Mies ja nainen ystävinä

Anonyymi

Voivatko mies ja nainen olla "vain" ystäviä keskenään.Ja seurustella tahollaan. Entä jos ollaan "erittäin" hyviä ystäviä?

54

1268

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Omat miespuoliset ystävät ovat vain ystäviä. FwB ei ole mun juttu.

      • Periaatteessa voi, mutta käytäntö asettaa haasteita. Miehellä on naisen kanssa paneminen mielessä aina. Miehen mielestä satunnainen pano pikkujouluissa tai tykypäivillä ei estä ystävänä olemista. On kuitenkin pari poikkeusta, jolloin mies haluaa olla "pelkkä ystävä":

        1. Nainen on ruma. Rumuus on tässä siis laaja-alainen käsite: ruma, lihava, vanha jne.

        2. Mies on poikkeuksellisen moraalinen, eli että kunnioittaa joko omaa tai naisen parisuhdetta niin paljon, että päättää jättää sen vaarantamisen väliin.

        Niin voihan se mies olla homo tai niin vanhakin, ettei pysty naisen kanssa.


      • Anonyymi
        Yogamies kirjoitti:

        Periaatteessa voi, mutta käytäntö asettaa haasteita. Miehellä on naisen kanssa paneminen mielessä aina. Miehen mielestä satunnainen pano pikkujouluissa tai tykypäivillä ei estä ystävänä olemista. On kuitenkin pari poikkeusta, jolloin mies haluaa olla "pelkkä ystävä":

        1. Nainen on ruma. Rumuus on tässä siis laaja-alainen käsite: ruma, lihava, vanha jne.

        2. Mies on poikkeuksellisen moraalinen, eli että kunnioittaa joko omaa tai naisen parisuhdetta niin paljon, että päättää jättää sen vaarantamisen väliin.

        Niin voihan se mies olla homo tai niin vanhakin, ettei pysty naisen kanssa.

        Onko todella näin että miehellä on aina naisen kanssa paneminen mielessä? Koska itse olen nainen se kuulostaa jotenkin...surulliselta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko todella näin että miehellä on aina naisen kanssa paneminen mielessä? Koska itse olen nainen se kuulostaa jotenkin...surulliselta.

        Kyllä useimmilla on ja usein se johtuu siitä seksin vähyydestä muutoin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko todella näin että miehellä on aina naisen kanssa paneminen mielessä? Koska itse olen nainen se kuulostaa jotenkin...surulliselta.

        Ei varmaan kannata uskoa jotain randomi nettiäijää? Kaikki miehet eivät tietenkään ole mitään nuppikullia nylkyttäviä elukoita ja voivat ihan oikeasti olla kavereita myös naisten kanssa ilman mitään outouksia. Tuo yogamies on pelle.


    • Anonyymi

      Miespuoliset ystäväni ovat sellaisia, että heihin en tunne mitään vetoa esim. ulkonäön tai luonteen vuoksi, joten heidän kanssaan voin olla vain ystäviä. He eroavat selkeästi niistä, joiden kanssa suostuisin edes yhden illan juttuun. Ja on se ja sama seurusteleeko molemmat, toinen vai ei kumpikaan.

      Minulla on tarkat rajat mielessä, mitä heidän kanssaan voin ja en voi/halua tehdä. Ei mitään liian läheistä, joka tuntuisi itsestä liialta, ja voisi herättää mustasukkaisuutta kumppanissani

    • Anonyymi

      Nainen voi pitää miestä ystävänä ja pienellä leikkisällä flirttailulla saa miehen ihastumaan naiseen. Naisen mielestä ovat ystäviä....mitä miehen mielestä?

    • Anonyymi

      Olen nainen ja minulla on useita miespuolisia ystäviä. Kukaan heistä ei ole kiinnostunut naisista romanttisessa mielessä. Se ei suinkaan estä ystävyyttämme!

