Putinin propagandalle.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009025174.html
Venäläiset olivat kansaa joka piti natsien haaveissa tuhota fyysisesti kokonaan. Heillle näillä muistomerkeilllä on aivan eri merkitys kuin virolaisila jotka olivat natsien kamuja pyydystäen juutalaisia. Kyllä nyt on putinohvien helppoa syöttää omalle kansalle vaikka mitä.
Viro antoi syötön suoraan Putinin lapaan.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009025174.html
Venäläiset olivat kansaa joka piti natsien haaveissa tuhota fyysisesti kokonaan. Heillle näillä muistomerkeilllä on aivan eri merkitys kuin virolaisila jotka olivat natsien kamuja pyydystäen juutalaisia. Kyllä nyt on putinohvien helppoa syöttää omalle kansalle vaikka mitä.
Viro antoi syötön suoraan Putinin lapaan.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Minäkin kävin kouluni 1980-luvulla, ja historiantunneilla tehtiin varsin selväksi : Kaikki muut valtiot on tyhmiä fasisteja, paitsi "SUURI ITÄINEN NAAPURIMME NEUVOSTOLIITTO, joka on...)
No, nykyään löytyy muutakin tietoa, suosittelen sinullekin.
Miten tuo soopasi liittyy avaukseen tai ylipäätänsä yhtään mihinkään ?
Aloitus oli samanlaista pas... kuin suomettumisen ajan virallinen historia. Slaaveja ei natseilla ollut oikeasti tarkoitus tuhota, vaan määritellä 2/5-luokkaan, 1/5 oli tarkoitus poistaa, tavalla tai toisella.
Haha . Nyt Viro on itsenäinen valtio. Ja Nagossa. Viron maa Puten lätti. Ja Puttelandiassa ei voi mitään muuta ku repiä perskarvoja Ja troli Pietarissa Puten lätissä ropakantaa tänne päin heittää. Ja rehua kaukaloonsa saa
Onnittelut Virolle ja kaikille jotka vapautuu tosta vainoharhaisesta valtiosta ja sen harhaisista ahneista asukkaista kuten juutalaisista. ✡️🇮🇱 Pietarista on lennot siellä on varastettua tavaraa kuljettu. Mooses toorassa sellainen on tuhoonvihittyä.
Viron juutalaiset saivat kulttuuriautonomian jo 1925. Juutalaiset tunnustettiin viralliseksi vähemmistöksi uudestaan 1992 ja uusi laki kulttuuriautonomiasta saatiin 1993.
Venäjän juutalaiset pääsee Pietarista lentää Israeliin. Kukaan ei yrittänyt tuhota venäläisiä vaan venäläiset yritti tuhota kaikki muut.
Viron johto tekee kaikkea typerää patoloogisessa venäläisvihassaan. Järki on käännetty kytkimestä pois päältä.
Unohdat, että Viro EI OLE ”patologisessa venäläisvihassaan”. KOSKAAN SULKENUT RAJOJAAN lähtemisen suhteen ja venäläisvähemmistö pääsee koska hyvänsä bussilipun hinnalla vapaasti takaisin entiseen kotimaahansa!
Joten siinä suhteessa olot ovat lokoisemmat kuin neukkukaudella 1945-1990, eikö totta?
Vain räkäpäänatsi on sitä mieltä, että etnistä tai kielellistä vähemmistöä saa vapaasti vainota jos vainotuilla on mahdollisuus pakenemiseen.
Jos Venäjä valtaisi joskus Suomen ja alkaisi kovat vainot niin sinä sen hyväksyt jos tie olisi vapaana paeta Ruotsiin.
-----Viro EI OLE ”patologisessa venäläisvihassaan”. KOSKAAN SULKENUT RAJOJAAN lähtemisen suhteen------
Miten tuo kumoaa sen, että Virossa venäläisiä on alettu sortaa ja että se antaa aseita Putinin propagandisteille ?
"Vain räkäpäänatsi on sitä mieltä, että etnistä tai kielellistä vähemmistöä saa vapaasti vainota jos vainotuilla on mahdollisuus pakenemiseen."
Noo yleensä jos ei maassa ole hyvä olla varsinkin jos ei hyväksy kyseisen maan kulttuuria eikä halua sopeutua siihen järkevin tapa ratkaista ongelma on muuttaa maahan missä omat arvot kuuluvat kulttuuriin ja sopivat siihen .
