VA-lehden 3/2022 verkotus alkoi. Tässä pääkirjoitus. Juttu toimii paperilla paremmin, näin netissä tuo otsikko on vähän huono, kun ei siitä näe aihetta joka on koulut ja osin päiväkoditkin.
https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/lehti/sitouttamattomuuden-porsaanreikaa-tukkimaan/
Sitouttamattomuuden porsaanreikää tukkimaan
62
<50
Vastaukset
- Anonyymi
"Päiväkoteja ja kouluja alistetaan evankelis-luterilaisen kirkon markkinoinnin ja lähetystyön alustaksi, vaikka tunnustuksellinen uskonnonharjoitus, kuten jumalanpalvelukset ja aamuhartaudet, eivät kuulu varhaiskasvatuksen ja perusopetuksen lakisääteisiin tehtäviin. Opetussuunnitelman ja varhaiskasvatuksen perusteiden mukaan opetuksen ja kasvatuksen tulee olla ”uskonnollisesti, katsomuksellisesti ja puoluepoliittisesti sitouttamatonta”."
Hyvä kysymys:
"Miten on mahdollista, että oikeusvaltiossa tästä huolimatta peruskoulujen ja päiväkotien vuosisuunnitelmiin ja päiväohjelmiin liitetään noita uskonnollisia tilaisuuksia?" - Anonyymi
Paperilla Ylikosken kuvat ovat liian pieniä, tekstiä lyhykäisemmäksi ja naamaa pitkulaisemmaksi niin loksahtaa paikoilleen, leuka jne
- Anonyymi
Kaikki vapaa-ajattelijain jutut toimii paremmin paperilla.
- Anonyymi
Kalkkeeripaperilla ne toistetaan toimi tai ei
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kalkkeeripaperilla ne toistetaan toimi tai ei
Vessapaperilla parhaiten.
- Anonyymi
Taistolais setalais voimalehtiläisyyteen/suuteen tai saveen sitoutunut va-liitto höpisee vähän samaan tyyliin tekosyitä kuin teboilkauppiaat eimeolla syyllisiä ja eimeidän protestimihinkään vaikuta
Nyt teboilkauppiaista toivottavasti päästään sillä 9. lokakuuta voimaan tulee EU:n pakoteasetus, joka määrää, etteivät kunnat ja valtio saa enää hankkia mitään yrityksiltä, jotka ovat yli 50-prosenttisesti venäläisessä omistuksessa kiten Teboil - Anonyymi
Tämä on hyvä veto. Miten on mahdollista? Koska voimme, niinkö?
- Anonyymi
>>>"vapaa-ajattelijat"<<<
vapaasti saa ajatella ilman vapaa-ajattelijoita. - Anonyymi
Asetuksen tekstiä ei voi pahimmalla/parhaalla tahdollakaan tulkita niin, että se antaisi luvan jumalanpalveluksille kouluaikaan, koska asetus puhuu yhteisistä tilaisuuksista.
- Anonyymi
Tästä ei ole ollut juurikaan puhetta, tästä asetuksesta. Tärkeä nosto.
- Anonyymi
Tiettävästi kirkollisen työn porsaanreikänä lakien ja opetussuunnitelmien linjausten kiertämiseen on käytetty peruskouluasetuksen 3. pykälän lopussa olevaan momenttia: ”Osa työajasta saadaan käyttää työelämään tutustuttamiseen sekä lukuvuoden päättäjäisiin ja muihin yhteisiin tapahtumiin.”
Nuo ”muut yhteiset tapahtumat” ovat koulujen työsuunnitelmissa voineet olla käytännössä aika lailla mitä vaan, juhlia, konsertteja, leirikouluja, retkiä, taksvärkkiä, urheilukilpailuja, lasketteluretkiä, ulkomaanmatkoja ynnä muita sellaisia. Tuohon on sitten katsottu mahtuneen jumalanpalveluksetkin. Tulkinta on väärä, lain kiertämistä. - Anonyymi
Paras ratkaisu uskonnollisten tilaisuuksien aiheuttamaan kahden rinnakkaisen tilaisuuden ongelmien ”loputtomaan suohon” on yksinkertainen: todeta uskonnollisten tilaisuuksien kuuluvan koulu- ja tarhapäivien ulkopuolelle. Opetushallitukselta on täysi syy odottaa nyt tällaista ohjetta.