      Sitten on toisenlaisia miehiä. Tapaamme heitä yhdessä aviopuolisoni (mies) kanssa.
      Olemme ystäviä heidänkin kanssa ilman pinimpiäkään taka-ajatuksia.

      Taas sinkkuajoiltani muistuu mieleen sekä mie- että naispuoliset ystävät. Heidänkin kanssa oli luottavaisuuden tunne ja suora rehellinen kaveruus. Intiimisyys ei tullut edes mieleen!
      Kunnes sitten eräänä kauniina päivänä aviomiheni astui kuvaan. Ystävät pysyivät yhä ystävinä, mutta hänen kanssaan syttyi "hengenheimolaisuus".

    • Anonyymi

      Minä olen tässä suhteessa vanhanaikainen ja luutavasti aika realistikin eli mieheni ei tule olemaan läheinen ystävä yhdenkään naisen kanssa.

      • Anonyymi

        miks tarviskaan olla😊


      • Anonyymi

        Minunkaan mies ei onneksi ihan itse ole koskaan halunnut naispuoleisia ystäviä, mikä sopii minulle paremmin kuin hyvin. Paljon helpompaa se onkin parisuhteiden kannalta, niin ei tarvitse valita kumppania sen mukaan, hyväksyykö hän eri sukupuolta olevat ystävät


      • Anonyymi

        Kaksi kertaa olen ollut tilanteessa, jossa nainen on melko uudessa parisuhteessa antanut ymmärtää, että minun pitäisi ottaa etäisyyttä naispuolisiin ystäviini. Kummallakin kerralla suhde loppui siihen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaksi kertaa olen ollut tilanteessa, jossa nainen on melko uudessa parisuhteessa antanut ymmärtää, että minun pitäisi ottaa etäisyyttä naispuolisiin ystäviini. Kummallakin kerralla suhde loppui siihen.

        Ehkä tästäkin kannattaisi puhua jo ensimmäisillä tapaamiskerroilla. Ei sitten tulhaa kummankaan aikaa sen enempää, kun erimielisyys tästä asiasta johtaa todennäköisesti kuitenkin eroon


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä tästäkin kannattaisi puhua jo ensimmäisillä tapaamiskerroilla. Ei sitten tulhaa kummankaan aikaa sen enempää, kun erimielisyys tästä asiasta johtaa todennäköisesti kuitenkin eroon

        Olen samaa mieltä. Onneksi kuitenkin tuo yritys sanella, kenen kanssa saan olla ystävä ja kenen en, tuli melko varhaisessa vaiheessa, eli mitään syviä tunteita ja isompia yhteisiä tulevaisuuden suunnitelmia ei vielä ollut ehtinyt tulla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen samaa mieltä. Onneksi kuitenkin tuo yritys sanella, kenen kanssa saan olla ystävä ja kenen en, tuli melko varhaisessa vaiheessa, eli mitään syviä tunteita ja isompia yhteisiä tulevaisuuden suunnitelmia ei vielä ollut ehtinyt tulla.

        Noissakin kannattaa si usein muistaa se että ystäväkin saattaa monasti olla kateellinen varsinkin silloin jos kaverin suhde toimii ja oma ei


    • Tottakai voivat olla. Se on sitten kummankin kumppanin asia miten tilanteeseen suhtautuvat.

      Mitä tarkoittaa "erittäin" hyviä ystäviä? Miksi erittäin on lainauksissa?

      • Anonyymi

        Yleensä ne on siinä kohdin ystäviä jotka naivat keskenään


    • Anonyymi

      Minä en halua olla pelkkä ystävä kenenkään kanssa. Jos ihastun ja rakastun ja meistä tulee pari, hän on samalla myös ystäväni. Kahdesta olen kiinnostunut nyt, kummastakaan en tiedä vielä mitään.

    • Anonyymi

      Voivat olla ystäviä, koska nainen saattaa nähdä sen kaverimiehen vain jonain puupökkelönä eli ei tunne sitä kohtaan yhtään mitään syvempää.

