Seurakuntalaisessa on julkaistu tietoa riparilaisten uskosta jumalaan. Vain noin 48 prosenttia heistä uskoo jumalaan. Kun miettii ettei läheskään kaikki nuoret käy riparia on uskovien nuorten osuus hyvin pieni.
Kirkon tulevaisuus ei näytä kovin hyvältä.
Taikausko on menettämässä voimansa
Kirkon tulevaisuus ei näytä kovin hyvältä.
Taikausko on menettämässä voimansa
Vastaukset 601
Vanhimmat
Kun itse kävin kansakoulua, oli uskonnon pakkosyöttö vielä kouluissa hyvin yleistä. Kysyessäni muutama vuosi sitten tokaluokkalaiselta lapsenlapseltani kivoja ja ei niin kovoja aineita, niin uskonto kuului ei niin kivoihin. Kysyessäni syytä, neiti 8 v kertoi, ettei se ole uskottavaa.
Nykyään uskonnollinen kasvatus on melko paljon kotikasvatuksen varassa. Se näkyy nykyisten nuorten asenteissa. Kirkko saattaa instituutiona olla pystyssä pitkään, mutta uskoviksi itsensä mieltävien osuus väestöstä tulee laskemaan.
"Kysyessäni syytä, neiti 8 v kertoi, ettei se ole uskottavaa."
Olipas rehellinen neiti, harvinaista!!!
Nuorethan ei tiedä elävästä Jeesuksesta enää paljon mitään, eivät edes riparinkäyneet. He muistavat vain hymyilevän ja kauniin runollisesti puhuvan naispapin ja vapaa-ajan seksileikit ja aineitten käytön.
"He muistavat vain hymyilevän ja kauniin runollisesti puhuvan naispapin ja vapaa-ajan seksileikit ja aineitten käytön."
Näit varmaan vision tästä maatessasi lattialla sätkimässä kaatumaseuroillasi
Siis kahdeksan vuotias neiti muistaa sinusta hymyleivän naispapin, vapaa-ajan seksileikit ja aineiden käytön? Tajuatko nyt sinä itsekkään miten tyhmiä puhut....
Siellä se elävä Jeesus on kuoliaaksi kidutettuna ja ristille hakattuna. Ei voi innostaa kuin sadisteja ja masokisteja tai muuten mieleltään nyrjähtäneitä.
Kukaan ei tiedä mitään elävästä Jeesuksesta. Sellainen on vain kirjassa.
Kirjallisista hahmoista Antti Rokalla ja James Bondilla sentään oli todellinen esikuva, Jeesus on kokoelma fiktioita.
ehkäpä tuo 8v neiti ei vielä tiedä kaikkia tosiasioita.
Aikuisten pitäisi tietää, mutta monelta on varmaan unohtunut.
Jotta asiaa voitaisiin tarkastella tieteellisesti, pitää ensin ymmärtää termit:
1. Energia
https://fi.wikipedia.org/wiki/Energia
2. Eksergia
https://fi.wikipedia.org/wiki/Eksergia
ja
3. Entropia.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Entropia
Käytetään matematiikan tunneilta tuttua keinoa:
Väitän, että Jumala on olemassa.
Tehdään siis vastaoletus: "Jumalaa ei ole olemassa" - jos tämä vastaoletus voidaan osoittaa vääräksi, loogisesti mahdottomaksi tai epäjohdonmukaiseksi, se todistaa, että Jumala on olemassa. Toki se ei yksinään todista nimenomaan kristinuskon mukaisen Jumalan olemassaoloa, mutta mietipä: Jos kerran Jumala on olemassa, uskotko mieluummin kristinuskon mukaisen Jumalan olemassaoon, vai esim. Allahin olemassaoloon, kuten muslimit tekevät ?
ok, asiaan:
Kun aika kuluu:
1. energian kokonaismäärä pysyy samana.
2. eksergian, eli käyttökelpoisen energian määrä pienenee.
3. Entropian, eli epäjärjestyksen määrä suurenee.
Ajan kuluessa, ilman ulkopuolisen mahtitekijän (kuten Jumala) asiaan puuttumista, näin käy väistämättä.
Jos siis ennen alkuräjähdystä aika oli olemassa, niin silloin alkuräjähdyksen odotusaikana väistämättä eksergian arvo laskee nollaan ja entropian määrä kohoaa äärettömään.
Nyt joku "valopää" esittää, että aika alkoi vasta alkuräjähdyksestä, ja että ennen tuota alkuräjähdystä edes aikaa ei ollut olemassa, ja tarjoaa tätä selityksenä sille, ettei tällä hetkellä tilanne ole niin onneton, että eksergian määrä = 0 ja Entropian määrä = ääretön.
asiassa on vain 1 iso mutta:
Jos ennen alkuräjähdystä aikaa ei ollut olemassa, niin silloin ennen alkuräjähdystä myöskään liikettä ei ollut olemassa, koska liikettä ei ole olemassa ilman nopeutta, ja nopeutta ei voi olla olemassa ilman ajan kulumista.
Ja jos ei ole liikettä, ei ole myöskään alkuunpanevaa voimaa, joka olisi aiheuttanut alkuräjähdyksen.
Tilanne on hieman sama, kuin jos katsoisit James Bond -elokuvaa DVD -levyltä.
Entä kun laitat elokuvan pauselle ?
James Bond on ehkä "kova jätkä", mutta siitä huolimatta: James Bond ei voi ojentaa kättään TV -ruudun läpi ja painaa DVD -soittimesi Play -näppäintä, jolla DVD -soitin saadaan pois pause -tilasta.
Aivan sama tilanne on alkuräjähdyksen suhteen, jos ennen alkuräjähdystä ei ollut olemassa aikaa.
Ilman ulkopuolista mahtitekijää eli Jumalaa, jos ennen alkuräjähdystä ei ollut aikaa, niin ei voi olla olemassa mitään laukaisevaa tekijää, joka olisi liipaissut alkuräjähdyksen tapahtumaan.
Ajatus siitä, että "Jumalaa ei ole olemassa" ajautuu siis väistämättä loogiseen mahdottomuuteen.
Tämä todistaa, että Jumalaa on olemassa.
Se ei toki yksinään todista, että kyseessä olisi nimenomaan kristinuskon mukainen Jumala, mutta haluaisitko todella uskoa mieluummin vaikkapa Allahiin kuin kristinuskon mukaiseen Jumalaan? Minä en, koska se, että tuo alkuunpaneva "Jumala" olisikin Allah, on vielä ikävämpi ajatus. kristinuskon mukaiseen Jumalaan on turvallisempaa uskoa kuin Allahiin.
Itse uskon, ettei Allahia ole oikeasti olemassa, mutta vaikka ei olekaan, on hyvä tietää, että Jumalan arkkivihollisella paholaisella eli sielunvihollisella on ilmiömäinen kyky imuroida kaikki epäjumaliin kohdistuneet rukoukset itselleen.
Siispä: Jos rukoilet Allahia, Buddhaa, Neitsyt Mariaa, Shivaa tai vishnua, paholainen kuulee kaikki nämä rukoukset, ja saattaa joissain tapauksissa jopa vastata niihin.
Neitsyt Maria synnytti Jeesus -vauvan ollessaan vielä neitsyt, mutta hänellä ei ole mitään muuta erityisasemaa, ja niinpä Neitsyt Marian rukoileminen on epäjumalanpalvontaa.
Milläköhän erityisesti katoliset saataisiin tajuamaan tuo, ennen kuin on heidän kannaltaan liian myöhäistä? Jos nimittäin katolinen kirkko opettaa rukoilemaan Neitsyt Mariaa, niin tuollaisen epäkristillisen opetuksen takia moni katolinen on matkalla hel*ettiin... ja vain oikea tieto ja parannuksen tekeminen sekä Jeesuksen antama syntien anteeksianto voi enää pelastaa heidät hirvittävältä kohtalolta.
Ja on selvää, että Jeesuksen antama syntien anteeksianto ei koske sinua, jos et edes usko Jeesukseen. Asiaa kannattaa itse kunkin miettiä ja tehdä sen mukainen ratkaisu... ennen kuin on liian myöhäistä.
Jotkut harvat ovat saaneet toisen tilaisuuden, mutta yli 99% ihmisistä ei tule saamaan toista tilaisuutta... siksi tuollaisen "toisen tilaisuuden" varaan laskeminen on tyhmää touhua, josta voi joutua maksamaan äärimmäisen kalliin hinnan.
"Siellä se elävä Jeesus on kuoliaaksi kidutettuna ja ristille hakattuna"
Jeesus tosiaan kuoli sinne ristille naulittuna.
Tämä on kyllä totuus, mutta se on vain osa totuudesta.
Aivan yhtä tärkeä osa totuudesta on se, että lopulta Jumala herätti Jeesuksen kuolleista.
Nimenomaan siksi voidaan tänäkin päivänä puhua elävästä Jeesuksesta. Jos Jumala ei olisi herättänyt Jeesusta kuolleista, silloin puhuisimme kuolleesta Jeesuksesta.
Se, ettei voida todistaa ettei Jumalaa ole olemassa, ei todista Jumalan olemassaoloa.
Väitteesi on yhtä vekkuli ja pitävä kuin se että minä väitän yksisarvisen olevan todellinen eläin. Ei siitä todellista sillä tule ettet voi todistaa sen olevan keksitty hahmo.
Minä en Jumalan olemassaolosta tiedä enkä ala siitä vääntämään, kommentoin vaan tuota väitettäsi.
Juutalainen etsii luvattua maata ei vaan löydy.
Onko hei luvattu maa hukassa. No käy hakeen ruokakassi hurstilta . Ei sekään tiedä missä se on.
Davidin arkku on Jerusalemissa vie kukkia sinne hei.
Ei voi kun ei tiedä missä luvattu maa on. 🎃🎃🎃🤡
No onneksi nuo seksileikit perustuvat vapaaseen tahtoon, eikä isän veljen pakottamiseen.
Taisit sotkea vanhoollisiin, jossa kyseinen ikä on ihan ok myös sedältä pojalle😂
Missä päin se JK nykyään asustaa kun ei ole tullut edes YOUTubessa vastaan?
Niin no ei se varmaankaan sun kaapista löydy, niin että saat tulla ulos kaapistasi mun luvalla.
Yleensä lapsen usko on se oikea Jeesus syntyi neitsyt Mariasta Pontius Pilatuksen aikana.
Jeesus kyllä tosiaan puhuukin runollisesti ja puhui luonnosta paljon juu hyvin ymmärretty.
Jeesus nousi kuolleista . Aika moni miljoonat tietää sen.
Elokuva lavasteet huijaa paljon trikkikuvat . Venäjän suuntanumero Israelin ja 007 .
Joku varasti meidän vanhat VHF videot niissä oli joku oma pätkä harrastuksista miten sen saa takaisin ???
Jos Mooses kertoo saaneensa käskyn älä varasta sitä se kuoli . No kumpaan uskot.
Suuntavaisto ei vaan toimi.
Joo aika moni lapsi kokee kovia koulumatkalla kukahan myy muuten pornolehtiä ??? Entä kuka myy seksiä Google pornovideot
Muslimit ottaa ton ikäisiä ja romanit vaimoiksi .
Kukaan ei tiedä mitään elävästä Jeesuksesta. Sellainen on vain kirjassa.
Kirjaa en ole lukenut,mutta Israel ja libanon opetti,että se on totta !
Niin pyhää ja mielenkiintoista..
Aluksi minäkin olin..että höpöä..
Kierrä kaikki historialliset paikat ja varsin via dolorosa.
Silloinkaan ei tuntunut..meni 10v elämästä,he tulivat elämääni ja hyvä niin.
Sotilas muuttui Rauhaa Rakastavaksi ihmiseksi.
Elämän tarkoitus on toisten mielestä rauha ja hyvä niin.
Minulle se on Rakkaus,koska se on täydellinen !
Jumalaa ei ole edes mielikuvituksessa. God sucks.
Juutalaisen päivän kiellä Jeesus ohjelma
Juutalainen kieltää Jeesuksen vielä gehennassa manalassa pilkkaa sielläkin. Antaa mennä 🐏🐐🇮🇱
Romanian romani synnytti 12 vuotiaana.....kulttuuri.
Menkää jo Israel odottaa voitte siellä yhdessä saatanaa palvoa .
Juuri näin.
Tietävät Jeesuksesta mutta ei kristillisten Kaikkivaltiaasta Jeesuksesta.
Laittomuuden tukemiset mm rahoittamalla ei tee kristityistä kristillisiä uskomallakaan ei edes Paavalilaisuuden pakannallisuuksilla.....
Jeesuksen evankeliumia; Matteuksen mukaan:
24:23 "Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."
--
2.Korinttolaiskirje:11:14 "Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi."
https://katekismus.fi/uskontunnustus/uskontunnustus.html
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
'Meillä ei ole ymmärrystä'
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
((TÄRKEÄÄ; lukekaa myös nämä...)
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
---
Joten uskossa korvataan kristillisten Kaikkivaltiaat kristittyjen omilla Herroilla: https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
"Ja jos ei ole liikettä, ei ole myöskään alkuunpanevaa voimaa, joka olisi aiheuttanut alkuräjähdyksen."
Oliko tuo sinusta ihan oikeasti uskottava todistelu sille että Jumala on olemassa?
Sinä tarkkailet alkuräjähdystä ulkopuolelta vaikka et pysty siitä tietämään mitään, koska sinä olet tälläkin hetkellä alkuräjähdyksen sisäpuolella. Pelkästään se tuhoaa tuon sinun logiikan tuon todistelusi takana.
Suosittelen että jätät tieteen muiden huoleksi kun et kerran siitä mitään ymmärrä.
Meni jo pieleen ensimmäisessä kohdassa.
Kun aikaa kuluu energian kokonaismäärä ei pysy vakiona, koska aika-avaruus laajenee ja se lisää tyhjiöenergian määrää. Tyhjiössä on aina tietty energiatiheys (joka ei ole nolla) ja koska energia = tilavuus x energiatiheys ei energia voi olla vakio kun tilavuus kasvaa ja energiatiheys sen sijaan on vakio tyhjiössä.
Maailmassa on tuhansia jumalia. Jahve ja Allah sen sijaan ovat yksi ja sama jumala.
Miksi kukaan järjissään oleva haluaisi kunnioittaa noin ikäviä jumalia, jotka eivät kunnioita mitään muuta, kuin itseään?
Hyi olkoon miten oksettavia abrahamilaiset uskonnot ovatkaan.
Hävitköön ne maan päältä ihmisiä ja eläimiä runtelemasta.
Hyvää pohdintaa. T.serious
Ne ovat eri jumalia
On vain yksi elävä Jumala
JA se on Jeesus
Elävän ja iankaikkisen uskon Jeesukeen ripareilla saa ehkä noin tuhannesosa eli yksi promille, siis korkeintaan.
Raamattu ei puhu mitään tuollaisesta uskosta
David on kuollut David on kuollut David on kuollut v
On se hyvä ettei ole Koronan lailla tarttuva tauti tai oltaisiin kusessa.
Jumalan-Sekä Valtion lait sekä opit ovat tehty vääräuskoisia varten jotta oikeamielisten Julmuus sekä heidän tyly hallintomuotonsa vääräuskoisia kohtaan säilyy vääräuskoisten kärsimyksistä sekä heidän eriarvoisuus kohtelusta huolimatta.
Tuberkuloosi on yleinen tauti edelleen.
Onko uskoa Jeesukseen ? Ihmiseksi tullut.
