Lopunaikaa 108 vuotta

Anonyymi

Lopunaikaa on eletty 108 vuotta. Miten tähän sopii "Tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin kaikki tapahtuu."?

54

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Vastaus on yksinkertainen: ei ole eletty mitään lopun aikaa. Jeesuksen ja apostolien markkinoima lopun aika oli ja meni jo tuolloin.

    • Anonyymi

      miten sen nyt ottaa.
      Charles Taaze Russeeliuksen mukaan lopunaika alkoi 1799 eli parisataa vuotta...

    • Anonyymi

      Jehovan todistajien sukupolvi ei katoa ennen.

    • Anonyymi

      Äläpäs liioittele, heppu. Kyllä katoaa jehovat hyvää vauhtia, hehän eivät tee edes lapsia.

      • Anonyymi

        Tules pimu kärryille, niin näytän sinulle vähän lasten teon mallia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tules pimu kärryille, niin näytän sinulle vähän lasten teon mallia.

        Kuules nyt, jos oot kunnon jehovalainen niin olet lapsivastainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuules nyt, jos oot kunnon jehovalainen niin olet lapsivastainen.

        Älä usko luopioiden valheisiin, en ole lapsivastainen ja sitä paitsi tykkään lasten tekemisestä. Mulla on ensi lauantaina strengi vuoro klo 18.00, tule strengeille niin näytän sinulle, mihin sinun kannattaa uskoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuules nyt, jos oot kunnon jehovalainen niin olet lapsivastainen.

        Onneksi beteliläiset eivät saa hankkia lapsia: pahimmat fanaatikot hankkiutuvat sinne ja karsiutuvat pois evoluutiosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä usko luopioiden valheisiin, en ole lapsivastainen ja sitä paitsi tykkään lasten tekemisestä. Mulla on ensi lauantaina strengi vuoro klo 18.00, tule strengeille niin näytän sinulle, mihin sinun kannattaa uskoa.

        Jos tulen muksun tekoa mallintamaan niin saanko sitten mukaani myös uutta luettavaa, äsken tutkin ”Kuuntele Jumalaa” -lehteä vuodelta 2011. Se oli ensimmäinen jehovalaislehti jonka olen avannut. Se oli äkkiä luettu, tekstiä ei ollut paljon, kuvia kylläkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onneksi beteliläiset eivät saa hankkia lapsia: pahimmat fanaatikot hankkiutuvat sinne ja karsiutuvat pois evoluutiosta.

        Paitsi jos on tarpeeksi korkealla palokunnassa.

        Veikko Leinosen vaimo tuli raskaaksi mutta sai äädä beteliin. Maoitus betelin vieressä seuran omistamassa omakotitalossa.
        Jotkut sisaret betelissä nurisivat...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onneksi beteliläiset eivät saa hankkia lapsia: pahimmat fanaatikot hankkiutuvat sinne ja karsiutuvat pois evoluutiosta.

        Tietämätön olet, on meillä lehto lapsia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos tulen muksun tekoa mallintamaan niin saanko sitten mukaani myös uutta luettavaa, äsken tutkin ”Kuuntele Jumalaa” -lehteä vuodelta 2011. Se oli ensimmäinen jehovalaislehti jonka olen avannut. Se oli äkkiä luettu, tekstiä ei ollut paljon, kuvia kylläkin.

        Kun tuut anna sinulle muun lisäksi Pyhän Raamatun, siinä ei paljon kuvia. Kun olen kastanut sinut, en pelkästään kostuttanut, niin kuin toisilla tapana, hujautan kanssasi lapsia tusinan jos toisenkin, älä pelkää saat ihan kunnolla villikissa, olen kova poika stadista.

        https://www.bing.com/videos/search?q=sinä ujo poika&view=detail&mid=EE6A2EE2221D0FA7E3D7EE6A2EE2221D0FA7E3D7&FORM=VIRE


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun tuut anna sinulle muun lisäksi Pyhän Raamatun, siinä ei paljon kuvia. Kun olen kastanut sinut, en pelkästään kostuttanut, niin kuin toisilla tapana, hujautan kanssasi lapsia tusinan jos toisenkin, älä pelkää saat ihan kunnolla villikissa, olen kova poika stadista.

        https://www.bing.com/videos/search?q=sinä ujo poika&view=detail&mid=EE6A2EE2221D0FA7E3D7EE6A2EE2221D0FA7E3D7&FORM=VIRE

        Rohkeasti vaan typy

        https://www.bing.com/videos/search?q=sinä ujo poika&docid=608005835858603429&mid=7FB4FADE6A4471E186E17FB4FADE6A4471E186E1&view=detail&FORM=VIRE


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paitsi jos on tarpeeksi korkealla palokunnassa.

        Veikko Leinosen vaimo tuli raskaaksi mutta sai äädä beteliin. Maoitus betelin vieressä seuran omistamassa omakotitalossa.
        Jotkut sisaret betelissä nurisivat...

        Jep, olen tuosta kuullut. Sääntöä siis venytettiin tuossa tapauksessa melkoisesti, eikä ihme, jos nurinaa aiheutui. Yleensä betelissä ei kuitenkaan lapsia sallita. Jotkut vain ovat Vartiotorniliitossa tasa-arvoisempia kuin toiset.


    • Anonyymi

      Katokaa wikipedia:
      luettelo Jehovan todistajien oppimuutoksista...

    • Anonyymi

      No ehkä ihmisen maksimaalinen elin-ikä on joku 120 vuotta joten kai tässä on vielä aikaa...

      Raamattu on myös kirjoitettu sillai että henkilöt jotka etsivät syitä olla uskomatta saavat tarpeeksi köyttä itsensä hirttämiseksi. Vähän niinkuin siis sillai. Ja ne jotka uskovat löytävät syitä uskoa siihen. Riippuu omasta sydämen tilasta (asenteesta, halusta löytää totuus, jms.). Ja näistä syistä se jakaakin ihmiskuntaa.