Kunnissa voidaan jo nyt päättää, että uskonnollisia tilaisuuksia ja toimituksia ei liitetä koulujen lukuvuoden ja päiväkotien toimikauden ohjelmaan. Koulu- ja päiväkotikohtaiset päätöksetkin ovat säädösten valossa jo nyt mahdollisia.Nykyinenkin ohje nimenomaan sanoo, että koulu voi tiedottaa seurakunnan tilaisuudesta. Kai siitä voisi periaatteesta naputtaa, mutta hyväksyn. Käytännössä olisi aika hiljaista jos koulussa kerrottaisiin kaikille että tänä iltana on erityisesti koululaisille ja opettajille suunnattu jumalanpalvelus.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Nykyinenkin ohje nimenomaan sanoo, että koulu voi tiedottaa seurakunnan tilaisuudesta. Kai siitä voisi periaatteesta naputtaa, mutta hyväksyn. Käytännössä olisi aika hiljaista jos koulussa kerrottaisiin kaikille että tänä iltana on erityisesti koululaisille ja opettajille suunnattu jumalanpalvelus.
Koululla kai voisi tiedottaa, mutta että koulu tiedottaisi...
- Anonyymi
Rehtorit, hävetkää, jos olette kirkon agentteja.
- Anonyymi
Sitouttamattomuus on säädetty päiväkoteihin ja kouluihin, lukioihinkin.
- Anonyymi
Selkeintä olisi Opetushallituksen ryhdistäytyminen. Kuntakin voi päättää itsenäisesti.
- Anonyymi
Tämä ei miellytä meitä kirkollisia. T. Antivapari
- Anonyymi
Tiukkaa, haastavaa tekstiä. Ei kuitenkaan tiukkapipoista, koska vain jo olevia lakeja ja asetuksia perusteena.
- Anonyymi
Kannatettavia ajatuksia. Osin uutta ajattelua.
- Anonyymi
Va-liitolle sitoutumattomuus tarkoittaa woken persaanreikää pridesonnassa
- Anonyymi
Jumis-koulut vapaaksi kirkko-jumista.
- Anonyymi
Juurikin näin. Muutoksen aika.
- Anonyymi
En ole tiennyt, että tuota asetusta on käytetty jonakin perusteluna. Salattuna, koska ei kestä päivänvaloa.
- Anonyymi
Samat sanat. Ei ole näkynyt julkisuudessa. Salainen tulkinta?
- Anonyymi
Varhaiskasvatuksen ja perusopetuksen välissä on esiopetus.
- Anonyymi
Just niinku mun suustani! Hyvin sanottu.
- Anonyymi
Sitouttamattomuusperiaatteeseen on nskerrettu porsaanreikä evl jumalanpalveluksillr koulupäivään.
- Anonyymi
Kahden rinnakkaisen tilaisuuden malli ei toimi.
- Anonyymi
Leimautumista ei voi estää, eikä leimaamistakaan, jos oppilaat jaetaan kahtia kirkon tilaisuuksien takia.
- Anonyymi
Tällä porsaanreikää ei valitettavasti tukita: https://www.oph.fi/sites/default/files/documents/Ohje_perusopetuksen_uskonnon_ja_elämänkatsomustiedon_opetuksen_sekä_esiopetuksen_katsomuskasvatuksen_järjestämisestä_sekä_yhteisistä_juhlista_ja_uskonnollisista_.0901a0b580d00f51.pdf
- Anonyymi
Käännetään niin päin, että tehdään kirkollisiin etuoikeuksiin kouluissa sitouttamattomuuden porsaanreikä tällä: "Opetuksen järjestäjä voi päätyä myös siihen, ettei koulun työsuunnitelmassa määriteltynä työaikana järjestetä uskonnollisia tilaisuuksia tai toimituksia."
