea. Ehkäpä lähden takaisin opiskelemaan, kymmenen vuoden tauon jälkeen?
Rakennusmies. Pieni koulutus, hyvä palkka, pakkasessa raskasta työtä.
Kirjaston työntekijä. Pitkä koulutus, huono palkka, mukava sisätyö.
Mieluummin olisin kirjastossa kuin rakennuksella. -Paitsi jos rakennus sijaitsisi Italian kevätauringossa.
Opo ja työvoimatsto kait tarjoavat niitä huonopalkkaisia töitä lähinnä siksi etteivät tahdo kenenkään pikku tenavista tai säälittävistä työttömistä saavan itseään parempaa palkkaa. Joutuis oleen kateellinen.
Sehän vituttaisi opoa (tai virkailijaa) jo hemmetisti, saakelin säälipellellä parempi palkka kuin itsellä.
-Insinörtti saa vielä enempi kuin ekonomi, lääkäri molempia enempi, mutta koulutus kestää kauemmin eikä ole mahdollista käydä töissä samaan aikaan (vaativa koulutus), atk-pojat saa paremmat alkupalkat mutta ylenemismahdollisuudet ovat pienemmät, silti erinomainen valinta koska voi valita sitten paikan minne menee töihin, samoin kuin lääkäri tai hammaslääkäri
-Ekonomi saa jenkeissä ja saksassa hyvän palkan, tanskassakin kohtalaisen, englannissa accountant tuplasti sen mitä jenkeissä, mutta suomalaisella koulutuksella hankalampi etsiä töitä (silläpä englanti on suosittu paikka opiskella, kouluissa kertovat joillekin palkoista ym. mutta eivät kaikille, englannissa myös pieni työttömyys, eli kuka onnistuu käymään töissä ja opiskella samaan aikaan, sinne vaan pubin tiskin taakse)
atk-pojilla parhaat mahikset saada duunia ulkomailta kun joka puolella heistä on pulaa
-Lakimies on paikallinen koulutus, työt usein samassa maassa
-Kaikki yliopistoihin jäävät (tutkijoiksi, jatkokoulutuksiin) pääsevät helposti minne tahtovat töihin, palkka usein pienempi kuin yksityisellä
Tradenomille parempi palkka:
http://money.cnn.com/2000/10/20/career/q_degreebusiness/index.htm
Muuten varmasti totta, mutta opintotukiasia ei. Muualla Euroopassa maksetaan pääasiassa paljon huonompia opintotukia kuin Suomessa. Opinnot rahoitetaan siellä lainalla. Ja tietenkin heillä on mahdollisuus stipendeihin ym.
Voin allekirjoittaa edellisen kirjoittajan tekstin;
itsekin olen vähävaraisesta yksinhuoltajaperheestä.
Kotona asuin 18-vuotiaaseen saakka, töissä olen ollut
13-vuotiaasta asti koko ajan ensin koulun,
sitten lukion ja nykyään valmistuttuani
insinööriksi edelleen opiskelen avoimessa
kauppakorkeassa
töiden ohella. Tiukkaa on usein ollut, mutta
penniä laskemalla ja töissä käymällä olen
tullut oikein hyvin toimeen; olen 22 v ja käytössäni
on auto sekä oma asunto (lainaa tosin melkein 500
000 vanhaa mk :). Onpa moni koulutetun perheen
jälkikasvu kysynyt minulta, että "Keneltä olen
saanut autoni ja asuntoni?" Noh, vastauksen
tiedättekin.. töitä ja velkaa tekemällä, ei
siis kultalusikka suussa.
Itsestä se lopulta on kiinni, mutta kaikki
on mahdollista, jos on valmis tekemään
ympäripyöreitä päiviä. Ei siis laiskanpulskeille.
Ei ole duunia paljoa tarjottu, kun en Helsingissä asu. Tänään soitin parikymmentä työnantajaa läpi. Käytykin on monessa.
Eipä löydy duunissa.
Italiassa köyhä opiskelija asuu käytännössä ilmaiseksi.
Lainaa saa monessa maassa riittävästi, eli sillä on mahdollista opiskella vaikkei olisi käteistä.
Sen saa sitten maksettuakin kun on hyvät tulot.
Toisin kuin suomessa.
Ruotsissahan esim. maksetaan muutama hassu prossa takaisin lainaa JOS on töitä. Lainasta riittää monella säästöönkin laittaa, että silleen.
Kyllähän Suomessa tuet opintolaina elää ihan mukavasti. Jos ei ne riitä elämiseen, niin vika on sinussa. Ja kesätöitä voi vielä tehdä päälle...
Itse en kuitenkaan lainaa halua ottaa. En voisi silloin ostaa mitään vaatteita ym. koska tuntuis typerältä ostaa sellaisia lainarahalla.
