Room. 8:29-30 kertoo meille, " Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa; mutta jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut; ja jotka hän on kutsunut, ne hän on myös vanhurskauttanut; mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut." Ef. 1:5 ja 11 julistavat, "...edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan... Hänessä me myös olemme saaneet perintöosan, ollen siihen edeltämäärätyt hänen aivoituksensa mukaan, hänen, joka vaikuttaa kaikki oman tahtonsa päättämän mukaan." Monilla on pahantahtoisuutta ennaltamääräämisoppia kohtaan. Ennaltamäärääminen on kuitenkin raamatullinen opetus. Tärkeintä ennaltamääräämisen ymmärtämisessä on se, mitä sillä tarkoitetaan raamatullisesti.
Sanat, joita käytettiin edellisissä raamatunjakeissa "ennaltamääräämisen" kirjoittamiseen tulevat kreikankielen sanasta proorizo, joka tarkoittaa "etukäteen määräämistä", "säätämistä", "ennalta päättämistä". Ennaltamäärääminen tarkoittaa siis sitä, että Jumala määrää tietyt asiat etukäteen. Mitä Jumala määräsi etukäteen? Room. 8:29-30 mukaan Jumala määräsi ennalta sen, että tietyt henkilöt tulisivat hänen Poikansa kaltaisiksi, kutsutuiksi, vanhurskautetuiksi, ja kirkastetuiksi. Todellakin, Jumala määrää ennalta, ketkä pelastuvat. Monet raamatunkohdat kertovat Kristukseen uskovien olevan valittuja (Matt. 24:22, 31; Mark. 13:20, 27; Room. 8:33, 9:11, 11:5-7, 28; Ef. 1:11; Kol. 3:12; 1. Tess. 1:4; 1. Tim. 5:21; 2. Tim. 2:10; Tiitus 1:1; 1. Piet. 1:1-2, 2:9; 2. Piet. 1:10). Ennaltamäärääminen on raamatullinen opetus, joka tarkoittaa Jumalan kaikkivaltaisuudessaan valitsevan tietyt henkilöt pelastukseen.
Kaikkein yleisin vastalause ennaltamääräämisoppia kohtaan on se, että se on epäreilu. Miksi Jumala valitsee jotkut, eikä toisia? On tärkeää muistaa, että kukaan ei ansaitse tulla pelastetuksi. Me olemme kaikki syntisiä (Room. 3:23) ja iankaikkisen rangaistuksen arvoisia (Room. 6:23). Sen vuoksi Jumala olisi täysin oikeudenmukainen antaessaan meidän kaikkien viettää iankaikkisuuden helvetissä. Jumala on kuitenkin päättänyt pelastaa jotkut meistä. Hän ei ole epäreilu niitä kohtaan, joita hän ei ole valinnut, koska he saavat ansioidensa mukaan. Jumala ei ole epäreilu toisia kohtaan, jos hän on armollinen joillekin toisille. Kukaan ei ansaitse mitään Jumalalta; niinpä kukaan ei voi esittää vastalausetta, jos hän ei saa mitään Jumalalta. Havaintoesimerkki tästä on summamutikassa viidelle ihmiselle kahdenkymmenen henkilön ryhmässä seteleitä jakava mies. Ovatko ne viisitoista ilman rahaa jäänyttä ihmistä tohkeissaan? Todennäköisesti ovat. Onko heillä oikeus olla tyytymättömiä? Heillä ei ole siihen oikeutta. Miksi? Koska mies ei ollut heille velkaa. Hän vain päätti olla antelias joitakuita toisia kohtaan.
Jos Jumala päättää ketkä pelastuvat, eikö se heikennä meidän vapaata tahtoamme valita ja uskoa Kristukseen? Raamatun mukaan meillä on valinnan vapaus – kaikki Jeesukseen Kristukseen uskovat pelastuvat (Joh. 3:16; Room. 10:9-10). Raamatun mukaan Jumala ei koskaan hylkää ketään, joka uskoo häneen, tai käänny pois niistä, jotka etsivät häntä (2. Moos. 4:29). Jotenkin, Jumalan arvoituksellisella tavalla, ennaltamäärääminen toimii yhteistyössä Jumalalta tulevan vetovoiman (Joh. 6:44) ja pelastavan uskon kanssa (Room. 1:16). Jumala määrää ennalta, ketkä pelastuvat ja meidän täytyy valita Kristus pelastuaksemme. Room. 11:33 sanoo, “Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!"
Ennaltamäärääminen on Jumalan oikeus ja pelkkää armoa
158
786
Vastaukset
- Anonyymi
Erittäin perusteellinen selvitys, kiitos!
- Anonyymi
Missä se kalvinismista jauhaja nyt on .....?
Ja aina päädytään siihen, että Paavalin tiedot olivat "vajavaiset". Olet epävarman tiedon varassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Missä se kalvinismista jauhaja nyt on .....?
>Anonyymi
17.09.2022 18:32
Missä se kalvinismista jauhaja nyt on .....?<
<<<Ennaltamääräämisoppia ei siis itse asiassa ole tarkoitettu sen selittämiseksi, miksi toiset eivät usko, vaan ainoastaan niiden rohkaisemiseksi ja lohduttamiseksi, jotka jo uskovat. Siinä tehtävässä oppi iankaikkisesta valinnasta pääsee omalle paikalleen. Kristukseen uskovalle se on suuri lohdutus.>>> - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>Anonyymi
17.09.2022 18:32
Missä se kalvinismista jauhaja nyt on .....?<
<<<Ennaltamääräämisoppia ei siis itse asiassa ole tarkoitettu sen selittämiseksi, miksi toiset eivät usko, vaan ainoastaan niiden rohkaisemiseksi ja lohduttamiseksi, jotka jo uskovat. Siinä tehtävässä oppi iankaikkisesta valinnasta pääsee omalle paikalleen. Kristukseen uskovalle se on suuri lohdutus.>>>Jumala haluaa, että kaikki tulisivat pelastukseen mutta ei pelasta ketään väkisin.
Anonyymi kirjoitti:
Jumala haluaa, että kaikki tulisivat pelastukseen mutta ei pelasta ketään väkisin.
Joku sanoo, että Jumala antaa uskon sille, jolle haluaa.
Lienee niitä Raamattussa olevia ihmisten ajatuksia.- Anonyymi
torre3 kirjoitti:
Joku sanoo, että Jumala antaa uskon sille, jolle haluaa.
Lienee niitä Raamattussa olevia ihmisten ajatuksia.Miksi ihmeessä juopotteIet taas🤔
- Anonyymi
torre3 kirjoitti:
Joku sanoo, että Jumala antaa uskon sille, jolle haluaa.
Lienee niitä Raamattussa olevia ihmisten ajatuksia.” Kukaan ei ansaitse mitään Jumalalta; niinpä kukaan ei voi esittää vastalausetta, jos hän ei saa mitään Jumalalta. Havaintoesimerkki tästä on summamutikassa viidelle ihmiselle kahdenkymmenen henkilön ryhmässä seteleitä jakava mies. Ovatko ne viisitoista ilman rahaa jäänyttä ihmistä tohkeissaan? Todennäköisesti ovat. Onko heillä oikeus olla tyytymättömiä? Heillä ei ole siihen oikeutta. Miksi? Koska mies ei ollut heille velkaa. Hän vain päätti olla antelias joitakuita toisia kohtaan.”
Et varmaan ymmärrä? Anonyymi kirjoitti:
” Kukaan ei ansaitse mitään Jumalalta; niinpä kukaan ei voi esittää vastalausetta, jos hän ei saa mitään Jumalalta. Havaintoesimerkki tästä on summamutikassa viidelle ihmiselle kahdenkymmenen henkilön ryhmässä seteleitä jakava mies. Ovatko ne viisitoista ilman rahaa jäänyttä ihmistä tohkeissaan? Todennäköisesti ovat. Onko heillä oikeus olla tyytymättömiä? Heillä ei ole siihen oikeutta. Miksi? Koska mies ei ollut heille velkaa. Hän vain päätti olla antelias joitakuita toisia kohtaan.”
Et varmaan ymmärrä?Ymmärrän, että yrität esittää niin, että Jumala antaa joillekin uskon.
Ajatus ei kyllä ole järkevä. Jumala näyttää olevan koko ajan vain kirjassa. Ja Israelin Jumala oli Jerusalemissa asunut mies.- Anonyymi
torre3 kirjoitti:
Ymmärrän, että yrität esittää niin, että Jumala antaa joillekin uskon.
Ajatus ei kyllä ole järkevä. Jumala näyttää olevan koko ajan vain kirjassa. Ja Israelin Jumala oli Jerusalemissa asunut mies.Länkytä muualla, munapää!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jumala haluaa, että kaikki tulisivat pelastukseen mutta ei pelasta ketään väkisin.