    • Anonyymi

      Mies ja nainen voivat olla ehdottomasti vain ystäviä. Itse en naisena vain koskaan ole osannut olla miesten kanssa vain ystävä. Minulla ei ole yhtäkään miespuolista ystäväksi luokiteltavaa. Minulla on tuttavapiirissäni miespuolisia työkavereita, ystävieni miehiä jne ja tulen kaikkien kanssa erinomaisesti toimeen eli se ei ole ongelma, mutta kaikki yritykseni olla miehen kanssa vain ystävä ovat epäonnistuneet. Kaikissa tapauksissa olemme mielestäni olleet miehen kanssa toistemme friendzonella, mutta kaikissa tapauksissa miehelle on herännyt tunteita ja lopputulos on, että minä leikin toisen tunteilla ja se tuntuu kamalalta. En siis ilmeisesti osaa erottaa sitä, milloin mies onkin romanttisesti kiinnostunut. Enää en edes yritä, mutta minua sosiaalisesti taitavammat kyllä voivat onnistua tässä.

      • Anonyymi

        Minäkään en kyllä ole onnistunut olemaan miesten silmissä sen verran epäkiinnostava, etteivät olisi halunneet olla enemmän kuin kaveri. Pystyn kyllä itse jatkamaan kaverina, ei minun kiinnostukseni herää vain siksi, että toinen on kiinnostunut. Voikohan se riittää jollekin, että kunhan kumppani itse ei ole kiinnostunut kaveristaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minäkään en kyllä ole onnistunut olemaan miesten silmissä sen verran epäkiinnostava, etteivät olisi halunneet olla enemmän kuin kaveri. Pystyn kyllä itse jatkamaan kaverina, ei minun kiinnostukseni herää vain siksi, että toinen on kiinnostunut. Voikohan se riittää jollekin, että kunhan kumppani itse ei ole kiinnostunut kaveristaan?

        Oman kokemukseni mukaan ystävyyttä on vaikea jatkaa, jos toisella on tunteita toista kohtaan. Kanssakäyminen on jollain tavalla aina sen sävyttämää, että toinen toivoisi suhteelta enemmän. Jos luottamus on suhteessa kunnossa, niin mielestäni sillä ei ole väliä, vaikka miten moni olisi kiinnostunut kumppanista, kunhan kumppani itse pitää rajoista kiinni, mutta ystävyys voi olla aika raastavaa, jos toisella on tunteita ja toisella ei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oman kokemukseni mukaan ystävyyttä on vaikea jatkaa, jos toisella on tunteita toista kohtaan. Kanssakäyminen on jollain tavalla aina sen sävyttämää, että toinen toivoisi suhteelta enemmän. Jos luottamus on suhteessa kunnossa, niin mielestäni sillä ei ole väliä, vaikka miten moni olisi kiinnostunut kumppanista, kunhan kumppani itse pitää rajoista kiinni, mutta ystävyys voi olla aika raastavaa, jos toisella on tunteita ja toisella ei.

        Onhan se harmillista kyllä, että toinen joutuu tyytymään johonkin vaikka haluaisi enemmän. Ei minulla tällaisia ystäviä oikein enää olekaan, ovat ymmärrettävästi ottaneet etäisyyttä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minäkään en kyllä ole onnistunut olemaan miesten silmissä sen verran epäkiinnostava, etteivät olisi halunneet olla enemmän kuin kaveri. Pystyn kyllä itse jatkamaan kaverina, ei minun kiinnostukseni herää vain siksi, että toinen on kiinnostunut. Voikohan se riittää jollekin, että kunhan kumppani itse ei ole kiinnostunut kaveristaan?

        En minäkään. Ne ovat vain näitä pikku kiusaaja homoja jotka haluavat saada naisen tuntemaan itsensä epänaiseksi ja vain ystävän arvoiseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En minäkään. Ne ovat vain näitä pikku kiusaaja homoja jotka haluavat saada naisen tuntemaan itsensä epänaiseksi ja vain ystävän arvoiseksi.