      • Anonyymi

        Kultteihin kuten jehovantodistajiin ei liitytä totuuden löytämisen takia, vaan siksi, että tullaan höynäytetyksi.


      • Anonyymi

        Sitä paitsi, Jeesus miksasi vastauksessaan lopun ajasta merkkejä Juutalaisen järjestelmän lopun ajasta ja meidän lopun ajastamme. Hänen seuraajansa ajallaan ymmärsivät sen merkityksen tavalla mikä oli heille sillä hetkellä hyödyllistä (Matteus 24:16).

        Mutta sen että Juutalaisen järjestelmän loppu (v.70) ei vielä ollut niiden merkkien lopullinen täyttymys nähdään siitä että Jeesuksen sanojen mukaan silloin tulisi olemaan suuri ahdinko jollaista ei "tule enää milloinkaan olemaan".

        Nuo Jeesuksen sanat ovat Matteuksen 24:21 jossa sanotaan

        "sillä silloin on suuri ahdinko, jollaista ei ole ollut maailman alusta tähän asti eikä tule enää milloinkaan olemaan"

        Tuossa Jeesus viittasi samaan ajanjaksoon kuin Danielin kirjan 12:1 jossa lukee

        "Tulee olemaan ahdingon aika, jollaista ei ole ollut siitä lähtien, kun yksikin kansakunta tuli olemassaoloon, tuohon aikaan asti."

        Jerusalemin tuhoa suurempia ahdinkoja on ollut sen jälkeenkin.

        On myös muitankin syitä ymmärtää Jeesuksen profetialla olevan suurempi täyttymys.

        Yksi on Johanneksen Ilmestyksessä joka kirjoitettiin n. 30 vuotta Jerusalemin tuhon jälkeen. Ilmestyskirjan 7:13, 14 puhuu niistä jotka selviytyisivät (sillä hetkellä vielä tulevaisuudessa olevasta) "suuresta ahdingosta". Näissä jakeissa lukee:

        Yksi vanhimmista kysyi minulta tämän vuoksi: ”Keitä ovat nämä, joilla on päällään pitkät valkoiset vaatteet, ja mistä he ovat tulleet?” Minä sanoin hänelle heti: ”Herrani, sinä tiedät sen.” Hän sanoi minulle: ”Nämä ovat ne, jotka tulevat suuresta ahdingosta.

        Myöskin Jerusalemin tuhoon liittyvän profetiansa yhteydessä Jeesus sanoi, Luukkaan 21:24:ssä että

        "Jerusalem tulee olemaan muiden kansojen tallattavana, kunnes kansojen määräajat kuluvat umpeen"

        Noilla sanoillaan Jeesus tarkoitti että Jerusalemin tuho ei vielä olisi tämän maailman loppu.

        Nuo "kansojen määräajat" kuluivat umpeen Danielin profetian täyttyessä vuonna 1914 koska silloin alkoi aika jolloin taivaallinen/hengellinen Jerusalem alkaisi pian hallita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitä paitsi, Jeesus miksasi vastauksessaan lopun ajasta merkkejä Juutalaisen järjestelmän lopun ajasta ja meidän lopun ajastamme. Hänen seuraajansa ajallaan ymmärsivät sen merkityksen tavalla mikä oli heille sillä hetkellä hyödyllistä (Matteus 24:16).

        Mutta sen että Juutalaisen järjestelmän loppu (v.70) ei vielä ollut niiden merkkien lopullinen täyttymys nähdään siitä että Jeesuksen sanojen mukaan silloin tulisi olemaan suuri ahdinko jollaista ei "tule enää milloinkaan olemaan".

        Nuo Jeesuksen sanat ovat Matteuksen 24:21 jossa sanotaan

        "sillä silloin on suuri ahdinko, jollaista ei ole ollut maailman alusta tähän asti eikä tule enää milloinkaan olemaan"

        Tuossa Jeesus viittasi samaan ajanjaksoon kuin Danielin kirjan 12:1 jossa lukee

        "Tulee olemaan ahdingon aika, jollaista ei ole ollut siitä lähtien, kun yksikin kansakunta tuli olemassaoloon, tuohon aikaan asti."

        Jerusalemin tuhoa suurempia ahdinkoja on ollut sen jälkeenkin.

        On myös muitankin syitä ymmärtää Jeesuksen profetialla olevan suurempi täyttymys.

        Yksi on Johanneksen Ilmestyksessä joka kirjoitettiin n. 30 vuotta Jerusalemin tuhon jälkeen. Ilmestyskirjan 7:13, 14 puhuu niistä jotka selviytyisivät (sillä hetkellä vielä tulevaisuudessa olevasta) "suuresta ahdingosta". Näissä jakeissa lukee:

        Yksi vanhimmista kysyi minulta tämän vuoksi: ”Keitä ovat nämä, joilla on päällään pitkät valkoiset vaatteet, ja mistä he ovat tulleet?” Minä sanoin hänelle heti: ”Herrani, sinä tiedät sen.” Hän sanoi minulle: ”Nämä ovat ne, jotka tulevat suuresta ahdingosta.

        Myöskin Jerusalemin tuhoon liittyvän profetiansa yhteydessä Jeesus sanoi, Luukkaan 21:24:ssä että

        "Jerusalem tulee olemaan muiden kansojen tallattavana, kunnes kansojen määräajat kuluvat umpeen"

        Noilla sanoillaan Jeesus tarkoitti että Jerusalemin tuho ei vielä olisi tämän maailman loppu.

        Nuo "kansojen määräajat" kuluivat umpeen Danielin profetian täyttyessä vuonna 1914 koska silloin alkoi aika jolloin taivaallinen/hengellinen Jerusalem alkaisi pian hallita.