Tämähän on tällainen hokema, jota ei löydy Raamatusta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jumala haluaa, että kaikki tulisivat pelastukseen mutta ei pelasta ketään väkisin.
Minäkin tiedän mitä kissa ostaisi, jos kävisi kaupassa
- Anonyymi
Ok.
- Anonyymi
Tässä hyvää tekstiä asiaan:
https://www.savonlinnanseurakunta.fi/documents/475004/3736109/room23.pdf/21444e23-7c2e-48fe-a798-e4fcd7a2cbbd
Luterilaisuus painottaa mielestäni täysin oikein sitä, että ajatus predestinaatiosta ei saa olla lähtökohta sille, kun ihminen miettii omaa tai toisten pelastumista. Lähtökohtana on oltava Raamatun lupaukset Jeesuksesta. Mitä hänestä on sanottu? No sitä, että hän on koko maailman Vapahtaja, joka on tullut maailmaan sovittaakseen kaikkien synnit. Hänestä kertovaa ilosanomaa on saarnattava kaikille ja se koskee jokaista. Siksi ei pidä opettaa, että jotkut eivät voi uskoa siksi, että Jumala ei tahdo heidän uskovan. Kuten sanottua, Raamatussa ja kirkon traditiossa Jumala kuuluttaa rakkauttaan ja pelastustahtoaan kaikille.
Jotkut ihmiset uskovat tuon sanoman ja ottavat vastaan Jeesuksessa olevan syntien anteeksiantamuksen ja elämän. Mutta he eivät ole tehneet sitä omasta tahdostaan tai omasta ratkaisustaan. Ei, vaan Jumala on vaikuttanut heissä uskon. He saavat Raamatun mukaan ajatella, että tuo perustuu Jumalan valintaan. Jo ennen maailman perustamista Jumala on nähnyt hyväksi, että he tulisivat kerran saamaan uskon. Tällaisen opin funktio on ensinnä se, että kukaan uskova ei kerskailisi omalla tahdon valinnallaan. Uskossasi on kyse Jumalan valinnasta, eikä sinun omasta valinnastasi.
Toiseksi, predestinaatio-opista on hyötyä sikäli, että se on krisitylle valtava lohdutus ahdistuksissa: saa turvautua siihen, että Jumala on jo ennen maailman perustamista valinnut minut taivaaseen, pelastumaan Jeesuksen yhteydessä.
Mutta kaikki predestinaatio-opin hyvät puolet saadaan tuhottua, jos sitä opetetaan siiinä muodossa, että jotkut ihmiset Jumala on ennalta määrännyt joutumaan helvettiin.
Ajattelehan, mitä arvoa olisi esimerkiksi pienoisevankeliumilla, jos tuollainen tuplapredestinaatio pitäisi paikkansa. Ei mitään! Silloin ei saisi ajatella, että Jumala on Jeesuksessa tosiaan rakastanut koko maailmaa, minuakin. Kaikkein ratkaisevimmaksi kysymykseksi nousisi se, että se, että ehkä minut onkin ennalta määrätty helvettiin, ja silloinhan tuo pienoisevankeliumi ei koske minua. - Anonyymi
https://www.luterilainen.net/uskonratkaisu-vai-predestinaatio/
Tämän teologian nimekkäimpiä edustajia oli Jean Calvin 1500-luvulla. Tätä nk. ”kaksinkertaista predestinaatio”-oppia monessa reformoidussa kirkkokunnassa opetetaan eri vivahteineen yhä nykyäänkin. Se tarjoaa ihmislogiikalle selkeän vastauksen siihen kysymykseen, miksi toiset pelastuvat ja toiset ei: Jumala on jo ennen maailman perustamista valinnut kadotukseen ja toiset pelastukseen.
Tähän teologiaan kuuluu myös kiinteästi se ajatus, että Kristus kuoli ristillä ainoastaan niiden ihmisten puolesta, jotka hän oli jo alussa valinnut pelastukseen. Vain valittujen synnit on siis anteeksi annettu. Muiden ihmisten syntejä ei ole sovitettu.
Raamatun sana ei kuitenkaan tue tätä oppia, sillä Jumala on ilmoittanut meille itsestään, että hän ”tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden” (1. Tim 2:4), ja ”hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen (2. Piet. 3:9), sillä ”Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille” (Tiit. 2:11). Nämä Raamatun kohdat tekevät mahdottomaksi sen ajatuksen, että Jumala olisi määrännyt ennalta toiset kadotukseen. Helvettiä ei itse asiassa ole tarkoitettu alunperin yhdellekään ihmiselle, vaan ”Perkeleelle ja hänen enkeleillensä” (Matt. 25:41).
Edelleen Jumalan sana todistaa vääräksi sen, että Jumala olisi valinnut jo aikojen alusta tietyt ihmiset kadotukseen, ja ettei Jeesus siis näiden ihmisten syntien puolesta kuollut eikä niitä anteeksi antanut: ”niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainoan poikansa” (Joh. 3:16); ”Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan” (2. Kor. 5:19). Jeesuksen sovituskuoleman ja syntien anteeksiantamisen ulkopuolelle ei siis ketään ole jätetty.- Anonyymi
>>Ennaltamääräämisoppia ei siis itse asiassa ole tarkoitettu sen selittämiseksi, miksi toiset eivät usko, vaan ainoastaan niiden rohkaisemiseksi ja lohduttamiseksi, jotka jo uskovat. Siinä tehtävässä oppi iankaikkisesta valinnasta pääsee omalle paikalleen. Kristukseen uskovalle se on suuri lohdutus.<<
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>Ennaltamääräämisoppia ei siis itse asiassa ole tarkoitettu sen selittämiseksi, miksi toiset eivät usko, vaan ainoastaan niiden rohkaisemiseksi ja lohduttamiseksi, jotka jo uskovat. Siinä tehtävässä oppi iankaikkisesta valinnasta pääsee omalle paikalleen. Kristukseen uskovalle se on suuri lohdutus.<<
Aloitus on hyvä! Ihan turhaan sönkkäät.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aloitus on hyvä! Ihan turhaan sönkkäät.
Luterilaiset eivä usko kaksinkertaiseen predestinaatioon. Sehän on päivänselvä asia. On jo tunnustuskirjoissa. Onneksi luterilaista oppia pidetään esillä!
- Anonyymi
https://rovasti.fi/node/187
IHMISEN PELASTUMINEN JA USKON VANHURSKAUS Olavi Peltola
Miksi joku kuulee ja ottaa sanan vastaan ja toinen taas ei ota (Apt 28:23-24)? Tämä jää salaisuudeksi. Sen vain tiedämme, ettei Jumala ole ennakolta ketään määrännyt kadotukseen (2 Piet 3:9), vaan sinne joutuminen on ihmisen oma syy. Sen myös tiedämme, että Jumala toimii käyttämällä kutsunsa välineenä armonvälikappaleita - luettua tai kuultua tai nähtyä sanaa. Näitä ihminen voi aina vastustaa. Ihmisellä on siis tässä asiassa henkilökohtainen vastuunsa. Siksi ihmistä on kehotettava käyttämään armonvälineitä ja kutsuttava mielenmuutokseen. - Anonyymi
Luterilaisena täytyy todeta että itse Luther joi joka päivä 5-6 litraa olutta,joka Saksassa on kyllä hyvää ja vahvaa(n.5-7%).Itselle riittää 2-3 litraa lauantaisin saunan jälkeen.Olenko siis huono luterilainen..?
- Anonyymi
Luther ei juonut sitä Kossupulloa kuten sinä.
- Anonyymi
Siihen aikaan oli juotava olutta, koska ei ollut jääkaappeja ja ruoka oli vahvasti suolattua säilyvyyden parantamiseksi
Tuon mukaan vain osa ihmisistä on ennaltamäärätty?
- Anonyymi
Mihin?
- Anonyymi
Pitää pukeutua hyvin jotta jaksaa.
- Anonyymi
Aamen!
- Anonyymi
>>Anonyymi 17.09.2022 20:30
Luterilaisena täytyy todeta että itse Luther joi joka päivä 5-6 litraa olutta,joka Saksassa on kyllä hyvää ja vahvaa(n.5-7%).Itselle riittää 2-3 litraa lauantaisin saunan jälkeen.Olenko siis huono luterilainen..?<<
alkoholisti ei ainakaan kannata olla:
https://paihdelinkki.fi/sgn/tietopankki/tietoiskut/miten-alkoholia-kannattaa-kayttaa
Alkoholiannoksella, eli drinkillä, tarkoitetaan määrää, joka sisältää alkoholia 12 grammaa. Yksi annos on esimerkiksi viinilasi (12 cl), pieni keskiolut- tai siideripullo (33cl), annos väkevää viiniä (8 cl) tai annos viinaa (4 cl).
Terveen aikuisen korkean riskin taso:
Miehillä 23-24 annosta ja naisilla 12-16 annosta viikossa
Miehillä noin 3 annosta ja naisilla noin 2 annosta säännöllisesti päivittäin- Anonyymi
torre3 kirjoitti:
Luther ei tuosta välittänyt.
