Sitouttamattomuuden porsaanreikää tukkimaan

Anonyymi

62

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      "Päiväkoteja ja kouluja alistetaan evankelis-luterilaisen kirkon markkinoinnin ja lähetystyön alustaksi, vaikka tunnustuksellinen uskonnonharjoitus, kuten jumalanpalvelukset ja aamuhartaudet, eivät kuulu varhaiskasvatuksen ja perusopetuksen lakisääteisiin tehtäviin. Opetussuunnitelman ja varhaiskasvatuksen perusteiden mukaan opetuksen ja kasvatuksen tulee olla ”uskonnollisesti, katsomuksellisesti ja puoluepoliittisesti sitouttamatonta”."
      Hyvä kysymys:
      "Miten on mahdollista, että oikeusvaltiossa tästä huolimatta peruskoulujen ja päiväkotien vuosisuunnitelmiin ja päiväohjelmiin liitetään noita uskonnollisia tilaisuuksia?"

    • Anonyymi

      Paperilla Ylikosken kuvat ovat liian pieniä, tekstiä lyhykäisemmäksi ja naamaa pitkulaisemmaksi niin loksahtaa paikoilleen, leuka jne

    • Anonyymi

      Kaikki vapaa-ajattelijain jutut toimii paremmin paperilla.

      • Anonyymi

        Kalkkeeripaperilla ne toistetaan toimi tai ei


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kalkkeeripaperilla ne toistetaan toimi tai ei

        Vessapaperilla parhaiten.


    • Anonyymi

      Taistolais setalais voimalehtiläisyyteen/suuteen tai saveen sitoutunut va-liitto höpisee vähän samaan tyyliin tekosyitä kuin teboilkauppiaat eimeolla syyllisiä ja eimeidän protestimihinkään vaikuta

      Nyt teboilkauppiaista toivottavasti päästään sillä 9. lokakuuta voimaan tulee EU:n pakoteasetus, joka määrää, etteivät kunnat ja valtio saa enää hankkia mitään yrityksiltä, jotka ovat yli 50-prosenttisesti venäläisessä omistuksessa kiten Teboil

    • Anonyymi

      Tämä on hyvä veto. Miten on mahdollista? Koska voimme, niinkö?

    • Anonyymi

      >>>"vapaa-ajattelijat"<<<

      vapaasti saa ajatella ilman vapaa-ajattelijoita.

    • Anonyymi

      Asetuksen tekstiä ei voi pahimmalla/parhaalla tahdollakaan tulkita niin, että se antaisi luvan jumalanpalveluksille kouluaikaan, koska asetus puhuu yhteisistä tilaisuuksista.

    • Anonyymi

      Tästä ei ole ollut juurikaan puhetta, tästä asetuksesta. Tärkeä nosto.

    • Anonyymi

      Tiettävästi kirkollisen työn porsaanreikänä lakien ja opetussuunnitelmien linjausten kiertämiseen on käytetty peruskouluasetuksen 3. pykälän lopussa olevaan momenttia: ”Osa työajasta saadaan käyttää työelämään tutustuttamiseen sekä lukuvuoden päättäjäisiin ja muihin yhteisiin tapahtumiin.”

      Nuo ”muut yhteiset tapahtumat” ovat koulujen työsuunnitelmissa voineet olla käytännössä aika lailla mitä vaan, juhlia, konsertteja, leirikouluja, retkiä, taksvärkkiä, urheilukilpailuja, lasketteluretkiä, ulkomaanmatkoja ynnä muita sellaisia. Tuohon on sitten katsottu mahtuneen jumalanpalveluksetkin. Tulkinta on väärä, lain kiertämistä.

    • Anonyymi

      Paras ratkaisu uskonnollisten tilaisuuksien aiheuttamaan kahden rinnakkaisen tilaisuuden ongelmien ”loputtomaan suohon” on yksinkertainen: todeta uskonnollisten tilaisuuksien kuuluvan koulu- ja tarhapäivien ulkopuolelle. Opetushallitukselta on täysi syy odottaa nyt tällaista ohjetta.

      Kunnissa voidaan jo nyt päättää, että uskonnollisia tilaisuuksia ja toimituksia ei liitetä koulujen lukuvuoden ja päiväkotien toimikauden ohjelmaan. Koulu- ja päiväkotikohtaiset päätöksetkin ovat säädösten valossa jo nyt mahdollisia.

      • Nykyinenkin ohje nimenomaan sanoo, että koulu voi tiedottaa seurakunnan tilaisuudesta. Kai siitä voisi periaatteesta naputtaa, mutta hyväksyn. Käytännössä olisi aika hiljaista jos koulussa kerrottaisiin kaikille että tänä iltana on erityisesti koululaisille ja opettajille suunnattu jumalanpalvelus.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Nykyinenkin ohje nimenomaan sanoo, että koulu voi tiedottaa seurakunnan tilaisuudesta. Kai siitä voisi periaatteesta naputtaa, mutta hyväksyn. Käytännössä olisi aika hiljaista jos koulussa kerrottaisiin kaikille että tänä iltana on erityisesti koululaisille ja opettajille suunnattu jumalanpalvelus.