        Jerusalemin tuho ei voinut olla suuri ahdinko, koska kuten itsekin lainasit "sillä silloin on suuri ahdinko, jollaista ei ole ollut maailman alusta tähän asti eikä tule enää milloinkaan olemaan". Suuri ahdinko on siis yksittäistapaus, ei moniosainen tai useassa erässä toteutuva. Mutta mikä saa sinut ajattelemaan, että suuri ahdinko olisi odotettavissa meidän aikanamme?

        Jos Jeesus tarkoitti, että suuri ahdinko olisi vasta satojen tai tuhansien vuosien päässä, miksi hän kehoitti kuulijoitaan tarkkailemaan merkkejä ja sanoi heille esimerkiksi "Kun nuo tapahtumat alkavat, nostakaa rohkeasti päänne pystyyn, sillä teidän vapautuksenne on lähellä." (Luuk. 21:28). Tämähän olisi ollut väärän hälytyksen antamista. Vertailun vuoksi voit ajatella, että jos joku kehoittaisi sinua tarkkailemaan merkkejä ja olemaan valmiina, mutta tietäisi, että tulet kuolemaan satoja vuosia ennen kuin nuo merkit tapahtuvat, olisiko hän mielestäsi rehellinen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitä paitsi, Jeesus miksasi vastauksessaan lopun ajasta merkkejä Juutalaisen järjestelmän lopun ajasta ja meidän lopun ajastamme. Hänen seuraajansa ajallaan ymmärsivät sen merkityksen tavalla mikä oli heille sillä hetkellä hyödyllistä (Matteus 24:16).

        Mutta sen että Juutalaisen järjestelmän loppu (v.70) ei vielä ollut niiden merkkien lopullinen täyttymys nähdään siitä että Jeesuksen sanojen mukaan silloin tulisi olemaan suuri ahdinko jollaista ei "tule enää milloinkaan olemaan".

        Nuo Jeesuksen sanat ovat Matteuksen 24:21 jossa sanotaan

        "sillä silloin on suuri ahdinko, jollaista ei ole ollut maailman alusta tähän asti eikä tule enää milloinkaan olemaan"

        Tuossa Jeesus viittasi samaan ajanjaksoon kuin Danielin kirjan 12:1 jossa lukee

        "Tulee olemaan ahdingon aika, jollaista ei ole ollut siitä lähtien, kun yksikin kansakunta tuli olemassaoloon, tuohon aikaan asti."

        Jerusalemin tuhoa suurempia ahdinkoja on ollut sen jälkeenkin.

        On myös muitankin syitä ymmärtää Jeesuksen profetialla olevan suurempi täyttymys.

        Yksi on Johanneksen Ilmestyksessä joka kirjoitettiin n. 30 vuotta Jerusalemin tuhon jälkeen. Ilmestyskirjan 7:13, 14 puhuu niistä jotka selviytyisivät (sillä hetkellä vielä tulevaisuudessa olevasta) "suuresta ahdingosta". Näissä jakeissa lukee:

        Yksi vanhimmista kysyi minulta tämän vuoksi: ”Keitä ovat nämä, joilla on päällään pitkät valkoiset vaatteet, ja mistä he ovat tulleet?” Minä sanoin hänelle heti: ”Herrani, sinä tiedät sen.” Hän sanoi minulle: ”Nämä ovat ne, jotka tulevat suuresta ahdingosta.

        Myöskin Jerusalemin tuhoon liittyvän profetiansa yhteydessä Jeesus sanoi, Luukkaan 21:24:ssä että

        "Jerusalem tulee olemaan muiden kansojen tallattavana, kunnes kansojen määräajat kuluvat umpeen"

        Noilla sanoillaan Jeesus tarkoitti että Jerusalemin tuho ei vielä olisi tämän maailman loppu.

        Nuo "kansojen määräajat" kuluivat umpeen Danielin profetian täyttyessä vuonna 1914 koska silloin alkoi aika jolloin taivaallinen/hengellinen Jerusalem alkaisi pian hallita.

        "Sitä paitsi, Jeesus miksasi vastauksessaan lopun ajasta merkkejä Juutalaisen järjestelmän lopun ajasta ja meidän lopun ajastamme. Hänen seuraajansa ajallaan ymmärsivät sen merkityksen tavalla mikä oli heille sillä hetkellä hyödyllistä (Matteus 24:16)."

        Jeesus olisi voinut aivan hyvin varoittaa kuulijoitaan lähitulevaisuudessa koittavasta pienemmästä tuhosta ilman, että sotkee siihen kaukana tulevaisuudessa olevan suuremman tuhon piirteitä. En näe mitään viestinnnällistä perustetta tuollaiseen asioiden "miksaamiseen" harhaanjohtavalla tavalla. Vaikuttaa selvältä, että Jeesus itsekin uskoi tai ainakin halusi vakuutella kuulijoilleen, että maailmanloppu ja hänen paluunsa tapahtuisivat lähitulevaisuudessa, joidenkin kuulijoiden ollessa vielä elossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kultteihin kuten jehovantodistajiin ei liitytä totuuden löytämisen takia, vaan siksi, että tullaan höynäytetyksi.

        Kuuluisaa kaikenkattavaa "totuutta" ei ole olemassa, mutta höynäytetty kuvittelee löytäneensä sellaisen ja vihkiytyy. Siinä mielentilassa ei enää ajatella sellaista mahdollisuutta, että koko touhu olisi yhtä huuaata.


    • Anonyymi

      Jeesus luetteli tapahtumat, jotka ilmenevät, kun Raamatun lopunajat alkavat tapahtua ja joista ihmiset voivat päätellä, kukin yksilöllisen oivalluksensa perusteella missä mennään. Se sukupolvi ei katoa, Jeesus tulee sen sukupolven aikana. Vain Taivaan Isä tietää milloin lähettää Jeesuksen noutamaan omansa vaivanajasta pois. Ihmiset eivät voi tietää edes milloin vaivanaika varmasti alkaa. Nyt olemme armonajassa, jossa Jumala antaa meille aikaa löytää Jeesuksen sovitustyön merkitys ja hankkia itselleen pelastus.