Mene muualle!
- Anonyymi
Tuo on totta, että Jumala on ennalta määrännyt valitut, koska saatana viljeli tämän maailman pahuuden lapset tihutöitään tekemään ja tälläkin foorumilla nämä pahuuden perilliset ovat hyvin ahkeria kuten päivittäin voimme havaita.
- Anonyymi
"Tämä on merkkinä liitosta, jonka minä teen teidän , sekä KAIKKIEN maan päällä elävien
olentojen kanssa KAIKKIIN TULEVIIN SUKUPOLVIIN ASTI: minä asetan kaareni pilviin, ja
se on oleva merkkinä MINUN ja maan välisestä liitosta.
Kun annan pilvien nousta taivaalle ja sateenkaari näkyy pilvissä muistan liiton, jonka olen
tehnyt KAIKKIEN elävien olentojen, KAIKKIEN elävien olentojen, kaiken elollisen kanssa"
1 Moos: 9: 12- 14
onko Jumala peruuttanut sanomansa, >"aikojen alusta " !!! - Anonyymi
"38 Pelto on maailma; hyvä siemen ovat valtakunnan lapset, mutta lusteet ovat pahan lapset.
39 Vihamies, joka ne kylvi, on perkele; elonaika on maailman loppu, ja leikkuumiehet ovat enkelit.
40 Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa."
Paholainen kylvi pahuuden lapset jotka tälläkin foorumilla vain toteuttavat sitä heille annettua tehtäväänsä, kylvää pahuutta ja vihaa valtakunnan lapsiin päin, mutta ihan turhaan, me olemme Kristuksen siipien suojassa. Amen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Tämä on merkkinä liitosta, jonka minä teen teidän , sekä KAIKKIEN maan päällä elävien
olentojen kanssa KAIKKIIN TULEVIIN SUKUPOLVIIN ASTI: minä asetan kaareni pilviin, ja
se on oleva merkkinä MINUN ja maan välisestä liitosta.
Kun annan pilvien nousta taivaalle ja sateenkaari näkyy pilvissä muistan liiton, jonka olen
tehnyt KAIKKIEN elävien olentojen, KAIKKIEN elävien olentojen, kaiken elollisen kanssa"
1 Moos: 9: 12- 14
onko Jumala peruuttanut sanomansa, >"aikojen alusta " !!!"onko Jumala peruuttanut sanomansa, >"aikojen alusta " !!!"
Ei ollenkaan, Jumala on vain luvannut että vedellä ei enää maailmaa tuhota. Ensi kerralla Hän käyttää tulta ja tulikiveä eli lähinnä joko ydinaseita tai asteroidi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"onko Jumala peruuttanut sanomansa, >"aikojen alusta " !!!"
Ei ollenkaan, Jumala on vain luvannut että vedellä ei enää maailmaa tuhota. Ensi kerralla Hän käyttää tulta ja tulikiveä eli lähinnä joko ydinaseita tai asteroidi.entäs;
"MUISTAN liiton, jonka olen tehnyt kaikkien elävien olentojen, kaiken elollisen kanssa"
1 Moos: 9: 14
"muistan" LIITON "uskon, että Jumala "M U I S T A A " - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
entäs;
"MUISTAN liiton, jonka olen tehnyt kaikkien elävien olentojen, kaiken elollisen kanssa"
1 Moos: 9: 14
"muistan" LIITON "uskon, että Jumala "M U I S T A A "Juutalaisten kanssa on Jumalalla ihan omat liitot ja lupaukset.
Et saa sitä poispyyhittyä joten miksi edes yrität? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juutalaisten kanssa on Jumalalla ihan omat liitot ja lupaukset.
Et saa sitä poispyyhittyä joten miksi edes yrität?"liitosta, jonka MINÄ TEEN teidän sekä KAIKKIEN maan päällä olevien olentojen kanssa,
KAIKKIIN TULEVIIN SUKUPOLVIIN ASTI" 1 Moos: 9: 12
Jumala antoi oman Ainokaisen poikansa SYNTIEN UHRIKSI,
KAIKKIEN ihmisten puolesta.
jonka Jumala raamatussa ilmoittanut "jo aikojen alussa" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juutalaisten kanssa on Jumalalla ihan omat liitot ja lupaukset.
Et saa sitä poispyyhittyä joten miksi edes yrität?Totta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta.
etkä sinä saa pyyhittyä pois:
"KAIKKIEN maan päällä olevien olentojen kanssa KAIKKIIN tuleviin sukupolviin asti"
1 Moos: 9: 12 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
etkä sinä saa pyyhittyä pois:
"KAIKKIEN maan päällä olevien olentojen kanssa KAIKKIIN tuleviin sukupolviin asti"
1 Moos: 9: 12Niin MITÄ, kaikkiin sukupolvien asti?
Anonyymi kirjoitti:
etkä sinä saa pyyhittyä pois:
"KAIKKIEN maan päällä olevien olentojen kanssa KAIKKIIN tuleviin sukupolviin asti"
1 Moos: 9: 12Raamatussa kaikki maa on Israel. Eikös vaan?
- Anonyymi
torre3 kirjoitti:
Raamatussa kaikki maa on Israel. Eikös vaan?
Mene mualle länkyttään, kännikala!
- Anonyymi
torre3 kirjoitti:
Raamatussa kaikki maa on Israel. Eikös vaan?
JA taivas on kupoli Israelin yllä, siihen liimattuine tähtineen. Kupolin korkeimmalla kohdalla on Jahven valtaistuin.. Australiasta ei tiedetty mitään..
- Anonyymi
24.6.2021 Roomalaiskirje 9: Jumalan valinta ja kutsu osallisuuteen.
Pastori ja KRS-koulutusjohtaja Mikko Matikainen
https://www.youtube.com/watch?v=QlO4toTs6eU&t=12s - Anonyymi
Kyllä tämä on täysin yksiselitteistä myös Raamatussa ja luterilaisuudessa. Löytyy 1.Kor.3:11-13.
Kaikki Kristusta seuraavat ehdoitta menevät helvetin tuleen, eikä ole mitään merkitystä teoilla. Ei hyvillä eikä pahoilla. Tästä syystä hurskas uskovainen uskollaan voi olla varma, ettei myöskään pahoja tekoja merkitä Lutherin mukaan tilille.
Ja tuolta tulesta sitten pääsee pois Lutherin mukaan YKSIN ARMOSTA, jos salainen Jumala, jota käytti uhrina tuleen joutumiseksi jostakin salaisesta syystä virkoaisikin uhraajalleen henkin ja tulisi pelastamaan. - Anonyymi
Ennaltamääräämisoppi on harhaoppi, joka perustuu Raamatun vääriin tulkintoihin.
Esim. tässä ei puhuta ennaltamääräämisestä vaan Jumalan suunnitelmista uskovien osalta.
Biblia (1776)
1Piet. 1:2 Isän Jumalan aivoituksen jälkeen Hengen pyhittämisen kautta, kuuliaisuuteen ja Jesuksen Kristuksen veren priiskottamiseen: armo ja rauha lisääntyköön teille!
Jumala ei määrää, kenestä tulee uskovainen. mutta Jumala on määrännyt tiettyjä asioita kaikkien niiden ihmisten puolesta ja osalle, jotka tulevat uskoon. Jumala on siis periaatetasolla päättänyt asioita kaikkien uskovien puolesta mutta Jumala ei ole päättänyt, kenestä tulee uskovainen.
Tavallinen virhe ennaltamääräämisopin kannattajilla on se, että kun Raamatussa puhutaan siitä, millaisia meistä uskovaisista tulee taivaassa, niin sitä sovelletaan niinkuin se pitäisi paikkansa jo maan päällä meihin. Mutta ei se pidä paikkaansa. On eri asia olla uskossa täällä maan päällä kuin olla uskovaisena perillä taivaassa, tätä ne calvinistit eivät tajua.- Anonyymi
eikä tajua lähes kaikki lahkotkaan, vaan kuvitellaan, niinkuin ihminen muuttuisi tai jopa pitäisi muuttua joksikin "yli-ihmiseksi" > "taivaalliseksi . . .
Raamattu sanoo:
"Niinkuin me NYT olemme maallisen ihmisen kaltaisia, niin me tulemme kerran taivaallisen
Isän kaltaisiksi" 1 Kor: 15: 49
- Anonyymi
Siellä edellä 1.Mooseksen kirjasta, luku 9, on Jumalalta melkoista madonlukua viattoman ja lähimmäisen verenvuodatuksesta, kuten Jeremiassakin
Mutta pitää muistaa, että tätä verta janoava ja lapsiakin polttouhreiksi vastiva Jumala, teidän Jumalanne Jeesuksen verenvuodatuksella Jumalana, on juutalaisten Jumala Baal, ei sama Junala ollenkaan.
