Tappavan vaarallinen lääkäri

Onko tottakaan, ettei Suomessa saa vankilaan, saati oikeuden eteen viranomaista, joka käy syyttä kansalaisen kimppuun ja yrittää henkirikosta uhkailujensa ja kiristystensä sekä epäonnistuneen lahjonnan jälkeen?
48794
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 48

Vanhimmat

Voisitkohan vähän valaista, millaisesta tapauksesta on ollut kyse ?
Tietty nimiä ja paikkoja mainitsematta.

Äänestä

Onhan tuota jo valaistu.

Äänestä
  • Ei tuo aloitusviesti valaise tilannetta yhtään, niin sekava teksti.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei tuo aloitusviesti valaise tilannetta yhtään, niin sekava teksti.

    Joskus aiemmin oli saman tapainen aloitus ja kun yritin saada tarkennusta, tuli viharyöppy vastaukseksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Joskus aiemmin oli saman tapainen aloitus ja kun yritin saada tarkennusta, tuli viharyöppy vastaukseksi.

    Sama ihminen kun suurin piirtein oliko se nyt keväällä en muista. Asian omaiselle lääkärille tiedostettiin jo silloin näistä jutuista . Joten ei mitenkään uutta samaa jauhaa taas. Pimeänä aina vuodesta . Joten siinäpä kirjoittelee arvoituksiaan .

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Joskus aiemmin oli saman tapainen aloitus ja kun yritin saada tarkennusta, tuli viharyöppy vastaukseksi.

    Sama ihminen sama tapaus tänään kun aikaisemminkin .

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei tuo aloitusviesti valaise tilannetta yhtään, niin sekava teksti.

    No sanoma jätkä kun edelliskerrallakin on taas seonnut ilmeisesti . Tuollaisesta on tehtävä ilmoitus ei ketään voi panetella netissä noi vahvoilla syytöksillä

    Äänestä

Totta on. Ei saa. Helsinkiläissyntyinen Satakunnan sairaanhoitopiirin lääkäri on viety murhaajatohtorin tapauksena Euroopan Ihmisoikeustuomioistuimeen, ja tämän johdosta poliisi määrättiin Suomessa valhein ja lavastetuin verukkein kanteen nostajan kimppuun.

Äänestä
  • Unohdit sanoa että hän on psykiatri jota vainoat , ei ole ensimmäinen kerta kun täällä panettelet höntä . Sinulla ei ole lupa panetella ketään eikä laittaa kenenkään nimeä julkisuuteen . Kai ymmärrät itsekkin miksi olet ollut häneen yhteydessä siis sinä olet sairas , ja se on hyvin väärin sinulta kirjoitella asioita nettiin ihimisistä jotka tekevät ainoastaan työtään

    Äänestä

Se yritti tapattaa henkilön joka kävi sen ylpeyden päälle, narsistinen surkimus kun on.

Äänestä
  • Raukka soittelee uhkaussoittoja kun on vaateessa syytteeseen, uhkailee ja järjestää ongelmia ennen murhayritystä.
    Hyvä Nikke, eihän sitä muuten tohtoriksi pääsisikään, jollei olisi tyhjä pää mutta isällä rahaa.

    Äänestä

  • Älä ouhumitsestäsi kolmannessa muodossa

    Äänestä

Uutistoimitus

Äänestä

Vaarallinen valelääkäri.

Äänestä

Puoskarit eivät ole käyneet palikkatestissä, jota suositellaan viiden vuoden välein.🤮

Äänestä
  • Ei niiltä voi vaatia liikaa, eivät läpäisisi kuitenkaan.

    Äänestä

  • Ei ne joudu palikkatestiin kun eivät pärjää siinä. Vain erikoistuvat koulutetaan palikkatestiin.

    Äänestä

Tätä mielipuolen lääkärin tapausta on tarjottu MOT ohjelman aiheeksi, kaikki tarvittava aineisto on.
Myös poliisin osallisuus likaiseen ihmisoikeusrikokseen.