Jumalan pojan usko.
Ja usko häneen
Prosentti on yllättävän korkea. Luulen, että omana rippikouluaikanani 70-luvulla se oli paljon alempi.
Taisi olla otsikossa vähän yläkanttiin lukema. Seurakuntalaisessa luki näin: "Jumalan olemassaoloon vastaajat uskoivat hieman useammin kuin Jeesuksen ylösnousemukseen, rippikoululaisista 40,6 prosenttia ja isosista vajaa puolet, 48,9 prosenttia, uskoi Jumalan olemassaoloon." https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/valtakunnallinen-kysely-rippikoulu-saa-arvosanaksi-9-mutta-jumalan-olemassaoloon-uskoo-vain-reilu-40-prosenttia-rippikoululaisista/
Kun itse olin seurakuntanuori 1972 ja siitä eteenpäin, niin olin ihan harva.
Minulla oli samanlainen kokemus kun kävin riparin. Jumalaan uskovia riparilaisia tuntuu nykyään olevan paljon enemmän kuin 70-luvulla. Levottomat ajat rassaa nuoria ja jostain pitää löytää merkitystä elämään. Keski-ikäisillä on helpompaa ja asiat reilassa.
Köyhissä oloissa kuten Afrikassa uskotaan Jumalaan ihan järjestetään.
Keski-ikäisten jumala on viina.
Vedetään pää täyteen että murheet unohtuu, ettei vaan tarvitse ajatella yhtään mitään.
60-luvun lopulta alkanut"kehitys", keskikaljan vapauduttua ruokakauppoihin,eli kommunistista aatetta joka työmiehelle: tehdään työtä ja dokataan vapaa-ajat, eikä jumalaa ole, se on vaan kapitalistin keksintöä..
Nuoret on onneksi menossa parempaan suuntaan.
Saatana ruiteli Mooseksen ruumiista siinailla 🎃🎃🎃🎃
Riiteli. Jeesus elää.
Lessut sikiää. Tuotahan voisi Pohjois-Suomessa verrata rakennusalaan, jossa Jumalaan uskominen kasvanut voimakkaasti.
Harmi että samaan aikaan rakentamisen laatu on muuttunut täysin paskaksi.
Rikkaan on vaikea päästä jumalan valtakuntaa. Se lukee raamatussa.
Älä muiden uskoa pilkkaa jos et voi uskoa tai kiellät olet säälittävä itsesi takia. ✝️✝️✝️✝️🇫🇮🇫🇮🇫🇮uhraatko elukoita.
Mooses ei käyttänyt kondomia midianilaista pannessa.
Samat ajatukset tuli mieleen. Tosin tuolloin oli ns. kulttuurikristittyjä enemmän, mutta varsinaisia uskovia paljon vähemmän.
Kahden viikon kuluttua poispääsystä ahdistavalta pakkosyöttö ja aivopesu-leiriltä, ns. uskovaisuus romahtaa nollaan.
Mikä pakko sinne riparille on mennä, jos ei edes usko koko asiaan?
Ja yleensäkin kuulua kirkkoon?
Näiden nuorten oma toiminta on epärehellistä.
Itse olen eronnut kaikista sellaisista yhteisöistä, joihin olen jossain, liittymisen vaiheessa ehkä uskonut, mutten usko enää.
Suomen Ev.lut.kirkko väittää olevansa "kirkko", muttei ole.
Kristillisissä yhteisöissä niiden jäsenet uskovat mitä siellä opetetaan. Joka ei usko, menköön muualle, sinne missä on "uskottavampaa" oppia.
Kirkosta voi itse erota vasta kun on 18-vee eli täysi-ikäinen. Ennen sitä tarvitaan vanhempien suostumus. Ripari taas kuuluu nuorten omaan elämään ja kun se on käyty niin saa kivasti lahjoja.
Eli motiivi käydä ripari ei ole kristillinen: oppia tuntemaan Raamatun evankeliumi ja kirkon oppi, vaan vain saada maallisia lahjoja.
Onko kirkkoherra joku joulupukki?
Mikä motiivi uskovaisella on käyttää Jeesusta teurastettuna uhrinaan?
Ja odottaa jopa maatuneena hyvin maallista, fyysistä ylösnousemusta vielä kuolemansakin jälkeen?
Voltaire ennusteli samaa joku sata vuotta sitten, Darwin taikauskoisella evotarinallaan toivoi syrjäyttävänsä Mooseksen ja jota "tiede" syrjäyttelee sen minkä voi tänäkin päivänä keksimällä toinen toistaan oudompia ihmeitä evotarinoitten tueksi ja pakkosyöttämällä niitä kaikkiin mahdollisiin medioihin.
"Kahden viikon kuluttua poispääsystä ahdistavalta pakkosyöttö ja aivopesu-leiriltä, ns. uskovaisuus romahtaa nollaan."
No ei ne Prometheus-leirit nyt ihan noin pahoja ole vaikka siellä varmaan on paljon kaikenlaista pakottamista ja suostuttelua.
ONKO LUVATTU MAA HUKASSA ?
Uhraa pari 🐑🐑🐑 se pelastaa.
Luvattu maa hukassa ??
Hyvä paikka lli saada pesää ja kavereita ainakin omassa nuoruudessa.
Jesus leikit jätettiin tosin vhemmälle, kun Metallica oli in💪
Käykö Hamsterit kun ei meillä muuta ole?
Ei kukaan eroon kirkosta koska parasta siellä on virret kaverit kerhot ja liikunta.
Ympärileikattu raiskaus juttuja näkyy Google pornovideot
Jos tiede on sinulle mörkö joka uhkaa uskoasi, niin osanottoni epärehelliseen elämääsi. En usko kenenkään täysjärkisen haluavan sellaiseen asemaan.
Sinun kaltainen henkilö on muuten vaarallinen jopa yhteiskunnalle tuolla uskomuksellasi. Sen mukaan mm. lääketiede ei toimisi.
Samasta syystä kuin sinä kuulut sybagogaan ) helkarivapari jehovajahve sulttaani moskeijaan.
Erootjo hellareista vapareista synagogalta ✡️ 🤩 🦄
Teurastaa sinä vaan niitä lampaita kukkoja ja vuohia.
Juutalaiset Egyptin balsamoituna odottaa ...odottaa. odottaaaaaaaaa......krooooh
Mooseksen lapset mianilaisen kanssa mihin ne jäi. Jumala vihaa hylkäämistä.
Uhraa kuule pari hamsteria syö lauantaina saat kunnon sapatit.
Niinlsinä aina teet?
Ainakin noita tekee
Se tekee vaikka mitä
ei usko Raamattua
Ne pilkkaa Sanaa nämä ukastajat
Kuuluisihan tämä ns uutisesi vaparisten vapriikkiin?
No sinne nimenomaan
Todennäköisesti asiaa on kyselty riparin aikana. Kun konfirmaatiosta on kulunut kuukausi niin prosentti on paljon pienempi. Ja suurin syy tuo ikäisillä kuulua kirkkoon on kirkkohäät
Saa pienet ja suuret, rikkaat ja köyhät, vapaat ja orjat haluamaan merkin otsaansa sekä oikeaan käteensä.
Antikristuksen henki niissä kun kieltää.
Davidin arkku on sodomassa Jerusalemissa 🐽🐷🐖🐽🐷🤑🤑🤑🦧🦧🦧🦧🤡
Noinko on?
"vain 48 prosenttia"
Olisi yllättävää jos 2000-luvalla syntyneistä suomalaisista yli 10% uskoisi Jumalaan. Tai rippikoulun kävijöistä yli 20%.
Niin mielestäni tuo on aika suuri luku. Ottaen ihan senkin huomioon, että minkä ikäisenä se rippikoulu tavataan käydä. Nuoret ihmiset kun eivät yleensä ole tehneet mitään suurempia pohdintoja ihan siitäkin syystä, ettei sitä elämänkokemusta paljoa ole.
Mutta heillä pitäisi olka kasteessa saatu Pyhä Henki. Eikö evlut kaste toimikaan?
Totta kait toimii. Hyvin harvat joutuvat aikuisena kertaamaan. Suurin osa pärjää tällä ensimmäisellä.
Miten sitten puolet evlut kirkkoon kastetuista ei edes usko Jumalaan 15 vuoden jälkeen?
Usko tulee eri aikoihin kullekkin jos on tullakseen. Kirkkolaisten tenavissa on kaikki tarvittavat henget.
Ihan yhtä loogista olisi kysyä, että miksi helluntailaisista lähtee niin paljon ihmisiä , missä se heidän Pyhä Henki luuraa tai kuinka minäkin tiedän pari sellaista helluntailaista jotka eivät enää usko mutta hengaavat seurakunnassa kun eivät uskalla lähteä.
Mutta kun Raamattu sanoo, että Pyhä Henki tulee vain uskoviin.
Et taida itsekään uskoa evlut kirkon satuja kun taas yritit kääntää huomion hellareihin? 🤣
Koskahan se usko sinuun sitten tulee?
Niin no tuohan todistaa sen, että hyvin harvassa helluntailaisessa on Pyhää Henkeä.
Jotain muita henkiä heillä kyllä saattaa olla ja sitten on vallan ihan hengettömiäkin.
Mutta sinä et usko evlut kirkon satuja? Tämä on luterilaisuuspalsta ja haluan puhua täällä luterilaisista.
Miten se nyt on, tuletko se pyhä henki ja usko kun vauvana kastetaan evlut papin toimesta?
Pyhä Henki tulee kyllä kasteessa
Miten se on sinussa näkynyt?
Entä sinä? Onko sinulla Pyhä Henki?
Entä sinä? Onko sinulla Pyhä Henki????
Tules nyt puhumaan sinusta ja uskostasi.
Se häviää aina kuin pissi lumeen kun siitä puhtaan…
Mitä mieltä olet helluntailaisesta, joka pelaa säännöllisesti korttia rahasta ja juo alkoholia pelatessaan? Voiko hän olla oikea uskovainen?
Room. 7: Kiitos meidän Jumalallemme Herran Jeesuksen Kristuksen kautta, niin siis palvelen lihalla synnin lakia.
On Raamatusta teidän ihan oma pelastuksenne.
Kaste lienee vain riitti. Uskominen on joillekin sopiva tapa järjestellä päänuppia.
Ihan tiedänkin muutaman helluntailaisen jotka eivät nyt korttia pelaa mutta rahapelejä kuitenkin ja alkoholi maistuu vaihtelevasti osalle jopa ongelmaksi asti. Usein tuota yritetään piilotella koska etenkin alkoholin suurkulutus on helluntailaisille arkapaikka ja vaikea sitenkin, että yleensä nuo seurakunnat eivät kannusta oikean avun hakemiseen vaan tuon pitäisi parantua uskolla ja kun niin ei käy niin nuo ihmiset yrittävät piilotella asiaa jotta heitä ei syyllistettäisi heikko uskoisuudesta.
En epäile etteikö tuollainenkin ihminen voisi olla uskossa mutta näkisin, että ihminen joka jatkuvasti sortuu "pahantekoon" menettää kyllä tietyllä tapaa optionsa arvostella muiden elämistä. Todellisuudessa tuntuu kuitenkin olevan niin, että ne äänekkäimmät helluntai tuomion torvet ovat juuri noita ihmisiä jotka lakkaamatta tekevät "pahojaan" ja sitten arvostelevat muita.
Oletko sinä niitä Jeesuksen seuraajia?
Tiedän kymmeniä tuollaisia luterilaisia. Ovatko he oikeuta uskovia?
Onko sinulla Pyhä Henki????
En minä "noita" ole. Olen paljon tavallisempi Jeesuksen seuraaja eli ei mitään sellaisia suuren suuria syntejä tule tehtyä kuten olet huomannut rehellisestä ulosannistakin.
Minä en pelaa korttia en ole koskaan käyttänyt alkoholia enkä muitakaan päihteitä. Olen ateisti. Paheiden summa on vakio.
Tiedä tuota mutta paras juttu mitä tuohon liittyen olen kuulut on rippipappini sanoma, että paheksuttavilla ihmisillä ja pahantekijöillä on yksi hyödyllinen virka eli se, että hyvät ihmiset erottuvat. Hän oli tietyllä tapaa hyvin "letkeä" persoona ja persoonallinen. Älkööt kukaan kuitenkaan ymmärtäkö tuota väärin. Hän oli kirkko konservatiivi, neljän lapsen isä hyvinkin voimakkailla mielipiteillä ja rippikoulun kirjalliset oli suoritettava kunnolla (reputtikin pari ) sekä myös hoidettava ne kuusi käyntiä seurakunnan tilaisuuksissa, siitä ei joustettu. Pitipä vielä osata monisanaisesti kirjoittaa mistä jumalanpalveluksen saarna oli kertonut.
Vähän samoin kuin sinä kun kysytään syövästä ihmeparannuksesta, israelin matkoista ja nimimerkkivarkaus tapaus Lettaksesta :D
Repe, olet hupaisa. 🤣🤣🤣
Juutalainen ei löydä luvattua maata.
Budhan henki hallelujaa juutalaisista.
No jos sinä uskot Moosesta miksi sitten varastaa huoraat kun Mooses kieltää.
Ympärileikkaus ei toimi ollenkaan.
Älä nyt hellari voi puhua mitä vaan huumeissa.
Mitä huumeita ne kuskaa ja myy käyttää huumaa toisia miten ne muuten saisi varastettua toisten vaatteet tavarat.
Yhdelläkin varastetut verhot ikkunassa niin ylös alaisin vielä.
Pakilan risteys paikka heti kun menet menetät rahasi vaatteita kellosi kännykän.
Synagogalla odotetaan milloin messias tulee.....ei vaan näy.
Miten kun Lestat ei anna betonin kuivua ja se homehtuu.
Tahkola on kans yksi Saatana Lessujen joukossa.
Onko niitä paljonkin?
"uskovien nuorten osuus hyvin pieni."
Tuota vartenhan ripari onkin - opetetaan Jumalasta. Minä rukoilin Jumalaa ensimmäistä kertaa rippileirillä: " Jos Jumala sinä olet, niin näytä minulle mikä juttu tämä on." Jumala näytti ja sen jälkeen olenkin uskonut Jumalaan ja Hänen Poikaansa Jeesukseen Kristukseen. Sana alkoi elää minullekin.
Papilla ja muilla riparin palkatuilla työntekijöillä ei juuri ollut vaikutusta minuun silloin, vaan yhdellä uskovaisella isosella. Olisi mukava tavata hänet jälleen.
Terv.serious
Hyvä todistus!
1Moos 18:
20 Niin Herra sanoi: "Valitushuuto Sodoman ja Gomorran tähden on suuri, ja heidän syntinsä ovat ylen raskaat.
18:21 Sentähden minä menen alas katsomaan, ovatko he todella tehneet kaiken sen, josta huuto on minun eteeni tullut, vai eivätkö; minä tahdon sen tietää."
18:22 Ja miehet kääntyivät sieltä ja kulkivat Sodomaan päin, mutta Aabraham jäi vielä seisomaan Herran eteen.
18:23 Ja Aabraham lähestyi häntä ja sanoi: "Aiotko siis hukuttaa vanhurskaan yhdessä jumalattoman kanssa?
18:24 Entä jos kaupungissa on viisikymmentä vanhurskasta; aiotko hukuttaa heidät etkä säästä paikkaa siellä olevain viidenkymmenen vanhurskaan tähden?