        Koululla kai voisi tiedottaa, mutta että koulu tiedottaisi...


    • Anonyymi

      Rehtorit, hävetkää, jos olette kirkon agentteja.

    • Anonyymi

      Sitouttamattomuus on säädetty päiväkoteihin ja kouluihin, lukioihinkin.

    • Anonyymi

      Selkeintä olisi Opetushallituksen ryhdistäytyminen. Kuntakin voi päättää itsenäisesti.

    • Anonyymi

      Tämä ei miellytä meitä kirkollisia. T. Antivapari

    • Anonyymi

      Tiukkaa, haastavaa tekstiä. Ei kuitenkaan tiukkapipoista, koska vain jo olevia lakeja ja asetuksia perusteena.

    • Anonyymi

      Kannatettavia ajatuksia. Osin uutta ajattelua.

    • Anonyymi

      Va-liitolle sitoutumattomuus tarkoittaa woken persaanreikää pridesonnassa

    • Anonyymi

      Jumis-koulut vapaaksi kirkko-jumista.

    • Anonyymi

      Juurikin näin. Muutoksen aika.

    • Anonyymi

      En ole tiennyt, että tuota asetusta on käytetty jonakin perusteluna. Salattuna, koska ei kestä päivänvaloa.

      • Anonyymi

        Samat sanat. Ei ole näkynyt julkisuudessa. Salainen tulkinta?


    • Anonyymi

      Varhaiskasvatuksen ja perusopetuksen välissä on esiopetus.

    • Anonyymi

      Just niinku mun suustani! Hyvin sanottu.

    • Anonyymi

      Sitouttamattomuusperiaatteeseen on nskerrettu porsaanreikä evl jumalanpalveluksillr koulupäivään.

    • Anonyymi

      Kahden rinnakkaisen tilaisuuden malli ei toimi.

    • Anonyymi

      Leimautumista ei voi estää, eikä leimaamistakaan, jos oppilaat jaetaan kahtia kirkon tilaisuuksien takia.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Käännetään niin päin, että tehdään kirkollisiin etuoikeuksiin kouluissa sitouttamattomuuden porsaanreikä tällä: "Opetuksen järjestäjä voi päätyä myös siihen, ettei koulun työsuunnitelmassa määriteltynä työaikana järjestetä uskonnollisia tilaisuuksia tai toimituksia."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käännetään niin päin, että tehdään kirkollisiin etuoikeuksiin kouluissa sitouttamattomuuden porsaanreikä tällä: "Opetuksen järjestäjä voi päätyä myös siihen, ettei koulun työsuunnitelmassa määriteltynä työaikana järjestetä uskonnollisia tilaisuuksia tai toimituksia."

        Huomio kuntiin, varsinkin kaupunkeihin, joissa uskontokuntiin kuulumattomia on yhä enemmän.


    • Anonyymi

      OPH suojelee kirkon etuoikeuksia.

    • Anonyymi

      Johdonmukainen perusvaatimus. Ei estä säätöjä.

      • Anonyymi

        Sitouttamattomuuden puolesta johdonmukaisesti.


    • Anonyymi

      Peruteeton suosiminen on syrjintää, epäyhdenvertaisen etuoikeus

    • Anonyymi

      Juuri näin, kahden tilaisuuden mallilla ryömitään suossa.

    • Anonyymi

      Päälinja ja sivureformit. Tavanomaista politiikassa.

    • Anonyymi

      OPHn ohjeissa ei ole mitään juridisia perusteluja yhden uskonnonbjumalanpalvelustwn koulupäiviin liittämiseen.

    • Anonyymi

      Niin, lain ja asetuksen näkökulmasta kyse on porsaanreiästä.

    • Anonyymi

      Kunnat pohtimaan asiaa ihan kunnolla.

    • Anonyymi

      Koulu jos ei tuki, pitää ihmisten vaan itse sanoa, että ei käy.

    • Anonyymi

      Miten saidi kunnat heräämään. Silmät avattua?

    • Anonyymi

      Ei ehtinyt vaikuttaa OPH:n päätöksiin, sillä lehti tuli 19.9. samana päivänä kuin tuo päätös on päivätty.

    • Anonyymi

      Samana päivänä kun lehti tuli, julkaistiin OPH:n päivitetty, heikosti päivitetty ohje.

    • Anonyymi

      On se kumma että joku voi kävellä lain ja asetuksen jacopetussuunnitelman yli.

    • Anonyymi

      Perustuslakivaliokunta on tutkinut perusopetuslain ja perustuslainmukaiseksi havainnut.

    • Anonyymi

      On siellä kuitenkin tämä: ”Opetuksen järjestäjä voi päätyä myös siihen, ettei koulun työsuunnitelmassa määriteltynä työaikana järjestetä uskonnollisia tilaisuuksia tai toimituksia.”