      • Anonyymi

        "Ihmiset eivät voi tietää edes milloin vaivanaika varmasti alkaa"

        Ensin 3½ vuotta ahdistuksen aika, sitten toiset 3½ vuotta vaivan aika.

        Mutta:

        Eiköhän koronaplandemia aiheuttanut monelle aikamoista ahdistusta.

        Entä koronarokote ?

        Osa uskovista uskoo jopa, että koronarokote olisi pedon merkki.
        Tätä on hieman vaikea uskoa...

        1. EN ole kuullut kenestäkään, joka olisi ottanut koronarokotteen otsaansa. Oikeaan käteen sen toki voi ottaa jos aiheelliseksi katsoo (en kyllä suosittele kenellekään).

        2. Ilman pedon merkkiä ei voi ostaa eikä myydä. JOS koronapassi (tai, uudella nimellään rokotepassi, terveyspassi, tai digitaalinen henkilöllisyys = digi-id) otetaan uudelleen käyttöön ja estetään jopa ruokakauppaan pääsy ilman rokotepassia, niin se täyttäisi Raamatun kuvauksen "ei voi ostaa eikä myydä ilman sitä".

        3. Faktantarkistussivut ovat huijausta. Yleensä ne väittävät totuutta valheeksi ja valhetta totuudeksi. Kannattaa tutkia asia itse...

        4. Laita android -puhelimestasi kehittäjätila päälle (developer mode on); selvitä hakukoneella miten, jos et tiedä tai vaihtoehtoisesti kysy laitemerkin asiakaspalvelusta... jos he kysyvät miksi, vastaa, että haluat, että puhelimesi tiedostojärjestelmä näkyy windows PC:si tiedostonhallinnassa, että saat esim. kameran kuvia / videoita siirrettyä puhelimelta tietokoneelle.

        5. etsi haluamasi sovellus google playsta (hakusanat tätä varten: Bluetooth LE scanner)

        6. Jos puhelimessasi on google -tili, asenna sovellus Google Playsta (varoitus: en suosittele tätä tapaa koska Google Playssa voi olla sensuroiva versio sovelluksesta joka ei näytä ihan kaikkea, mitä aito versio näyttäisi) tai etsi sovelluksen asennuspaketti SOVELLUSNIMI.apk esim apkpure.com -sivustolta ja asenna se (joissain puhelimissa pitää ensin asetuksissa sallia asennus Google Playn ulkopuolelta).

        7. nyt skannailemaan. Jos olet ottanut rokotteen, löydät ehkä oman kehosi ns. MAC id:n (6 tavua, eli 12 heksadesimaalimerkkiä, aina 2 merkin jälkeen tyypillisesti jokin välimerkki, esim kaksoispiste, pilkku, jne). Jos et ottanut rokotetta, kokeile jonkun rokotteen ottaneen kaverisi lähellä, tai jos ei ole kavereita niin testaa vaikka kauppakeskuksessa, kirjastossa tms.
        Laitevalmistajakohdassa lukee tehdastekoisten laitteiden kohdalla esim. "Nokia", "Samsung", "LG", "Oppo" jne. Jos laitevalmistajan kohdalla lukee "n/a", löysit rokotetun kehon.

        8. jos et löydä sovelluksella mitään mielenkintoista, niin joko a) unohdit laittaa puhelimen kehittäjätilaan (developer mode on) tai b) sovellus on versio, joka sensuroi tiedot tai c) laite on niin ikävää mallia ettei se löydä haluttua informaatiota. (ihan kaikki android -puhelimet eivät tätä osaa, mutta monet kyllä).

        rokote on siis digitaalinen jäljitystekniikka, eli kun otat koronarokotteen, kehossasi on jäljityslaite, jota et voi jättää kotiin kun lähdet ulos, etkä voi kytkeä sitä pois päältä.
        Jotkut tahot väittävät, että 5G liittyisi jotenkin asiaan. Kuitenkin "5G" ja "Bluetooth LE" ovat 2 aivan eri teknologiaa. LE = Low Energy. Voi toki olla, että 5G -tukiasemissa on Bluettoth LE -piilotoiminto, josta edes operaattorit eivät välttämättä ole tietoisia.

        Laskin yhteen erään rokotetu vartalon MAC id:n 6 tavua (muunna ensin 2-merkkinen heksadesimaaliluku 10-järjestelmän luvuksi). Summa ei ollut 666. Jos olisi pedon merkki, niin olettaisin, että vaikka luvut ovat eri ihmisillä eri, niin summa olisi aina 666. Näin ei kuitenkaan ollut. Osa uskovista tosiaan uskoo koronarokotteen olevan pedon merkki ja osa jopa kertoo saaneensa profetian asiasta. En vain ymmärrä: JOS se todella on pedon merkki, niin miksi 6 eri tavun summa ei sitten olekaan 666 ? Toiseksi: Raamattu opettaa pedon merkin ottajan päätyvän Hel*ettiin... mutta eikö noin ankaran rangaistuksen saaminen edellyttäisi pedon merkin ottamista tahallaan, siis tietäen, mitä on ottamassa? Jos rokote olisi pedon merkki (mistä ainakaan vielä en ole onnistunut saamaan teknisiä todisteita, eli lukua 666), niin todella kieroa olisi se, että vaikka teknologialtaa tämä rokote eroaa kaikista aiemmista rokotteista, niin aiempia rokotteita on voinut ottaa ilman pelkoa, että vahingossa ottaisi pedon merkin... miksi jokin niinkin viattomalta tuntuva asia kuin rokote olisikin pedon merkki sillä ilmeisesti osa uskovistakin on tuon rokotteen ottanut. Onko Raamatun mukaista, että pedon merkin voisi helposti ottaa ymmärtämättä, mitä on ottamassa? Ainakin toistaiseksi uskon, että koronarokote ei ole varsinainen pedon merkki, mutta ilmeisesti on jonkunlainen esiaste pedon merkille. Varaan oikeuden olla väärässä... jos myöhemmät tutkimukseni aiheesta löytävät kuitenkin luvun 666, niin ainakin pyrin palaamaan asiaan... ja Jumala minua siinä auttakoon, sillä sensuuri saattaa estää kirjoituksiani tulemasta julkisesti luettavaksi.