18:25 Pois se, että sinä näin tekisit: surmaisit vanhurskaan yhdessä jumalattoman kanssa, niin että vanhurskaan kävisi samoin kuin jumalattoman! Pois se sinusta! Eikö kaiken maan tuomari tekisi oikeutta?"
18:26 Ja Herra sanoi: "Jos löydän Sodoman kaupungista viisikymmentä vanhurskasta, niin minä heidän tähtensä säästän koko paikan."
18:27 Aabraham vastasi ja sanoi: "Katso, olen rohjennut puhua Herralleni, vaikka olen tomu ja tuhka.
18:28 Entä jos viidestäkymmenestä vanhurskaasta puuttuu viisi; hävitätkö viiden tähden koko kaupungin?" Hän sanoi: "En hävitä, jos löydän sieltä neljäkymmentä viisi."
18:29 Ja hän puhui vielä hänelle sanoen: "Entä jos siellä on neljäkymmentä?" Hän vastasi: "Niiden neljänkymmenen tähden jätän sen tekemättä."
18:30 Aabraham sanoi: "Älköön Herrani vihastuko, että vielä puhun. Entä jos siellä on kolmekymmentä?" Hän vastasi: "En tee sitä, jos löydän sieltä kolmekymmentä."
18:31 Mutta hän sanoi: "Katso, minä olen rohjennut puhua Herralleni. Entä jos siellä on kaksikymmentä?" Hän vastasi: "Niiden kahdenkymmenen tähden jätän hävittämättä."
18:32 Ja hän sanoi: "Älköön Herrani vihastuko, että puhun vielä tämän ainoan kerran. Entä jos siellä on kymmenen?" Hän vastasi: "Niiden kymmenen tähden jätän hävittämättä."
18:33 Ja Herra lähti pois, senjälkeen kuin hän oli lakannut puhumasta Aabrahamin kanssa, ja Aabraham palasi kotiinsa.
SIMEONI. Koettaa tahdon. – Niin, kuuhun tultiin, ja vei minun saatana sen viimeiselle reunalle, korkealle kukkulalle, jossa seisoi torni vielä korkeampi, rakettu nahasta, saapasnahasta. Ylös torniin me astuimme, hän edellä ja minä hänen jäljessään, ja kauanpa astelimme pitkin ympärivingertäviä rappuja. Lopulta seisoimme saapasnahka-tornin viimeisessä huipussa, josta näin montakin maata ja merta, näin suuria kaupungeita ja ihmeellisiä rakennuksia kaukaisuudessa allamme. Rohkeninpa nyhkäistä saatanaa kylkeen, kysyen häneltä: mikä on tuo, joka näkyy tuolla allamme syvyydessä? Tiuskaisten ja katsahtaen karmeasti puoleeni vastasi hän: »sakramenttu, poika! mitä on minun tekemistä sinun kanssas? Mutta siellähän on maailma, josta läksimme. Katsele ja tutkistele». Niin hän sanoi. SIMEONI PAHOLAISEN KANSSA SAAPASNAHKATORNISSA ,
Mistä tuo on?
Eikös näissä evlut vauvana kastetuissa pitäisi olla Pyhä Henki?? V
Sama tuo pelle hokee toisessa keskustelussa
Miten se asia oikein on?
kysele sellainen joka ei tunne Raamattua
Mutta sinä tunnet js siksi kysyinkin sinulta.
Niin tunnen ja kasteessa Pyhä Henki on luvattu
Mutta ei ole tullut sinuunkaan.
Siitäkö tiedät että olen luterilaienn uskova? Niilläkö ei ole Pyhää Henkeä?
Nyt puhuttiin sinusta. Onko sinulla Pyhä Henki?
On koska Raamattu todistaa:
"Siksi sanon teille selvästi, että kukaan, joka puhuu Jumalan Hengen valtaamana, ei voi sanoa: "Jeesus on kirottu." Kukaan ei myöskään voi sanoa: "Jeesus on Herra", muuten kuin Pyhän Hengen vaikutuksesta."
Ja Jeesus on minun Herrani ja Pelastajani. Amen!
Jeesus on herra, tai kuten -38 käännös sanoo, Jeesus olkoon herra.
Voin lausua tuon myös ääneen. Kokeilin äsken.
Olen ateisti. Sanoinko sen Pyhän Hengen vaikutuksesta? Enpä oikein usko.
Ihan sama mitä sanot jos et sano sitä sydämestäsi.
Ei ei katsos hellarit vain ainoat maan päällä jotka puhuu kielillä vetää huumeita käy Thaimaassa naimassa . Vain he. YouTube budhaguru kundalin
Siunattu Jeesus Jumalan poika ihmiseksi tullut.
Uudestikastajilla kyllä
Tyypillistä evlut kirkon touhua. Puuhastellaan uskonnollisuutta uskomatta edes perusasioihin.
Mitenkä rippilapset voisivat uskoa tuon runsaammin, kun papeista puolet eivät usko Raamatun sanomaan?
Sepä se kun leipäpapitkin puuhastelee palkkansa takia.
Onneksi vielä uskovia pappeja on ja sitä kautta myös uskovia riparilaisia
Amen 😇.
Vaikea sitä on olla tyhmempi kuin oikeasti on!!!
sinulta se onnistuu
Tärkeintä että 38% uskoo Jeesuksen ylösnousemukseeen.
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/valtakunnallinen-kysely-rippikoulu-saa-arvosanaksi-9-mutta-jumalan-olemassaoloon-uskoo-vain-reilu-40-prosenttia-rippikoululaisista/
Vuoden 2022 kyselyn mukaan 38,3 prosenttia rippikoululaisista uskoo, että Jeesus on noussut kuolleista, isosista hieman suurempi osuus, 42,7 prosenttia, uskoi Jeesuksen ylösnousemukseen. Jumalan olemassaoloon vastaajat uskoivat hieman useammin kuin Jeesuksen ylösnousemukseen, rippikoululaisista 40,6 prosenttia ja isosista vajaa puolet, 48,9 prosenttia, uskoi Jumalan olemassaoloon.
Valtakunnallinen rippikoulukysely toteutettiin neljättä kertaa peräkkäin ja vastaajia oli yli 22 000, heistä isosten osuus oli noin 3700.
Nyt varmaan kannatta korostaa, että luvut ovat evlut kirkon ripareilta. Herätysliikkeiden ja tunnustuksellisten luterilaisten kohdalla ollaan varmaan 100%:ssa koska heillä on kotona kristillinen kasvatus.
Tuokin on hyvä pointti
Herätysliikkeissä on paljon ihmisiä, jotka eivät enää usko, mutta ovat mukana sosiaalisen yhteyden takia. Läheskään kaikki kristillisen kasvatuksen saaneetkaan eivät vanhempana usko. Muistan Varsinais-Suomesta 1970 luvulta syrjäkylän, jossa asui melkein pelkästään esikoislestadiolaisia. Taajaman keskustan nuorison ryyppyjengistä suuri osa oli esikoislestadiolaisten lapsia.
Kuinka monta pappia uskoo Jumalaan, Jeesukseen, neitsyestä syntymään, ylösnousemukseen...?
Kun 1960 kysyin näistä asioista papilta, joka toimi myös uskonnonopettajanamme oppikoulussa, niin hän nauroi ja sanoi Raamatun tarkoituksen olleen pitää kansaa kurissa!
Sen jälkeen kouluissa ja muissa keskusteluissa eivä tapaamani papit ole uskoneet Raamatussa kerrottuihin tapahtumiin, vaan pitävät niitä syboleina, allegoreina ja ruoskana kansan ohjauksessa.
Keskustelkaapa henkilökohtaisesti jonkun papin kanssa, kuten isäni teki.
Mitä he kouluissa kertovat papin tehtävistä, niin se on alipalkattua, raskasta työtä, kun täytyy vielä lohduttaa surtyötä potevia ihmisiä.
Vaikeaa löytää Raamatusta Jumalan sanaa, kun ei siihen itsekään usko.
Nimenomaan!
Usko on jotain henkilökohtaista! Sitä ei saa syntyessään, eikä sitä pakolla kellekään ajeta. Seurakunnissakin on miesten keskuudessa hierarkia ja jos perheen isä pyrkii johonkin asemaan seurakunnassa, niin päämäärän saavuttamiseen vaikuttaa vaimon ja lasten maine.
Kun Jumalan palvonta tulee isän ja johtomiesten silmänpalveluksi,
niin moni nuori hekee helpotusta päihteistä.
Kaksoiselämää ja kun lopulta pääsee omilleen vanhempien pakkopaidasta niin huokaisee samoin kuin Sakarias Topelius sanoi poikien sanoneen rippikoulun päätyttyä: "Luojan kiitos, että se on ohi!"
Jämijärven helluntaiseurakunta on vironvenäjän haaraliike
Onko uo raamatustA
Valitulla kansallamme on siis hyvin asiat! Vielä kun tuo % saataisiin lähemmäksi nollaa niin tulevaisuus olisi suorastaan erinomainen! Amen!
Haluatko Suomesta Pohjous-Korean vai muslimimaan?
Muslimimaissa uskotaan vahvasti Abrahamin ja Iisakin Jumalaan. Etkö tiennyt?
Ateistit sitä hoitoa tarvitsee. Heillä on harhainen ja todellisuudesta vieraantunut käsitys Jumalasta.
Olen entinen fundamentalisti ja jopa saarnamies. Nykyään olen ateisti.
Mielestäni maailmankuvani on nykyään paljon selkeämpi ja rationaalisempi, kuin silloin herätyspuheita pitäessäni.
Mikä Jeesuksen opetuksessa ei miellyttänyt? T.serious
Veli todistaa väkevästi! Amen!
En tietetenkään. Miksi pitäisi siirtyä hihhulismista toisenlaiseen hihhulismiin?
Mitä sinä sitten haluat? Perustaa ateistisen maan missä olisi kristilliset arvot?
🤣🤣🤣🤣🤣 päivän vitsi.
Mutta ei Jeesukseen Jumalan Poikana, tiesitkö?
Ja se muslimien jumalan vihaa juutalaisia kuten Aabrahamia, Iisakia ja Jaakobia. Tiesitkö?
Ei siis ole Jumala.
Miksi ihmeessä kristilliset arvot? Kristillisimmät maat ovat pahiten korruptoituneita maita joissa ihmisoikeuksien loukkaaminen ja suvaitsemattomuus ovat arkipäivää.
miksi leikit uskovaista ?
Aivan kuten neukkula joka oli ja eli sosialismin harhoissa ja vielä tänäänkin siellä päin toisin ajattelijoita suljetaan psykiatrisiin sairaaloihin koekaniineiksi ja varmasti saavat asiallista kemiallista hoitoa riippumatta ihmisoikeuksista.
Eikä, muslimit uskovat kuunjumala Allahiin, hän on naimisissa jumalatar Allatin kanssa ja heille on siunaantunut kolme tytärtä jotka niin ikään ovat jumalattaria. Aabrahamin ja Iisakin Jumalalla on vain yksi poika Jeesus Kristus joka on Jumalan Sana ja Hänen kauttaan on kaikki luotu niin näkyvät kuin näkymättömätkin. Mekan pantheon koostuu 12 jumalasta joiden puheenjohtajana on Allah, tästä syystä muslimit karjuvat Allahu akbar, Allah on suurin, tappaessaan vääräuskoisia. Ramadan on paastokuukausi jossa hurskaat muslimit ovat päivällä syömättä, mutta syövät yöllä koska Allah nukkuu silloin tai sitten hän viettää laatuaikaa rouvansa Allatin ja tyttäriensä kanssa.
Israelin Jumalan ja islamin jumalan välillä on merkittävä ero, Jumala on kaikkivaltias ajan ja ikuisuuden suvereeni Hallitsija, Allah ei sitä ole. Jumala on tehnyt Paratiisin ihmistä varten ja Helvetin Allahia varten. Islamissa, kuten muissakaan uskonnoissa, ei ole pelastusta eikä Paratiisia tarjota ihmiselle vaan Helvetin ikuinen tuli. Jumala tarjoaa pelastusta vain ja ainoastaan uskomalla Jeesukseen Kristukseen. Synti ei ole ongelma uskonnoissa jotka olisi syytä sovittaa, koska synti on se joka hukuttaa ihmisen Helvettiin ja tarvii sovituksen. Jumala on Rakkaus, Allah ei sitä ole, vaan hän julistaa kuolemaa kaikille ihmisille, elämää eikä rakkautta hänessä ei ole, eikä hänellä ole osaa eikä arpaa Paratiisiin jonka se voisi tarjota seuraajilleen, toki se voi luvata Paratiisin, mutta se on katteeton lupaus.
Jokainen ihminen on syntinen ja Helvetin tuomion alainen, siitä ei selviä aneilla, hyvillä teoilla eikä pyhimykset auta. Vain veri, jota synti ei ole saastuttanut, voi olla se hinta joka synnit sovittaa. Jumala on Rakkaus ja Hänen tahtonsa on että jokainen syntinen pelastuu joutumasta Helvettiin.
Pyhän Johanneksen Ewankeliumi:
3. Luku,
16. Sillä niin on Jumalaa maailmaa rakastanut että Hän antoi ainoan Poikansa, että jokainen, joka uskoo Hänen päällensä, ei pidä hukkuman, mutta ijankaikkisen elämän saaman.
17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan, tuomitsemaan maailmaa, mutta että maailma pitää Hänen kauttansa wapahdettaman.
18. Joka Hänen päällensä uskoo, ei häntä tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu; sillä ei hän uskonut Jumalan ainoan Pojan päälle.
Jumalan Sana Jeesus Kristus syntyi neitsyt Mariasta sovittaakseen maailman synnin, vain Hänen pyhä turmeltumaton veri riittää sovittamaan minun ja sinun synnit kun uskomme tämän, niin että emme ole enää tuomittuja, vaan armahdettuja syntisiä ja meidän, jotka uskomme, kaikki synnit ovat pois pesty Jeesuksen Kristuksen verellä. Jos et vielä ole armahdettu, niin "joka syntinsä tunnustaa ja hylkää ne, niin hän saa armon" ja "suun tunnustuksella ja sydämen uskolla pelastutaan" tämä todistukseksi niille jotka eivät vielä ole uskomassa.
Kun teet tämän, niin Jumala antaa sinulle Pyhän Hengen sinetin lunastuksen päivään saakka, Hän muistuttaa, lohduttaa, nuhtelee, vahvistaa, virvoittaa, auttaa ja opettaa sinua maisella tiellä Taivaan kotiin. Lunastuksen päivä on lähellä, jolloin Hän noutaa kaikki omansa pois tästä maailmasta, tämä on ensimmäinen ylösnousemus jossa kaikki ne nousevat ensin jotka ovat pois nukkuneet ja sitten me jotka elämme.
Sillä "Kaksi miestä on päivällä pellolla töissä, toinen otetaan ja toinen jätetään, kaksi naista on aamulla jauhamassa jyviä, toinen otetaan ja toinen jätetään, kaksi miestä on yöllä nukkumassa vuoteillaan, toinen otetaan ja toinen jätetään". Tämä tapahtuu silmän räpäyksessä ja on shokki ja sekasorto jumalattomalle maailmalle ja se tapahtuu odottamatta, päivää ja hetkeä ei tiedä kukaan muu paitsi Jumala yksin. Vapautuksen hetki on lähellä, maailma jakautuu kahteen eri osaan, ekumeniaan ja ekklesiaan, uskonnollisiin ja uskoviin, uskonnolliset jäävät, uskovat lähtevät.