Äänestä
  • Oletpa tärkeä ihminen kun oikein poliisikuntakin lasketaan mukaan näihin sinua vastustavien voimiin ja vielä muitakin viranomaisia.
    Jätit Tomi mainitsematta miten sairas olet, siin dignoosisi näkee jokainen joka työskentelee hoitoalalla.

    Äänestä

  • MOT valitettavasti ei ole enää niin kuin ennen kun Ari Korvola oli yksi toimittajista. Ei ne enää tee juttuja tuollaisista yksityishenkilöiden konnuuksista. Aikoinaan oli aiheena mm matti louekosken autokaupat, mutta ei ole enää vastaavia aiheita.

    Äänestä

Lääkärilläkö on oikeus sanoa ihmiselle, että katso ettet milloinkaan sairastu ja joudu sairaalahoitoon, koska silloin et ole turvassa?
Onko tällainen vakavaa uhkailua lääkäriltä vai mitä se on?

Äänestä
  • Pitääpä taas ottaa puhelinuudistus asianomaiselle ja kertoa että taas ollaan vauhdissa saman asian kanssa

    Äänestä

Sinä,panettelet psykiatria yleisellä sivulla, ja nyt on muka poliisitkin sinua vastaan .
Kyseinen psykiatri on hyvin pidetty työpaikallaan ja ei tee pahaa kellekkään eikä tee työtään yksin , aina on tiimi mukana asioissa . Joten turhaan kirjoittelet ei ole psykiatrin vika että sinä olet sairas . Ja keksit juttuja häntä alentamalla .lopeta nuo panettelut toisesta ihmisestä Se ei ole koskaan okay syytellä ketään.

Äänestä
  • Kyseinen ylilääkäri on vihatuin lääkäri koko maassa. Hänellä on tuomio jo ennestään potilasjulmuuksista.
    Hän valehtelee, välttelee oikeutta, pahoinpitelee avuttomia ihmisiä, väärentelee asiakirjoja, uhkailee, ja kaikki tämä on toteen näytettävissä.
    Hänestä on kilometrikaupalla valituksia ja syytteitä, mutta tätä rikkaan perheen lasta suojellaan syytteiltä.
    Hengenvaarallinen poika.

    Äänestä

  • Anonyymi00039 kirjoitti:

    Kyseinen ylilääkäri on vihatuin lääkäri koko maassa. Hänellä on tuomio jo ennestään potilasjulmuuksista.
    Hän valehtelee, välttelee oikeutta, pahoinpitelee avuttomia ihmisiä, väärentelee asiakirjoja, uhkailee, ja kaikki tämä on toteen näytettävissä.
    Hänestä on kilometrikaupalla valituksia ja syytteitä, mutta tätä rikkaan perheen lasta suojellaan syytteiltä.
    Hengenvaarallinen poika.

    Näitä Helsingissä kyllä riittää. Ongelma on valvonnan puute. Tekevät mitä haluavat kun ovat eliittiä ja koskematonta väkeä. Tässä asiassa Venäjästä voisi ottaa malliakin. Lääkärit eivät ole eliittiä venäjällä vaan terveydenhoitotyöntekijöitä siinä missä muutkin, eikä palkkakaan ole kohtuuttoman suuri siellä lääkäreillä. 300-500 euroa on tavanomainen.

    Äänestä

Omituisia vastineita, salatuksi julistettuja asiakirjoja sekä uhkaussoittotallenteita vastaan. Ei ihan riitä.

Äänestä

Kotiin murtautuminen ja elintarvikkeiden myrkyttäminen sekä tappouhkaukset ovat omituinen tapa vastata syytteisiin missä tahansa maassa.

Äänestä
  • Nomtulihan ne ruokamyrkytyksetkin sieltä esille viimein kuten edellis kerrallakin Joten sairaus ei tietenkään ole helppoa mutta se ei tarkoita sitä että panettelet ihmisiä netissä , siihen ei sinulla ole oikeutta.