      • Anonyymi

        > Se sukupolvi ei katoa, Jeesus tulee sen sukupolven aikana.

        Noinhan se Jeesus uhosi, mutta tästä huolimatta se sukupolvi katosi. Tästä on jo noin 1900 vuotta. Osaatko päätellä, mitä se tarkoittaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > Se sukupolvi ei katoa, Jeesus tulee sen sukupolven aikana.

        Noinhan se Jeesus uhosi, mutta tästä huolimatta se sukupolvi katosi. Tästä on jo noin 1900 vuotta. Osaatko päätellä, mitä se tarkoittaa?

        Usko estää häntä tekemästä johtopäätöstä, joka muuten on täysin ilmeinen.


      • Anonyymi

        >> Jeesus tulee sen sukupolven aikana. 

        Noinhan se kuulijoilleen lupasi, mutta eipä palannut. Monta muutakin tyhjää lupausta se antoi.


    • Sukupolvet voivat vaipua unholaan, mutta Peräilma on ja haisee suurenmoisesti maailmanloppuun asti.
      Mahdollisesti vieläkin pitempään. Sillä raamatun tulkintani mukaan näin käy, koska kaldealaiset ja Epydtkiäläiset matonkutojat näkivät yhtaikaa saman näyn, jossa daaneli piirsi piruuttaan Nebutkatnessarin vessan seinään ns. karvakanteleen. Se oli kaksi kyynärää pitkä ja kyynärän levä, varsin mittava siis. Tämän näyn olen siis henkityttettysti tulkinnut, siten että Peräilma ei katoa maailmanlopussakaan.

    • Anonyymi

      Raamatun lopun ajan merkeistä puuttuu nyt esim. rutto, sitä ei ole.
      Ja "sotia monin paikoin" kuten Raamattu sanoo, onhan vain yksi sota.

      Lahko taas on viettänyt lopun aikaa seitsemisen sukupolven ajan.
      Jeesuksen "tämä sukupolvi" on vartiotornissa selitetelty, yksi selitys on "Jeesus tarkoitti kahta sukupolvea"

      Mutta kun lahkojohto pää-äänenkannattajassaan todistaa piirroksellisesti paratiisia hymyilevien leijonineen, se ei itse pidä sitä kiireellisenä asiana. Sillähän on ilmitullut kahden miljardin varallisuus, eikä piirrostodistusta että mitä se sillä paratiisissa ostaisi ja kuka olisi myyjänä.

      • Anonyymi

        Lopun aika alkoi Jeesuksen päivinä ja on eri asia kuin viimeiset päivät ja aikojen loppu.
        JT:n lanseeraama iki oma "lopun ajat" on heidän oma pelottelukeinonsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lopun aika alkoi Jeesuksen päivinä ja on eri asia kuin viimeiset päivät ja aikojen loppu.
        JT:n lanseeraama iki oma "lopun ajat" on heidän oma pelottelukeinonsa.

        Kyllä varhaiskristityillä kirjoittajilla, joiden tekstejä on kirkko sittemmin koonnut Uuteen testamenttiin, oli käsitys lopun olemisesta lähellä.

        1. Piet. 4:7 Kaiken loppu on lähellä. Olkaa siis ymmärtäväiset ja raittiit voidaksenne rukoilla.

        1. Joh. 2:18 Lapseni, viimeinen aika on käsillä. Te olette kuulleet, että on tulossa Antikristus, ja niin onkin nyt monia antikristuksia ilmaantunut. Tästä me tiedämme, että viimeinen aika on käsillä.

        Loppu ei kuitenkaan ollut lähellä. Tuollaiset erehdykset osoittavat, ettei teksti ole taivaasta tipahtanutta eikä Jumalan sanelemaa - ainakin jos lukija kykenee objektiiviseen ajatteluun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä varhaiskristityillä kirjoittajilla, joiden tekstejä on kirkko sittemmin koonnut Uuteen testamenttiin, oli käsitys lopun olemisesta lähellä.

        1. Piet. 4:7 Kaiken loppu on lähellä. Olkaa siis ymmärtäväiset ja raittiit voidaksenne rukoilla.

        1. Joh. 2:18 Lapseni, viimeinen aika on käsillä. Te olette kuulleet, että on tulossa Antikristus, ja niin onkin nyt monia antikristuksia ilmaantunut. Tästä me tiedämme, että viimeinen aika on käsillä.

        Loppu ei kuitenkaan ollut lähellä. Tuollaiset erehdykset osoittavat, ettei teksti ole taivaasta tipahtanutta eikä Jumalan sanelemaa - ainakin jos lukija kykenee objektiiviseen ajatteluun.