Armo ja rauha Jeesukselta Kristukselta rakkaat veljet, sisaret jotka olette uskomassa, pysykää Jeesuksen Kristuksen Rakkaudessa, niin Hän pysyy teissä.
Allah taisi olla jotenkin kiireinen muualla kun muslimit aloittivat neljä tuhoamissotaa Israelia vastaan ja joka kerta muslimit sai mustan silmän ja punaisen heltan sekä entistä kiukkuisemman olon koska juutalaiset eivät alistu teuraaksi, vaan niskoittelevat Allahin tahtoa vastaan. Sittemmin he päättivät näännyttää Israelin matalan intensiivisellä proxysodalla ja perustivat PLO'n hoitamaan sotaa, mutta tuloksetta sekin on jäänyt. PLO'n nokkamies Arafat keksi vuonna 1988 julistaa itsenäisen "palestiinalaisvaltion" Israelin tilalle ja kerkeästi maailman vasemmisto-islamisti koalitio ehätti tunnustaa "palestiinalaisvaltion". YK'n melkein kaikki jäsenvaltiot ovat jo virallisesti tunnustaneet laittoman ja keinotekoisen "palestiinalaisvaltion" suvereenin ja itsenäisen Israelin valtion paikalle. Suomi ei vielä ole lähtenyt Allahin kelkkaan, mutta se on vain ajan kysymys koska Suomi sen tempun tekee.
Jumala siunasi Abrahamin "Joka sinua siunaa, sitä Hänkin siunaa ja joka sinua kiroo, sitä Hänkin kiroo", tämä tarkoittaa sitä että ne kuninkaat ja kansat jotka alkavat kiroomaan Israelia joutuvat oman kirouksensa alaisiksi. YK ja sen kansat ovat kironnut Israelia ja heidän päälleen on tuleva kirous ja on jo osin tullut. Vasemmisto-islamisti koalitio on yksi monista kirouksista maailmassa kansoille ja on ruoskana Jumalan kädessä jumalattomille.
Ateistiset hirmuhallitukset ovat kylväneet kauhua ja kuolemaa, Nazi-Saksa, Neuvostoliitto, kommunistinen Kiina, Kambodja, Pohjois Korea ja lukuisia pienempiä valtioita joiden valta oli ja on bajonettien kärjissä, uskonnolliset, kuten islamilaiset valtiot ovat sitten jotenkin parempia? Mistä tänä päivänä löydät "kristilliset maat"? Ne ovat ehkä joskus olleet kristillisiä, mutta ne ovat tänään jo luopuneet kristillisistä arvoista ja ovat sekulaareja, joissakin saattaa olla vielä ehkä kristillinen kuori, Suomi oli kristillinen maa josta vasemmisto on sosialisoinut ja korruptoinut kristillisyyden jokseenkin täysin. Suvaitsevaisuus rajoittuu vain vasemmistolaiseen kaiken korruptoivaan ideologiaan joka ei suvaitse kristillisiä arvoja eikä siten ihmisarvoa.
Pitää ajatella sen ajan tilanne.
Maailmassa oli valtavasti uskovia, myös Neuvostoliitossa ja Saksassa.
Vaikea perustaa kristillisille arvoille, kun niitä ei edes ole!
Venäjällä on jo shamanismi.
Sun varastamat tavarat vie sut helvettiin.
Itselläs näyttää olevan sairas tarve määrittää sairauksiksi asioita, jotka eivät sellaisia ole.
Mitä tarkoitaT?
> Kirkon tulevaisuus ei näytä kovin hyvältä.
Taikausko on menettämässä voimansa
Ei ainakaan, jos ihmiset eivät edes ymmärrä taika- ja Jumaluskon eroa. Suomen tulevaisuus näyttää huonolta, jos ymmärrys tuolla tasolla.
Mutta uukastajat puhuu aina taiasta
Varskinkin tuo noita
Tsikausko?! Kyseessä on uhrikultti.
Tuijota itse nuoren silmin hetken uhratun ristiinnaulitun kärsivää kuvaa, ja kysy sitten vakavasti itseltäsi, että uskotko todella tällaisen uhrikultin Jumalaan, jolle uhrataan hyviä ihmisiä?
Mene sitten opettamaan lapsille ja nuorille, ettei saa koulukiusata.
Luojajumalalle kiitos, että edes nuoret heräävät tästä järjettömästä harhasta!
Uskonton itse räikeällä uhrikultillaan tuhoaa viimeisetkin uskon rippeet, eihän ihmiset voi tietää, että minkälaiseen juutalaisten keksimään källiin koko tarina perustuu, ja sillä on tekemistä vain Saatanan kanssa.
Erinomaista! Järki voittaa
Anna joku näyte sinut voittaneesta järjestäsi! 🤣
Tuo oli hyvä
Mutta 99% riparilaisista arvostaa rippilahjaksi saamaansa rahaa.
Jumala - Saatana 48 - 99. Jumala häviisi kotikentällään.
Mitä pahaa siinä on?
No heikompi se olisi, jos alle puolet jumalista uskoisi riparilaisiin,
ei ole jumalia kun on Jumala
rakas pieni ..kun sinun aika on täällä tietouduussa ,,elät sen ,,on se mitä vaan..
kun lähdet ,,sinun tekemät asiat ,,ajatukset ,,teot ,,jää joillekkin mieleen ,,se olet sinä ..onko se oikea ..luoja tietää
Taikauskossa motiivina on saada etua itselleen, parempi sato tai lapsia tms. KristinuskossaJumala ei automaattisesti toteuta muuta kuin Jumalan tahdon mukaisia rukouksia. Tosin kaikkea voi rukoilla mutta tarkoituksena on korkeampi hengellinen tila, ei pelkkä helpompi elämä.
Ateismia on usein verrattu uskontoon mutta se on lähempänä taikauskoa. Maagiset tiedemiehet keksivät taikajuomia ja ihmeellisiä taikakaluja, kuten kännyköitä jotka pilaa ihmisten ryhdin ja teinityttöjen mielenterveyden.
Vai on kännykät taikuutta. Jospa eläisit kuten kirjoitat ja jätät taikakalut pois kuten puhelimet ja tietokoneet. Itse asiassa kaikki mikä toimii taijalla nimeltään sähkö.
En ole ikinä ymmärtänyt kehityksen hedelmien vähättelyä henkilöiltä jotka käyttävät niitä itse. Vai onko niinkin ilmiselvän asian huomaaminen ylivoimainen haaste.
Joo aika moista ropaskaa tuo
Kyl kannatti riparil käydä... Oli siel nii hyvännäköne isone.. Kesäheilanki sai.
kun käy riparii, niin saa piparii
Kristinuskosta rippikoulussa tietysti pitäsi olla kysymys, mutta "johonkin" korkampaan voimaan uskoo enemmistö suomalaisista. Yksistään horoskooppeja uskoo kymmeniä prosentteja suomalaisista, ainakin jossain määrin. Toiset taas uskovat erilaisten kivien ja kristallien voimaan. Jälleensyntymiseen uskoo myös yllättävän moni.
Mutta ne eivät ole kristillisyyttä
Kirkolla on hautaustoimi hoidettavana siksi kirkko on tarpeen. Ateistien selkä ei kestä hautojen kaivamista.
Kyllä sen hinnan muutkin osaisi mutta kirkko on monopolisoinut senkin itselleen.
Vapaa-ajattelijoilla kuuluu olevan hautausmaita. Nykyään kirkossa on hyviä työntekijöitä jotka osaavat tukea ihmistä omaisen kuollessa. Ateistista ei mitään apua.
Eli ateisti ei pysty lohduttamaan?
Mistä tuo 'tieto' on peräisin?
Omia ja ystävien kokemuksia
Joo, arvelinkin ettei sinulla ihan kaikki ole kohdallaan!
Mistä syystä sitten uskonnottomissa suvuissa ollaan haudattu useita läheisiään uskonnottomasti, jos ei ikinä saa mitää lohtua esim saattotilaisuuksissa?
Ja kai sentään pystyt ymmärtämään, ettei tuo omasi ja muutaman tutun kokemukset ole 'tietoa'?
On vain oma mielipide
Saatte jatkaa.
Eli huonosti perusteltu mielipide, kun ei tuota parempaa pohjaa löydy!
Ehdottomasti on
Ei tietenkään kaikki ole kohdallaan. Kenellä olisi?
ei juuri kellään
Kirkkoa tarvitaan hautaustoimessa. Ateistin selkä ei kestä hautojen kaivamista. Ilman kuolemaa kirkko kuolee.
Kyllä hautausmaita muutkin pystyisivät hoitamaan.
Eivät pysty. Voit kokeilla.
Eihän siihen tarvita kuin perustaa puutarha-alan yritys. Mutta minua kiinnostaa muut jutut.
Mikä hautausmaiden ylläpidossa vaatii kirkkoa?
Miksi muut eivät perusta hautausmaita? Onhan se mahdollista. Ihmiset haluavat kirkon hautausmaihin jopa kirkosta eronneiden omaiset haluavat kirkon hautausmaihin nykyään, ennen haudattiin hautausmaan ulkopuolelle kirkosta eronneet ja itsemurhan tehneet mutta nyt pyrkivät kirkkomaahan.
Siksi koska se on kirkon monopoli ja lailla säädelty.
Kirkolla ei ole mitään osaamista mitä ei muillakaan olisi.
Kirkko pitäisi erottaa valtiosta jolloin papit eivät olisi valtion virkamiehiä. Kirkko saisi itse päättää ketä kaatavat, vihkivät ja hautaavat. Kirkosta eronneet hoitaisivat itse nämä rituaalit.
Kastavat
Näinhän se nytkin on kirkkoon mukaan mutta kirkon liberaalit haluavat koko ajan muuttaa kirkkoa valtion lakien mukaan toimivaksi. Vaikka kirkolla olisi valta itse päättää pysyä kristillisissä arvoissa.
kirkkoon = kirkkolain
Monopoli loppuu kun kirkko erotetaan valtiosta.
Kirkolla on taitoa henkiseen tukeen jota ateistilla ei ole, he vain pahentavat omaisensa menettäneen surua. Ateisti vain pilkkaa Jumalaa eikä auta ihmistä. Ei jatkoon ateistia.
Tietenkin pysyy omissa arvoissaan niinhän ateistikin tekee.
Mikä se side sinusta sitten nyt on ?
Kirkko ostaa veropalvelun valtiolta. Mitä muuta yhteistä?
Kirkon tehtävä pitäisi olla hengellinen.
Tasavertaisuus laki ei koskisi kirkkoa vihkimisessä.
Evlut kirkon liberaalit ovat tehneet kaikkensa loppujenkin kristillisten arvojen romuttamiseksi ja kirkon maallistamiseksi.
Kirkon vihkiminen on nyt täysin taas-arvoinen kaikille.
Ei ole Suomen lain mukaan. Sukupuoli ei saa eriarvoistaa ihmisiä. Ketkä tahansa pitää voida vihkiä keskenään Suomen lain mukaan, nyt kirkon täytyy toimia omia arvojaan vastaan
Mitä eriarvoista se on jos kaikille on samat perusteet vihkimiselle ?
Naisia ja miehiä koskee ihan samat säännöt.
Vihkimisessä ei kysytä seksuaalista suuntautumista. Kaikille on samat ehdot.
Kuten edellä sanoin vihkimisessä ei kysytä seksuaalista tai sukupuolista suuntautumista. Kaikkille on samat ehdot.
Itse et näytä ymmärtävän asiaa. Kirkossa ei tosiaankaan kysytä kenenkään vihittävän seksuaalista tai sukupuolista suuntautumista.
Äläkä yritä naljailla, ettei tule omaan nilkkaasi.
En jaksa idiootin kanssa kinata. Mee nukkumaan
Mene kuule itse jos et mitään tiedä kirkossa vihkimisestä.
Voiko kaltaisiasi olla olemassa?
Onhan meitä järkeviä toki muitakin …😺
Mutta sinä väität ihan kummallisia.
Kirkko vihkii ihan samoilla ehdoilla kaikki, ei kysytä seksuaalista suuntautumista.
Mikä sinun on niin vaikea ymmärtää?
Se on lain vastaista jos ei maistraatissa vihitä. Kirkon vihkimiset ovat kirkkolain mukaisia, joka takaa kirkolle autonomian tässä asiassa. Joten vihkimisten kieltäminen kirkossa ei ole lain vastaista. Koskee myös Suomen luterilaista ja ortodoksista kirkkoa. Se on monikulttuurisuutta. Sen pitäisi olla hyvä asia.
"meitä järkeviä", et arvaa kuinka huvittaa.
Ei vihiäkään vaikka olisivat heteroita. Ihan kaikille on tasapuolisesti ehto, että pitää olla eri sukupuolta.
Ei sen mikään ongelma pidä olla. Kaikille mahdollisuus mennä avioliittoon rakastamansa ihmisen kanssa riippumatta sukupuolesta.
Kirkko ei ymmärrä mitään.
Oletko mikä jälkeenjäänyt?
Suomi ei ole enää se mikä oli 1700-luvulla. Kaikki saavat nykyään jopa äänestää haluamaansa ehdokasta.
Vai eikö niin pidä olla?
Kerron miten asiat ovat, Vajakki.
🤓
Sukupuoli ei saa vaikuttaa valtion tarjoamaan palveluun (vihkiminen),. Vihkiminen on valtion tarjoama palvelu joka voidaan pitää Maistraatissa tai Kirkossa.
Maistraatissa ei ongelmia, kirkossa loukataan yhdenvertaisuutta.
Eihän se vaikutakaan. Kaikille on ihan samat ehdot!
Lopeta typerä jankutuksesi.
Kirkossa tapahtumaan vihkimiseen sukupuoli vaikuttaa
Avioliitto on kirkossa ihan samalla tavalla kaikille tasa-arvoinen miehen ja naisen liitto.
Ei ole. Jos kaksi miestä haluaa
Yhdenvertaisuuden loukkaaminen olisi lain vastaista. Kirkkoa ei ole haastettu oikeuteen tästä, joten ilmeisesti sitä ei ole loukattu. Siihen ei ole perusteita.
Kirkko tarjoaa vihkimistä vain seurakunnan jäsenille ja kirkkoon kuuluminen on vapaaehtoista. Kirkossa avioliittoa pidetään myös muuna kuin vain "vihkimispalveluna". Se on osa kristinuskoa liittyen luomiseen, ihmiskäsitykseen, seksuaalisuuteen, perheeseen ja toimii myös vertauksena koko kirkon suhteesta Jumalaan. Ei siis mikään vähäteltävä asia eikä kirkko ole K-Marketin palvelupiste.
Lukumäärää en tiedä. Oletettavasti suurin osa on jo vihitty maistraatissa tai pappien tahoilta. Koska mitään yhdenvertaisuuden rikkomista ei ole tapahtunut, ei isommallakaan joukolla ole juridista merkitystä. Luotan Suomen oikeusjärjestelmän puuttuneen kirkon toimintaan jos rikos olisi käynyt toteen. Toki ihmiset voivat silti kokea sortoa ja se on ymmärrettävää, mutta ei lain vastaista.
Ei se vaikutakaan, miehiä ja naisia kohdellaan täysin samoilla ehdoilla.
Kirkko ei vihi saamaa sukupuolta invis mutta jotkut kapinapapit kylläkin.
Jos kukaan ei nosta oikeusjuttua niin no ptoblem, asianomistajarikos vastoin lakia kuitenkin
Mutta kun mitään syrjintää ei ole.