Uusi liitto tehtiin Jeesuksen verellä Baal-jumalan kanssa, jonka uhrikulttijumalan juutalaiset veivät temppeliin Israelin Jumalan tilalle ja huijasivat kaikkia. Löytyy Jeremia, luku 7.
Baal, Jahve on VT:n Saatana.- Anonyymi
Jahve _ Jehovalle on ihan oma palsta-osionsa, ei kuulu kristinuskoon.
tiedoksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jahve _ Jehovalle on ihan oma palsta-osionsa, ei kuulu kristinuskoon.
tiedoksi.Hyvä!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvä!
Jahve on kristinuskon Jumala, myös islamistien ja Jehovantodistajien.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jahve on kristinuskon Jumala, myös islamistien ja Jehovantodistajien.
Mutta Jahve ei ole Israelin Jumala, joka edellä tuomitsee viattoman veren vuodattamisen, ja on Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan isä Jumala.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta Jahve ei ole Israelin Jumala, joka edellä tuomitsee viattoman veren vuodattamisen, ja on Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan isä Jumala.
On tämä käsittämätöntä - uskovaiset palvovat Jeesuksen uhrilla Jumalaa, eivätkä edes tiedä ketä Jumalaa?! Saisitte todella hävetä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jahve on kristinuskon Jumala, myös islamistien ja Jehovantodistajien.
Jahwe on kehitetty juutalaisen nationalismin tueksi..
- Anonyymi
Älkää kuunnelko tuota Raamatun vääristäjää. Joku sairas tyyppi.
- Anonyymi
Jumala tahtoo KAIKKI pelastukseen ja totuuden tuntoon. Niinpä kerran on jokainen polvi notkistuva ja jokainen suu tunnustava vapaaehtoisesti ja mielellään Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus on Herra.
Usko Toivonen rusikoi kyseisen raamatunpaikan perinteisellä uskotoivos-idiotismilla väittämällä, että JOTKUT antavat tuon tunnustuksen vapaasta tahdostaan ja TOISET taas pakotettuina - MITÄ KYSEISESSÄ RAAMATUN PAIKASSA EI TIETENKÄÄN SANOTA. Alkukielessä tunnustamiseksi suomennettu ilmaus pitää sisällään vapaaehtoisuuden. Ja tämähän ei Usko Toivosta voisi vähempää kiinnostaa, sillä mikään ei häntä kiinnosta niin vähän kuin totuus, mikäli totuus uhkaa hänen "MINÄ ja MINUNLAISENI pelastuvat, EIVÄT MUUT" -oppiaan.- Anonyymi
Mikä on tuo pelastus? Miltä pelastutaan ja mihin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä on tuo pelastus? Miltä pelastutaan ja mihin?
Mikä 'kyseinen Raamatun paikka', lisäystä vielä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä 'kyseinen Raamatun paikka', lisäystä vielä.
Laitatko Raamatusta myös sen totuuskohdan, jonka näet, ettei joitakin kiinnosta, minua kiinnostaa ehdoton totuus, kiitän.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä on tuo pelastus? Miltä pelastutaan ja mihin?
Minun Raamatun mukaan pelastus koskee sitä - löytyy Paavalin Roomalaiskirjeen, hänen tärkeimmästä opetuskirjeedtä, jossa hän kertoo tekevänsä sitä pahaa mitä vihaa, eikä pysty olemaan tekemättä - että kun Jeesus on teurastettu tosi Jumalana, niin nyt saa palvella lihalla synnin lakia. On hänen Roomslaiskirjeen 7.luku ja kaksi viimeistä jaetta.
Onko siellä jokin muukin pelastus? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Laitatko Raamatusta myös sen totuuskohdan, jonka näet, ettei joitakin kiinnosta, minua kiinnostaa ehdoton totuus, kiitän.
Room. 14:11 Sillä kirjoitettu on: "Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, minun edessäni pitää jokaisen polven notkistuman ja jokaisen kielen ylistämän Jumalaa."
Jes. 45:23 Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle jokaisen kielen valansa vannoman.
Fil. 2:10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat, > Siirry
Fil. 2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra. > - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Room. 14:11 Sillä kirjoitettu on: "Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, minun edessäni pitää jokaisen polven notkistuman ja jokaisen kielen ylistämän Jumalaa."
Jes. 45:23 Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle jokaisen kielen valansa vannoman.
Fil. 2:10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat, > Siirry
Fil. 2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra. >Tajuatko sinä, että Paavalin Jumala on Jahve, uhrikulttijumala, jotaJeesus sanoi perkeleeksi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tajuatko sinä, että Paavalin Jumala on Jahve, uhrikulttijumala, jotaJeesus sanoi perkeleeksi?
Missä sinä olet opiskellut teologiaa? Järven pohjassako?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tajuatko sinä, että Paavalin Jumala on Jahve, uhrikulttijumala, jotaJeesus sanoi perkeleeksi?
Lisäystä. Etkä yhteenkään kysymykseen pystynyt vastaamasn. Sinä kyykäärmeen sikiö. Saat mitä ole ansainnutkin. 1.Kor.3:11-13.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Missä sinä olet opiskellut teologiaa? Järven pohjassako?
Eikö Raamattu riitä? - siellähän ne kaikki asiat ovat? Jos on jotakin kysyttävää, niin kysy vain rohkeasti, niin opastan oikean tiedon kohdalle!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minun Raamatun mukaan pelastus koskee sitä - löytyy Paavalin Roomalaiskirjeen, hänen tärkeimmästä opetuskirjeedtä, jossa hän kertoo tekevänsä sitä pahaa mitä vihaa, eikä pysty olemaan tekemättä - että kun Jeesus on teurastettu tosi Jumalana, niin nyt saa palvella lihalla synnin lakia. On hänen Roomslaiskirjeen 7.luku ja kaksi viimeistä jaetta.
Onko siellä jokin muukin pelastus?Sitä pelastuu aika paljolta, jos ei lue Raamattua ollenkaan..
- Anonyymi
Jes: 52:14
Luuletteko tekevänne jumalalle palveluksia vaikka Jeesus ei ollut ihan nössö.- Anonyymi
Eivät he vain luule, vaan tekevät: Paavalin opin mukaan uhraavat Jeesuksen tämän puhumana Israelin Jumalana Saatanalle, Benjamiinin heimon eli juutalaisten Jumala Jahvelle teurastettuna uhrilampaana.
Ja kohta alkaa se ilmestyskirja lupaama suuri poru ja karmea valitus.
- Anonyymi
Historiallisena kirjana raamattu on mielenkiintoista luettavaa kun sille tuulelle sattuu. Voihan sieltä jos tuntee olevansa henkisessä hädässä lukea jotain ja yhdistellä itselleen sopiviksi ajatuksiksi. Mutta älä anna kirjan liikaa manipuloida itseäsi jotta ei ala yläratas liikaa kiertää.
- Anonyymi
Maailman etevin dekkari. Oletko jo selvittänyt murhaajat ja murhamotiivin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Maailman etevin dekkari. Oletko jo selvittänyt murhaajat ja murhamotiivin?
Jahve murhasi oman poikansa, koska oli kade tämän suosiosta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jahve murhasi oman poikansa, koska oli kade tämän suosiosta.
Pitäisiköhän sinultakin kysyä, että missä olet teologiaa opiskellut, kun tuo ei ainakaan ole Raamatusta?!
Jahve, Baal Jumsla, juutalaisten Jumala ei ole Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan Isä Jumala, joka on Israelin Jumala, Jahve on syntien valtakunnan Jumala. Jeesuksen sanoin Raamatusta perkele ja kaiken valheen isä (Joh.8).
On jo aika syvältä, jos näitä ei vieläkään erota, eikä tiedä, että Jeesus surmattiin Jahven vastustamisesta.
- Anonyymi
Kaikkitietävän Herra Sebaotin täytyi tietää jo ennen ihmisen luomista jokaisen tulevan ihmiset ajatukset ja teot, joten Hänen katsannossaan yhdelläkään ihmisellä ei ole vapaata tahtoa.
Mitä ovat `synti´ ja `armo´ tuossa katsannossa?- Anonyymi
Totta kai on vapaa tahto - siksihän meidät sidottiin materiaan ja sitä kautta aikaan opetelemasn hyvän tiedon ja pahan tiedon erottamista! 1.Moos.3:22.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta kai on vapaa tahto - siksihän meidät sidottiin materiaan ja sitä kautta aikaan opetelemasn hyvän tiedon ja pahan tiedon erottamista! 1.Moos.3:22.
Kun ihminen siis tuli tiedolla jumalien kaltaiseksi eli luomaan sanan voimalla, niin jos ikuista elämää ei olisi suojattu pahalta tiedolta - siis ihmeidentekokykyä - niin uskovaiset olisivat tuhonneet jo ajat sitten maapallon, kun luulivat Saatanaa Jumalaksi ja ahneuttaan olivat ja ovat valmiit uhraamaan Jeesuksen Jumalana tälle teurastettuna uhrilampaana.