        "Kaiken lopulla" ja "viimeinen aika" on hieman eri asia kuin "lopun aika".
        Jehovan todistajien " lopun aika" on heidän määräämänsä ajanjakso, jossa tapahtuu asioita.
        "Kaiken loppu" viitanne tiettyyn hetkeen. Viimeinen aika samoin.
        Nämä käsitykset juontuvat sanasta "aion", joka tulkitaan sanaksi ajanjakso.
        Yksi ajanjakso päättyy toinen alkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kaiken lopulla" ja "viimeinen aika" on hieman eri asia kuin "lopun aika".
        Jehovan todistajien " lopun aika" on heidän määräämänsä ajanjakso, jossa tapahtuu asioita.
        "Kaiken loppu" viitanne tiettyyn hetkeen. Viimeinen aika samoin.
        Nämä käsitykset juontuvat sanasta "aion", joka tulkitaan sanaksi ajanjakso.
        Yksi ajanjakso päättyy toinen alkaa.

        1. Piet. 4:7 käännetään kaiken lopuksi myös englanninkielisissä käännöksissä, "end of all things" tms.

        Kaiken loppu on kaiken loppu, käytännössä tarkoittaa Raamatun asiayhteydessä nykyisen maailman loppua ja uuden maailman tulemista.

        Tuolta voi katsoa kreikankielisen version, jos siitä jotain ymmärtää

        https://biblehub.com/interlinear/1_peter/4-7.htm


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kaiken lopulla" ja "viimeinen aika" on hieman eri asia kuin "lopun aika".
        Jehovan todistajien " lopun aika" on heidän määräämänsä ajanjakso, jossa tapahtuu asioita.
        "Kaiken loppu" viitanne tiettyyn hetkeen. Viimeinen aika samoin.
        Nämä käsitykset juontuvat sanasta "aion", joka tulkitaan sanaksi ajanjakso.
        Yksi ajanjakso päättyy toinen alkaa.

        Kiinnittäisin huomiota lainattuun kohtaan: 1. Piet. 4:7 Kaiken loppu on lähellä. Olkaa siis ymmärtäväiset ja raittiit voidaksenne rukoilla.
        Kuten huomataan niin jo tuohon aikaan loppu oli lähellä. Lopun aika oli tullut lähelle ja kaikkien tuli sen vuoksi olla siihen varautuneita.
        Koko uusi testamentti korostaa Jeesuksen pikaista paluuta, jonka piti tapahtua sen sukupolven aikana, joka SILLOIN näki nuo väitetyt tapahtumat. Vasta sen jälkeen, kun porukka ymmärsi ettei Jeesus ollutkaan tulossa pikaisesti, ryhdyttiin asiaa selittämään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiinnittäisin huomiota lainattuun kohtaan: 1. Piet. 4:7 Kaiken loppu on lähellä. Olkaa siis ymmärtäväiset ja raittiit voidaksenne rukoilla.
        Kuten huomataan niin jo tuohon aikaan loppu oli lähellä. Lopun aika oli tullut lähelle ja kaikkien tuli sen vuoksi olla siihen varautuneita.
        Koko uusi testamentti korostaa Jeesuksen pikaista paluuta, jonka piti tapahtua sen sukupolven aikana, joka SILLOIN näki nuo väitetyt tapahtumat. Vasta sen jälkeen, kun porukka ymmärsi ettei Jeesus ollutkaan tulossa pikaisesti, ryhdyttiin asiaa selittämään.

        "Pikainen paluu" voidaan kääntää myös: "paluu äkisti".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Pikainen paluu" voidaan kääntää myös: "paluu äkisti".

        Tuo riippuu asiayhteydestä. Uudessa testamentissa Jeesuksen paluuta käsiteltäessä asiassa on kyllä periaatteessa kaksi puolta:
        - paluun piti tapahtua pikaisesti, eli lyhyen ajan kuluttua (esim. tämä sukupolvi ei katoa)
        - toisaalta paluun piti tapahtua äkkiarvaamatta, eli piti olla koko ajan valmiina

        Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että pian/äkkiä tarkoittavaa kreikan kielen sanaa voisi mielivaltaisesti kääntää lyhyen ajan kuluttua tapahtuvaksi tai äkkiarvaamatta tapahtuvaksi, vaan merkitys riippuu asiayhteydestä. Esimerkiksi kun Paavali lupaa Timoteukselle "Kirjoitan tätä siinä toivossa, että pääsen pian tulemaan luoksesi" (1. Tim. 3:14) merkitys on varmasti lyhyen ajan päästä tapahtuva vierailu, eikä äkkiä tai yllättäen tapahtuva vierailu. Samoin kun Ilmestyskirjassa luvataan kertoa, mitä pian on tapahtuva, asian ydin ei varmastikaan ole tapahtumien äkillisyys (tapahtumathan kestävät hyvän aikaa, joten ne ehtii huomata, kun ne alkavat), vaan asioiden tapahtuminen lyhyen ajan päästä, pian. Me tiedämme nyt, etteivät ne tapahtuneet, mutta varhaiskristityt eivät tienneet, vaan uskoivat niin kuin heitä on opetettu - aivan kuten Jehovan todistajat vuoden 1975 alla.


    • Anonyymi

      Sukupolvi on käsitteenä melko laaja. Yleensä se on 120 vuotta, mutta kun evankeliumin sukuluettelossa puhutaan että on 14 sukupolvea väliä merkittävillä tapahtumilla maailmassa voidaan ajatella sukupolven olevan 300 vuotta. Aadam 4220 eKr Kristukseen 0 jKr asti jos olisi ollut 14 sukupolvea olisi kukin sukupolvi 300 vuotta. Viisain Kuningas Salomo luettelee 28 aionia eli aikaa eli 490 vuoden pituista aikakautta. Siitäkin voidaan päätellä, että luku 14 on merkittävä. 14 Sukupolvea Aadamista Kristukseen on a 300 vuotta. Ja toiset 14 sukupolvea Kristuksesta maailmanloppuun a 300 vuotta niin päädytään vuoteen 4200 jKr.

      Johannes Damaskolainen kertoo Ortodoksisen uskon tarkassa esityksessä, että Yksi aioni voi olla mikä tahansa vuosimäärä ihmiselämän pituudesta 70 vuotta aina 1000 vuoteen asti.
      Mutta Profeetta Hoosea mainitsee Suuren Päivän Jisreelin kylvölle ja suuri päivä voi olla 2000 vuotta kestoltaan.