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Käännetään niin päin, että tehdään kirkollisiin etuoikeuksiin kouluissa sitouttamattomuuden porsaanreikä tällä: "Opetuksen järjestäjä voi päätyä myös siihen, ettei koulun työsuunnitelmassa määriteltynä työaikana järjestetä uskonnollisia tilaisuuksia tai toimituksia."
Huomio kuntiin, varsinkin kaupunkeihin, joissa uskontokuntiin kuulumattomia on yhä enemmän.
- Anonyymi
OPH suojelee kirkon etuoikeuksia.
- Anonyymi
Johdonmukainen perusvaatimus. Ei estä säätöjä.
- Anonyymi
Sitouttamattomuuden puolesta johdonmukaisesti.
- Anonyymi
Peruteeton suosiminen on syrjintää, epäyhdenvertaisen etuoikeus
- Anonyymi
Juuri näin, kahden tilaisuuden mallilla ryömitään suossa.
- Anonyymi
Päälinja ja sivureformit. Tavanomaista politiikassa.
- Anonyymi
OPHn ohjeissa ei ole mitään juridisia perusteluja yhden uskonnonbjumalanpalvelustwn koulupäiviin liittämiseen.
- Anonyymi
Niin, lain ja asetuksen näkökulmasta kyse on porsaanreiästä.
- Anonyymi
Kunnat pohtimaan asiaa ihan kunnolla.
- Anonyymi
Koulu jos ei tuki, pitää ihmisten vaan itse sanoa, että ei käy.
- Anonyymi
Miten saidi kunnat heräämään. Silmät avattua?
- Anonyymi
Ei ehtinyt vaikuttaa OPH:n päätöksiin, sillä lehti tuli 19.9. samana päivänä kuin tuo päätös on päivätty.
- Anonyymi
Samana päivänä kun lehti tuli, julkaistiin OPH:n päivitetty, heikosti päivitetty ohje.
- Anonyymi
On se kumma että joku voi kävellä lain ja asetuksen jacopetussuunnitelman yli.
- Anonyymi
Perustuslakivaliokunta on tutkinut perusopetuslain ja perustuslainmukaiseksi havainnut.
- Anonyymi
On siellä kuitenkin tämä: ”Opetuksen järjestäjä voi päätyä myös siihen, ettei koulun työsuunnitelmassa määriteltynä työaikana järjestetä uskonnollisia tilaisuuksia tai toimituksia.”
- Anonyymi
Käytännössä luovuttaisiin evankelis-luterilaisen kirkon seurakuntien tarjoamista kirkkojumalanpalveluksista ja hartaustilaisuuksista, joille pitää järjestää rinnakkaista ei-uskonnollista ohjelmaa. ”Tähän ratkaisuun tulee päätyä myös silloin, kun esimerkiksi koulun tilat tai henkilöstöresurssit eivät käytännössä mahdollista järjestää uskonnollisia tilaisuuksia tai toimituksia taikka niille vaihtoehtoista ohjelmaa lakien ja näiden ohjeiden mukaisesti.”
- Anonyymi
Päätösvalta on nyt kunnilla. Se voisivat soveltaa suoraan lakia,. asetusta ja opetussuunnitelmaa.
- Anonyymi
Ylikoski koittaa toisesta kulmasta tänään 1.10. Helsingin Sanomissa.
- Anonyymi
Ihan oikein. Niin sitä pitää.
- Anonyymi
Evl tehdasasetukset pois.
- Anonyymi
Vaikka esitetty tavoite ei toteutunut OPHn ohjeissa, tavoite voidaan toteuttaa kunnissa ja kouluissa.