Itse aikoinaan venäjällä ollessani jouduin kaikesta maksamaan taustani vuoksi (Suomi) enemmän kuin paikalliset laitan vaikka yhden esimerkin ajoin autoa jonossa missä kaistallamme oli työkone jokainen vuorollaan jonossa ohitti tämän työkoneen ylittäen tietysti keskikaistan kun autoa ei tullut vastaan kun vuoroni tuli miliisi joka seisoi työkoneen vieressä pysäytti minut ja antoi sakon samaan aikaan jäljessäni tullut jatkunut jono ohitteli työkoneen saamatta jälleen mitään huomiota miliisiltä .
Olin siis ainoa sakotettu asiasta satojen muiden autojen joukosta ja vain siitä syystä että minulla oli Suomen rekisterikilvet autossani .
Tämänlaiset päivittäin toistuvat asiat saivat minut poistumaan venäjältä ja se oli mielestäni järkevämpää kuin alkaa muuttamaan ja vaatimaan venäläisen kulttuurin muutosta olinhan vain toisenlaiset arvot tunteva muun kulttuurin kasvattama.
"Jos Venäjä valtaisi joskus Suomen ja alkaisi kovat vainot niin sinä sen hyväksyt jos tie olisi vapaana paeta Ruotsiin."
Totta helvetissä, näin olisi pitänyt olla Baltian kansalaisillakin aikoinaan kun Stalinin murhakoneisto kyyditsi virolaisiakin vankileireille ympäri venäjää siis niitä joita ei tapettu ja teloitettu heti.
Suomella ei tuota pelkoa onneksi ole venäjä on soittautunut olkiukoksi sen suhteen mutta kannattaa tutustua venäjän miehittämiin ja alistamiin maihin itäeuroopassa ja mikä meininki oli vainotuilla kansoilla rajat suljettiin ja loikkarit jotka yritti vainoista pois ulkomaille jos jäi kiinni ammuttiin Neuvostoliiton vihollisina
En puhunut sanaakaan ”hyväksymisestä” enkä edes koe Viron venäläisiä Virossa vainottavan!
Ainakin neukkuaikaan ei neukun miehittämän maan kansalaiset saaneet matkustaa muutoin kuin mitä vankijunassa gulagille! Uskotko, että nyt on asiat paremmin?
Kerro ihmeessä MITEN Viron venäläisiä vainotaan ja jos näin on niin MIKSI he eivät muuta entiseen kotimaahansa, kun kerran raja on auki? Jokuhan asia silloin Virossa viehättää? Mikä se voisi olla?
"Kerro ihmeessä MITEN Viron venäläisiä vainotaan"
Lakkautettu kaikki venäjänkielinen kouluopetus. Sitä ruukataan pitää ainakin sortona ellei jopa vainona.
Tuolla perusteella Venäjä vainoaa kaikkia vähemmistökansojaan. Oletko muuten varma, ettei venäjäksi saa Virossa opetusta joissakin yksityiskouluissa?
Viron kieli on Viron ainoa virallinen kieli ja sillä annetaan opetusta! Jos Viron venäläiset haluavat venäjänkielistä opetusta niin he voivat vapaasati perustaa sellaisen koulun itse!
MIKÄÄN VALTIO EI OLE VELVOLLINEN JÄRJESTÄMÄÄN OPETUSTA MUILLA KUIN MAAN VIRALLISILLA KIELILLÄ!
Suomessa niitä on kaksi (suomi ja ruotsi) ja Virossa vain yksi (viro)! Näin on asia muuallakin Euroopassa!
Ei ole velvollinen, mutta moni maa kokee hyödylliseksi järjestää opetusta myös ei-virallisilla vähemmistökielillä, koska kirjaimellisesti ainoa toinen vaihtoehto on jättää nuo muunkieliset vähemmistöt koulujärjestelmän ulkopuolelle.
Esimerkiksi Viron kannalta on paljon parempi, että Viro järjestää vironvenäläisille venäjänkielistä opetusta, kuin että Venäjä järjestää sen oman propagandansa mukaisesti.
Suurin osa vironvenäläisistä kokee äidinkielestään huolimatta olevansa nimenomaan Viron kansalaisia, eivätkä halua olla missään tekemisissä Putinin Venäjän kanssa. Jos jatkossa ainoa venäjänkielinen uutislähde olisi Kreml, niillä, jotka eivät osaa muita kieliä, ei olisi muuta vaihtoehtoa kuin kuunnella Putinin propagandaa.
” Ei ole velvollinen, mutta moni maa kokee hyödylliseksi järjestää opetusta myös ei-virallisilla vähemmistökielillä, koska kirjaimellisesti ainoa toinen vaihtoehto on jättää nuo muunkieliset vähemmistöt koulujärjestelmän ulkopuolelle.”