      Yksi päivä on 1000 vuotta merkitsee, että sukupolvi on 120 vuotta = 43830 päivää kerrottuna 1000 = 43830000 vuotta. Eli yhden sukupolven pituus voi olla pisimmillään noin 43 miljoonaa vuotta.

      • Anonyymi

        Sukupolvi ei ole käsitteenä kovinkaan laaja, vaan tarkoittaa suunnilleen samanikäisiä ihmisiä, ja sukupolven ajanjakson pituus on korkeintaan muutamia vuosikymmeniä. Olisi esimerkiksi järjetöntä väittää, että isoisä ja lapsenlapsi kuuluvat samaan sukupolveen.

        Se on sitten eri asia, jos jotkin porukat selittelevät sukupolvea joksikin muuksi omien tarpeidensa takia.


      • Anonyymi

        Yleisin sukupolven merkitys, pituus on syntymästä siihen kun keskimäärin itse aletaan hankkimaan lapsia.

        Vartiotorni on, sen jälkeen kun 1914 -maailmanlopun puuttuminen todisti sen vääräksi profeetaksi (kuten tietysti muutkin ennustuksensa) mitannut sukupolvea tuo 1914 kiintopisteenä. Ensinnä se tarkoitti ihmisiä, jotka olivat "nähneet v. 1914 tapahtumat" ja ymmärtäneet ne, ja selitys oli että v. 1914 noin 15 - 16 vuotiaita. (käytännössä "tapahtahtumat" tarkoitti että oli opetellut mitä vartiotorni v:sta 1914 selitti)

        Toisessa päässä, kuinka vanha ihmisen piti olla, vartiotorni oli yleisen sukupolven merkityksen linjoilla. Erinäisten selitysmuutosten jälkeen riitti että oli olemassa ihmisiä jotka olivat syntyneet ennen 1914 ja olivat vielä elossa.

        Esim maailmanloppua vuosimalli 1975 markkinoitiin Herätkäässä nro 23 v. 1968, että koska tuo sukupolvi oli loppumassa, täytyi "järjestelmäasiat" nyt 1975 päättyä.

        Ainoa lääke näille sepitteille vartiotornissa on, että pitää itse oma-aloitteisesti keksiä ja yrittää unohtaa, vartiotorni ei, jehovakanava -nimikkeen ottaneena pysty sanomaan mitään.


      • Anonyymi

        Kaikenlaisia selityksiä sitä on keksittävä, jotta voisi uskotella itselleen Raamatun tarinat todeksi. Tarinassa jos toisessakin Jeesus asetti paluukkeen selkeän takarajan. Samaa julistivat apostolitkin Herran sanana. Paluu jäi toteutumatta. Joten?


    • Anonyymi

      Kaikilta kristikunnan lahkoilta unohtuu se tosiasiaa, että lopun aikaa elettiin Uuden testamentin kirjoittamisesta asti. Lopun takaraja meni ohi, eikä mitään tapahtunut.

      Lapset, on viimeinen hetki. Te olette kuulleet, että antikristus on tulossa, ja nyt onkin ilmaantunut monia antikristuksia. Siitä tiedämme, että on viimeinen hetki. (1.Jo.2:18)

      • Anonyymi

        Myös ulkopuolisten aikalaisten piti nähdä Jeesuksen paluu. Jeesuksen vastaus ylipapille: "Ja minä sanon teille: vastedes te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvien päällä." Kuitenkaan sen paremmin ylipappi kuin kukaan muukaan tuossa seurueessa ei Jeesuksen tulemusta nähnyt.


    • Anonyymi

      Älkää hätäilkö. Olkaa iloisia, että saatte elää armonaikaa, jotta mahdollisimman moni pelastuisi. Jeesuskaan ei tiennyt, milloin Hän saa käskyn tulla, tämän Hän ilmoitti opetuslapsilleen. Hän käski myös olemaan valppaana koko ajan. Kun Jeesuksen ilmoittamat tulon merkit alkavat näkyä, niin viisaat ymmärtävät sen.

      • Anonyymi

        Taitaa omalla kohdallani armonaika loppua viimeistään neljän vuosikymmenen kuluttua.


      • Anonyymi

        Tässä ei niin kauhean paljon sitä iloa enää ole jäljellä. Armonaijalla ei ole mitään merkitystä, kun paratiisin piti alkaa 1975 Harmagedonin jälkeen. Paratiisin sijasta on jo hautapaikkaa katsastettu, ja järjestellään tavaroita ja elämää tulevaa elämän päättymistä varten. Kyllä varmaan nuorilla riittää intoa, aivan niin kuin meilläkin vuoden 1975 Harmagedonin odottelijoilla. Luultiin, että ei tarvitse koskaan kuolla. Samaa luulevat hekin, jotka nyt ovat nuoria. Vuosikymmenet menivät pikakelauksella ohi. Nyt on elämästä luovuttava. Sama se on edessä nuorillakin. Minäkin olin nuori parikymppinen astumassa uuteen järjestelmään, niin kuin sanottiin. Vaan miten kävikään? No näkeehän sen kaikki. Nykyisin ihmettelee, kun kuulee jonkun vanhan olevan elossa, että vieläkö hänkin elää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä ei niin kauhean paljon sitä iloa enää ole jäljellä. Armonaijalla ei ole mitään merkitystä, kun paratiisin piti alkaa 1975 Harmagedonin jälkeen. Paratiisin sijasta on jo hautapaikkaa katsastettu, ja järjestellään tavaroita ja elämää tulevaa elämän päättymistä varten. Kyllä varmaan nuorilla riittää intoa, aivan niin kuin meilläkin vuoden 1975 Harmagedonin odottelijoilla. Luultiin, että ei tarvitse koskaan kuolla. Samaa luulevat hekin, jotka nyt ovat nuoria. Vuosikymmenet menivät pikakelauksella ohi. Nyt on elämästä luovuttava. Sama se on edessä nuorillakin. Minäkin olin nuori parikymppinen astumassa uuteen järjestelmään, niin kuin sanottiin. Vaan miten kävikään? No näkeehän sen kaikki. Nykyisin ihmettelee, kun kuulee jonkun vanhan olevan elossa, että vieläkö hänkin elää.