Jos rikos on asianomistaja rikos täytyy rikoksen kohteeksi joutuneen nostaa syyte. Jos kukaan ei nosta syytettä oikeus ei ala käsitellä asiaa kun ei siitä tiedä
Mistä rikoksesta tarkalleen ottaen nyt puhut?
Yleisen syyttäjän alaisesta kuka tahansa voi nostaa syytteen
Toki mutta olisi ensin hyvä todistaa mitä lainvastaista on tapahtunut.
Laki tasavertaisesta kohtelusta kysele lisää juristeilta
Kuten edellä sinulle on sanottu, kirkko ei riko tasavertaista kohtelua vaan kaikkia kohdellaan ihan samoilla ehdoilla.
Kysele joltain juristilta olen jo 77 v eläkkeellä
Kirkko siitä päättää ei kuulu oikeudelle. Oikeus alkaa toimimaan kun saa rikosilmoituksen
Miksi kyselisin kun sellaista ei tapahdu.
Jätetään asia kirkon päätettäväksi
Ei koske minua olen 77 vuotias hetero
Kirkko on aina vihkinyt kaikki ihan samoilla ehdoilla seksuaaliseen suuntautumiseen katsomatta.
Sehän on päätetty jo 1500-luvulla ja vahvistettu yli kymmenessä viimeisessä kirkolliskokouksessa.
Kirkko voi minun puolesta vihkiä vaikka polkupyöriä keskenään. Kirkko päättää
Sehän on päätetty jo 1500-luvulla ja vahvistettu yli kymmenessä viimeisessä kirkolliskokouksessa.
Älä siis ole huolissasi.
Täällä kuitenkin kyselet? Ei täällä paljon lakimiehiä ole jotka tietävät
Niin kyselen, etkä sinäkään pysty yhtään esimerkkiä näyttämään toteen.
Laki on muuttunut siksi kirkon täytyy muuttua tai erota valtiosta sitten kirkko saa jatkaa kuten ennen.
Kirkkolaki määrittelee miten kirkko toimii, niin on eduskunta linjannut.
Unohdat sen tasa arvoisen avioliittolain jota ei ollut 1500 luvulla, nyt on
Ei koske kirkkoa.
Ei olekaan koska tietää häviävänsä.
Kaikki toimii nykyisellään täysin tasa-arvoisesti.
Se toimi juurikin tasa-arvoisesti kaikkia kohtaan. Seksuaalinen suuntautuminen ei vaikuta vihkimiseen.
Jätämme asian oikeuden pääteytäväksi
Mitä oikeudella on päättömistä kun noudatetaan lakia?
On toiminut oikein hyvin jo 529 vuotta ja toimii edelleen. Homojen ei kannata tuhlata rahojaan prosesseihin mistä ei edes tutkintaa tehtäisi.
Niin, mikä siis on ongelmasi?
Oikeus päättää rikkooko teko lakia
Ei rikota, koska kirkko itse päättää ketä vihkii.
Taas unohdat sen avioliittolain jota muutettiin
Kirkko ei ole muuttanut omaa suvereenia aviolityiköditydtäön, eikö Suomen laki siihen puutukaan.
aviolityiköditydtäön = avioliittokäsitystään
Ei ole ongelmia koska olen hetero
Kirkko ei ole muuttanut mutta valtio on muuttanut käsitystä
Kirkko ei kysy seksuaalista suuntautumista.
Sitähän minä olen sinulle yrittänyt sanoa jo monta tuntia.
Ei ongelmat tulisivat jos haluaisin kirkkohäät miehen kanssa eivät vihkisi
Voisin haastaa kirkon oikeuteen
Ei sellaiset häät vaan kuulu kirkkoon.
Kannattaa olla haluamatta sellaista mikä on kristinuskon vastaista.
Et siis tiedä etkä ymmärrä mitään!
Keski-Euroopassa monessa maassa hautaustoimi on yhteiskunnan harteilla.
Kauniasisissa on kunnallinen hautausmaa. Tukholmassakin.
Etkö ymmärrä ettet tiedä???
Kirkosta erotaan usein kirkollisveron välttämiseksi. Kirkon palveluita kyllä halutaan ilmaiseksi. Itsemurhan taustalla on usein toisten ihmisten harjoittamaa kiusaamista, läheisten menettämistä, sairauksia ja köyhyyttä, jota kaikki eivät kestä. On helpompi ymmärtää itsemurhan tehneiden kuin veronkiertäjien hautaaminen kirkkomaahan.
Ja jossain väitit olevasi ateisti, mutta minkähän jumalan tai jumalien suhteen?
"Kirkolla on taitoa henkiseen tukeen jota ateistilla ei ole, he vain pahentavat omaisensa menettäneen surua. Ateisti vain pilkkaa Jumalaa eikä auta ihmistä. Ei jatkoon ateistia."
Taas täyttä puutaheinää!
Miksi sitten on uskonnottomia hautajaisia, jos ne aiheuttavat tuollaista? Monessa ateistin vetämässä hautajaisessa olet ollut mukana?
Tuo on 100%sesti valetta!
Et kai ihan oikeasti ole noin kujalla?
Vaikka monesta seurakunnasta löytyykin vapaamieleisiä pappeja, niin edelleen löytyy seurakuntaia jossa kirkkohetta sanoo STOP!
Onko tuo sulle todellaki uutta?
Kapinapapit eivät toimi kirkon nimissä vaan ihan omaan piikkiinsä rikkoessaan kirkkolakia.
Kirkko voi erottaa kapinapapit kirkko on pappien työnantaja.
Toki.
En usko jumalia tai Jumalaa olevan olemassa. Kirkon toiminnassa on paljon muuta hyvää. Diakonia, henkinen apu, yhteisöllisyys yms..
Ateistelta saa yleensä kuraa niskaansa, en uskovaisilta ole saanut. Ateistit ovat suvaitsemattomia
Uskoville hautausmaa on vain välivarasto ateisteille loppusijoitus paikka.
Kyse ei ole suvaitsemattomuudesta, vaan ala-arvoisesta mielipiteistäsi!
Kirjoita järjellisemmin, niin ainakin ateistien kritiikki vähenee.
Usko ei ole järjen asia . Miksi ateistin on niin vaikea ymmärtää sitä, usein vetävät tieteen puolustamaan mielipidettään eivätkä edes ymmärrä mitä tiede on. Tieteellä ei ratkaista Jumalan olemassaoloa. Tiede ei tarvitse Jumalaa mihinkään ei edes hypoteesiksi.
Jotkut ihmiset tarvitsevat Jumalaa elämässään on tosiasia jolle tiede eikä ateisti mahda mitään.
Tiede on tavallista arkijärkeä hieman pidemmälle kehitetty vain. Tiede on metodi jota käyttäen löydetään ratkaisuja yms. Ihminen käyttää tiedettä apunaan, tiede ei ole mitään ihmisen yläpuolelle olevaa kun taas Jumala on sille joka uskoo.
Jeesus kiittää tästä ihanasta kommentistasi. Amen 🙏
Lain pykälien 16 ja 17 mukaan kirkollisen vihkimisen "ehdot ja muodot määrää se uskonnollinen yhdyskunta, jossa vihkiminen toimitetaan". Vihkimisen saa tehdä evlut- ja ortodoksikirkot ja ne rekisteröidyt uskonnolliset yhdyskunnat, joilla on vihkimisoikeus.
Ymmärrän tämän niin, että koska kirkot saavat lain mukaan itse päättää vihkimisen ehdot, niistä ei voida nostaa asianomistajarikosta. Jos olisi voinut nostaa, niin varmasti olisi jo tapahtunut monta kertaa. Kyllä asia kannattavat tahot ovat sen verran aktiivisuutta osoittaneet kaikilla rintamilla. Toivottavasti tämä selventää asioita.
Eikö se kuitenkin kolahda siihen avioliitto lakiin jota oikeuden täytyy noudattaa ?
Eivät vihkineet minua kun olin väärää sukupuolta?
Tämä ei kai ole niin tärkeä kenellekään että pitäisi rikosilmoitus tehdä kun maistraatissa pääsee naimisiin.
Vihkimiset suorittavat viranomaisina ja vihkimiset ovat täysin juriidisesti valiideja ja kirkon kirjoihin vihkimiset kirjataan ihan normaaleina vihkimisinä.
MattiA: "Ateistit ovat suvaitsemattomia"
Aika analyyttisesti ilmaistu;-D
Kiivaimmat ateistit voittavat lahkosaarnaajan 6-0
Heh, taitaa 'hiukkasen' ketuttaa, kun jatkuvasti jäät kiinni huonosta argumentoinnista.
Kyllä todellakin ketuttaa
Ainoa lohtu on että ateismiin ei usko kukaan.
Se onkin hyvä asia
Kristilliset arvot tulisi opettaa
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kristilliset_arvot?wprov=sfla1
Onpa kyllä harvinaisen keskeneräinen wiki-sivu. Kymmeneen käskyynkin vain viitataan sivulauseessa. Mutta se mitä siinä on, on kyllä ihan oikein.
Eikö Wikipedia ole tuttu? Ei ole uskonnollinen vaan tietoon perustuva tietosanakirja
Suostu lukemaan
Wikipedia on vapaa alusta mihin kuka hyvänsä voi kirjoittaa mitä hyvänsä. Mitään faktan tarkastusta ei ole.
Olet todella yksinkertainen jos pidät sitä tietosanakirjana.🤣
Voit kokeilla huomaat ettet voi kirjoittaa mitä tahansa.
Niin, mitään Setan agendalle kriittistä tai mamukriittistä et voi kirjoittaa. Sen ylläpito huolehtii, että aineisto on punavihreän agendan mukaista. Mutta että tietosanakirja….🤣🤣🤣
Wikipedian luotettavuus. Wikipedian luotettavuutta on tutkittu jonkin verran. Helsingin sanomat tutki suomenkielistä Wikipediaa vuonna 2013 ja tuli siihen tulokseen, että se oli faktoiltaan pääosin virheetön. "Peräti 70 prosenttia artikkeleista ylsi virheettömyydessä hyvään (4) tai erinomaiseen (5) arvosanaan.6.5.2019
Kyllä näin on tietosanakirja ei keskusteluareena
Missä Wikipedian ylläpito on ? Onko sellaista ?
Kokeile etsi Seta Wikipediasta
Tottakai on. Katso sitä tietosanakirjastasi!🤣🤣🤣
Kuka tuon arvion on tehnyt? Punavihreä ylläpito?
Helsingin Sanomat niin siinä sanotaan
Kyllä ylläpito löytyy voit itsekin katsoa Wikipediasta
Hesari, Suomen punavihrein media!🤣🤣🤣
Mikään tietosanakirja ole!
Kuka nyt itseään löytyisi.
Kyllä se vain on jankutuksestasi huolimatta
Lueskele niin huomaat
Sinun mielipiteesi ei tähän vaikuta voit olla mitä mieltä tahansa, olet väärässä.
Puhut jo itsellesi kun huomaat olevasi väärässä.🤣🤣🤣
Olet varmaan vanha ihminen?
Kirkon omien sivujen mukaan, ei ole olemassa mitään kristillistä moraalia!
Yritä jo oppia!!!
Ja sinä edustat kivikovaa sitoutumattomuutta...
Kyllä olen 77 v nuorena luin tietosanakirjassa, nykyään katson googlesta ja Wikipediasta. Vanhat paperiset tietosanakirjat eivät pysyneet ajan tasalla Wikipedia pysyy paremmin.
Joo, huomasin, että et ole enää skarppi et pärjää depaatissa.
Mutta voi hyvin!
Kiitos. Voin erinomaisesti hallitsen itseäni ja omaisuuttani
Kristillinen etiikka on yleisnimitys kristinuskon piirissä vallitseville eettisille käsityksille. Kristinusko on ennen kaikkea uskonto, mutta monien muiden uskontojen tavoin se sisältää myös moraalisen ulottuvuuden, joka on läheisesti yhteydessä uskonnollisiin opetuksiin.
Etiikka on kreikkaa moraali latinaa
Jumalan tahto on kristityn moraali.
Jos et sitä tiedä olet väärällä palstalla.
Kuuntelen ystäviäni he kertovat jos huomaavat seniyleteni
Tiedän mutta jos en tietäisi tulisi minun olla täällä oppiakseni
"...mutta monien muiden uskontojen tavoin se sisältää myös moraalisen ulottuvuuden, joka on läheisesti yhteydessä uskonnollisiin opetuksiin."
Kirkossa on sentään niin paljon välkkyjä, että ymmärtävät, ettei ikivanhasta eepoksesta ole moraalin ohjenuoraksi.
30.9. kirjoitit tuolla ylempänä: "Kristilliset arvot tulisi opettaa"
Mutta kun noita ei nyt vaan ole! Kirjoitat kuin olisit jämähtänyt jonnekin 50-luvulle.
Oikeastaan päinvastoin nykyään
Kirkko valitsee moraalin ei luo sitä
Sitä minäkin pelkään olen jo 77 vuotias
Kasvoin kuitenkin ateistisessa kodissa enkä edelleen usko jumalia olevan olemassa.
Siellä on paljon asiasa
Wikipedia on edelleen tietosanakirja,, tulevaisuudessa ei enää paperisia tietosanakirja.
Wikipedia on Internetissä usealla kielellä julkaistava ilmainen vapaan sisällön tietosanakirja, joka perustuu wiki-tekniikkaan ja vapaaehtoisten aktiivisuuteen.
Wikipedian perustivat Internet-yrittäjä Jimmy Wales ja filosofi Larry Sanger tammikuussa 2001. Wales luonnehtii hanketta seuraavasti: ”Kuvittele maailma, jossa kaikilla on vapaa pääsy kaikkeen inhimilliseen tietämykseen. Se on tehtävämme.”
Siitä on paljon iloa meille
Hyvä anonyymi, taikausko on nimenomaan räjähtänyt käsiin kristinuskon sosialisoinnin seurauksena, kaikenlaiset krisnahaarat, joogat, tarotit, ouijat, okkultismit, noituus ja muut henkimaailman jutut on nyt muotia täyttämään sitä evoluutiotaikauskon ja ateismin taakseen jättämää tyhjyyttä ihmisten sydämissä.
"...evoluutiotaikauskon ja ateismin taakseen jättämää tyhjyyttä ihmisten sydämissä."
Ahaa, et siis ole kyennyt sisäistämään tieteen näkemyksiä. Selevä!!!
.. ateismin jättämää tyhjyyttä...
Voi että olet hupaisa! Uskaltaisit joskus keskustelemaan ateistin kanssa ihan kasvotusten, niin saataisit yllättyä.
...ihmisten sydämissä.
Tyhjänpäiväinen, alkeelliseen ajatteluun sopiva ilmaisu!
Ajattelumme ja tunteemme esiintyy aivoissamme. Mutta ok, sinun kohdalla...
evoluutio on ihmiskeksintö
No se teoria ainakin
Ei kai voi uskoa sellaiseen mitä ei osata järkevästi selittää. Ja miten osaa järkevästi selittää jos ei itse tajua? On sanottu että vain harvat sen löytävät. Mitä veikkaatte, mitä tarkoittaa harvat? Itse sanoisin vain muutama sadasta tai jopa tuhannesta. Eli sen perusteella vain muutama prosentti, jos sitäkään.
Uskoa voi ilman järkeä ja yleensä näin käy. Uskoon riittää tunne.
Harvat ovat pöllöjä ja huijattavia.