      • Anonyymi

        Käytännössä luovuttaisiin evankelis-luterilaisen kirkon seurakuntien tarjoamista kirkkojumalanpalveluksista ja hartaustilaisuuksista, joille pitää järjestää rinnakkaista ei-uskonnollista ohjelmaa. ”Tähän ratkaisuun tulee päätyä myös silloin, kun esimerkiksi koulun tilat tai henkilöstöresurssit eivät käytännössä mahdollista järjestää uskonnollisia tilaisuuksia tai toimituksia taikka niille vaihtoehtoista ohjelmaa lakien ja näiden ohjeiden mukaisesti.”


    • Anonyymi

      Päätösvalta on nyt kunnilla. Se voisivat soveltaa suoraan lakia,. asetusta ja opetussuunnitelmaa.

    • Anonyymi

      Ylikoski koittaa toisesta kulmasta tänään 1.10. Helsingin Sanomissa.

    • Anonyymi

      Ihan oikein. Niin sitä pitää.

    • Anonyymi

      Evl tehdasasetukset pois.

    • Anonyymi

      Vaikka esitetty tavoite ei toteutunut OPHn ohjeissa, tavoite voidaan toteuttaa kunnissa ja kouluissa.

    • Anonyymi

      Laita paperit sinne mihin aurinko ei muutenkaan paista.

    • Anonyymi

      Koulujen uskonnollisista tilaisuuksista luopumiseen

      Kun kirkon jäseniä on enää alle 50 prosenttia vantaalaisista (VS 24.9.), on syytä tarttua Opetushallituksen juuri päivitettyihin ohjeisiin (19.9.2022) kouluille: ”Opetuksen järjestäjä voi päätyä myös siihen, ettei koulun työsuunnitelmassa määriteltynä työaikana järjestetä uskonnollisia tilaisuuksia tai toimituksia.”

      Käytännössä luovuttaisiin evankelis-luterilaisen kirkon seurakuntien tarjoamista kirkkojumalanpalveluksista ja hartaustilaisuuksista, joille pitää järjestää rinnakkaista ei-uskonnollista ohjelmaa. ”Tähän ratkaisuun tulee päätyä myös silloin, kun esimerkiksi koulun tilat tai henkilöstöresurssit eivät käytännössä mahdollista järjestää uskonnollisia tilaisuuksia tai toimituksia taikka niille vaihtoehtoista ohjelmaa lakien ja näiden ohjeiden mukaisesti.”

      Jos näitä tilaisuuksia kuitenkin olisi, ohje velvoittaa huolehtimaan, ”ettei uskonnollisiin tilaisuuksiin osallistumisesta tai osallistumatta jättämisestä aiheudu oppilaalle leimautumista tai muita haitallisia seuraamuksia” ja varmistumaan siitä ”ettei oppilaiden yhdenvertainen kohtelu vaarannu ja ettei leimautumista aiheudu".

      Kysyn, onko leimautumisen välttäminen mahdollista, jos perheitä velvoitetaan lastensa kautta ilmaisemaan suhtautumistaan uskonnolliseen tilaisuuteen tai sen vaihtoehtoon. Velvoite uskonnollisen tai uskonnottoman vakaumuksensa vastentahtoiseen paljastamiseen rikkoo arkaluotoisen tiedon yksityisyyden suojaa; Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen mukaan julkisen vallan ei tulisi siihen velvoittaa aikuisiakaan.

      Kouluissa rehtorien ja opettajien työ helpottuisi, kun kahden rinnakkaisen tilaisuuden ohjelman laatimisen, siitä tiedottamisen, toteuttamisen, oppilaiden ja jakamisen ja valvonnan aiheuttama ylimääräinen työ jäisi pois. Koulu voisi keskittyä lain mukaisiin tehtäviinsä.

      Kirkon uskonnollisten tilaisuuksien siirtäminen koulupäivien ulkopuolelle ei ole uskonnonvapauden vastaista. Kirkolla samoin kuin muillakin uskonnollisilla yhdyskunnilla on vapaus tilaisuuksiensa järjestämiseen ja tarjoamiseen iltapäiväisin, iltaisin ja viikonloppuisin.

      Opetushallituksen ohjeissa vinkataankin: ”Koulu voi sopia, että oppilaille ja näiden huoltajille tiedotetaan mahdollisuudesta osallistua vapaa-aikana uskonnollisten yhdyskuntien järjestämiin tilaisuuksiin.”

      Toki koulun ulkopuolisista uskonnollisista ja ei-uskonnollisista tapahtumista tiedottamisen pitää olla kohtuuden rajoissa, sillä koulujen tehtäviin ei kuulu markkinointialustana toimiminen.
      Vantaan Sanomiin lähetetty

    • Anonyymi

      Evl tehdasasetukset ovat jo koulujen Visma-järjestelmässä.

    • Anonyymi

      Tiedepohjaisen opetuksen puolesta tässä siis ollaan.

      • Anonyymi

        Kirkonkirjoittajst ajavat kirkonmenojen päiväkoteihinkin.


    • Anonyymi

      Tiedeperustainen ops kunniaan.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1898
    2. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      1888
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1838
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      85
      1630
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      62
      1448
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1256
    7. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      37
      1153
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      38
      1150
    9. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1148
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1127
    Aihe