Olemme perillä, testi on suoritettu ja totuus paljastettu ja nyt alkaa sitten se poru ja vaikerrus, kun Jeesus tulee pilvissä ja kaikkien silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät.
Jokainen ehtoollinen on Jeesuksen lävistys - Paavali, joka on antanut Raamatussa ehtoollisen asetussanat, sanoo että rituaali on Herran kuoleman julistamiseksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun ihminen siis tuli tiedolla jumalien kaltaiseksi eli luomaan sanan voimalla, niin jos ikuista elämää ei olisi suojattu pahalta tiedolta - siis ihmeidentekokykyä - niin uskovaiset olisivat tuhonneet jo ajat sitten maapallon, kun luulivat Saatanaa Jumalaksi ja ahneuttaan olivat ja ovat valmiit uhraamaan Jeesuksen Jumalana tälle teurastettuna uhrilampaana.
Olemme perillä, testi on suoritettu ja totuus paljastettu ja nyt alkaa sitten se poru ja vaikerrus, kun Jeesus tulee pilvissä ja kaikkien silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät.
Jokainen ehtoollinen on Jeesuksen lävistys - Paavali, joka on antanut Raamatussa ehtoollisen asetussanat, sanoo että rituaali on Herran kuoleman julistamiseksi.Rituaali on vähän outo sana tässä....
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rituaali on vähän outo sana tässä....
Miten niin outo? Googlaapa sana rituaali, että mitä se tarkoittaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta kai on vapaa tahto - siksihän meidät sidottiin materiaan ja sitä kautta aikaan opetelemasn hyvän tiedon ja pahan tiedon erottamista! 1.Moos.3:22.
Sinä et ymmärtänyt kommenttiani, veli hyvä. Lue se uudelleen ja kommentoi sitten.
Herra Sebaot on Kaikkitietävä, joten hänen täytyi tietää jokainen ajatuksemme ja tekomme jo ennen meidän syntymäämme. Hänen katsannostaan me emme voi tehdä mitään muuta kuin minkä Hän jo ennakolta tietää meidän tekevän, eikä meillä siten ole vapaata tahtoa tehdä Hänen tietonsa vastaisia tekoja ja ajatella ajatuksia, joita Hän ei jo tiennyt.
Vai sanotko, ettei Herra Sebaot olekaan Kaikkitietävä? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinä et ymmärtänyt kommenttiani, veli hyvä. Lue se uudelleen ja kommentoi sitten.
Herra Sebaot on Kaikkitietävä, joten hänen täytyi tietää jokainen ajatuksemme ja tekomme jo ennen meidän syntymäämme. Hänen katsannostaan me emme voi tehdä mitään muuta kuin minkä Hän jo ennakolta tietää meidän tekevän, eikä meillä siten ole vapaata tahtoa tehdä Hänen tietonsa vastaisia tekoja ja ajatella ajatuksia, joita Hän ei jo tiennyt.
Vai sanotko, ettei Herra Sebaot olekaan Kaikkitietävä?Jos ihmistä itseään ei olisi Jumalan sanoin luotu jumalien kaltaiseksi niin, että tämäkin pystyy luomaan sanan voimalla, josta syystä elämän puu oli suojattava, voisit olla oikeassa, nyt et, koska myös tieteellisesti on todistettu vapaa tahto.
1.Moos.3:22
Sinun logiikan mukaan ikuista elämää ei olisi tarvinnut edes suojata
- Anonyymi
Kiitos hyvästä avauksesta.
Olen samaa mieltä kun hyvin perustelit.- Anonyymi
Ole hyvä vaan.
- Anonyymi
Kalvinisten jumala on mielipuoli sadisti, joka ennaltamäärää ihmiskunnan enemmistön helvetin lieskoihin ja vähemmistön taivaan iloihin. Arminiolaisten jumala on puolestaan avuton hissukka, jonka tahdon on polvistuttava syntisen ihmisen "vapaan" tahdon edessä.
Paavalin Jumala sovitti jo KOKO MAAILMAN itsensä kanssa Kristuksessa jättämällä koko ihmiskunnan synnit lukematta kenellekään syyksi eli antamalla kaikki synnit anteeksi.- Anonyymi
Ongelma onkin vain siinä, että tämä Paavalin tarina perustuu valheeseen. Nimittäin Jumalan paratiisissa ei voi olla Saatanaa. Satanan paikka on helvetissä, ei Luojan paratiisissa. Ja niinpä ihminen tulikin Jumalan sanoin jumalien kaltaiseksi, eikä perisyntiseksi 1. Moos.3:22 - Paavali huijasi teitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ongelma onkin vain siinä, että tämä Paavalin tarina perustuu valheeseen. Nimittäin Jumalan paratiisissa ei voi olla Saatanaa. Satanan paikka on helvetissä, ei Luojan paratiisissa. Ja niinpä ihminen tulikin Jumalan sanoin jumalien kaltaiseksi, eikä perisyntiseksi 1. Moos.3:22 - Paavali huijasi teitä.
Ei se ole mikään Paavalin tarina, sehän on Mooseksen kirjassa.
Sinä olet tahallinen valehtelija. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei se ole mikään Paavalin tarina, sehän on Mooseksen kirjassa.
Sinä olet tahallinen valehtelija.Kun ei ole. Perisynti liittyy vain Paavalin yhden kirjeen yhteen jakeeseen. Lue: wikipedia, perisynti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun ei ole. Perisynti liittyy vain Paavalin yhden kirjeen yhteen jakeeseen. Lue: wikipedia, perisynti.
Luojajumalan sanoin ihminen tuli jumalien kaltaiseksi tiedolla. 1.Moos.3:22.
- Anonyymi
Hyvin perusteltu.
- Anonyymi
>>>>>>Ennaltamääräämisoppi on harhaoppi, joka perustuu Raamatun vääriin tulkintoihin.
Esim. tässä ei puhuta ennaltamääräämisestä vaan Jumalan suunnitelmista uskovien osalta.
Biblia (1776)
1Piet. 1:2 Isän Jumalan aivoituksen jälkeen Hengen pyhittämisen kautta, kuuliaisuuteen ja Jesuksen Kristuksen veren priiskottamiseen: armo ja rauha lisääntyköön teille!
Jumala ei määrää, kenestä tulee uskovainen. mutta Jumala on määrännyt tiettyjä asioita kaikkien niiden ihmisten puolesta ja osalle, jotka tulevat uskoon. Jumala on siis periaatetasolla päättänyt asioita kaikkien uskovien puolesta mutta Jumala ei ole päättänyt, kenestä tulee uskovainen.
Tavallinen virhe ennaltamääräämisopin kannattajilla on se, että kun Raamatussa puhutaan siitä, millaisia meistä uskovaisista tulee taivaassa, niin sitä sovelletaan niinkuin se pitäisi paikkansa jo maan päällä meihin. Mutta ei se pidä paikkaansa. On eri asia olla uskossa täällä maan päällä kuin olla uskovaisena perillä taivaassa, tätä ne calvinistit eivät tajua.>>>>>
Tässä on sanotu kaikki oleellinen tästä aiheesta.- Anonyymi
Jumala tahtoo KAIKKI ihmiset totuuteen tuntoon ja pelastukseen.
Ja koettakaapa etsiä Raamatusta yksikin jae, missä joku ihminen tai valta tai voima pystyy KUMOAMAAN Jumalan tahdon. Anonyymi kirjoitti:
Jumala tahtoo KAIKKI ihmiset totuuteen tuntoon ja pelastukseen.
Ja koettakaapa etsiä Raamatusta yksikin jae, missä joku ihminen tai valta tai voima pystyy KUMOAMAAN Jumalan tahdon.Kukaan ei kumoa, mutta kukaan ei niistä piittaa mitään.
- Anonyymi
Hyvin kirjoitettu.
Tämä ennalta määrääminen on valitettavasti ymmärretty ihan väärin..
Eikä se ole vain Suomessa vaan myös muualla.- Anonyymi
Ja sinä saatkin etsiä sen armo-vastauksen. Kun tosi Jumalan uhrikultilla Paavalin mukaan mennään helvetin tuleen 1.Kor.3:13, niin miten sieltä päästään pois?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja sinä saatkin etsiä sen armo-vastauksen. Kun tosi Jumalan uhrikultilla Paavalin mukaan mennään helvetin tuleen 1.Kor.3:13, niin miten sieltä päästään pois?
Jehovatkin taas "reipastunut" tänne kristinuskon palstalle, vaikka Jehovilla ei ole mitään yhteistä kristinuskon kanssa !
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jehovatkin taas "reipastunut" tänne kristinuskon palstalle, vaikka Jehovilla ei ole mitään yhteistä kristinuskon kanssa !
Saat sinäkin tuohon kysymykseen toki vastata.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saat sinäkin tuohon kysymykseen toki vastata.