Nythän puhut ihan hulluja? Muistat varmaan, kuinka 60-luvulla yli 200.000 suomalaista muutti työn perässä Ruotsiin! Ja Ruotsin valtiolle oli ”ainoa vaihtoehto panna heidäöt ruotsalaiseen kouluun, jossa he viimeistään oppivat ruotsin kielen! Ei ollut mitään ongelmaa!
”Esimerkiksi Viron kannalta on paljon parempi, että Viro järjestää vironvenäläisille venäjänkielistä opetusta, kuin että Venäjä järjestää sen oman propagandansa mukaisesti.”
Taasa sekoilet? Unohdat, että Viro on suvereeni valtio eikä Venäjällä ole mitään asiaa tulla Viroon pitämään kouluja! Sen sijaan Viron venäläiset voivbar toki ITSE järjestää venäjänkielistä opetusta!
”Suurin osa vironvenäläisistä kokee äidinkielestään huolimatta olevansa nimenomaan Viron kansalaisia, eivätkä halua olla missään tekemisissä Putinin Venäjän kanssa. Jos jatkossa ainoa venäjänkielinen uutislähde olisi Kreml, niillä, jotka eivät osaa muita kieliä, ei olisi muuta vaihtoehtoa kuin kuunnella Putinin propagandaa.”
Ei asia noin ole! Jos Virossa haluaa elää ja olla sekä SAADA TYÖTÄ niin on jo itsensä kannalta parasta osata vähintäinkin auttavasti viron kieltä! Ainoa poikkeus tähän lienee kapea kaista Narvassa!
Juuri tuollaisiin ongelmiin ajautuu jos ei lainkaan ajattele ongelmaa syvällisemmin ennen kuin muodostaa mielipiteensä.
Aivan samoin kuin joidenkin valopäiden tuohtumus siitä, että Yle tuottaa venäjänkielisiä uutisia. Olisiko tosiaan parempi, ettei venäjänkielisillä olisi pääsyä muihin kuin Kremlin julkaisemiin uutisiin?
Mistähän sinä luulet sen rahoituksen venäjänkielisten koulujen perustamiseen tulevan jos Viro ei halua auttaa omia kansalaisiaan saamaan koulutusta äidinkielellään. Venäjältä.
Mistähän sinä luulet venäjänkielisen opetusmateriaalin tulevan jos Viro ei halua rahoittaa opetusmateriaalin kääntämistä venäjäksi? Venäjältä.
Se, että kaikkialla ja aina historiassa ei ole toimittu samalla tavalla ei liity tähän mitenkään. Esimerkiksi Ruotsilla ei ollut mitään syytä kokea minkäänlaista uhkaa Suomen suunnalta. Suomi ei levittänyt Ruotsinvastaista propagandaa pakolaisten keskuuteen, toisin kuin esimerkiksi Venäjä, joka jatkuvasti pyrkii levittämään oman agendansa mukaista propagandaa kaikkien venäläjänkielisten vähemmistöjen keskuuteen naapurimaissaan.
Jos valtio voi pikkurahalla estää tai vaikeuttaa mahdollisesti vihamielisen varjoyhteiskunnan muodostumista vähemmistöjen keskuuteen, totta kai se on hyvä sijoitus.
” Ei ole velvollinen, mutta moni maa kokee hyödylliseksi järjestää opetusta myös ei-virallisilla vähemmistökielillä,
No, ei TODELLAKAAN. Kovin moni edes Euroopassa!
”koska kirjaimellisesti ainoa toinen vaihtoehto on jättää nuo muunkieliset vähemmistöt koulujärjestelmän ulkopuolelle.”
Miten niin? Jos Virossa onb (Suomen ja Ruotsin tapaan) KOULUVELVOITE niin silloin se vaihtoehto on vironkielinen koulu! Etkö mieti edes asioita loppuun kun avaat suusi? Koulutus on oletus joka länsiomaassa maan virallisella kielellä!
”Esimerkiksi Viron kannalta on paljon parempi, että Viro järjestää vironvenäläisille venäjänkielistä opetusta, kuin että Venäjä järjestää sen oman propagandansa mukaisesti.”
Toistat UUDELLEEN (?) HÖPÖJÄ! Ei Venäjän valtio voi avata kouluja omia aikojaan lupia kysymättä MISSÄÄN EUROOPAN ALUEELLA!