- Anonyymi
Laita paperit sinne mihin aurinko ei muutenkaan paista.
- Anonyymi
Koulujen uskonnollisista tilaisuuksista luopumiseen
Kun kirkon jäseniä on enää alle 50 prosenttia vantaalaisista (VS 24.9.), on syytä tarttua Opetushallituksen juuri päivitettyihin ohjeisiin (19.9.2022) kouluille: ”Opetuksen järjestäjä voi päätyä myös siihen, ettei koulun työsuunnitelmassa määriteltynä työaikana järjestetä uskonnollisia tilaisuuksia tai toimituksia.”
Käytännössä luovuttaisiin evankelis-luterilaisen kirkon seurakuntien tarjoamista kirkkojumalanpalveluksista ja hartaustilaisuuksista, joille pitää järjestää rinnakkaista ei-uskonnollista ohjelmaa. ”Tähän ratkaisuun tulee päätyä myös silloin, kun esimerkiksi koulun tilat tai henkilöstöresurssit eivät käytännössä mahdollista järjestää uskonnollisia tilaisuuksia tai toimituksia taikka niille vaihtoehtoista ohjelmaa lakien ja näiden ohjeiden mukaisesti.”
Jos näitä tilaisuuksia kuitenkin olisi, ohje velvoittaa huolehtimaan, ”ettei uskonnollisiin tilaisuuksiin osallistumisesta tai osallistumatta jättämisestä aiheudu oppilaalle leimautumista tai muita haitallisia seuraamuksia” ja varmistumaan siitä ”ettei oppilaiden yhdenvertainen kohtelu vaarannu ja ettei leimautumista aiheudu".
Kysyn, onko leimautumisen välttäminen mahdollista, jos perheitä velvoitetaan lastensa kautta ilmaisemaan suhtautumistaan uskonnolliseen tilaisuuteen tai sen vaihtoehtoon. Velvoite uskonnollisen tai uskonnottoman vakaumuksensa vastentahtoiseen paljastamiseen rikkoo arkaluotoisen tiedon yksityisyyden suojaa; Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen mukaan julkisen vallan ei tulisi siihen velvoittaa aikuisiakaan.
Kouluissa rehtorien ja opettajien työ helpottuisi, kun kahden rinnakkaisen tilaisuuden ohjelman laatimisen, siitä tiedottamisen, toteuttamisen, oppilaiden ja jakamisen ja valvonnan aiheuttama ylimääräinen työ jäisi pois. Koulu voisi keskittyä lain mukaisiin tehtäviinsä.
Kirkon uskonnollisten tilaisuuksien siirtäminen koulupäivien ulkopuolelle ei ole uskonnonvapauden vastaista. Kirkolla samoin kuin muillakin uskonnollisilla yhdyskunnilla on vapaus tilaisuuksiensa järjestämiseen ja tarjoamiseen iltapäiväisin, iltaisin ja viikonloppuisin.
Opetushallituksen ohjeissa vinkataankin: ”Koulu voi sopia, että oppilaille ja näiden huoltajille tiedotetaan mahdollisuudesta osallistua vapaa-aikana uskonnollisten yhdyskuntien järjestämiin tilaisuuksiin.”
Toki koulun ulkopuolisista uskonnollisista ja ei-uskonnollisista tapahtumista tiedottamisen pitää olla kohtuuden rajoissa, sillä koulujen tehtäviin ei kuulu markkinointialustana toimiminen.
Vantaan Sanomiin lähetetty - Anonyymi
Evl tehdasasetukset ovat jo koulujen Visma-järjestelmässä.
- Anonyymi
Tiedepohjaisen opetuksen puolesta tässä siis ollaan.
- Anonyymi
Kirkonkirjoittajst ajavat kirkonmenojen päiväkoteihinkin.
- Anonyymi
Tiedeperustainen ops kunniaan.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 271898
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1331888Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha231838Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.851630Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?621448Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se201256Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan371153Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo381150- 111148
Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k101127