On se surkeaa LUKUTAITOA, jos ei edes erota sanoja 'RAAMATUN MUKAAN'.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On se surkeaa LUKUTAITOA, jos ei edes erota sanoja 'RAAMATUN MUKAAN'.
Ja sitten, ihan kuka tahansa teistä uskovaisista saa vastata tähän kysymykseen edelleen, olkaa hyvät!
Jumalalla on ennalta määrättyjä aikoja ..ihmisiä .
Mutta kuten ihminen joka ajattelee Jumalaa ihmisenä ja Jumalan olemusta ihmisen näkökulmasta ei voi ymmärtää kuka Jumala on tai montako on.
Samoin jos tätä ns ennalta määräämistä kaikkien ihmisten osalta alkaa miettimään ihmisen aivoin niin ymmärtää väärin.
Tässä tullaan taas siihen ,että Jumala ei ole sidottu meidän rajallisiin lakeihin.
Jumala on jo kirjoituttanut raamatun loppuun saakka.
Miten se on mahdollista ..eikö Jumalankin pitäisi kilpailla samaa tahtia meidän kanssa.
Totuus on, että ei kilpaile .
Jumala tietää huomisen ja ylihuomisen ja sen jälkeisen päivän tapahtumat ja 1000v päähän ja vaikka kuinka paljon.
Kun Jumalaa alamme tutkia niin ei onnistu kuten sekin miten Jumala näkee valittunsa ja kuinka me näemme.
Kaikki on Jumalalla tiedossa .joka ikinen hiuskin tällä maapallolla.
Me emme voi tutkia Jumalan viisautta kun meidän luotujen ymmärrys on rajallinen.
Jumalan rajaton.- Anonyymi
Joko löytyi Raamatusta se armo, että millä pääsette pois sieltä Paavalin lupaamasta helvetin tulesta, kun käytätte tosi Jumalas teurastettuna lammasuhrina ristille kirottuna? Löytyy Gal.3:13 ja 1.Kor.3:13.
Kun puhuisimme valittuja tehtäviin Jumalassa niin voisimme alkaa olla lähellä sitä ymmärrystä mitä raamatun teksti hakee.
Kun raamattu viittaa kuitenkin niistä valituista ,että jopa nekin mahdollisesti lopun ajassa eksyvät.
Miten se on mahdollista jos ja kun kaikki valitut on valittu pelastukseen.
Totuus on ,että sellaista kerran pelastettu aina pelastettu oppia ei ole kuin harhoissa ja ennalta määrääminen on ihmismielin ajateltuna harhaa.
Se kun on Jumalan aivoituksen mukaista.. ja se ei tarkoita sama kuin ihminen vääjäämättä ajattelee kun teksti muodostaa virheellisen kuvan päähän.
Aihe kylläkin on yksi raamatun vaikeimpia johtuen siitä ,että me emme kykene ymmärtämään ,ellei Jumala aukaise Pyhyyden Hengen kautta asiaa.
Siis rukoilkaa ,että Jumala aukaisee asian.
Onhän Hän luvannut niin tehdä.- Anonyymi
Sinäkin olet oman herätysliikkeesi ja ympäristösi tuote. Et sinä Raamattuasi puolueettomasti ja avoimella sydämellä lue, vaan niiden saarnojen ja hengellisten opusten valossa, joita olet itseesi imenyt.
Jospa vaikka keskittyisit edes viikoksi yhteen jakeeseen. Pohtisit, mitä siinä oikein sanotaan.
"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan."
En ole tällä foorumilla törmännyt kuin yhteen tai kahteen henkilöön, joka uskoo, mitä tuossa lukee. Kaikki muut joko eivät piittaa koko jakeesta tai selittävät sen kieroilla sananselityksillään tyhjäksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinäkin olet oman herätysliikkeesi ja ympäristösi tuote. Et sinä Raamattuasi puolueettomasti ja avoimella sydämellä lue, vaan niiden saarnojen ja hengellisten opusten valossa, joita olet itseesi imenyt.
Jospa vaikka keskittyisit edes viikoksi yhteen jakeeseen. Pohtisit, mitä siinä oikein sanotaan.
"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan."
En ole tällä foorumilla törmännyt kuin yhteen tai kahteen henkilöön, joka uskoo, mitä tuossa lukee. Kaikki muut joko eivät piittaa koko jakeesta tai selittävät sen kieroilla sananselityksillään tyhjäksi.jo Vanhan testamentin kirjoituksissa.
"Minä, minä pyyhin pois sinun rikkomuksesi itseni tähden, enkä sinun syntejäsi muista"
Jes: 43: 25
"Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa"
2 Kor: 15: 19
ihminen ei ole mitään muuta, kuin syntien anteeksiannon vastaanottaja.
"vastaanottaja" > kristillinen kaste ILMAN ANSIOTA,
"ette itsenne kautta, ette tekojenne kautta, ettei kukaan kerskaisi, se on
Jumalan suuri lahja" Amen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinäkin olet oman herätysliikkeesi ja ympäristösi tuote. Et sinä Raamattuasi puolueettomasti ja avoimella sydämellä lue, vaan niiden saarnojen ja hengellisten opusten valossa, joita olet itseesi imenyt.
Jospa vaikka keskittyisit edes viikoksi yhteen jakeeseen. Pohtisit, mitä siinä oikein sanotaan.
"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan."
En ole tällä foorumilla törmännyt kuin yhteen tai kahteen henkilöön, joka uskoo, mitä tuossa lukee. Kaikki muut joko eivät piittaa koko jakeesta tai selittävät sen kieroilla sananselityksillään tyhjäksi.Osaatko kertoa sitten, että miten tästä helvetin tulesta pääsee pois, johon joudutte tällä opilla, kun käytätte Jumalaa itsenne puolesta Jumalaa uhrina?
Löytyy 1.Korintolaiskirje, luku 3 ja jakeet 11-13. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Osaatko kertoa sitten, että miten tästä helvetin tulesta pääsee pois, johon joudutte tällä opilla, kun käytätte Jumalaa itsenne puolesta Jumalaa uhrina?
Löytyy 1.Korintolaiskirje, luku 3 ja jakeet 11-13.Kannattaa palata järven pohjaan.
Anonyymi kirjoitti:
Sinäkin olet oman herätysliikkeesi ja ympäristösi tuote. Et sinä Raamattuasi puolueettomasti ja avoimella sydämellä lue, vaan niiden saarnojen ja hengellisten opusten valossa, joita olet itseesi imenyt.
Jospa vaikka keskittyisit edes viikoksi yhteen jakeeseen. Pohtisit, mitä siinä oikein sanotaan.
"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan."
En ole tällä foorumilla törmännyt kuin yhteen tai kahteen henkilöön, joka uskoo, mitä tuossa lukee. Kaikki muut joko eivät piittaa koko jakeesta tai selittävät sen kieroilla sananselityksillään tyhjäksi.Tuo on sitä mikä pitää ymmärtää oikein.
Kun ihminen tulee uskoon Jumala antaa entiset jumalattomana tehdyt synnit anteeksi.
Sitten olemme yhden veren varassa kuten paavali sanoi.
Siksi on oltava hyvin tarkkana .- Anonyymi
MrHyvis kirjoitti:
Tuo on sitä mikä pitää ymmärtää oikein.
Kun ihminen tulee uskoon Jumala antaa entiset jumalattomana tehdyt synnit anteeksi.
Sitten olemme yhden veren varassa kuten paavali sanoi.
Siksi on oltava hyvin tarkkana .Tälle ei saa tukea Raamatusta. Ties kuinka monesta herätyysliikkeestä kyllä, mutta ei Raamatusta.
Anonyymi kirjoitti:
jo Vanhan testamentin kirjoituksissa.
"Minä, minä pyyhin pois sinun rikkomuksesi itseni tähden, enkä sinun syntejäsi muista"
Jes: 43: 25
"Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa"
2 Kor: 15: 19
ihminen ei ole mitään muuta, kuin syntien anteeksiannon vastaanottaja.
"vastaanottaja" > kristillinen kaste ILMAN ANSIOTA,
"ette itsenne kautta, ette tekojenne kautta, ettei kukaan kerskaisi, se on
Jumalan suuri lahja" Amen.Ne ennen tehdyt synnit on poispyyhitty.
Sitten siirrymme Pyhitys elämään ja silloin ei pidä synnissä vääryydessä rypeä .Anonyymi kirjoitti:
Tälle ei saa tukea Raamatusta. Ties kuinka monesta herätyysliikkeestä kyllä, mutta ei Raamatusta.
Kyllä se on raamatusta ..usko pois.
- Anonyymi
MrHyvis kirjoitti:
Kyllä se on raamatusta ..usko pois.
Joe se on Raamatussa, uskoa ei tarvita, riittää silmät. Laitapa se kohta missä pelastutte.