Jeesus itse sanoi että taivaan valtakunta pitää ottaa vastaan kuin lapsi. Evankeliumeissa Jeesus ei tinkaa hänen luokseen tulevilta mitään suurta teologista ymmärrystä. Riittää että uskoo Jeesukseen ja katuu syntejään.
Usko tuo mukanaan ymmärrystä. Niin se on nykyäänkin.
Ei kuulosta järkevältä.
Usko ja ymmärrys ovat aivan eri asioita.
Hih, tuo oli kyllä päivän, tai jopa kuukauden paras vitsi;-D
Republikaaniäänestäjät...
Putinistit...
Hindut (70-300 miljoonaa jumalaa/jumaluutta)
Ymmärrät varmaan, miksen katso aiheelliseksi yrittää antaa koko listaa...
"Ymmärrät varmaan, miksen katso aiheelliseksi yrittää antaa koko listaa.."
Laita vain rohkeasti itsesi listalle.
Ei huolta, Riparilla oli kivaa, napattiin viiniä ja pidettiin lystiä.
Omakin poikuus meni rippileirillä. Tyttö oli kokeneempi ja tiesi mitä tahtoi.
Mukavat muistot!
Noinko kävi, kerro lisää
Tuskin on likikään noin paljon höynäytettyjä.
Satiolemtoihin ei kannata uskoa olen myös omille lapsille sen sanonut
Mut Jumalan kannattaa
Eli höhliä on noin paljon, 48%.
Joo, Helsingissä tuon verran kuuluu Ev.lut. kirkkoon.
entä helluntaikirkkoon?
Noin moni uskoo. Hävetä saisivat, sano.
Ainahan kirkko voi myydä metsäomaisuuttaan, jos alkaa rahasta tehdä tiukkaa. Metsäpalsta jokaiselle köyhälle kirkon piikkiin, niin eiköhän usko palaudu.
Noinkin on asia
Ripareille pitää päästää kunnon lahkosaarnaaja esiintymään, niin on kumma jos eivät ala uskoa.
Ihmeparantajat kaatumisesityksien kera voisivat myös tehdä positiivisen vaikutuksen rippikoululaisiin.
Älä sentään siellä kaatuile!
entä jos kaatuilen?
Vieläkö sitä noin moni muka uskoo huuhaata.
Ei nyt puhuttu evosadusta. 🤣
Virkistähän meidän muistia ja kerro taas miten evosatu menikään?
Ensinnäkin kun otsonikerros vahvistui, niin elämä maan päällä tuli mahdolliseksi. Siitä elämää alkoi tulemaan, ja monia lajeja on jopa tuhansia erilaisia.
Googlaa !
Tai painovoimasadusta. Pitää selvästikin opettaa enemmän kultissa kuinka maa taijottiin 6000 vuotta sitten lätyksi. Kyllä nuoriso rientää mukaan toimintaa sillä.
En löytänyt googlellakaan yhtään evosauta. Eli voisitko nyt ystävällisesti ihan itse kertoa sellaisen kun kirjoituksillasi vahvasti vihjaat että sellainen on tiedossasi. Voit sitten pistää viivan merkiksi että olet valistanut ateistia.
Katso tarkemmin
Moisesta sanasta en ole kuullutkaan
Miksi sitten käyvät rippikoulun ,kun eivät usko Jumalaankaan ?
Rippilahjojen takia.
Itse kävin aikoinani sen takia että kuuluin kirkkoon ja se nyt vaan oli perinne. Itse leiriltä jäi mieleen hauskat kokemukset, leikit ja laulut, uskonnollisesta puolesta en niinkään pitänyt. Kymmenen käskyä ja jotakin muuta muistaakseni piti ulkoa luetella isosille. Konfirmaatio kirkossa ja ensimmäinen ehtoollinen oli jännittävä asia ja kiva lopetus riparille. Vasta vanhemmalla iällä aloin ajatella uskon asioita, ja nykyään olen Jumalan armosta uskossa.
Isä meidän rukous piti itse opetella.
Mutta samoi perinteen takia kävin. Olihan siellä myös aikamoinen haaremi meininki.
Se konfirmaatio oli lähinnä itselleni pakollinen paha ja ehtoollisilla olin ennenkin käynyt.
Vielä tuolloin minulla oli jonkinlainen yleisusko epämääräiseen Jumalaan, koska Raamattu oli jo hävinnyt kaiken uskottavuuden.
Vasta vanhemmalla iällä pääsin irti epärehellisestä Jumaluskosta ja olen ateisti.
Minä taas olen uskova
Juuri he tarvitsevat rippikoulua eivät uskovat enää tarvitse.
Kyllä kaikki tarvivat opetusta
Jeesus käski opettaa, niin se on
Tulos kertoo myös nykyrippikoulun avoimuudesta. Riparilla saa epäillä, etsiä, väittää ja olla epävarma. Nuorilla on mahdollisuus oppia ymmärtämään, sietämään ja jopa tykkäämään toisistaan vaikka ovat erimieltä. Kirkon tulevaisuudelle se lupaa ihan hyvää. Elämme kuitenkin aika uskovihamielisessä kulttuurissa. Siksi on hyvä, että en paikkoja, joissa uskosta voi puhua / oppia puhumaan.
Puhut ihan asiaa
Joo tuossa paljon hyviä pointteja
Ikävä kyllä Lestat lisääntyy kovaa noin 6 henkilöä/perhe vauhtia.
Samaan aikaan vapaasti ajatteleva väestö vähenee ja vanhenee.
Lestoilla taitaa olla pakollisena oma ripari, jossa kyseinen peosentti on varmasti 110 %.
Näillä leireillä tosin edelleen tapahtuu paljon muutakin, joka ei kestä päivn valoa, enkä tarkoita rakennusurakoiden sopimista pimeässä.
Ateistien arvot eivät suosi elämää ja vastuuta.
Sikisi ateistit ovat häviävä ryhmä.
Sinun valheetko sitten on pysyvän ryhmän toimintaa?
Kun tiedät noin hyvin ateistien arvot voisitko listata tähän vaikkapa viisi suositunta kiitos:
1)
2)
3)
4)
5)
Ateistilla on muitakin arvoja kuin ateismi. Hyvin ohuet arvot ihmisellä jos ateismi on ainoa arvo.
Taivas alkaakin olla täysi.
Perustele!
Liityn sivusta tähän. Roomalaiskirje 11:25 puhuu viimeisistä ajoista...
"... kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut, "
Jumalalla on tiedossa päivä ja pelastuneiden lukumäärä, jonka jälkeen ei enää kukaan pääse taivaan valtakuntaan. Arvelen että Matti viittaa tähän, että päivä on lähellä.
Terv.serious
Kaikkea sinäkin luulet. Voi voi!
Oletko laskenut paikat ja määrännyt taivaaseen menijät?
Raamattu taitaa olla ainoa paikka jos et usko Raamattuun ei ole syytä uskoa tähänkään.
Eikö ole loogista uskoa todisteisiin ?
Kyllä Raamatusta ei löydy tieteellisiä todisteita jos tunteisiin liityvät todisteet riittävät usko niihin, Raamattu on täynnä niitä.
Ei tiede kiellä Raamattua, kyllä sen olemassaolo on ihan aistein havaittavissa.
Miten voit uskoa Raamatussa oleviin todisteisiin kun lähtökohtasi on jo olla uskomatta ?
Olet kuule ihan suossa jos yrität keskustella tai odotat vastauksia.
Tiede ei kiellä eikä myönnä Raamattua.
Tiede ei ole kiinnostunut Raamatusta eikä jumalista ne eivät kuulu tieteen tutkittaviin asioihin
Tieteellä ja jumalilla ei voi olla mitään yhteistä. Tiede on metodi jolla ihminen tutkii ja etsii faktoja. Tiede ei ole ateistinen eikä teistinen
Raamatun olemassaolo on tosiasia jos sitä et edes ymmärrä niin älä munaa enempää itseäsi.
Voit uskoa mihin tahansa.
Tiedettä on turha sotkea tähän
Tiede on metodi ei ateistinen eikä teistinen. On kuten Fiskarsin rautalapio
Osaan voin uskoa. En vain usko jumalien olemassaoloon
Raamattu on ihmisen kirjoittama osa ohjeista on aivan kohdallaan eivät kaikki osa vanhentunut
Raamattu on aivan tavallinen kirja jota kristityt käyttävät pyhänä kirjanaan
Uskovat sen olevan Jumalan sanaa
Tässä lisää tietoa Raamatusta sitä haluaville. Raamatussa on aivan hyviä kannatettavia moraali ohjeita jotka auttavat elämään hyvän elämän. Itsekin luen Raamattua ja saan sieltä hyviä elämänohjeita vaikka en uskokaan Jumalaan
Tässä lisää tietoa
Raamattu, aiemmin Pyhä raamattu ja Biblia, on kristinuskon ja juutalaisuuden (Vanha testamentti) pyhä kirja, kaanon eli ohjeellinen tekstikokoelma.
Tanska-Norjan kuninkaan Kristian III:n Raamattu, painettu vuonna 1550.
Kristittyjen käyttämä Raamattu jakaantuu Vanhaan testamenttiin ja Uuteen testamenttiin. Se pohjautuu varhaisempaan juutalaisuuden käyttämään heprealaiseen Raamattuun eli Tanakiin, joka kristinuskon käyttämästä Raamatusta poiketen ei sisällä Uutta testamenttia eikä apokryfisiä kirjoja.
Raamattu on maailman levinnein kirja. Pelkästään Gideons International -järjestö on jakanut Raamattua tai sen osaa yli 2 miljardia kappaletta. Se on käännetty kokonaisuudessaan 474 kielelle. Lisäksi Vanha tai Uusi testamentti on luettavissa 1 231 kielellä, ja vähintään yksi Raamatun kirja on käännetty 2 527 kielelle.
Raamattua tutkiva tieteenhaara on nimeltään eksegetiikka.
Wiki-Masa postaa kuin mummomuori. 🤣
Mikä se tiede on mikä ei kykene edes maailman eniten painettua kirjaa todistamaan olevan olemassa?🤣
Tiede ei ole kiinnostunut jumalista. Raamatun olemassaolosta tiede on täysin tietoinen. Tiede ei ole mitään Jumalaan verrattuna, tiede on vain työkalu jota ihminen käyttää. Jumala taas on ihmisen yläpuolella, luonut ihmisen ja tieteenkin siis luonut kaiken myös minut . Jumala pystyy luomaan ateistinkin kuten minut.
Puhut kovin sekavia. Nyt puhuttiin Raamatusta ja sen olemassa olosta.
Se on tullut selväksi, ettet usko Jumalaan eikä sitä kukaan yritä kiistää.
Jumalan olemassaolo ei ole minun mielipiteestäni riippuvainen. Hän on olemassa riippumatta mitä minä ajattelen.
Raamattu on olemassa minullakin on tuossa kirjahyllyssä.
Nyt puhuttiinkin Raamatusta. Tiede ei kiellä Raamatun olemassa oloa.
No niin tulihan se sieltä, eikä tiedetään sitä kiellä. 😺
Olet ymmärtänyt oikein, näin on.
Ihan turhaan sitten taas kinasit, Masa.
Tieteen ja uskonnon suhde
Tieteen ja uskontojen tekemät todellisuutta koskevat väittämät perustuvat erilaisiin menetelmiin. Uskonnot nojaavat usein erilaisiin uskonnollisiin auktoriteetteihin, kuten ilmestyksiin tai pyhiin kirjoituksiin, kun taas tiede nojaa havaintoihin ja toistettavissa oleviin kokeisiin. Tutkijoilla on erilaisia näkemyksiä tieteen ja uskonnon välisestä suhteesta
Tiede ottaisi tutkittavakseen Jeesuksen taivaaseen nousemisen jos Jeesus tekisi sen useammin kuin kerran 2000 vuodessa. Nyt vain yksi kerta havaittu, kaikki silminnäkijät kuolleet,
Mitä tiede on ? Useimmilla ei mitään käsitystä. Tässä pikku raapaisu.
Tiede tarkoittaa todellisuuden ilmiöiden ja niiden välisten suhteiden järjestelmällistä ja arvostelevaa tutkimista sekä sen avulla saatua tietojen jäsentynyttä kokonaisuutta.Tieteen tehtävänä on selittää ympäröivää maailmaa ja sen ilmiöitä.
Tiede ei pysty tutkimaan Jumalaa koska kukaan ei tiedä mitä pitäisi tutkia, missä, millainen se Jumala on ? Jumala näkyy kaikkialla mutta kuinka aloitetaan tutkiminen ?
Ei taida olla mitään hyötyä siitä, että Raamattu on maailman levinnein kirja.
Monille on apua. Sinua tuskin mikään kirja auttaa.
En tarvitse kirjallista apua. Seuraavana pitäisi mennä jonottamaan virastoon ja hakemaan eläkeläiskorttia.
Jäin eläkkeelle vuonna 2006 sain kortin mutta en koskaan sitä tarvinnut. Työurani kesti 43 vuotta. Olen nyt 77 v.
"Jumalan olemassaolo ei ole minun mielipiteestäni riippuvainen. Hän on olemassa riippumatta mitä minä ajattelen."
Miten voit kirjoittaa tuolla tavalla, jos olet ateisti, minkä olet väittänyt monta kertaa.
Etkö näe ristiriitaa?
Ei, vaan sinä et ymmärtänyt MattiA:ta.
Vaikka kyllä hän välillä kirjoittaa aika sekavaa.
"Jumala näkyy kaikkialla mutta kuinka aloitetaan tutkiminen ?"
Ja millä tavalla Jumala (ja vieläpä kuka niistä?) näkyy? Jos näkyy, niin luulisi olevan erittäin helppo tutkia heppua???
Näkyy luonnossa. Rakkaudessa jne
Jumala kun ei ole heppu Jumalaa ei kukaan pysty määrittelemään
En näe. Minulle Jumala ei ole olemassa koska en usko häneen. Jumala kai uskoo minuun. Teemme molemmat omat hommamme Jumala omat minä omani
Olen saanut alennusta Suomessa.
Espanjassa voi saada bussikortin, jolla matkat ovat ilmaisia.
Kun on pieni eläke.
Olet todella pahasti kujalla.
Yhtäällä väität, ettei jumala ole olemassa, ja heti perään "Jumala kai uskoo minuun. Teemme molemmat omat hommamme Jumala omat minä omani"
Vaikka monessa aikaisemmassa postauksessasi on ollut ihan järkeäkin, niin tuossa ei ole sitä edes hiventäkään!!!
Miten olematon voi tehdä hommansa?
Ei Jumala kaikille ole olematon vain niille joiden mielipide on ateismi
Jumalaa ei voi todistaa olevaksi eikä olemattomaksi. Uskovainen näkee Jumalasta aihetodisteita ja uskoo, ei hänkään tiedä mutta uskoo koska uskoa voi mihin tahansa.
Ja nyt rakkaat ateistit kuorossa.......mutta on tyhmää uskoa Jumalaan
..
Siunattua uutta päivää
Yrität saada kaiken iImaiseksi, Spurgu.
Loisit kuukausikaupalla iImaiseksi toisten nurkissa.
Alennusta saa eläkeläinen. Täällä myös saa bussikortin, jolla matkat eivät maksa mitään. Onko joku järki maksaa 85 senttiä, kun saisi ilmaiseksi?
Loisin tavallaan koko ajan, koska en maksa asunnosta talvellakaan.
Yrität kaiken saada ilmaiseksi, Spurgu.
Et omistanut asuntoa missä kesällä Ioisit.