        Voi rakastaa monia ihmisiä miehiä ja naisia mutta ei olla "erityinen " ystävä jos on avioliitossa. Se tarkoittaa kait harrastaa myös seksiä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minäkään en kyllä ole onnistunut olemaan miesten silmissä sen verran epäkiinnostava, etteivät olisi halunneet olla enemmän kuin kaveri. Pystyn kyllä itse jatkamaan kaverina, ei minun kiinnostukseni herää vain siksi, että toinen on kiinnostunut. Voikohan se riittää jollekin, että kunhan kumppani itse ei ole kiinnostunut kaveristaan?

        Jollekulle siihen asti kunnes se ystävä alkaa sorvaamaan siinä välissä joka on mustasukkainen syystä tai toisesta


    • Mies ja nainen voivat olla ystäviä sekä seksiä harrastaen että ilman. 🌹👀

    • Anonyymi

      Ei voi,ellei ole työkaveri tai muuta yhteistä,kuten pitkään jatkunut harrastus entuudestaan.

    • Anonyymi

      Voi ja joskus ei.

      Itselläni on yhden kanssa mennyt ystävyyden, pelkän ystävyyden kaikki rajat rikki. Mutta tulkitsen että toinen osapuoli pitää ystävyyttä ainoana tekijänä. Vähän tavallaan sattuu, toisaalta taas pysyvämpihän suhde on jos on vaan ystävyys.

    • Anonyymi

      Mua hämmentää aina näissä tällaisissa keskusteluissa tuo usein esitetty argumentti, että mies kuitenkin haluaisi panna. Mä en ymmärä miten panemisen haluaminen estää ystävyyden? Onko se itse ystävyys jotenkin epäpuhdasta, jos siihen liittyy panemisen haluaminen? Vai eikö ihmisillä oikeasti ole sen vertaa itsehillintää, että voisivat olla panematta, vaikka panettaisi? Eikö nuo panetuksetkin nyt kuitenkin ole aika usein tilanteeseen sidottuja? jne.

      Kyllä minä pystyn olemaan miehen ystävä. Panetukset eivät siihen liity, eivätkä sitä estä, olivat yksipuolisia tai vaikka molemminpuolisia. Ei mulla tuota mitään ongelmaa olla panematta, vaikka panettaisi. On minulla ystävinä sellaisia naisiakin, joiden tekisi mieli muutakin, mutta ei se ystävyyttä estä.

      • Anonyymi

        Kaikki eivät halua, että oma kumppani haluaisi panna ketään toista. Itselläni ainakin miespuoliset ystävät ovat sellaisia, joiden kanssa en halua mitään muuta kuin ystävyyttä.


    • Anonyymi

      23 vuotta minulla on ollut sama sydän ystävä mies. Ilman seksiä ja kosketteluja.Olen häntä vanhempi.Toistemme kunnioitus A ja O. Kaiki miehte evät ymäärrä missä kulkee raja ystävyyden ja niin sanotun koskettelun väliää.. Kerostalossa jossa asun on 1 kerros ylenpänä eronnut akaton ollut jo 20v ja työ elämässä oleva mies. Ei ymmärrä nainen jos asuu yksin oli nuori tai vanha ei ole vapaata riistaa,eikä hänen seksuaalisten puteiden täyttäjä. On tuuri juoppo joka pitkillä vapailla juo,juo juo ja täysin huono käytös.Ei tiedä mikä maa valutta ja voi todella pihapiiri kinua seksiä tai sanoa mulla seiso.Olet niin seksy. Ei mitän aisien kuniotus.Ei ymmärys kukaan nainen ei halua olla pano puu.Tuolaiset ykisn kertaiset akatomat 56 v.miehet vääristä asioita. Kyllä terve järkinen mies ja nainen voi olla täysin pelkiä ystäviä.Ilman himoita toista.