- Anonyymi
MrHyvis kirjoitti:
Ne ennen tehdyt synnit on poispyyhitty.
Sitten siirrymme Pyhitys elämään ja silloin ei pidä synnissä vääryydessä rypeä ."täydellisyyteen on hyvä pyrkiä, siellä on tilaa kaikille , ei vielä ketään"
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"täydellisyyteen on hyvä pyrkiä, siellä on tilaa kaikille , ei vielä ketään"
Koko ajan Pyhä Henki muuttaa meitä.
- Anonyymi
MrHyvis kirjoitti:
Kyllä se on raamatusta ..usko pois.
Sitten olemme yhden veren varassa kuten paavali sanoi.
Ei sanonut. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sitten olemme yhden veren varassa kuten paavali sanoi.
Ei sanonut.Täällä nyt on luvattu Jeesuksen viattoman veren vuodatuksella niin pelastusta kuin armoakin. Ainoa mikä tällä löytyy Raamatusta, on tie helvettiin. Yksikään uskovainen ei pysty osoittamaan, että missä on se armo tai missä on se pelastus. Olette umpihulluja kaikki.
Anonyymi kirjoitti:
Sitten olemme yhden veren varassa kuten paavali sanoi.
Ei sanonut.Lyödäänkö vaikka vetoa asiasta.
Anonyymi kirjoitti:
Joe se on Raamatussa, uskoa ei tarvita, riittää silmät. Laitapa se kohta missä pelastutte.
Ihminen käytännössä pelastuu vasta kuoltuaan sillä tämä on matka Kristuksessa ja uskossa ja toivossa eläen ja lujana luottamus ja varmuus ,että Jeesus on Pelastaja.
Kuten Paavalin kiteytys vaelluksestaan.Se palkinto odottaa ajan tuolla puolen.
Toki pelastuksen tietä sitä kapeaa lähdetään kulkemaan kun on tehnyt uskon ratkaisun ja Jumala on lähettänyt uuden Hengen ihmiseen.
Joskus se käy nopeasti joskus vie aikaa ja kuten raamattu kertoo niin joskus tulva vie sen samantien.- Anonyymi
MrHyvis kirjoitti:
Lyödäänkö vaikka vetoa asiasta.
En uskalla lyödä vetoa. Missä kohtaa hän noin sanoo?
Anonyymi kirjoitti:
En uskalla lyödä vetoa. Missä kohtaa hän noin sanoo?
Room 3 jae 25.... koko jae on erittäin tärkeä ymmärtää.
38 versio, mutta 92 versio kertoo todella todella tärkeän lauseen armon sovituksesta ja uskosta Hänen vereensä.
Siis 92 ilmoittaa hyvin.- Anonyymi
MrHyvis kirjoitti:
Room 3 jae 25.... koko jae on erittäin tärkeä ymmärtää.
38 versio, mutta 92 versio kertoo todella todella tärkeän lauseen armon sovituksesta ja uskosta Hänen vereensä.
Siis 92 ilmoittaa hyvin.Paavali puhuu tuossa ajasta ennen Kristuksen kuolemaa. Siihen viittaa menneiden aikojen synnit.
MrHyvis kirjoitti:
Ihminen käytännössä pelastuu vasta kuoltuaan sillä tämä on matka Kristuksessa ja uskossa ja toivossa eläen ja lujana luottamus ja varmuus ,että Jeesus on Pelastaja.
Kuten Paavalin kiteytys vaelluksestaan.Se palkinto odottaa ajan tuolla puolen.
Toki pelastuksen tietä sitä kapeaa lähdetään kulkemaan kun on tehnyt uskon ratkaisun ja Jumala on lähettänyt uuden Hengen ihmiseen.
Joskus se käy nopeasti joskus vie aikaa ja kuten raamattu kertoo niin joskus tulva vie sen samantien.Eli lopputulos on epäselvää. Raamatun mukaan pelastuneet yllättyvät.
Anonyymi kirjoitti:
Paavali puhuu tuossa ajasta ennen Kristuksen kuolemaa. Siihen viittaa menneiden aikojen synnit.
Täyttä soopaa kirjoitat.. tuo tarkoittaa kun kristitty tulee Kristuksen omaksi.
Ne ennen sitä tehdyt synnit on pois pyyhitty.
Se on 100 pros varmaa se.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sitten olemme yhden veren varassa kuten paavali sanoi.
Ei sanonut.Hän tarkoittti, etä olemme yhden kortin varassa, toinen kortti oli hänellä hihassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hän tarkoittti, etä olemme yhden kortin varassa, toinen kortti oli hänellä hihassa.
Äitis oli yhden korts varassa ja sekin petti.
- Anonyymi
MrHyvis kirjoitti:
Täyttä soopaa kirjoitat.. tuo tarkoittaa kun kristitty tulee Kristuksen omaksi.
Ne ennen sitä tehdyt synnit on pois pyyhitty.
Se on 100 pros varmaa se.Tästä asiasta ei tarvitse edes keskustella.
- Anonyymi
MrHyvis kirjoitti:
Täyttä soopaa kirjoitat.. tuo tarkoittaa kun kristitty tulee Kristuksen omaksi.
Ne ennen sitä tehdyt synnit on pois pyyhitty.
Se on 100 pros varmaa se.Hänet Jumala on asettanut sovitusuhriksi, hänen verensä tuo sovituksen uskossa vastaanotettavaksi. Näin Jumala on osoittanut vanhurskautensa. Pitkämielisyydessään hän jätti menneen ajan synnit rankaisematta, 26
mutta nyt MEIDÄN AIKANAMME hän osoittaa vanhurskautensa: hän on itse vanhurskas ja tekee vanhurskaaksi sen, joka uskoo Jeesukseen.
jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit 26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan NYKYAJASSA, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen. Anonyymi kirjoitti:
Hänet Jumala on asettanut sovitusuhriksi, hänen verensä tuo sovituksen uskossa vastaanotettavaksi. Näin Jumala on osoittanut vanhurskautensa. Pitkämielisyydessään hän jätti menneen ajan synnit rankaisematta, 26
mutta nyt MEIDÄN AIKANAMME hän osoittaa vanhurskautensa: hän on itse vanhurskas ja tekee vanhurskaaksi sen, joka uskoo Jeesukseen.
jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit 26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan NYKYAJASSA, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.Upeaa tekstiä..
- Anonyymi
torre3 kirjoitti:
Kerro ihmeessä joku minun luuloni.
Ei taida löytyä.99 prosenttia kirjoituksistasi.
En käy erittelemään.
Kerron jatkuvasti sinulle nàismaiselle Híntille faktat. - Anonyymi
torre3 kirjoitti:
Kerro ihmeessä joku minun luuloni.
Ei taida löytyä.Luulet että ihmiset pitävät sinusta.
Todellisuudessa kaikki inhoavat sinua. - Anonyymi
torre3 kirjoitti:
Ei niin. Tolloja luuloja ovat.
Kuutio on ihan aina ollut naismainen Híntti.
Miksi kiistät🤔 Anonyymi kirjoitti:
Luulet että ihmiset pitävät sinusta.
Todellisuudessa kaikki inhoavat sinua.Miksi sellaista luulet minun ajattelevan? Todellisuudessa ihmisillä on erilaisia ajatuksia minusta.
Anonyymi kirjoitti:
Kuutio on ihan aina ollut naismainen Híntti.
Miksi kiistät🤔Jos niin olisi, niin en olisi ikinä edes tavannut.
- Anonyymi
torre3 kirjoitti:
Miksi sellaista luulet minun ajattelevan? Todellisuudessa ihmisillä on erilaisia ajatuksia minusta.
En luule mitään.
Kerron miten asiat ovat. Anonyymi kirjoitti:
En luule mitään.
Kerron miten asiat ovat.Minäkin kerron miten asiat ovat, varsinkin omat asiat.
Tässä on pattitilanne, jossa kumpikaan ei usko mitä toinen sanoo.- Anonyymi
torre3 kirjoitti:
Minäkin kerron miten asiat ovat, varsinkin omat asiat.
Tässä on pattitilanne, jossa kumpikaan ei usko mitä toinen sanoo.Ei sinänsä.
Sinä oIet tunnettu vaIehtelija ja sinua ei usko kukaan. - Anonyymi
torre3 kirjoitti:
Minäkin kerron miten asiat ovat, varsinkin omat asiat.
Tässä on pattitilanne, jossa kumpikaan ei usko mitä toinen sanoo.Ei ole .Sinulla on reikä ku telkänpöntössä ja jokainen voi googlata mitat.
Peli ei ole tasan.Meneekö 8 pallo.
Se on totta ,että Jumalalla on ennalta määrätyt uskovat kristityt tiettyä hetkeä..tiettyä paikkaa..tehtävää varten .
Se mikä on ristiriidassa eli kaikki ei ole ennalta .Sillä muuten n puoli ut voisi heittää menemään.