Kaikki inhoavat sinua.
Näytti olevan kinaajina ihan muut.
En omista, mutta sinne mennään joka kesä, on sanottu. Maksut pyörii kuitenkin ympäri vuoden.
Miksi maksaa, jos saa ilmankin? En minä hullu ole.
OIet pataIaiska💩
Kaikki inhoavat sinua Spurgua tosiaan.
Mitä siinä on nähtävää?
Tutkimusta Jumalaa pelkääväisistä ei varmaan ole suoritettu? Pilkkaavaisista ei todella tehdäkään, siksi Sana on annettu.
Jeesus on tuo Sana
Minä uskon pippelimonsteriin.
”Aika tarakasti tutkittua”
jep,,tunnette sen helposti..kun teette hyvää,,arjessa sinulle tapahtuu hyviä asioita
kun teet syntisiä..asioita ,,ne huonot asiat ovat sit elämässäsi.
En ymmärrä ylipäätään mikä tarkoitus tai hyöty on rippikoulun käymisestä koskaan ollut..minun uskoni mihinkään raamatun juttuihin tai jumalaan ei muuttunut mihinkään suuntaan 60 luvun rippikoulussa! Se oli käytävä koska muutkin kävi sen läpi..muka akan otto lupa..
Se kai perustuu siihen Jeesuksen lähetyskäskyn "opetus" osaan. Eli kaste ja opetus. Kyllä siellä leirillä jotain uskosta oppi, mutta mielestäni opetus olisi pitänyt tapahtua jo aiemmin elämässä, ei 15veenä oikein jaksanut uskonto kiinnostaa.
En oppinut yhtään mitään siellä. Ehkä sen takia koska minulle oli jo koko elämä tungettu sitä kurkusta alas ja rippikouluun mennessä tiesin Raamatun olevan satukirja.
Laulakaa riparissa hengellisiä lauluja niin linja muuttu hyväksi:
https://youtu.be/1gFmdndCFOw
Linkissä laulu,
"sä olet Jeesus kallein aarteheni".
Eihän JUMALAN poikaan uskovat JUMALAAN usko tietenkään.
Kuningas Digitalius vie kaiken lopun ajattelun.
Tosiasiahan on se,että kaikki uskonnot on ihmisten
keksimiä. Alkuperäisuskonnot syrjäytettiin ja sitten
perustettiin rahastavat uskonnot.Ihmisten mieliä ja
omaisuutta on ohjailtu uskonnon varjolla ja on vaan
hyvä,että moni nuorikin tämän huomannut.
L. Ron Hubbard sanoi jos haluat rikastua,niin
perusta uskonto.
Tuo on ”vain” oma uskomuksesi, että kaikki uskonnot olisivat alkujaan vain keksittyjä, ei mikään ”tosiasia”, joka voidaan todentaa.
Niitäkin on ja hyväksikäyttäviä lahkoja. Toisten uskontojen ja lahkojen/seurakuntien väärinkäytökset eivät sulje pois mahdollisuutta on ”uskonnon” parista voi löytyä myös totuutta, vilpittömyyttä ja hyvää tahtoa.
mm. Raamattu on ihmisten kirjoittama
se on fakta.
Putinilla ei ole enää muuta vaihtoehtoa Ukrainassa kuin käyttää ydinaseita mitä Tshetshenia Kodyrov haluaisi että ydinaseita pitäisi käyttää Ukrainaa vastaan.Eipä se Venäjäkään säily ydinasehyökkäkseltä jos Venäjä vahingossakaan käyttää ydinaseita mitään Nato maata vastaan.
Mitä yhteistä on lock nessin hirviössä ja Jumalassa? Kumpaakaan ei ole koskaan ollut olemassa. Voisiko uskovaiset ihmiset jo herätä tähän päivään ja myöntää että satuhahmot on satuhahmoja. Onkohan teidän mielestä Aku ankkakin olemassa? 🤣.
Koulusta uskonto pois.
Voisitko itse sivistää itseäsi ja herätä todellisuuteen. Aku Ankan olemassa oloon ei usko kukaan ja siihen on erittäin hyvät perusteet, kun taas Jumalan olemassa oloa pohditaan, on teologiset tiedekunnat jne. Vertauksesi on onneton. Loch Nessin hirviöönkin uskoo tosissaan hyvin harva, suurimmalla osalla usko siihen on jonkinlaista hupia, kuten vaikka usko horoskooppeihin. Lukisit vaihteeksi jotain sivistävämpää, kuin Aku Ankkoja, jotka tulevat jatkuvasti päällimmäisenä mieleesi fiktiivisestä kirjallisuudesta. Sarjakuviakin on laadukkaampia ja aikuiseen makuun paremmin meneviä.
Jumala ei siitä esiin tule, vaikka kuinka tutkittaisiin. Kaikki on lopulta pelkkää oletusta.
Meijän uskonnon ope joka on myös pappi ja on kohat jääämässä elääkkeelle ei itsellään usko jumalaan
Mun riparikavereista reilusti yli puolet uskoi Jumalaan. alle puolet uskoi Jeesukseen ja hekin lähinnä häneen vain historiallisena henkilönä, eikä niinkään oikeana Jumalan poikana. Jopa isoset ja seurakunnan työntekijätkin sanoivat, etteivät he tiedä, oliko Jeesus ihan oikeasti Jumalan poika, vai luuliko hän vain niin.
"...oliko Jeesus ihan oikeasti Jumalan poika, vai luuliko hän vain niin."
Kyllä teologeille on aika selvää, ettei mahdollinen Jeesus uskonut olevansa Jumalan poika. Koko hössötys kolminaisuudesta kehitettiin helkkarin paljon Jessen kuoleman jälkeen, puhtaasti teologisena kikkailuna.
Jeesus ei itse sanonut olevansa Jumalan poika vain hänen lahkon jäsenet vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen alkoivat kertoa siitä. Jeesuksen seuraajat olivat pieni vainottu lahko joka 300 vuoden jälkeen kehittyi katoliseksi kirkoksi. Heitä pidettiin aluksi ateisteina koska uskoivat yhteen Jumalaan. Jahven aikaan juutalaisillakin oli useita jumalia.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kolminaisuusoppi?wprov=sfla1
Lue täältä tutkittua tietoa
Jumalaan uskominen tulee luonnostaan, esim.pienet lapset uskovat kyseenalaistamatta suureen, näkymättömään hyvään Taivaan Isään eli Jumalaan. Jeesuksen, Jumalan ainoaan Poikaan uskominen täksi samaksi Jumalaksi taas ei tule luonnostaan, koska sellaista Jeesus/Isä-Jumalaa ei ole olemassakaan. Kun lapselta kysyy kuka on Jeesus, hän voi sanoa että Jumalan ainoa Poika. Ja näin se on.
Tuota ei uudestikastajat allekirjoita
Loppuu pian kokonaan,kun siellä on aina jokin tekopyhä höppänä tyrkyttämässä uskontoa. Muutamia heikkoja saavat aina koulutettua uskomuksiinsa.
Joo, lapsikasteitten tippuessa hyvää vauhtia ja suurten ikäluokkien tippuessa pois, myös hyvää vauhtia seuraavan 10-15 vuoden aikana, niin kirkkoon kuulumisprossan lasku senkun nopeutuu.
Vaikka kirkkoon liittymiset saattavat hiukan nousta, ei se tule millään kompensoimaan muualla tulevia tappioita.
Tulee olemaan yhä vaikeampaa löytää ehdokkaita kirkollisiin vaaleihin ja ehdikkaitten keski-ikä nousee koko ajam. Velvollisuudentunteesta johtuen moni vielä roikkuu mukana, vaikka 'eläkkeelle' siirtyminen houkuttelisi.
Eikä kirkko työnanatajanakaan ihan niitä seksimpiä taida olla...
Olen 77 vuotias kasvoin ateistisessa kodissa siitä ei esim. koulussa voinut puhua. Olen nyt kuljeskellut uskovien tilaisuuksissa aika täyspäisiltä vaikuttavat nuo uskovaiset kirkossa nykyään. En lahkoihin ole tutustunut.
Ilman kuolemaa kirkko olisi jo kuollut aikoja sitten. Jos tavoitteena on kirkon hävittäminen kannattaisi keskittyä kuolemaan tukemalla ihmistä kuoleman kohtaamisessa.
Ilman Jeesuksen kuolemaa. Siihen kirkon sanoma perustuu
✡️🤩✡️🦄🇮🇱missä messias on eikö näy voi voi missä se on luvattu maa taas hukassa.
Pitää huomata että jokaisella on erilainen käsitys Jumalasta. Itseasiassa jos puhutaan Jumalaan uskomisesta, ollaan täysin hakoteillä. Kyse pitää olla kokemista ja tiedostamisesta. Silloin tosin ei voi enää osallistua aloituksen kaltaiseen keskusteluun... Kaikki puhe totuudesta tai Jumalasta vääristyy heti kun se muodostetaan puheeksi...
Kommenttisi on täysin vääristynyttä tekstiä!
Joo ihan puutaheinää
Koskahan mun rippikoulu oli.. noin 30 vuotta sitten. En seonnut silloinkaan, kävin siellä kattomassa mitä se on, hohhoijaa... koulut oli juuri loppunut ja alkoi kesäloma joten mökille, enkä sieltä lähde minnekkään rippileirille tai rippikouluun ja homma jäi.
Mulle kävin toisin
Sitä vanhemmista hyvin harva jos kukaan.
Varmaan taas 1000 ihmisen haastattelu josta on prosentteja laskettu. Taikausko..niin tosiaan kerroppa minulle faktatieto siitä mitä tuolla maailmankaikkeudessa on ja miten kaikki on saanut alkunsa?
Omaksumiskykysi on sillä tasolla, että keskity vaan astrologiaan.
Astronomia on sinulla liian vaativa aihe!
"...faktatieto siitä mitä tuolla maailmankaikkeudessa on ja miten kaikki on saanut alkunsa?"
Tällä palstalla??? Taitaisi tulla aika pitkä vastaus...
Mutta hei, mikset itse hanki tuota tietoa jota löydät niin netistä kuin kymmenistätuhansista kirjoista.
Jos olisit kyennyt omaksumaan jotain tähdellistä kouluopetuksesta, olisit jo päässyt ihan kohtuulliseen alkuun, mutta ilmeisesti kauhean paljon ei tarttunut.
Ei liity asiaan mitenkään
Täällä rönsyilee nämä hommat
Todellisuus on usein perin toisenlainen kuin siitä kerrottu. Yritettiin ylläpitää käsitystä, että seksi olisi helluntainuorille täysin teoreettinen asia. Helluntaiherätyksen oma lehti, Ristin Voitto, pani luulot oikeaan järjestykseen kertomalla, että helluntainuorten piirissä tehty kyselytutkimus paljasti puolen harrastaneen suuseksiä.
Eikä siinä ole mitään moittimista, sehän osoittaa vetoa läheisyyteen ja rakkauteen. 🌹👀
Pysyy katsos se toinen pää neitseellisenä kun vedellään vaan poskeen .
Vai on ne helluntailaiset kovia imuttelemaan 🍆
Turre vielä kovempi.
Rakkaus, Nautinto ja Sosialidemokratia ,
Humanistisen Hyvyyden Voima voittaa
Mitä tuo tähän kuuluu?
"Kirkon tulevaisuus ei näytä kovin hyvältä."
Mitä väliä uskomisella tai edes jäsenmäärällä kirkon tulevaisuuden kannalta on?
Ehkä jos ajattelee ns. maallisten standardien mukaan, pitäisi olla iso. Mutta sehän ei kirkon tapauksessa se ydinasia ole. Ei kirkko ole olemassa itseään varten, saati ollakseen mahdollisimman iso. Eikä ihmisten uskominen ole kirkkoa varten.
Kirkko on uskovien yhteisö
Logo
Valikko
KESKUSTELU
VIIHDE
ALENNUSKOODIT
LAINAA
TREFFIT
SÄÄNNÖT
CHAT
VAALIKONE
Aihealueet
Kristinusko
Kaste
MIlloin helluntailaisten synnit pestään pois?
Anonyymi
04.10.2022 12:16
Ilmoita
Helluntailaisten opit on hyvin epämääräisiä. Monenlaisia vastauksia kuulee, riippuu keneltä kysyy.
Toiset sanoo, että helluntailaiset ovat synnittömiä tähän maailmaan syntyissään.
Toiset epäilee sitä selitystä.
Joku sanoo, että kun ihminen kääntyy helluntailaiseksi, niin silloin synnit kuitataan selvitetyiksi?
6
<50
Äänestä
Kommentoi
Jaa
Vastaukset
Vanhimmat
Anonyymi (
Kirjaudu
/
Rekisteröidy
)
5000
Kirjoita kommentti...
Lähetä
Anonyymi
04.10.2022 12:32
UUSI
Olipa taas tyhmä kysymys.
Mutta kun ei tunne Raamattua, niin voi olla noin tyhmä. Raamatun kanta on selvä:
Ap 10
"- Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta.'
Siihen ei tarvita vettä.
Äänestä
Kommentoi
Anonyymi
04.10.2022 12:36
UUSI
Kyllä kasteeseen tarvitaan vettä
"anna kastaa itsesi ja pestä syntisi pois"
Äänestä
Kommentoi
Anonyymi
04.10.2022 12:43
UUSI
helluntailaisuudessa kun ei mitään varsinaista yhtenäistä evankeliumin oppia edes ole, niin se on vähän niinkuin, että kuka sattuu mitäkin saarnaamaan.
siitä sitten valikoimaan.
Äänestä
Kommentoi
Anonyymi
04.10.2022 13:08
UUSI
Edes Ananiaalla ei ollut lupa tehdä mitään synninpäästöjä.
Tarsolaisen murhamiehen piti oikein huutaa/pyytää/kutsua Jumalaa pesemään kasteessa synnit pois.
Ap. t. 22:16
Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
-------------------------------
Hellarit kuittaa vaikka murhamiehen teot selvitetyksi pelkällä pään nyökkäyksellä tai käden heilautuksella. Saattavat molemmat olla entisiä sellikavereita keskenään,
kun pöytä on putsattu.
Äänestä
Kommentoi
Anonyymi
04.10.2022 13:56
UUSI
Kysy Jumalalta miten Hän hoitaa hommansa !
mutta ei Hän ainakaan pesemään ala synteihinsä hukkumaisillaan olevaa.
Äänestä
Kommentoi
Anonyymi
04.10.2022 13:58
UUSI
Hauska mielikuva luterilainsesta joka meinaa hukkua synteihinsä, niin Jumala ottaa ison saavin jolla läjäyttää vettä huhkkuvan naamalle.
helluntaiuskovan Hän vetää kuiville antaa vaattet ja syötävää !
Äänestä
Kommentoi
Anonyymi
04.10.2022 14:20
Eräs kirkkoherra sanoi ettei Raamattua pidä ottaa kirjaimellisesti vaan symboolisesti. Symboolisten kuvien ja tarinoiden kautta viestitään kuvaa Jumalasta.
Toinen pappi tunnusti: "En voi uskoa ristinkuolemaan. Se on liian barbaarista. Minun jumalani ei tekisi tuollaista".
Kolmas pappi todisti ettei jeesus ole historiallinen ja vielä vähemmän neitseestä syntynyt!
Neljäs kirkon palkattu teologi väitti ettei ihmeet, joita jeesus teki, ole totta. Niitä ei tapahtu tänään eikä niitä ole siis voinut tapahtua jeesuksenkaan aikaan.