        Niinhän minäkin vielä elän ja olen vielä hyvässä timmissä.
        Huomenna menen tekemään autokaupat. Vaihdan vähän uudempaan, vähemmän ajettuun, jossa on paremmat renkaat kun nykyisessä. On jakohihnakin juuri vaihdettu peruutustutka lohkolämmitin ja sisätilanlämmitin.
        Elämä jatkuu ilman vartiotorniakin.


      • Anonyymi

        Vuosikymmenten aikana on sanottu, että Harmagedon ei ole tullut, kun mahdollisimman monen täytyy pelastua. Samaan aikaan vanhemmasta päästä toiset menevät hautaan. Tuo selitys ei oikein kelpaa loputtomiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vuosikymmenten aikana on sanottu, että Harmagedon ei ole tullut, kun mahdollisimman monen täytyy pelastua. Samaan aikaan vanhemmasta päästä toiset menevät hautaan. Tuo selitys ei oikein kelpaa loputtomiin.

        Erityisesti kun maailman väkiluku kasvaa, uusia "pelastettavia" syntyy enemmän kuin vanhoja kuolee. Tekemätöntä kenttää tulee siis koko ajan vain lisää sen sijaan, että se vähenisi. Tosin Vt-seura on ratkaissut tämän asian siten, ettei esim. Kiinassa, Intiassa ja arabimaissa kovin vakavissaan edes yritetä saarnata. Käytännössä järjestö keskittyy toimimaan länsimaissa ja kristinuskon valmiiksi valtaamilla alueilla, ja sielläkin käännynnäisten hankkiminen on niin tehotonta, että uusia jäseniä saadaan lähinnä Jt-perheiden jälkikasvusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vuosikymmenten aikana on sanottu, että Harmagedon ei ole tullut, kun mahdollisimman monen täytyy pelastua. Samaan aikaan vanhemmasta päästä toiset menevät hautaan. Tuo selitys ei oikein kelpaa loputtomiin.

        Tuo ei ole vartiotornista.
        Eikä ennenkaikkea siinä yhteydessä missä loppua julistetaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo ei ole vartiotornista.
        Eikä ennenkaikkea siinä yhteydessä missä loppua julistetaan

        Ajatus ei ehkä ole Vartiotornista, mutta Raamatusta kuitenkin. Sillä tavalla Jeesuksen palaamattomuutta seiteltiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ajatus ei ehkä ole Vartiotornista, mutta Raamatusta kuitenkin. Sillä tavalla Jeesuksen palaamattomuutta seiteltiin.

        Niin, tähän tapaan:

        2. Piet. 3:9 Ei Herra vitkastele täyttäessään lupaustaan, vaikka hän joidenkin mielestä on myöhässä. Päinvastoin: hän on kärsivällinen teitä kohtaan, koska ei halua kenenkään tuhoutuvan vaan tahtoo, että kaikki kääntyisivät.

        2. Pietarin kirje on todellisuudessa 2. vuosisadalta, Uuden testamentin kirjoista nuorimpia. Tässä näkyy se pettymys, mikä varhaiskristittyjen keskuudessa on Jeesuksen paluun viivästymisen takia ollut ja miten sitä seliteltiin. Vielä Paavalin aikaan lopun odotus oli kiihkeää ja välitöntä, Paavalikin kirjoittaa "meistä", jotka olemme olossa Herran palatessa.

        1. Tess. 4:17 Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa.

        Raamatussa näkyy aivan looginen kehitys siitä, miten uskonkäsitykset ovat muuttuneet, kun ottaa huomioon kirjojen kirjoittamisajankohdan.


    • Anonyymi

      Tuosta aloituksen kysymyksestä.

      Ei se sovikaan.

      Vartiotorni suhtautuu selityksin.
      Yksi niistä on "Jeesus tarkoitti kahta sukupolvea"

      Selitykset on kuin persereikä.
      Jokaisella on omansa, mutta haju on sama

      • Anonyymi

        Lahkolaisethan opetetaan selittämään pois Raamatun jakeet.

        Esim. Joh. 8:44 "valheen isä on perkele"

        Näin Raamatussa. Vartiotornissa: käyttäkää teokraattista sodankäyntiä (lahkoslangia, tarkoittaa: valehdelkaa että saatte vartiotornin kaupaksi)


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?

      Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https
      Maailman menoa
      285
      3147
    2. En sitten aio sinua odotella

      Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e
      Ikävä
      79
      1575
    3. Muistatko kun kerroin...

      että palelen..? Myös nyt on kylmä. Tahtoisin peittosi alle.
      Ikävä
      43
      1480
    4. Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"

      Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      40
      1301
    5. En vain ole riittävä

      Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o
      Ikävä
      25
      1215
    6. Kuka sinä oikeen olet

      Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej
      Ikävä
      47
      1210
    7. Hei, vain sinä voit tehdä sen.

      Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change
      Ikävä
      6
      1170
    8. Oon pahoillani että

      Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(
      Ikävä
      43
      1129
    9. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      26
      1107
    10. Ihan mielenkiinnosta kyselen...

      Kun olen huomannut, että omat sähköpostit sakkaavat, puhelut eivät yhdisty jne. että missähän mahtaa olla vika? Osaisko
      Ikävä
      14
      1013
    Aihe