    • Anonyymi

      Tietysti mies ja nainen voivat olla pelkästään ystäviä keskenään. Itselläni ystävistäni on noin 95% naisia. Osa on sellaisia, että heidän kanssaan vaihdetaan pelkästään kuulumisia ja osa taas sellaisia, että silloin tällöin tavataan.

      Ainoastaan muutama (maks. 3) ystävistäni on "erittäin" hyviä ystäviä, sellaisia joille on voinut kertoa kaikista asioista, niin hyvistä kuin huonoistakin. On voitu viettää myös yhdessä aikaa ja tehdä niitä asioita, jotka ovat molemmille sopineet. Nykyinen kumppani tietää kaikki ystäväni eli ketä he ovat jne. Koskaan kumppanini kanssa ei ole ilmennyt esim. mustasukkaisuutta. Se on ollutkin avainasia, jotta molemmat olemme voineet pitää sellaisista ystävistä, joita kumpikin meistä tarvitsee ja haluaa.

      Muutamia vuosia sitten kävin kumppanini kanssa keskustelut siitä, että miten tärkeitä ihmiselle ystävät ovat. Olen ajatellut asiaa siltä kannalta, että kun ikää tulee yhä enemmän, niin joskus myös kumppania ei enää ole (esim. kuolema jne.), niin sen jälkeen en halua, että jäisin yksin ilman yhtäkään ystävää. Sama koskee myös kumppania. Sen tähden olen rakentanut elämäni niin, että aina on joku, johon voin olla yhteydessä ja myös häneen voin myös luottaa.

      Itselleni ystävät ovat olleet ihmisinä sellaisia, joiden kanssa on puhuttu myös sellaisia asioita, joita esimerkiksi kumppanini kanssa ei koskaan keskusteltaisi. Eikä se ole koskaan tarkoittanut sitä, ettenkö olisi kumppaniani arvostanut. Ystäväni ovat tuoneet ja antaneet myös sellaista sisältöä ja erilaisia näkökulmia elämääni, että olen ollut niistä ikuisesti kiitollinen. Myös se apu, mitä olen elämässäni ystävältäni saanut, on ollut tärkeää ja ainutlaatuista. Ystävieni avulla olen selvinnyt elämän karikoista.

      Koska kaikki olemme erilaisia ihmisiä, niin toisille sopivat erilaiset elämänrakenteet kuin taas toisille. Jokaisella tulee olla mahdollisuus rakentaa elämänsä niin kuin sen parhaimmaksi kokee ja tuntee.

      Mies

      • Anonyymi

        Puhut ystävien tärkeydestä, mutta et siitä, miksi niiden ystävien pitäisi olla juuri vastakkaista sukupuolta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhut ystävien tärkeydestä, mutta et siitä, miksi niiden ystävien pitäisi olla juuri vastakkaista sukupuolta

        Ei tietystikään tarvitse ystävien olla vastakkaista sukupuolta. Itselleni on vain niin käynyt, että lähes kaikki ystäväni ovat naisia. Itse koen viihtyväni heidän seurassaan erittäin hyvin.

        m


    • Anonyymi

      Lopeta toisten aliarviointi saasta..

    • Anonyymi

      Mistä sinä pikku tyyppi olet saanut päähäsi että tahdon olla sinulle yhtään mikään?

    • Anonyymi

      Raamatunsanakirjasta ei löytynyt kyseistä sanaa. Ei lainkaan.

      • Anonyymi

        Ei varmasti eikä mistään sanakirjoista


    • Anonyymi

      Nainen tarvitsee ihmisen jonka kanssa on hyvä olla, se mies, jolle voit puhua kaikesta ja hän saa sinut nauramaan. Tiedät hänen vikansa ja hän tietää sinun. Hän hyväksyy sinut sellaisena kuin olet. Siitä alkaa sielujen kemia joka voi johtaa siihen että tunteet syvenevät, sehän on ihan päivän selvä asia. Ja ei välttämättä huono juttu vaan siinä voi kaksi ihmistä saada toisensa <3

      • Anonyymi

        Onhan se huono juttu, jos samalla seurustelee jonkun toisen kanssa


    • Anonyymi

      Nainen voi olla ystävä miehen kanssa, mutta mies on ystävänä myös seksuaalisessa merkityksessä, jos nainen viehättää miestä. Mies tekee mitä vain ystävän puolesta....kokemusta on

    • Anonyymi

      Mulla on toinen parhaista ystävistä mies. Olen nainen. Olemme olleet ystäviä kymmenen vuotta.