Suurin osa kirkon papeista ei usko luomisteoriaan ja pitävät evoluutiota parhaimpana selityksenä ihmisen kehittymiselle alkusolusta apinaksi ja sitä kautta ihmiseksi. Kuolema ei siis tullut syntiinlankeemuksen kautta vaan on ollut aina siitä lähtien kun jonkinkaltaista elämää on ollut.
Kuitenkin kirkko opettaa perisyntioppia. Siksi vauvat pitää kastaa. Muuten ne joutuvat helvettiin.
Tosin huomattava osa kirkon työntekijöistä kieltää helvetin olemassaolon! Ota heistä nyt selvää. Miksi sitten lapsikaste jos helvettiä ei ole?
Tutkipa Raamattua
"Tarsolaisen murhamiehen piti oikein huutaa/pyytää/kutsua Jumalaa pesemään kasteessa synnit pois."
Siksikö vauvat huutavat usein kastetilaisuudessa?
Taasko tuolla on vauvat mielessä. Niistä se puhuu kun ei usko mitä Paavalille sanottiin
Jonglöörillä on jonkunlainen vauvakompleksi. Hän ärähtää heti, kun mainitaan vauvoista.
Uudestikastaja-inttäjä-eksytäjä näin raamatussa -trollilla on vauvakompleksi kun se i puhu mistään muusta
Joo seon nähty
se vihaa uskovia
Ihan silmittömästi joo
Sitä on vaikea käsittää
Taitaa olla ateisti
No sitä ja myös noita
kirkollisilla on aina vauvat mielessä kunhan ne on saatu kastettua, siihen se loppuu se kirkollinen tärkeys !
jokaisessa saarnassa lutpappi muistaa kertoa kuinka jo kasteessa saimme sitä ja tätä...vaik amitään ei ole saatu eikä mistään saamisesta näy elämässä minkäänlaista merkkiä!
eli käytäntö nollaa heidän oppinsa kuten useimmat asiat tässä mailmassa.
helluntaikirkollisia tuntuu aina olevan vauvat mielessä., uudestikastajat ei muusa juuri puhu
Hienoa että papit vielkä puhuu evankeliumista ja siitä mitä kasteessa saatiin, uudestikastajat ei kuulemma saaneet kasteessa mitään eikä se liity Kristukseen mitenkään. Ja sen näkyy niiden teksteissä joista Kristus puuttuu
Eli käytöntä todistaa heidän väittensä oikeaksi, meillä kristityillä taas Kristus on kaiken keskiössä.
Aamen veliseni! Siinä se ero juuri kristittyjen ja uudestikastajien välillä on
Kaikki puhuvat kaikkea, mikä ei ole todellisuutta. Uskonnot ovat huijausta.
Puhut vaIheita tosiaan ja sinua ei usko kukaan.
SeIlaista taas.
Sitä pitää olla kiitollinen, että edes 48 % rippikoululaisista uskoo Jumalaan, kun seuraa lut kirkon opetusta. Heillehän sukupuolten välinen tasa-arvo on tärkeämpää kuin Jumalan tunteminen tai usko Herraan Jeesukseen. Kun monet papit eivät itsekään usko, niin miten he voisivat auttaa rippikoululaisia uskoon?
Mutta täällä monilla tuntuu olevan huolena vain lapsikasteen merkityksen vähentyminen ja pyrkimyksenä helluntailaisuuden haukkuminen.
Onneksi Jumalan Sana voi herättää uskon vaikk asen julistaja ei usko!
Mutta sinulla tuntuu olevan huolena se että joku uskova on kastettu lapsena ja sitä kautta haluat haukkua luterilaisuutta kaikin keinoin
Kerro mikä on totta jossakin uskonnossa.
"Onneksi Jumalan Sana voi herättää uskon vaikk asen julistaja ei usko!
Mutta sinulla tuntuu olevan huolena se että joku uskova on kastettu lapsena"????
Väärin. Minua ei huolestuta se, jos joku uskova on kastettu lapsena, mutta siitä olen huolissani, että kirkko kastaa uskomattomia vauvoja tai uskomattomia aikuisia vastoin Raamatun ohjeita. Raamatun mukaanhan vain uskovia kastetaan:
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
Väärin. Raamatussa ei ole ohjetta joka kieltää lasten kastamisen, eikä ohjetta kastaa uskovia.
"joka uskoo ja kastetaan" ei ole ohje vaan lupaus, jonka mukaan uskova kastettu pelastuu. Mitä sinä et usko.
Ryöväriä ei Raamatun mukaan kastettu. Mutta saman tien paratiisiin.
Ei se auta, että pappi auttaa uskoon.
Minusta tuli myöhemmin ateisti.
Tunnet monia Iinnakundeja🤔
Ei kun kristillinen kaste alkoi vasta Jeesuksen noustua kuolleista
Eli kukaan ennen Jeesusta ei pelastu. Erittäin hauskaa.
Kaksi tiedän. Toinen on Seinäjoen Helluntaiseurakunnan kastettu, joka on vankiloita kiertänyt. Hän lähetti minulle uhkaavia viestejä.
Toinen oli samalla kurssilla Vantaalla, ilmoittaen kulkevansa puukko mukana ja monesti vankilassa.
Todista uhkaavat viestit.
Eikös tuo konnailu ole helluntailaisissa enemmän sääntö kuin poikkeus. Ainakin suuremmilla paikkakunnilla.
OIet konnakuoron jäsen🤔
Ne olivat sekavia, mutta ne nähneet pitivät niitä uhkana. Hän pahoinpiteli silloista vaimoaan. Mutta vankilaan joutui toisen miehen hakkaamisesta.
Eli mitään todisteita et taaskaan pysty esittämään.
Siitä on 10 vuotta, enkä ole viestit säilyneet.
Oli kuitenkin irvokasta kun kuuli niiden kahden olleen kasteella Seinäjoen Helluntaiseurakunnassa. Toinen kiertää vankiloita, toinen huoraa.
Eli todisteita ei taaskaan ole.
Mutta sinä huorasit ja petit vaimoasi.
Kuka on tehnyt niin? Noitako?
Noita tekee vaikka mitä
Se ei tyykkää Jeesukseen uskovista
Ateistit harvemmin tykkää
Onhan tuo hyvä rosenttiluku, jos loput 52 rosenttia uskovat allahiin.
T. Urhotäti.
Totta: ""joka uskoo ja kastetaan" ei ole ohje vaan lupaus, "
Ja siksi uskomattoman aikuisen tai vauvan kastaminen on turhaa, eikä heitä koske tuo lupaus.
Hyvä että sinäkin tajuat vihdoin lupausken ja käskuyn välisen eron!!
Miksi puhut käskystä jos tuo on lupaus??
Kastaminen ei ole turhaa, mutta vain uskovia kastettuja tuo pelastuksen lupaus koskee. Nyt voit mennä nukkumaan, pelle!
Tuolla on ollut ennenkin hankaluuksia lupauksen ja käskyn erottamisessa
Etkö osaa lukea? Ei tuossa niin sanota, vaan siinä sanotaan selvästi, että JOKA USKOO ja kastetaan, eikä niinkuin yrität valehdella, "Joka ei usko ja kastetaan. pelastuu"!!
Siksi uskomattomien kastaminen on turhaa.
Onko noin vaikea pysyä totuudessa?
On kyllä melko uskomatonta touhua.
Taas vuo valehteleva satanistinoita iksi! "eikä niinkuin yrität valehdella, "Joka ei usko ja kastetaan. pelastuu"!!"??
Kukaan ei ole sanonut että uskomaton pelastuu vaan joka uskoo ja kastetaan pelastuu.
Kristuksen käskyn nojalla kastaminen ei ole turhaa. Onko noin vaikea pysyä Raamatun Sanassa?
Niin on! Lupauksessa luvataan jotakin, käsky taas sisältää velvoitteen miten toimia.
Typerys ei osa erottaa noita
Tuossa oli kuitenkin vain toteamus. Että niin pelastuu.
Käsky on saarnata evankeliumia kaikille kansoille ja lupaus on se, että joka uskoo sen ja antaa kastaa itsensä, pelastuu.
Kasteenpalvojathan ovat muuttaneet tuon lupauksen seuraavasti: "Joka kastetaan vaikka ei uskokkaan, pelastuu, ja usko voi tulla sen jälkeen."
Raamatun opetus kuitenkin on, että usko pitää olla ennen kasteellemenoa. Muutoin kaste on aivan turha, kuten on lapsikaste.
"Käsky on saarnata evankeliumia kaikille kansoille ja lupaus on se, että joka uskoo sen ja antaa kastaa itsensä, pelastuu."
Kyllä, ja on myös käsketty tehdä kaikista kansoista opetuslapsia kastamalla ja opettamalla.
Mutta satanistit ei sitä usko. Raamattu ei puhu mitään "kasteelle menosta" eikä aseta vaatimuksia. Kaste ei perustu uskoon vaan Kristukseen.
Jos kaste perustuu ihmisen uskoon niin kukaan ei koskaan tiedä onko kaste oikea koska kukaan ei näe kenenkään sydämen tilaa
"lupaus on se, että joka uskoo sen ja antaa kastaa itsensä, pelastuu." VÄÄRIN!
Kohta menee näin: "joka uskoo ja kastetaan pelastuu"
Raamatussa kaikki kastetut antoivat kastaa itsensä, eivät lapsiaan, joten olit taas väärässä. Ketään ei kastettu väkisin, kuten vauvakasteessa tapahtuu.
Outo väite: "Jos kaste perustuu ihmisen uskoon niin kukaan ei koskaan tiedä onko kaste oikea koska kukaan ei näe kenenkään sydämen tilaa"
Miksi kenenkään pitää nähdä toisen sydämen tilan? Jumalahan sen näkee.Kastettavahan se on, joka tahtoo seurata Jeesuksen esimerkkiä. Näkeekö pappi kastettavana vauvan sydämen tilan?
Raamatullinen kaste perustuu nimenomaa ihmisen uskoon: "Jos koko sydämestäsi uskot, niin se sinulle tapahtukoon." Ap 8:37
Raamatussa ihmiset KASTETTIIN, eikä mainitsemaasi lupausta ole Raamatussa. Siellä on kyllä lupaus "joka uskoo ja kastetaan pelastuu"
"Miksi kenenkään pitää nähdä toisen sydämen tilan?"
Siksi että kastetaan vain jos ihminen uskoo. Silloin kastajan pitää nähdä että toinen uskoo että kaste on oikea! Kukaan ei näe kenenkään sydäntä.
Kaste perustuu Kristuksen työhön, kuten Raamattu opettaa:
" Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus" 1. Piet.
Mitä sinä tarkoitat tuolla: "Raamatussa ihmiset KASTETTIIN, eikä mainitsemaasi lupausta ole Raamatussa."????
Itsekin totesit tuosta lupauksesta: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
Sehän merkitsee sitä, että sellainen, joka ei usko, ei pelastu, vaikka hänet kastettaisiinkin.Siksi vauvoja on turha kastaa. He pelastuvat ilman kastettakin.
Sinä yrität taas valehdella kasteen perustasta. 1. Piet ei kerro tuollaisesta kasteen perustasta, vaan se korostaa ihmisen henkilökohtaista uskoa:
" onhan teidän uskonne paljon arvokkaampaa kuin katoava kulta. Koettelemuksissa teidän uskonne todetaan aidoksi, ja siitä koituu Jeesuksen Kristuksen ilmestyessä ylistystä, kirkkautta ja kunniaa. "
Sitä että Raamatussa on selvä lupaus että "joka uskoo ja kastetaan pelastuu" Vain siis sellainen joka uskoo ja on kastettu pelastuu. Ilman Kristusta ja uskoa häneen ei pelastu lapsi eikä aikiunen
1. Piet 3 puhuu nimenomaan kasteesta ja siitä tehtävästä liitosta. Koko UT korostaa ihmisen henkilökohtaista uskoa. Usko ja kaste eivät ole vastakohtia
Miksi taas valehtelet? 1. Piet 3 ei puhu mitään pelkän kasteen pelastavasta vaikutuksesta, vaan se vertauskuvallisesti kertoo siitä, että vain ne pelastuivat vedenpaisumuksessa, jotka uskoivat Nooan saarnan ja olivat menneet pelastuksen arkkiin..
Teillä kasteenpalvojilla on sokea kohta, kun ette ymmärrä UT:n kokonaisilmoitusta pelastumisesta. Te tarraudutte vain kasteeseen, vaikka Raamattu korostaa, että jo pelkkä usko Herraan Jeesukseen riittää pelastumiseen.
Ap 16
"Hän vei heidät ulos ja kysyi: »Herrat! Mitä minun on tehtävä, että pelastuisin?»
He vastasivat: »Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi.» He puhuivat sitten Herran sanaa hänelle ja koko talonväelle. "
Miksi valehelet? Ei kukaan ole sanonut että "pelkkä" kaste pelastaa vaan kaste pelastaa uskovan!
Sinä satanistinoita et ymmärrä Raamatun ilmoitusta ja sitä että usko t arvitsee rinnalleen kasteen ja toisinpäin. Molemmat tarvitaan. Ei voi kumota kasteen pelastavuutta sillä että usko pelastaa eikä uskon pelastavuutta sillä että kaste pelastaa. Molemmat
Ei Jeesus olisi sanonut "joka uskoo ja kastetaan pelastuu" jos ilman kastettakin pelastuu
Eikä Pietari olisi sanonut "teidän pelastaa nyt kaste" jos usko ilman kastetta pelastaa
On selvää, että jokainen uskova kastetaan.
Joo, jokainen uskova on saanut kasteen.
Jokainen uskova hakeutuu kasteelle jos se hänestä on kiinni.
Mutta entä jos jo kasteen "saanut" ei olekaan uskovainen?
Olen "saanut" kasteen ja sen "saatuani" aika pian erosin kirkosta enkä ole tuntenut pian 70 vuotta jatkuneen elämäni aikana
-yksi kaste riittää
Sitten pitää tulla uskovaksi.
Sen pättää jokainen itse.
Mutta mihin se sinulle riittää?
Siiten että on kastettu Kristukseen ja hänen omansa
Niin päättää. Osa mennyt kasteelle kuusikin kertaa jos on tuntuut että ei ole varma oliko edellinen kaste varmasti oikea
Mitä se tarkoittaa?
En tiedä yhtään tuollaista henkilöä.
Etkö tiedä mitä tarkoittaa Krisuksessa oleminen?
en minäkään, mutta kuullut olen noista.
Kaikkea sitä kuulee.
Paras olisi saarnata evankeliumi Pakistanin kansalle ja Iranin.
Vaikka ei mistään ole mitään hyötyä.
Voi ajatella, että kaste on aivan turha.
Samoin kuin hinduilla, kun luulevat saavansa synnit anteeksi vuodeksi, kun upottautuvat Ganges -jokeen.
Miten tuo liittyy u-k-i-e nr:n harrastuksiin?
Minäpä tiedän mitä se harrastaa
varmaan sen tietää kaikki
Kumpa tulisi herätys
Sitä odotellaan
Eiköhän se vielä tule
Vaikka noita ei siitä tykkää
se kititsee tuskaansa aika ajoin
Siksi että Raamattu puhuu sen oppia vastaan?
Juuri siksi. Oikein tiesit
Helppo toki nähdä sen viesteistä täällä
Sen isäntä tykkää sen kitinästä
Miten jonkun nimi voi olla uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa?
Noidat liikkuu yöllä...
Turhaan!