Vinkki: jos rahat ei riitä, lopeta juominen! Alkoholi maksaa kamalasti!
asut siis helsingissä jossa töitä ilmeisesti on
pärjää jos auto on vanhemmilta lainassa ja isin amerikan ekspressi taskussa - opintoraha, asumislisä ja opintolaina oli muistaakseni yhteensä jotain alle kolmen ja puolen tonnin kun viimeksi katsoin, eli markoissa - lainaa en saisi, opintorahaakaan ei tullut hakiessani, molemmat itsestäni riippumattomista syistä
eli jos saisi, kun asunnon vuokra on kaksi ja puoli, sitten jäisi tonni, silläkö olisi tarkoitus pärjäillä - ruokakin on kalliimpaa jos ei käy äitin luona syömässä
Valivali. Kyllä moni muukin pärjää
Kun on se ekspressi taskussa ja pappa betalar kun käy kaljoilla hankenin poikien kanssa.
Parempi se on, että Hankenin pojat ne kaljat maksaa. Yhteiskunnan tehtäviin kun ei kuulu kaljojen maksaminen. Itse ostan kaljat ihan omilla rahoillani, jos rahat on vähissä OSTAN RUOKAA - en siis kaljaa. Opintotuella on tarkoitus opiskella, ei juoda kaljaa. Onneksi tämä maa on täynnä sinunkaltaisia idiootteja, pääsee isona maksaamaan julmetun kokoisia veroja, että sinä pääset kaljalle!
Sanoit, että lainoineen opintotuki on 3500 mk kuussa. Vuokraan 2000, bussilippuun 200, ruoka koulussa joka päivä 2,35€*30=70,5€ joka n. 420 mk,
lisäksi illalla jotain terveellistä kotiruokaa siihen menee toinen mokoma. Välttämättömät menot nyt yht. 3040 loput puhelinlaskuihin, vaatteisiin, lääkkeisiin ym. Kirjat kirjastosta, urheilu ja jumpat ym. koulusta. Että kyllä pärjää, kun jätät ne kaljat välistä. Voithan toki mennä kaljalle HAnkenin poikien kanssa, kuka sen kieltää.
Vuokrakin on pienempi soluasunnoissa, että muuta sinne. Ja mene hyvä ihminen kesätöihin, tai sitten opiskele edes kesät, jotta valmistut nopeammin ja pääset oikeisiin töihin.
En kiistä, etteikö opiskelijana olisi kurjaa. Rahat on vähissä, eikä se ole kivaa. Mutta älä tule väittämään, ettei Suomessa voi opiskella ilman rahaa, kyllä varmasti voi. Ja useimmat vanhemmat voivat antaa ainakin sen satasen kaksí kuussa, jolloin on jo paljon helpompaa.
No ei takuulla voi, vetäsit nuo luvut ihan hatusta.
Lääkkeisiin ei vielä ole mennyt senttiäkään, vaatteisiin sen sijaan tarvitsisi itse asiassa aika paljon, jos kouluun meinaisi mennä.
Ylimieliset paskanjauhajat kuten sinä tulisi tappaa.
Todella asiallista! Näiden mielipiteidesi perusteella voi sanoa ainoastaan sen, että rahan riittävyydestä ei tainnut opintosi olla kiinni. Taisi puuttua jotain aivan muuta...
Edelleenkin monet elävät niillä rahoilla, ilman vanhempien apua. Ostavat vaatteensa oltuaan kesätöissä. Mutta ethän Sinä siitä mitään ymmärtäisi, näköjään.
Jotain tasostasi kertoo pakkomielteesi oluenjuomiseen.
No yliopistomaailma ei Sinun kohdallasi menettänyt mitään, onneksi.
Eikä se yliopistomaailma sinusta mitään saanut.
No sähän sen tiedät.
Koko ajan hoet oluen juomisesta molemilla kotimaisilla.
Men det vad det!
Sinähän siitä puhut.
Opiskelijat tunnetusti ovatkin niin raittiita että.. vappuna sen taas huomaa !
Melkein merkonomi, palkka noin 3500 duunarina mutta....
Voisin vaihtaa työpaikan, jos duuni olisi mielenkiintoisempaa. Joku 1700 euroa riittäisi.
Eli olisi koulutuksella saannut varmasti mielenkiintoisempaa työtä, palkasta en tiedä.
Yksi mahdollisuus on käydä iltalukio ja sen jälkeen yliopisto.
Mahtaisi vaan olla tylsää käydä yliopistoa 18-20 vuotiaitten joukossa.
Tranenomeillakin lie eri suuntautumisvaihtoehtoja, atk ja kirjanpito ovat haluttuja taitoja työmarkkinoilla. Atk-puolella on ilmaiset limsat ja flipperit työntekijöille, tilintarkastajilla taasen viinakaapin avaimet ja firman luottokortti jolla ostaa huoria. Esimerkiksi niitä nuoria naisia jotka ovat keksineet tavan rahoittaa opiskelunsa, parempi huorata nuorena kuin kärsiä vanhana
Itse viinamäen miehenä suuntautuisin jälkimmäiseen. Mutta kelle ei maistu, edellinen ehkä parempi vaihtoehto.
ominaisuudet vaikuttavat siihen miten sitä rahaa jää säästöön ja onko varaa mihinkään ylelliseen. Jos ei ole säästäväinen luonnostaan ja ei ole sijoittanut edes pientä summaa kuukaudessa jonnekin kasvamaan korkoa riippumatta tulojen suuruudesta on turha valittaa rahojen riittämättömyydestä. Aina löytyy joku jolla on enemmän tai vähemmän. Ehkäpä ei kannattaisi juosta päätoimisesti rahan perässä niin joskus saattaisi jopa päästäkkin vahingossa hyväpalkkaisiin hommiin.