    • Anonyymi

      Noh, pitäisi olla pienet pinsetit nypläystä varten molemmilla 😂🤣😅

    • Anonyymi

      Mulla on yksi ystävä, jota rakastan niin kovasti, että ottaisin vaikka FWB-suhteen hänen kanssaan, josen voi omakseni saada.

    • Anonyymi

      Mää taas en isaa ollamiesten ystävä, anteeksi outouteni.
      Ja olen niin korviani myöten rakastunut efelleenkin 30v avioliiton jälkeen mieheeni etten näe muita miehiä edes ystävinä. Yksinkertaisesti maaikmaani ei mahdu muita miehiä missään muodossa. Noh, omat pojat tietenkin mutta ne onkin aivan eri asia ja hekin ovatosa minua ja osa miestäni.
      Oon aatellut että joku sairaus kait tämä rakkauteni mieheeni on kun en näe ketään muuta ja ihan hulluna häneen edelleenkin.

      Mutta tuohon voiko olla miehelle pelköstään ystävä niin en tiedä. Ei ole lähipiirissä kokemusta, että olisi jonkun miehen kanssa oikein hyvä ystävä ja toisaalla varattuna

      En voisi jakaa asioita toiselle miehelle esim parisuhteestani, mitä en jakaisi oman mieheni kanssa, mutta toiselle naiselle, joka on hyvä ja luotettava ystäväni voin jakaa.

      • Anonyymi

        Ei ole mikään sairaus tuo. Ihana kuulla, että noin monen vuodenkin jälkeen voi olla noin rakastunut. Kyllä se varmasti tarkoittaa, että oikea ihminen on löytynyt


    • Anonyymi

      Nainen ja mies voivat olla vain ystäviä keskenään. Samaan tyylin kuin vanha aviopari eli ei ole koskaan mitään seksiä yhdessä. Ehkä joskus ollut, mutta se on siitä suhteesta unohtunut jo kauan aikaa sitten.

    • Anonyymi

      Riippuu kuinka hyvin pystyvät hillitsemään halunsa päästä naimaan toisiaan

      • Anonyymi

        Usko tai älä, kaikkien elämä ei pyöri seksin ympärillä.


    • Anonyymi

      Kyllä voi! Ilman mitään seksuaalista! Ja ihan heterotkin. En ymmärrä miksi ihmiset häpeää tällaisia suhteita. Kaverisuhteita. 🤷‍♀️

    • Anonyymi

      Ei ikinä voi olla. Miehellä on AINA salainen haave enemmästä, vaikkei sitä myöntäisi. Ja naiset uskovat vilpittömään kaveruuteen... Niinpä niin, naisilla ei ole penistä, siitä se johtuu.

    • Anonyymi

      Kyllä voivat. Oon käynyt monta vuotta jo joka päivä ulkona syömässä jos töissä ei tullut syötyä ja siellä on välillä kaveri mukana. Kala kavereina on pääasiassa miehiä, jokunen nainen. Ehkä siks on parempi yksin ettei nillitystä tarvii kuunnella.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      97
      2773
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      104
      2350
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      91
      2130
    4. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      16
      1894
    5. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      45
      1747
    6. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      42
      1746
    7. Persuilla ja Saksi-Riikalla meni sitten pornon levittämiseksi koko touhu.

      Onko kenellekään yllätys?
      Perussuomalaiset
      121
      1712
    8. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1706
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      130
      1491
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      41
      1294
    Aihe