    Äänestä

Asiaa läheltä seuranneena tiedän että perusteet tuomioon ovat. Lakiasioiden tuntijan mukaan kaikki tarvittava materiaali syytteen nostoon on.
Asiasta tietää moni ja todisteet on kopioitu monelle.

Äänestä
  • Siis tämän potilaan henkinen terveys on hyvin näkyvissä hänen kirjoituksissaan . Joten kun nyt niin olet seurannut asiaa, niin miksi et mainitse potilaan sairauden tilaa , sillä sekin selvittäisi paljon asioita . Jokainen joka on hoitoalalla töissä näkee kyllä tämän asian ihan toisesta näkökulmasta se kun sinä joka seuraat asiaa.
    Missään ei mainita potilaan diagnoosia , niin että se jolla ei ole lääketieteestä mitään kokemusta , ei voi mitenkään mennä sekaantumaan asioihin. Sairaat ihmiset jauhavat vuosikausia näitä asioita päässään ja syy on aina joissain muualla . Lääkärin sanomiset tulkitaan omalla tavalla ja vääristellään asioita. Ei kukaan terve ihminen kirjoittele tuollaisia asioita , kun jo eka riveillä lukija näkee mistä on kysymys . Joten tälläiset jutut saa jättää omaan arvoonsa , ja mielummin auttaa tätä potilasta näkemään tilansa sellaisena kun se on.
    Sillä ei kukaan terve ihminen tuollaisia kirjoittele nettiin. Jossa sekoitetaan koko yhteiskunnnan työtä tekevätkin mukaan asioihin valehtelijoina. Totuus on hieman toisenlainen

    Äänestä

  • Ja dignoosko sitten on jotenkin salattava, vaikka kaikki näkee mistä sairaudesta in kysymys