Mikään ammattitutkinto ei takaa huippuansioita!
Yläasteiässä ei edes opo pysty sanomaan kenestä tulee taloudellisesti menestyvä ja kenestä ei, riippumatta siitä mihin kouluun sattuu perskoulun jälkeen menemään.
Hyvin monella taloudellisesti menestyvällä (nyt en puhu kultalusikka suussa syntyneistä) on takana paljon työtä ja tietyistä asioista luopumista jossakin elämänvaiheessa. Kukaan ei pakota perustamaan perhettä siinä vaiheessa kun olisi aika opiskella ja tehdä pesämunaa. Oma valinta!
Ilmaiseksi ei saa kuin lottovoiton ja työpaikan isän omistamassa firmassa...
Mutta Suomihan on demareiden luvattu maa jossa kukaan ei saisi saada enempää kuin joku toinen. Jos joku saa, niin se ei ainakaan johdu hänen omista ansioistaan ja on tietenkin automaattisesti pois joltain toiselta köyhemmältä. Näinhän se ajatuskuvio menee. Ja työnantajat ovat vittuuksissan niin ilkeitä etteivät maksa kaikille paperimiesten palkkoja..
Demareitten vittupäät kait juuri on luoneet opintotukijärjestelmän joka estää köyhien opiskelun, monessa maassa opintotuki on suunnattu juuri niille joilla ei ole rahaa.
Ruotsissa ja norjassa taasen sitä saa niin paljon että sillä pystyy opiskelemaan myös ilman rikkaita vanhempia.
mielestäni on kuitenkin niin, että siitä on lähdettävä mikä itseä kiinnostaa. sitä työtä kun tulisi jaksaa tehdä koko loppuelämä. ei siinä paljon rahalla juhlita perheessäkään jos vanhemmat ovat loppuunpalaneita ja masentuneita työssään jossa ei viihdy, ja jota on ruvennut tekemään ison rahan toivossa.
ihminen pärjää hyvin huonompipalkkaisessakin työssä ja pystyy pitämään yllä asuntoja ja autoja, jos yhtään viitsii pitää kirjaa raha-asioistaan ja ymmärtää mikä maksaa ja mikä ei...
Jep. Viimeksi 1127 euroa kuussa.
Maksaa sillä 372€ yksiön vuokraa, verot..
..Onneksi loppui ja olen nyt työtön.
ison rahan työt on usein helpompia kuin pienen rahan työt
Ja useimmat ihmiset kyllästyvät työhön kuin työhön viimeistään 20 vuoden kuluessa. Oleellista on tehdä työtä, josta tykkää. Joskus työn mielekkyys on tärkeämpää kuin siitä maksettava palkka ja joskus toisinpäin. Ihminen muuttuu ja samoin hänen arvonsa.
Nykyisin meidän koulutusjärjestelmämme on paljon parempi kuin esim 30 vuotta sitten. 70-luvulla teit 15-kesäisenä koko loppuelämääsi koskevan päätöksen: lukioon vai ei. Nykyisin peruskoulun päättänyt voi opiskella tohtoriksi asti, vaikkei lukiota olisi tullut käytyä. Mielestäni todella hyvä systeemi, sillä ei kovin nuori vielä tiedä, mitä elämässään haluaa.
Itse opiskelin lukion jälkeen sairaanhoitajaksi, jonka tunsin kutsumusammatikseni. 1990-luvun laman myötä unelmat karisivat, eikä työ ollut enää sitä, mihin nuorena olin opiskellut. Vajaat 10 vuotta vielä tein sairaalassa hommia ja lopulta alkoi kypsyttää myös tilipussi. Niinpä keski-iässä vaihdoin alaa ja nyt olen tyytyväinen. Kenties vielä ennen eläkeikää hakeudun opiskelemaan jollekin kolmannelle alalle.
kyllä mä ainakin tiesin, jo ala-asteella, siksi oli opotunnit tosi tylsiä, suuri osa tutuistani tiesi muistaakseni myös
Meinaan vaan, että mieli voi muuttua elämän varrella.
en, ei ollut varaa opiskella
Taitaa talot ja autot jäädä ostamatta, tradenomin palkka ei kummoinen ole jos nyt ensinkään saat töitä!
markkinointiin suuntautuneella voi olla hankalaa
...aika vähän alkupalkaksi...ei sillä taloja ostella.
Senkö tradenomi saa alkupalkaksi keskimäärin ?