”Suurin osa vironvenäläisistä kokee äidinkielestään huolimatta olevansa nimenomaan Viron kansalaisia, eivätkä halua olla missään tekemisissä Putinin Venäjän kanssa. Jos jatkossa ainoa venäjänkielinen uutislähde olisi Kreml, niillä, jotka eivät osaa muita kieliä, ei olisi muuta vaihtoehtoa kuin kuunnella Putinin propagandaa.!
Tietääkseni Virossa on (Viron toimesta) venäjän kielinen TV ja radio sekä sanomalehtiä!
Virossa on edelleen venäjänkielisiä kouluja sekä tavallisissa kouluissa on pakollinen venäjän kielen opetus
Se on aivan sama mitä länsimaat tekevät, Putinin tontut käyttävät sitä propagandaan joka tapauksessa.
Jos tehdään Venäjälle mieliksi, se osoittaa propagandassa lännen heikkoutta.
Jos tehdään Venäjän toiveiden vastaisesti, se osoittaa propagandassa lännen russofobiaa.
Jos ei ajatella asiaa propagandan näkökulmasta, vaan aivan rehellisesti, on täysin ymmärrettävää, ettei virolaisia juurikaan innosta muistella puna-armeijaa Viron "vapauttajina", kun tosiasia on ettei Viroa vapautettu, vaan miehitettiin, kuten tehtiin kaikille muillekin maille, joista puna-armeija ajoi natsit pois.
Ei se vapautus natsien vallasta sujunut briteiltä ja jenkeiltäkään aivan kaikkien taiteen sääntöjen mukaisesti, mutta siellä missä vapautuksen hoitivat länsivallat (Pohjois-Afrikassa, Ranskassa, Beneluxissa ja Italiassa), se ei johtanut yhden miehitysvallan korvaamiseen toisella, vaan lyhyen olojen rauhoittamisen jälkeen kyseisen maan oma johto päästettiin taas valtiolaivan ruoriin.
Tuon tosiasian tunnustaminen ei missään määrin vähennä sen työn arvostusta, jonka puna-armeija teki natsien kukistamisessa (tosin järkevämmällä hallinnolla se olisi voitu hoitaa huomattavasti pienemmillä omilla tappioilla), mutta Itä-Euroopan vapauttajina heitä ei tulisi missään muistella.
------niin MIKSI he eivät muuta entiseen kotimaahansa, ------
Vaan etpä tunne historiaa. Kuvittelet Viron venäläisten tulleen maahan vasta vuoden 1940 jälkeen. Tosiasiassa näille se uduin on jesivenäläistä väestöä saapunut jo vuoden 1 000 kieppeillä eli osalle Viron venäläsiä Itä-Viro on isänmaa yhtä paljon kuin virolaisillekin.
Kun neukku oli vallannut vuonna 1944 Viron uudelleen niin maata pyrittiin aktiivisesti jatkossa venäläistämään! Niinpä Viroon tuotettiin NL:n muista osista etnisiä venäläisiä, joille rakennettiin uusia kerrostaloasuntoja Tallinnan lähiöihin (Lasnamäki on hyvä esimerkki) ja he saivat myös parhaat työpaikat. Niinpä virolaisten prosenttiosuus väkiluvussa hiljalleen laski. Tämä sopi hyvin sen aikuisille ”vallanpitäjille” joista ylimmän johtajan nimi oli ”Karl Vaino” (sic!) ja tämä osasi kohtalaisen heikosti viron kieltä. Herra muutti vuoden 1990 jälkeen Moskovaan asumaan!
Tuontiryssät tuotiin Talllinnaan. Itä-Viro Narva mukaan lukien on aivan eri juttu, siellä venäläiset ovat suurimmalta osin kotoperäisiä.
Sekään ei muuta miksikään sitä, että jos Viron sisällä tähtää huipputyöpaikkoihin niin on viron kielen osaaminen välttämättömyys! Toki puotipuksuna Narvassa tulee toimeen pelkällä venäjällä-
Viron venäläisten aseluvat perutaan, niin oli päivän lehdessä. Syy moiseen; venäläisiin ei voi Koskaan luottaa.!
Tänäkkä ei pääse sitten pokaalien jakoon ja turistit ovat jumissa Turkissa? 🤭🤭
Latviassaa on aivan fanaattinen ryssäviha meneillään vaikka lähes 40 % kansasta puhuu kotikielemäänkin venäjää. Rasisismia parhaimmillaan.
On aivan se ja sama mitä mieltä venäläinen on muistomerkistä, joka ei sijaitse sen OMALLA MAALLA!
Millään valtiolla ei ole oikeutta tehdä vaatimuksia omien maarajojensa ulkopuolisista asioista!