    Äänestä

Porilainen ylilääkäri haastetaan oikeuteen, virkakoneisto laittaa hanttiin, alkaa tappouhkaukset ja poliisin vainoaminen. Kotiin murtautumiset ja elintarvikkeiden myrkyttäminen.
Ylilääkäri yrittää lainvastaisin keinoin saada syytteen laatijaa luopumaan syytteistä., yrittää jopa mitätöidä matkustusasiakirjat siinä onnistumatta, tietäen että asia tullaan esittämään Euroopan oikeustuomioistuimessa, kuten myös tapahtui. Asia otettiin Europan oikeudessa käsittelyyn ja sai käsittelynumeron.
Välittömästi tämän kuultuaan, suomen viranomaiset kävivät syytteen nostajan kimppuun poliisivoimin ulko-ovet rikkomalla aamuyöllä, ja veivät ilman pidätysmääräystä väkisin piikitettäväksi.
Ihmisoikeusrikkomus toinen toisensa perään.
Hänen asiakirjatoimituksensa estettiin määräajan sisällä, häntä pidettiin viranomaisten toimesta estettynä lähtemään viemään laillista tietä oikeiskäsittelyyn vaadittavia todistusasiakirjoja, toisin sanoen vangittuna.
Näin Suomi jälleen rikkoi ihmisen perustuslaillisia oikeuksia estämällä oikeustoimien käsittelyn lainvastaisin keinoin.
Asian tultua julkisemmaksi keinot kovenivat mutta siirtyivät näkymättömäksi.
Tuli tappouhkauksia, tuli uhkauksia että kannattaa miettiä mitä puhuu julki ettei joudu mukaan hallitusohjelmaan.
Siihen jouduttiin, se kävi ilmi, koska poliisi määrättiin lainvastaisesti ihmisen kimppuun pitämään huolta siitä ettei asiaa saataisi virallisesti eteenpäin.
Poliisi kieltäytyi rikosilmoituksien käsittelystä, , jätti tulematta pahoinpitelypaikalle, syyttäjänvirastoa kiellettiin ottamasta asiaa käsittelyyn, kieltäjänä porin silloinen apulaispoliisipäällikkö, joka myös valehteli olevansa asioista tietämätön.
Yhteydenotto syyttäjänvirastoon toi esiin että apulaispoliisipäällikkö oli itse käskyttänyt syyttäjänvirastoa, että syytettä ei saa nostaa.
Jälleen viranomaisrikos, poliisipäällikön petos jonka syyttäjänvirasto vahvisti.
Tapahtuma aikaan määräysvalta poliisiin oli luonnollisesti sisäministeriöllä, ja silloin sisäministerinä oli satakunnasta kokoomuslainen sisäministeri. Kuvio alkoi selviämään.
Syytettä ajava henkilö lähti suomesta, sai peräänsä verikoirat.
Häntä pidäteltiin lentoasemalla mennen tullen, häntä selvästi peloteltiin poliisin toimesta, koska heillä ei ollut syytä estää henkilöä matkustamasta, eikä sitä voinut ilman syytä tehdäkään, koska likainen tapaus oli jo saavuttanut julkisuutta.
Uhkailusoitot suomalaisista prepaid-numeroista jatkui ulkomaille, luvattomat asunnossavierailut jatkuivat ulkomailla, sekä myrkytysyritykset.
Kiristysten, lahjontayritysten, ja uhkauksien jälkeen se toteutettiin, murhayritys ruiskeella suomen ulkopuolella, tekijänä lääkäri.
Kansainvälinen suuri sairaala kieltäytyi ottamasta sisään myrkytettyä ihmistä matkavakuutuksista huolimatta, kun sairaalan suomalainen konsultti oli esittänyt asian sairaalan lääkärille.
Jälleen epäkohta.
Suomen suurlähettilään osuus tapahtumiin vahvistui.
Suurähetystöön ilmoitettiin heti matkalla sairaalaan, mitä oli tapahtunut, ja suurlähettiläs lupasi huolentia asiasta ja palata asiaan pikimmiten kunhan oli päästy sairaalahoitoon.
Jouduttiin vaihtamaan pienempään sairaalaan, joka otti heti vastaan kysymättä matkavakuutuksia.
Suurlähettiläs ei koskaan ottanut yhteyttä, kysely asiasta johti puhelinraivoon ettei hän ole sellaista luvannut ja katkaisi puhelinyhteyden.
Hätäpuhelut toki nauhoitetaan myös suurlähetystössä, joten tapaus tiedotettiin viipymättä suomen ulkoministeriöön Helsinkiin, sekä kysely miksi suomen suurlähettiläs kieltää asian tyystin vaikka lähetystön puhelunauhoite todistaa asian paikkansapitävyyden. Hän lakaisi apua pyytäneen kansalaisen tapauksen maton alle vaikka kyseessä selvä henkirikoksen yritys.
Tapauksesta ei milloinkaan tullut ulkomimisteriöstä vastausta eikä muuta vastinetta, kuin että selvityksenne on vastaanotettu suomen ulkoministeriöön.
Pian tämän jälkeen kyseisen maan suomen pitkäaikainen suurlähettiläs vaihdettiin toiseen.
Iskusta selvittiin, alkoi sumuteiskut, väkijoukoissa keuhkoja polttavaa sumutetta alkoi tulla hengitysteihin.
Jatkuva vainoaminen alkoi, ulkomaan poliisi nähtiin sumuteiskun aikaan hiippailevan yöllä kyseisen henkilön ikkunoiden alla, kävi ilmi ikävä tosiasia.
Suomen viranomaiset olivat pyytäneet virka apua kyseisen kaupungin poliisiviranomaisilta jatkaa samoja toimia kuin mitä suomessa poliisi teki.
Myös tuli ilmi, että tapaukseen liityvä ulkomaan poliisiviranomainen oli tullut asumaan kaikessa hiljaisuudessa samaan taloon alakertaan, missä myös iskuja tapahtui.
Kansainvälinen yhteistyö toimii myös laittomuuksien osalta, kun kyseessä poliittisen tason valkokaulus-viranomaisrikollisuus.