Kuten se ,että olisi varmasti ja ikuisesti valittu eikä mikään estä sitä.No sekin on täysin ristiriidassa sillä uskovista osa luopuu uskosta ja tekee PH pilkan ja alkavat esim seuraamaan riivaajien oppeja.
Eli osa on valittu tehtäviin ennalta ja se toinen osa on kuten sanotaan monen asian summa.
Uskosta kuitenkin pelastutaan ,mutta teot merkitsee ? Ne teot tark esim. Ei elä ja tee syntiä. Eli ei elä Jumalaa vastaan kapinoiden ,mutta niillä juutalaisten teoilla ei mennä taivaaseen tai tulla vanhurskaaksi.
Toki Kristuksen Henki ohjaa hyviin tekoihin sehän on selvä sillä hedelmät paljastaa ihmisen.
Jos joku mafioso sanoo olevansa pelastavassa uskossa ja ripittäytyy ja saa huomenna tappo tehtävän tai mielummin murha niin mikä tuo ihminen on.Ei varmasti ole elävässä uskossa Kristuksessa.
Teot paljastaa eli ne hedelmät.
Kristus ohjaa hyvyyteen Hengen kautta ja kohta israelin jäännös huomaa sen kun kivisydän eli laintaulut heitetään pois ja tilalle annetaan rakastava sydän rintaan.Rakkauden kaksoiskäskyllä.- Anonyymi
MrHyvis, mitä pahaa demonit käskevät sinun tehdä, jota vihaat?
- Anonyymi
torre3 kirjoitti:
Ainakin omahyväisyys on pistävä ominaisuus.
Kuulostaa naurettavalta.Osaisit kerrankin olla hiljaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
MrHyvis, mitä pahaa demonit käskevät sinun tehdä, jota vihaat?
Edelleen odotan tähän vastausta, MrHyvis.
Anonyymi kirjoitti:
Edelleen odotan tähän vastausta, MrHyvis.
Kysy siltä valheen demonilta joka sinua orjuuttaa..
- Anonyymi
MrHyvis kirjoitti:
Kysy siltä valheen demonilta joka sinua orjuuttaa..
Ei minua orjuuta, kun en palvo Jeesusta teurastettuna uhrilampaana saatanalle, mutta sinua orjuuttaa, koska joudut tekemän vastapalveluksen. Minä tiedän. Mitä demonit vaatii sunua tekemään?
- Anonyymi
torre3 kirjoitti:
Ainakin omahyväisyys on pistävä ominaisuus.
Kuulostaa naurettavalta.Hyvin kuvailet itseäsi ja Kuutiota.
Anonyymi kirjoitti:
Ei minua orjuuta, kun en palvo Jeesusta teurastettuna uhrilampaana saatanalle, mutta sinua orjuuttaa, koska joudut tekemän vastapalveluksen. Minä tiedän. Mitä demonit vaatii sunua tekemään?
Sinä olet täysin saatanan ohjauksessa ja se käyttää sinua pelinappulana kristittyjä vastaan.
Sinun kirjoituksesi osoittaa mitä ja ketä sinä edustat.
Surullista.Tee parannus ja usko Jeesukseen Kristukseen Herrana ja Pelastajana ja ehkä Hän on armollinen sinulle.
- Anonyymi
Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen. 2.Piet.3:9
Tämä jae riittää todistamaan että Jumala ei tahdo kenenkään "hukkumista", joten ennaltamääräämistä ei ole niinkuin opetetaan.
Toiseksi: "hukkuisi" ei merkitse mitään ikuista vaivaa vaan hukkumista, hukkaanjoutumista, tuhoutumista. Samaa sanaa käytetään rahasta joka hävisi, sekä jopa leivänmuruista jotka piti kerätä koreihin, etteivät joutuisi hukkaan.
Toisaalta on sellainen ennaltamäärääminen, missä Jumala pitä'ä huolen siitä että joku asia tapahtuu. Kun Jeesus ratsasti Jerusalemiin ja fariseukset kielsivät laulamasta hallelujaa, Jeesus sanoi, että jos ihmiset eivät laulaneet niin kivetkin huutaisivat.
Kun Jeremia valittiin profeetaksi, Jumala sanoi, että Hän valvoo sanaansa, toteuttaakseen sen. Se ei toteudu automaattisesti.- Anonyymi
Miehen peräreikä on kuin telkänpöntön reikä ja vielä huutelee.
Vihellys vaan ku tuuli käy.😆😆😆😆😆😆😆😆😆😆😊😅😆😆 Anonyymi kirjoitti:
Miehen peräreikä on kuin telkänpöntön reikä ja vielä huutelee.
Vihellys vaan ku tuuli käy.😆😆😆😆😆😆😆😆😆😆😊😅😆😆Saattaa olla niinkin. Kuulostaa vähän oudolta.
Sinulle sopisi jonkinlainen satusedän homma.- Anonyymi
Jeremiassa puhuu Israelin Jumala, ei hänen nimiinsä laitettuun temppelin viety Jahve-Jumala, Baal-jumala eli Saatana, joka on Mooseksen Jumala (Jeremia 7, 15), joka on kristinuskon Jumala
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeremiassa puhuu Israelin Jumala, ei hänen nimiinsä laitettuun temppelin viety Jahve-Jumala, Baal-jumala eli Saatana, joka on Mooseksen Jumala (Jeremia 7, 15), joka on kristinuskon Jumala
Jahve on kristinuskon Jumala, eikä Israelin Jumala. Jeesus on puhumanaan Israelin Jumalana teuastettu uhrilammas Jahve-Baal-jumalalle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jahve on kristinuskon Jumala, eikä Israelin Jumala. Jeesus on puhumanaan Israelin Jumalana teuastettu uhrilammas Jahve-Baal-jumalalle.
Tämä on kristinusko Benjaminin heimon, juutalaisen Paavalin opilla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä on kristinusko Benjaminin heimon, juutalaisen Paavalin opilla.
Juutalaiset eivät ole israelilaisia, eikä heidän Jumalansa Jahve, joka tällä opilla on myös kristinuskon Jumala, ole Isrselilaisten Jumala. Kyseessä on huijaus.
- Anonyymi
torre3 kirjoitti:
Saattaa olla niinkin. Kuulostaa vähän oudolta.
Sinulle sopisi jonkinlainen satusedän homma.Että Kuutio on vedellyt tuhansia kertoja pakoputkeen siellä.
- Anonyymi
Pitäisit vain näppisi kurissa, jos ei löydy yhtään vähemmän turhanpäiväistä kommentoitavaa.
Nimittelet muita ilkeästi jatkuvasti, vaikka he eivät tee sitä sinulle.
- Anonyymi
Jumalan maailmassa ei ole aikaa.
Kaikkien ihmisten sielut on luotu jo maailman luomisen yhteydessä ja ovat olleet jo silloin olemassa. Siksi perisynti teki kaikista ihmisistä sen synnin kantajia jo perisynnin tapahtuessa.
Siksi Jumalan tekemät asiat ovat kaikki ennalta määrättyjä. Ne vain toteutuvat aikanaan täysin Jumalan määräysten ja suunnitelmien mukaisesti.
Ilm. 13:8
"Kaikki maan asukkaat kumartavat sitä -- kaikki ne, joiden nimi ei maailman luomisesta alkaen ole ollut kirjoitettuna teurastetun Karitsan elämänkirjaan. "Tähän mennessä Jumalan tekemät asiat on tehty Raamatussa. Sen mukaan mennään. Uutta ei ole ollut tiedossa.
Ketjusta on poistettu 19 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kadonnut poika hukkunut lietteeseen mitä kalajoella nyt on?
Jätelautta ajautunut merelle ja lapsi uponnut jätelautan alle?1024639- 272415
Kalajoen hukkuneet pojat olivat tummaihoisia
Jälleen kerran, hukkuneet tai heikon uimataidon vuoksi vaaraan joutuneet olivat muita kuin suomalaisia. Turha viisastell1102312- 2002199
PoIiisi jahtasi mopopojan hengiltä
Toivottavasti on s i n i v u o k k o nyt ylpeä itsestään, kun ajatti teinin päin lyhtypylvästä. https://w4261997- 1751545
Emme voi elää velaksi, sanoi Riikka
Valtionvelan odotetaan nousevan 86,3 prosenttiin bruttokansantuotteesta vielä kuluvan vuoden aikana. https://www.iltale1001279Et halua kohdata niitä tunteita ja asioita, joita minä herätän sisälläsi
Vastustelet. Yrität esittää, että kaikki on hyvin. Leikit perhettä.331087Miksi epäilit kaivattusi kiinnostuneen
Juuri sinusta? Mihin piirteisiin hän aikanaan saattoi sinussa ihastua? Olivatko ne yhtään samoja asioita joihin itse iha72986Minkä asian haluaisit muuttaa kaivatussasi?
Mikä kaivattusi luonteessa tai ulkonäössä ärsyttää sua?79870