Äänestä
  • Jaa että oikein sumuteltiinkin , jo on suutårista asioista kyse tällä potilaalla , kun hänen vuokseen koko maailma on häntä vastassa , siltikin vielä kuvittelee olevansa terve

    Äänestä

  • No jopa olet tärkeä ihminen konsanaan kun oikein ulkomaista myösenki on laitettu voimia sinua estämään .
    Ainoastaan toinen samanlainen uskoo jutttusi, ei kukaan muu

    Äänestä

  • Juuri näin😢 olen niin sanaton.

    Äänestä

Eiköhän tapaus ole paketissa. Lääkärin uhkailut ovat tallennettu, salaiseksi julistetut asiakirjat ovat julki, sairaalan raportti myrkytyksen kohteeksi joutuneen turistin sairaalakäynnistä, ulkomaan poliisin raportit pahoinpitelyistä, todisteet suomessa tehdyistä rikosilmoituksista joihin ei
otettu kantaa, sisäministeriön poliisiosaston valheet että asia on käsittelyssä, ei ole ollut eikä tietoa ole annettu kyselyistä huolimatta.
Suomen valtio siis riistää ihmiseltä perustuslailliset oikeudet valehtelemalla ja lavastamalla, ettei suomen viranomaisen osuus syyttömän ihmisen murhayritykseen tulisi todistetuksi.
Vaikka se on jo tehty. Lisäksi yritettiin estää asian käsittely euroopan oikeudessa, vainoamalla, pidättelemällä, uhkailemalla ja kaasuiskuin pelottelemalla.
Suomen valtion toimi on tänään tätä.

Äänestä

Tommonen leku pitää salvata.

Äänestä
  • Täysin samaa mieltä.

    Äänestä

Toivossa on hyvä elää sanoi nikomato.

Äänestä

Miten sairas voi olla lääkäri joka sanoo, että jollei syytteistä häntä vastaan luovuta, hän tekee syytteen nostajan elämän helvetiksi suurien suhteidensa avulla.
Miten sairas voi olla lääkäri, joka uhkailee että varo koskaan joutumasta sairaalahoitoon, koska siellä et ole turvassa?
Näin tämä toimii.

Äänestä
  • Minulle sanoi lääkäri etten saa mennä ensiapuun. Kun tein valituksen sain 3 kpl kirjeitä ettri hän ollut mitään niistä sanonut

    Äänestä

Miksihän tapaus jossa lääkäri uhkaa ihmisen henkeä ja teveyttä, julistetaan salaiseksi ja asiakirjat julkaisukieltoon.
Siellä on ihan oma Ullanlinnan tappajalääkäri Porissa.

Äänestä
  • Kanta hämeessä hämeenlinnasaa on kaikki tampereen lääkärit. Palkkaa nostavat ja uhkailevat. Ratinan tohtorit

    Äänestä

Jos joku lääkäri toimisi niin kuin näissä jutuissa täällä on väitetty, hän olisi kyllä entinen lääkäri.
Taitaa potilas olla vaiheessa, ettei vielä voi sanoa, entinen potilas.
Suomi on oikeusvaltio, eikä täällä minkään ammatin edustajat pääse vakavammista jutuista kuin koira veräjästä. Laki koskee kaikkia.

Äänestä
  • Ihan niin mania on iskenytja kunnolla , saa ilmeisesti aikansa kirjoitella ja sen jälkeen hoitoon taas . Ihmettelen miksi tätä ketjua ei ole otettu pois , ei ole meininki että sairas ihminen kirjoittelee asiattomuuksia luulen että se on hänen oikeutensa jotenkin .
    Joten siitä voi päätellä että asiaa ei ole otettu vakavasti . Edellis kerralla kun hän riehui näiden asioiden kanssa otettiin ketju pois ihan vaan hänen omaksi parhaakseen , ensinnäkin on niin että hän voi joutua itse syytteeseen siitä mitä kirjoittelee , ja väärin tulkitsee asioista kuten se hänelle passaa. Silloinhan jo sotkisi oikeus asiatkin joa ne olisivat todellisia , vaan kun eivät ole
    Ei ole helppo olla alan lääkärikään kun potilaat alkavat painostamaan asioilla mitkä eivät ole tosia.
    Kuka tahansa voi joutua psykoottisen tilaan mutta silloin pitää ympäristössä olla ihminen joka hommaa hänet hoitoon, eikä alata myöntelemään juttuja . Kuten näyttää joku hörhö tekevän
    Vai onko se puoltajakin niin sairas ettei näe sitä mikä on mahdottomuus .äse on vaan niin että ketään ei panetella netissä , se on kiellettyä .

    Äänestä

  • Anonyymi00042 kirjoitti:

    Ihan niin mania on iskenytja kunnolla , saa ilmeisesti aikansa kirjoitella ja sen jälkeen hoitoon taas . Ihmettelen miksi tätä ketjua ei ole otettu pois , ei ole meininki että sairas ihminen kirjoittelee asiattomuuksia luulen että se on hänen oikeutensa jotenkin .
    Joten siitä voi päätellä että asiaa ei ole otettu vakavasti . Edellis kerralla kun hän riehui näiden asioiden kanssa otettiin ketju pois ihan vaan hänen omaksi parhaakseen , ensinnäkin on niin että hän voi joutua itse syytteeseen siitä mitä kirjoittelee , ja väärin tulkitsee asioista kuten se hänelle passaa. Silloinhan jo sotkisi oikeus asiatkin joa ne olisivat todellisia , vaan kun eivät ole
    Ei ole helppo olla alan lääkärikään kun potilaat alkavat painostamaan asioilla mitkä eivät ole tosia.
    Kuka tahansa voi joutua psykoottisen tilaan mutta silloin pitää ympäristössä olla ihminen joka hommaa hänet hoitoon, eikä alata myöntelemään juttuja . Kuten näyttää joku hörhö tekevän
    Vai onko se puoltajakin niin sairas ettei näe sitä mikä on mahdottomuus .äse on vaan niin että ketään ei panetella netissä , se on kiellettyä .

    Niin, ei ole helppo olla lääkärikään, mutta...
    ...lääkäri kuitenkin ymmärtää, että tällaiset jutut johtuvat sairaudesta.
    Ylipäänsä edes netissä anonyymina ei saisi mainita ihmisiä nimeltä, etenkään jos asiaan liittyy jotain vihaa, tai jos haluaa haukkua ja solvata jotain tiettyä ihmistä.
    Se voidaan katsoa kunnianloukkaukseksi tai joksikin väärän tiedon levittämiseksi, tai mitä lienee nimikkeitä rikoslaissa onkaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00043 kirjoitti:

    Niin, ei ole helppo olla lääkärikään, mutta...
    ...lääkäri kuitenkin ymmärtää, että tällaiset jutut johtuvat sairaudesta.
    Ylipäänsä edes netissä anonyymina ei saisi mainita ihmisiä nimeltä, etenkään jos asiaan liittyy jotain vihaa, tai jos haluaa haukkua ja solvata jotain tiettyä ihmistä.
    Se voidaan katsoa kunnianloukkaukseksi tai joksikin väärän tiedon levittämiseksi, tai mitä lienee nimikkeitä rikoslaissa onkaan.

    Lääkärin kuuluu soitella tappouhkauksia ihmisille.

    Äänestä

Jos haluatte psykopaatti lääkärille menkää hoitoon oma hameelle. Varsinkin fysiatrit ja ortopedia. Siellä on kiusaaja ryhmä. Oikeuden eteen valehtelevat. Kieltää jopa asioita. Nauhoittakaa joka keskustelu.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Onko tottakaan, ettei Suomessa saa vankilaan, saati oikeuden eteen viranomaista, joka käy syyttä kansalaisen kimppuun ja yrittää henkirikosta uhkailujensa ja kiristystensä sekä epäonnistuneen lahjonnan jälkeen?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu