Puola lähetti uhkavaatimuksen Liettualle 17. maaliskuuta 1938. Uhkavaatimus edellytti, että Liettua aloittaisi diplomaattiset suhteet Puolan kanssa kahden vuorokauden kuluessa. Uhkavaatimuksen mukaan Liettuan kieltäytyessä Puola aloittaisi sodan Liettuaa vastaan. Liettua oli kieltäytynyt solmimasta tavanomaisia diplomaattisuhteita, koska Puola oli 1920-luvun alusta lähtien miehittänyt Liettuan pääkaupunkinaan pitämää Vilnaa. Uhkavaatimuksen johdosta Liettua solmi diplomaattisuhteet Puolan kanssa.
17. maaliskuuta Puolan Tallinnan-lähettiläs esitti Liettuan-lähettiläälle uhkavaatimuksen, jolla Liettuaa vaadittiin avamaan diplomaattisuhteet Puolan kanssa 48 tunnin sisällä. Liettuan kansainvälinen tuki jäi heikoksi. Neuvostoliitto uhkasi Puolaa Liettuan vastaisen sodan syttyessä hyökkäämättömyyssopimuksen irtisanomisella, mutta uhkausta ei otettu vakavasti Puolassa. Liettuan liittolainen Latvia yritti saada Viron kanssa aikaan julkilausuman, jolla Liettuaa painostettaisiin sopimusratkaisuun. Julkilausuma kaatui kuitenkin Viron vastustukseen. Ranska ja Yhdistynyt kuningaskunta halusivat välttää sodan syttymisen Euroopan epävakaan tilanteen takia. Lisäksi Saksa oli uhkavaatimusta seuranneena päivänä keskittänyt joukkoja Liettuan vastaiselle rajalleen liittyäkseen mahdolliseen Puolan hyökkäykseen, mikäli Liettua ei hyväksyisi Puolan uhkavaatimusta. Saksalaisten tavoitteena oli saada käsiinsä kiistelty Memelin alue.Saksalaisilla oli valmiudessa noin 1 000 SS- ja SA-joukkojen jäsentä Tilsitissä, sekä armeijan 1. divisioona. Puola oli keskittänyt rajalleen noin 50 000 miestä kahdesta divisioonasta, joiden lisäksi sillä oli useita divisioonia reservissä. Liettua saattoi tarpeen vaatiessa koota 120 000–135 000 sotilasta 24–72 tunnin sisällä, mikäli liikekannallepanoon ryhdyttäisiin. Liettuassa hallitus kokoontui käsittelemään asiaa Kaunasissa. Liettuan armeijan komentaja Stasys Raštikis antoi hallitukselle lausunnon, jonka mukaan Liettuan armeija ei kykenisi puolustautumaan Puolan armeijan hyökkäystä vastaan. Lausunnolla oli ratkaiseva merkitys päätöksenteossa ja Liettua suostui lopulta Puolan vaatimuksiin.
Vuoden 1938 loppuun mennessä Liettua oli menettänyt tilanteen hallinnassa alueella. Varhain 23. maaliskuuta 1939, sen jälkeen kun suullinen uhkavaatimus oli saanut Liettuan valtuuskunnan matkustamaan Berliiniin , Liettuan ulkoministeri Juozas Urbšys ja hänen saksalainen kollegansa Joachim von Ribbentrop allekirjoittivat sopimuksen Memel-alueen luovuttamisesta Saksalle. vastineeksi Liettuan vapaa-alueesta 99 vuodeksi Memelin satamassa käyttämällä aiempina vuosina pystytettyjä tiloja.
Hitler oli odottanut tätä Kriegsmarinen laivaston aluksella ja purjehti aamunkoitteessa Memeliin juhlimaan Memelin paluuta Saksan valtakuntaan. Tämä osoittautui viimeiseksi sarjasta Versaillesin sopimuksella Saksan tai Itävallan valtakunnasta erotettujen alueiden verettömiä liittämistä, joita monet saksalaiset olivat pitäneet nöyryytyksenä. Saksan joukot valloittivat alueen jo ennen Liettuan virallista ratifiointia. Yhdistynyt kuningaskunta ja Ranska, kuten vuoden 1923 kapinan jälkeen, eivät ryhtyneet toimiin. Näissä olosuhteissa Seimas joutui hyväksymään sopimuksen toivoen, ettei Saksa painostaisi Liettualle muita alueellisia vaatimuksia.
Puola painosti ja uhkaili Saksan tukemana Liettuaa 1938
34
661
Vastaukset
- Anonyymi
Kummallista todella, kuinka Puolaa pulmustellaan yleisesti. Tietenkin Puolan menneisyyden tunnustaminen saattaisi johtaa voittajien sotapropagandan liialliseen paljastumiseen valheksi.
Puolan johto oli Euroopan kansalliskiihkoisin. Se soti joka naapuriaan vastaan ja vei alueita. Esim. Liettualta Vilnan ja ympäristön. Puolan johto haaveili imperiumista, joka ulottuisi Ukrainaa pidemmälle idässä ja käsittäisi Baltian maat ja aueita vähintään Oderille Lännessä. Sotaliitto Lännen kanssa 1939 tarjosi pitkään odotetun je monta kertaa Puolan taholta ehdotetun sodan Saksaan vastaan- Anonyymi
Kiinnostavaa. Mistäs voimme lukea lisää tästä kaikesta? Äläkä pliis sano "Google", "hakukoneta" tai "Wikipedia".
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiinnostavaa. Mistäs voimme lukea lisää tästä kaikesta? Äläkä pliis sano "Google", "hakukoneta" tai "Wikipedia".
Kaikista opuksista, jotka pohjaavat täydelliseen aineistoon kv diplomatiasta ja myös niihin, jotka tarkastelevat Puolan toimia sotien välillä ja aikana
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikista opuksista, jotka pohjaavat täydelliseen aineistoon kv diplomatiasta ja myös niihin, jotka tarkastelevat Puolan toimia sotien välillä ja aikana
Kun kerran tiedät, niin sittenhän osaat täsmentää tänne.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun kerran tiedät, niin sittenhän osaat täsmentää tänne.
Oletko puolalainen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletko puolalainen?
En, eikä sillä ole mitään väliä. Enkä ole läheskään ainoa, joka täällä kysyy lähteytystä. Tasapuolisesti pätee kaikkeen, vaikka olisi kuuluisa pahis kuin Stalin, Hitler tai Vladimir Keihästäjä. Sama juttu puhutaanko esim. Suomesta, Puolasta, Ukrainasta, Kongosta, Belgiasta, jne. Auttaa arvioimaan mistä tieto on saatu. Mikään trollaaminen ei sitä kumoa eikä myöskään se, että joku ei osaa antaa järkevää lähteytystä. Oliko uusi juttu?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En, eikä sillä ole mitään väliä. Enkä ole läheskään ainoa, joka täällä kysyy lähteytystä. Tasapuolisesti pätee kaikkeen, vaikka olisi kuuluisa pahis kuin Stalin, Hitler tai Vladimir Keihästäjä. Sama juttu puhutaanko esim. Suomesta, Puolasta, Ukrainasta, Kongosta, Belgiasta, jne. Auttaa arvioimaan mistä tieto on saatu. Mikään trollaaminen ei sitä kumoa eikä myöskään se, että joku ei osaa antaa järkevää lähteytystä. Oliko uusi juttu?
On täällä sekä järkevällä lähteytyksellä kuin ilman puitu Puolan historiaa ilman Katynin ja Varsovan nousun marttyyrimytologialinssejä, samoin kuin täällä on Mannerheimiäkin kritisoitu niin asiallisesti kuin asiattomasti. Joku trolli täällä yrittää uskotella, että kaikki Puolaa kritisoivat olisi (mukamas) lähdekritiikkihaasteellisia natsien puolustajia. Sitä suuremmalla syyllä hyvä osata sitä yläasteen äikäntunneiltakin asti opetettua lähteytystä, vaikka lähteyttämättömät väitteet eivät automaattisesti ole totta TAI valetta. On täällä tarkempaakin JA järkevämpääkin selontekoa Puolan vähemmän tunnetusta historiasta, joka ei vain toista miljoona kertaa jankattua marttyyrimyytosta.
Jo pelkästään laittamalla suomi24-hakuun "katyn" ilmenee miten monta kertaa yhtä ja samaa juttua osataan jankata ilman, että mainitaan mitään uutta. (Esim. siitä, että Katynissä murhattiin myös georgialaisia, jotka olivat taistelleet Puolan rinnalla jo Ensimmäisessä Maailmansodassa. Ei georgialaissyntyinen Stalin tuntenut heitäkään kohtaan mitään sääliä. Asiasta on kirjoittanut Georgian suurlähettiläs Konstantin Kavtaradze.
https://agenda.ge/en/blog/2019/2
Myös Wikipedia-artikkeli Puolan georgialaisista mainitsee Katynissä murhatut georgialaiset, muttei laita kyseiseen kohtaan spesifimpää viittausta.
https://en.wikipedia.org/wiki/Georgians_in_Poland - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En, eikä sillä ole mitään väliä. Enkä ole läheskään ainoa, joka täällä kysyy lähteytystä. Tasapuolisesti pätee kaikkeen, vaikka olisi kuuluisa pahis kuin Stalin, Hitler tai Vladimir Keihästäjä. Sama juttu puhutaanko esim. Suomesta, Puolasta, Ukrainasta, Kongosta, Belgiasta, jne. Auttaa arvioimaan mistä tieto on saatu. Mikään trollaaminen ei sitä kumoa eikä myöskään se, että joku ei osaa antaa järkevää lähteytystä. Oliko uusi juttu?
Onko esim. avaus mielestäsi pötyä? Puolan Vilnan ryöstö on ihan yleistietoa. Mikä mättää noissa jutuissa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko esim. avaus mielestäsi pötyä? Puolan Vilnan ryöstö on ihan yleistietoa. Mikä mättää noissa jutuissa?
En sanonut noin eikä lähteen puute tee mistään kommentista automaattisesti pötyä TAI totta.
Ei liene kenellekään uusi juttu, että tällaisella palstalla kuka vain voi väittää mitä vain, joten sitä suuremmalla syyllä se yläasteelta asti jauhettu lähteytys (mielellään tietty järkevä sellainen) antaa pontta väitteille ja näyttää lukevalle, tiedäthän, mistä se tieto on saatu.
Auttaa myös paljon, jos lisäät erityisten väitteiden kohdalle tarkemman lähteytyksen (esim. jostain Wikipedia-artikkelin erityisemmästä kohdasta).
Sopivasti Wikipedia-artikkeli viittaakin "Lue lisää"-osiossa George Sakwan artikkeliin aiheesta (Slavonic and East European Review. 55 (2): 204–26)
https://en.wikipedia.org/wiki/1938_Polish_ultimatum_to_Lithuania
Chicagon Loyola-yliopiston Robert A. Vitas on myös kirjoittanut vuoden 1938 Puola-Liettua-kriisistä.
https://www.lituanus.org/1984_2/84_2_03.htm
Bogdan Schipor on myös kirjoittanut Puola-Liettua-kriisistä.
(Schiporin lähteytys: Romanian Journal for Baltic and Nordic Studies (Revista Română de Studii Baltice şi Nordice), numero 2(1) / 2010, sivut 83-92)
https://www.researchgate.net/publication/49592288_The_Polish-Lithuanian_Crisis_of_March_1938_Some_Romanian_and_Western_reactions
Mielenkiintoista, löytyi myös New York Timesin artikkelia:
(18.3.1938) "TROOPS ON BORDER; Will March on Kaunas if the Latter Balks at 6-Point Ultimatum"
(18.5.1938) "Poland and Lithuania Resume Vilna Dispute; Link to Nazis Charged"
Harmi vain, että itse NYT-artikkelit ovat maksumuurin takana, joten pitää lukeaTor-verkon kautta:
https://www.nytimesn7cgmftshazwhfgzm37qxb44r64ytbb2dj3x62d2lljsciiyd.onion/1938/03/18/archives/troops-on-border-will-march-on-kaunas-if-the-latter-balks-at-6point.html
https://www.nytimesn7cgmftshazwhfgzm37qxb44r64ytbb2dj3x62d2lljsciiyd.onion/1938/05/18/archives/poland-and-lithuania-resume-vilna-dispute-link-to-nazis-charged.html
C'mon! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En sanonut noin eikä lähteen puute tee mistään kommentista automaattisesti pötyä TAI totta.
Ei liene kenellekään uusi juttu, että tällaisella palstalla kuka vain voi väittää mitä vain, joten sitä suuremmalla syyllä se yläasteelta asti jauhettu lähteytys (mielellään tietty järkevä sellainen) antaa pontta väitteille ja näyttää lukevalle, tiedäthän, mistä se tieto on saatu.
Auttaa myös paljon, jos lisäät erityisten väitteiden kohdalle tarkemman lähteytyksen (esim. jostain Wikipedia-artikkelin erityisemmästä kohdasta).
Sopivasti Wikipedia-artikkeli viittaakin "Lue lisää"-osiossa George Sakwan artikkeliin aiheesta (Slavonic and East European Review. 55 (2): 204–26)
https://en.wikipedia.org/wiki/1938_Polish_ultimatum_to_Lithuania
Chicagon Loyola-yliopiston Robert A. Vitas on myös kirjoittanut vuoden 1938 Puola-Liettua-kriisistä.
https://www.lituanus.org/1984_2/84_2_03.htm
Bogdan Schipor on myös kirjoittanut Puola-Liettua-kriisistä.
(Schiporin lähteytys: Romanian Journal for Baltic and Nordic Studies (Revista Română de Studii Baltice şi Nordice), numero 2(1) / 2010, sivut 83-92)
https://www.researchgate.net/publication/49592288_The_Polish-Lithuanian_Crisis_of_March_1938_Some_Romanian_and_Western_reactions
Mielenkiintoista, löytyi myös New York Timesin artikkelia:
(18.3.1938) "TROOPS ON BORDER; Will March on Kaunas if the Latter Balks at 6-Point Ultimatum"
(18.5.1938) "Poland and Lithuania Resume Vilna Dispute; Link to Nazis Charged"
Harmi vain, että itse NYT-artikkelit ovat maksumuurin takana, joten pitää lukeaTor-verkon kautta:
https://www.nytimesn7cgmftshazwhfgzm37qxb44r64ytbb2dj3x62d2lljsciiyd.onion/1938/03/18/archives/troops-on-border-will-march-on-kaunas-if-the-latter-balks-at-6point.html
https://www.nytimesn7cgmftshazwhfgzm37qxb44r64ytbb2dj3x62d2lljsciiyd.onion/1938/05/18/archives/poland-and-lithuania-resume-vilna-dispute-link-to-nazis-charged.html
C'mon!Eräs tapa yrittää muuttaa tappio voitoksi väittelyssä on käydä puhumaan sivuasioista. Kuten esim. Vaatimaan tietolähdettä asiassa joka on täysin tiedossa yleisesti. Kuten tämä Puolan ja Liettuan konflikti 1938.
Miksi joku yrittää estää puhumasta tästä tapauksesta?
Polakit toimivat itsekkäästi ja tyhmästi. Entä jos Puolan hallinto olisi suostunut saksalaisten ehtoihin 1939? Siis Danzigin luovuttamiseen saksalaisille ja tullivapaan moottoritie ja rautatieyhteyteen muun Saksan ja Itä-Preussin välille.
Ei, polakit eivät suostuneet koska Länsimaiden juutalaiset pankkiirit halusivat sodan. Puolalaisille luvattiin ne saksalaiset alueet jotka heillä nyt on. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eräs tapa yrittää muuttaa tappio voitoksi väittelyssä on käydä puhumaan sivuasioista. Kuten esim. Vaatimaan tietolähdettä asiassa joka on täysin tiedossa yleisesti. Kuten tämä Puolan ja Liettuan konflikti 1938.
Miksi joku yrittää estää puhumasta tästä tapauksesta?
Polakit toimivat itsekkäästi ja tyhmästi. Entä jos Puolan hallinto olisi suostunut saksalaisten ehtoihin 1939? Siis Danzigin luovuttamiseen saksalaisille ja tullivapaan moottoritie ja rautatieyhteyteen muun Saksan ja Itä-Preussin välille.
Ei, polakit eivät suostuneet koska Länsimaiden juutalaiset pankkiirit halusivat sodan. Puolalaisille luvattiin ne saksalaiset alueet jotka heillä nyt on.Ei ole kukaan yrittänyt "estää" sinua "puhumasta tästä tapauksesta" enkä tiedä miten muka muutin "tappion" "voitoksi väittelyssä" käymällä "puhumaan sivuasioista".
-HUOH- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole kukaan yrittänyt "estää" sinua "puhumasta tästä tapauksesta" enkä tiedä miten muka muutin "tappion" "voitoksi väittelyssä" käymällä "puhumaan sivuasioista".
-HUOH-Laittamalla toisen pääasian tueksi kiinteää lähdettä estät toista puhumasta asiasta. Etkö tiennyt?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En sanonut noin eikä lähteen puute tee mistään kommentista automaattisesti pötyä TAI totta.
Ei liene kenellekään uusi juttu, että tällaisella palstalla kuka vain voi väittää mitä vain, joten sitä suuremmalla syyllä se yläasteelta asti jauhettu lähteytys (mielellään tietty järkevä sellainen) antaa pontta väitteille ja näyttää lukevalle, tiedäthän, mistä se tieto on saatu.
Auttaa myös paljon, jos lisäät erityisten väitteiden kohdalle tarkemman lähteytyksen (esim. jostain Wikipedia-artikkelin erityisemmästä kohdasta).
Sopivasti Wikipedia-artikkeli viittaakin "Lue lisää"-osiossa George Sakwan artikkeliin aiheesta (Slavonic and East European Review. 55 (2): 204–26)
https://en.wikipedia.org/wiki/1938_Polish_ultimatum_to_Lithuania
Chicagon Loyola-yliopiston Robert A. Vitas on myös kirjoittanut vuoden 1938 Puola-Liettua-kriisistä.
https://www.lituanus.org/1984_2/84_2_03.htm
Bogdan Schipor on myös kirjoittanut Puola-Liettua-kriisistä.
(Schiporin lähteytys: Romanian Journal for Baltic and Nordic Studies (Revista Română de Studii Baltice şi Nordice), numero 2(1) / 2010, sivut 83-92)
https://www.researchgate.net/publication/49592288_The_Polish-Lithuanian_Crisis_of_March_1938_Some_Romanian_and_Western_reactions
Mielenkiintoista, löytyi myös New York Timesin artikkelia:
(18.3.1938) "TROOPS ON BORDER; Will March on Kaunas if the Latter Balks at 6-Point Ultimatum"
(18.5.1938) "Poland and Lithuania Resume Vilna Dispute; Link to Nazis Charged"
Harmi vain, että itse NYT-artikkelit ovat maksumuurin takana, joten pitää lukeaTor-verkon kautta:
https://www.nytimesn7cgmftshazwhfgzm37qxb44r64ytbb2dj3x62d2lljsciiyd.onion/1938/03/18/archives/troops-on-border-will-march-on-kaunas-if-the-latter-balks-at-6point.html
https://www.nytimesn7cgmftshazwhfgzm37qxb44r64ytbb2dj3x62d2lljsciiyd.onion/1938/05/18/archives/poland-and-lithuania-resume-vilna-dispute-link-to-nazis-charged.html
C'mon!Tämäkin on mainitsematta sitä, että Puola ja Unkari osallistuivat Saksan kanssa Tsekkoslovakian viipalointiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun kerran tiedät, niin sittenhän osaat täsmentää tänne.
Memel oli ollut osa Saksan keisarikuntaa ja kaupunki oli 90% saksankielinen. Hitler otettiin kaupungissa vastaan riemulla kun liitos oli tehty. Kaupungin ulkopuolinen maaseutu oli enemmistöltään liettualaista. Oli siis moraalisesti oikein että Memel palautettiin osaksi Saksaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Memel oli ollut osa Saksan keisarikuntaa ja kaupunki oli 90% saksankielinen. Hitler otettiin kaupungissa vastaan riemulla kun liitos oli tehty. Kaupungin ulkopuolinen maaseutu oli enemmistöltään liettualaista. Oli siis moraalisesti oikein että Memel palautettiin osaksi Saksaa.
"Kaupungin ulkopuolinen maaseutu oli enemmistöltään liettualaista. Oli siis moraalisesti oikein että Memel palautettiin osaksi Saksaa."
Valaisepa! Meinasitko oikeesti, että maaseudun liettualaisenemmistö perusteli liittämisen SAKSAAN, vai mikä tässä olikaan logiikka? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kaupungin ulkopuolinen maaseutu oli enemmistöltään liettualaista. Oli siis moraalisesti oikein että Memel palautettiin osaksi Saksaa."
Valaisepa! Meinasitko oikeesti, että maaseudun liettualaisenemmistö perusteli liittämisen SAKSAAN, vai mikä tässä olikaan logiikka?Mitä höpiset, kaupunki palautettiin Saksaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä höpiset, kaupunki palautettiin Saksaan.
Ja mitä sitten tapahtui?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämäkin on mainitsematta sitä, että Puola ja Unkari osallistuivat Saksan kanssa Tsekkoslovakian viipalointiin.
Se viipaloibti oli täysin oikeudenmukainen juttu
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kaupungin ulkopuolinen maaseutu oli enemmistöltään liettualaista. Oli siis moraalisesti oikein että Memel palautettiin osaksi Saksaa."
Valaisepa! Meinasitko oikeesti, että maaseudun liettualaisenemmistö perusteli liittämisen SAKSAAN, vai mikä tässä olikaan logiikka?Tietääkseni Liettua ei juuri edes ollut tuonut väestöä v. 1923 varastamaansa kaupunkiin ja historialliseen saksalaisalueeseen
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tietääkseni Liettua ei juuri edes ollut tuonut väestöä v. 1923 varastamaansa kaupunkiin ja historialliseen saksalaisalueeseen
"Tietääksesi"? 😂
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se viipaloibti oli täysin oikeudenmukainen juttu
MIKSI?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On täällä sekä järkevällä lähteytyksellä kuin ilman puitu Puolan historiaa ilman Katynin ja Varsovan nousun marttyyrimytologialinssejä, samoin kuin täällä on Mannerheimiäkin kritisoitu niin asiallisesti kuin asiattomasti. Joku trolli täällä yrittää uskotella, että kaikki Puolaa kritisoivat olisi (mukamas) lähdekritiikkihaasteellisia natsien puolustajia. Sitä suuremmalla syyllä hyvä osata sitä yläasteen äikäntunneiltakin asti opetettua lähteytystä, vaikka lähteyttämättömät väitteet eivät automaattisesti ole totta TAI valetta. On täällä tarkempaakin JA järkevämpääkin selontekoa Puolan vähemmän tunnetusta historiasta, joka ei vain toista miljoona kertaa jankattua marttyyrimyytosta.
Jo pelkästään laittamalla suomi24-hakuun "katyn" ilmenee miten monta kertaa yhtä ja samaa juttua osataan jankata ilman, että mainitaan mitään uutta. (Esim. siitä, että Katynissä murhattiin myös georgialaisia, jotka olivat taistelleet Puolan rinnalla jo Ensimmäisessä Maailmansodassa. Ei georgialaissyntyinen Stalin tuntenut heitäkään kohtaan mitään sääliä. Asiasta on kirjoittanut Georgian suurlähettiläs Konstantin Kavtaradze.
https://agenda.ge/en/blog/2019/2
Myös Wikipedia-artikkeli Puolan georgialaisista mainitsee Katynissä murhatut georgialaiset, muttei laita kyseiseen kohtaan spesifimpää viittausta.
https://en.wikipedia.org/wiki/Georgians_in_PolandNeo-stalinismia kritisoiva Aleksandr Tsipko on sanonut näin toisen maailmansodan alusta:
https://web.archive.org/web/20221205132915/https://www.memri.org/reports/russian-social-philosopher-tsipko-neo-stalinism-threat-russian-national-security
"Vladimir Putin on äskettäin luonnehtinut [kaapattujen puolalaisupseerien joukkomurhaa] Katyni[ss]ä 'totalitaarivallan rikokseksi. Täysin eri asia, jota länsivallat eivät halua tiedostaa ja jonka Zelenski unohti [mainita] jostain syystä, on se, että ennen Hitlerin ja Stalinin välistä sopimusta [eli siis Molotov-Ribbentrop-sopimusta] Puolan jakamisesta tapahtui Münchenin kriisi, jossa sopimuksen tekivät Englannin ja Ranskan demokratiat ja Hitlerin totalitaarivalta ja Tsekkoslovakia hajotettiin. Tähän vuoden 1938 viipaloimiseen ei muuten osallistunut pelkästään Saksa vaan myös Unkari ja Puola. Niihin aikoihin Puola anasti Tsekkoslovakialta Teschenin yli 200 000 ihmisen väestöineen."
-------------------------------------------------
Puolan presidenttinä toiminut Lech Kaczynski on sanonut, että Puolan osallistuminen Tsekkoslovakian viipalointiin oli "paitsi virhe, myös ennen kaikkea synti".
"Puola anneksoi Tsekkoslovakialta puolalais-valtaisen Zaolzien alueen lokakuussa 1938 München-sopimuksen jälkeen samaan aikaankun natsi-Saksa anneksoi Sudetenland-seudun."
Ja sitten ollaankin 'mutqu-mutqu Molotov-Ribbentrop-sopimus', kun Puola on ensin kussut muiden ja omiin muroihin. Noloa.
https://web.archive.org/web/20220902132723/https://www.expatica.com/be/general/poland-says-role-in-czechoslovakias-annexation-a-sin-74925/
-------------------------------------------------
Mitä kertoo Peter Youngin "The Illustrated World War II Encyclopedia" -sarjan ensimmäinen osa Puolan osuudesta Tsekkoslovakian hajottamiseen?
Peter Young, "The Illustrated World War II Encyclopedia" (Vol.1)
https://web.archive.org/web/20220520012147/https://www.lewrockwell.com/2003/08/thomas-m-sipos/poland-joined-hitler-in-dismembering-czechoslovakia/
"Kuten München-sopimuksen Ensimmäinen Artikla sanoi, 'kun Tsekkoslovakian puolalais- ja unkarilaisvähemmistöjen kysymys on ratkaistu, Saksa ja Italia antavat kumpikin samanlaisen takuun Tsekkoslovakialle'. Puola sai ryöstösaalista ensimmäinenä. Varsovan uhkavaatimuksen jälkeen 27. syyskuuta 1938 Tsekkoslovakia oli päätynyt luovuttamaan Puolalle Tesinin (eli Teschenin) alueen - pinta-alaltaan 625 neliömailia (eli 1618.742569 neliökilometriä) 230 000 ihmisen väestön kera."
---------------------------------------------------------
Ja tätä kaikkea yritetään kirjoittaa pois historiasta............... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Tietääksesi"? 😂
Laita päinvastainen toeto jos on
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Neo-stalinismia kritisoiva Aleksandr Tsipko on sanonut näin toisen maailmansodan alusta:
https://web.archive.org/web/20221205132915/https://www.memri.org/reports/russian-social-philosopher-tsipko-neo-stalinism-threat-russian-national-security
"Vladimir Putin on äskettäin luonnehtinut [kaapattujen puolalaisupseerien joukkomurhaa] Katyni[ss]ä 'totalitaarivallan rikokseksi. Täysin eri asia, jota länsivallat eivät halua tiedostaa ja jonka Zelenski unohti [mainita] jostain syystä, on se, että ennen Hitlerin ja Stalinin välistä sopimusta [eli siis Molotov-Ribbentrop-sopimusta] Puolan jakamisesta tapahtui Münchenin kriisi, jossa sopimuksen tekivät Englannin ja Ranskan demokratiat ja Hitlerin totalitaarivalta ja Tsekkoslovakia hajotettiin. Tähän vuoden 1938 viipaloimiseen ei muuten osallistunut pelkästään Saksa vaan myös Unkari ja Puola. Niihin aikoihin Puola anasti Tsekkoslovakialta Teschenin yli 200 000 ihmisen väestöineen."
-------------------------------------------------
Puolan presidenttinä toiminut Lech Kaczynski on sanonut, että Puolan osallistuminen Tsekkoslovakian viipalointiin oli "paitsi virhe, myös ennen kaikkea synti".
"Puola anneksoi Tsekkoslovakialta puolalais-valtaisen Zaolzien alueen lokakuussa 1938 München-sopimuksen jälkeen samaan aikaankun natsi-Saksa anneksoi Sudetenland-seudun."
Ja sitten ollaankin 'mutqu-mutqu Molotov-Ribbentrop-sopimus', kun Puola on ensin kussut muiden ja omiin muroihin. Noloa.
https://web.archive.org/web/20220902132723/https://www.expatica.com/be/general/poland-says-role-in-czechoslovakias-annexation-a-sin-74925/
-------------------------------------------------
Mitä kertoo Peter Youngin "The Illustrated World War II Encyclopedia" -sarjan ensimmäinen osa Puolan osuudesta Tsekkoslovakian hajottamiseen?
Peter Young, "The Illustrated World War II Encyclopedia" (Vol.1)
https://web.archive.org/web/20220520012147/https://www.lewrockwell.com/2003/08/thomas-m-sipos/poland-joined-hitler-in-dismembering-czechoslovakia/
"Kuten München-sopimuksen Ensimmäinen Artikla sanoi, 'kun Tsekkoslovakian puolalais- ja unkarilaisvähemmistöjen kysymys on ratkaistu, Saksa ja Italia antavat kumpikin samanlaisen takuun Tsekkoslovakialle'. Puola sai ryöstösaalista ensimmäinenä. Varsovan uhkavaatimuksen jälkeen 27. syyskuuta 1938 Tsekkoslovakia oli päätynyt luovuttamaan Puolalle Tesinin (eli Teschenin) alueen - pinta-alaltaan 625 neliömailia (eli 1618.742569 neliökilometriä) 230 000 ihmisen väestön kera."
---------------------------------------------------------
Ja tätä kaikkea yritetään kirjoittaa pois historiasta...............Puolalaisen alueen ottaminen vapaamuurari-ihme Tshekkoslovakiasta olisi periaatteessa ollut ihan yhtä ok kuin muiden etnisten alueiden viipaloiminen. Harmi vain, että alueella oli myös paljon saksalaisia ja Puola ei sallinut saksalaisille myöskään omalla kielellä puhumista tai kouluja ym
- Anonyymi
"Ei siellä mitään liettualaisenemmistöä ollut. Alue oli puhtaasti saksalainen ja Liettua yösti (sic) sen 1923"
Mihin SINÄ pohjaat tämän? Pullolliseen tyhjää ilmaako?
"Laita päinvastainen toeto (sic) jos on"
Etpä itse osannut laittaa mitään oman väitteesi tueksi.
"Puolalaisen alueen ottaminen vapaamuurari-ihme Tshekkoslovakiasta olisi periaatteessa ollut ihan yhtä ok kuin muiden etnisten alueiden viipaloiminen."
Mitä ihmettä selität? "Vapaamuurari-ihme Tshekkoslovakiasta (sic)?" Tyhjästä ilmasta loihdit tuonkin, kun taikuri olet? 🤭
Ja mielestäsi Saksankaan ei ollut ok valloittaa alueita, joilla oli puolalaisia. Se siitä natsi-imperialismista. Harmi, että Puolan johto tahattomasti edesauttoi tällaista anti-miraakkelia.
"Harmi vain, että alueella oli myös paljon saksalaisia ja Puola ei sallinut saksalaisille myöskään omalla kielellä puhumista tai kouluja ym."
Oletko sekoittanut sotienvälisen jakson Puolan ukrainalaisväestön saksalaisiin? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Ei siellä mitään liettualaisenemmistöä ollut. Alue oli puhtaasti saksalainen ja Liettua yösti (sic) sen 1923"
Mihin SINÄ pohjaat tämän? Pullolliseen tyhjää ilmaako?
"Laita päinvastainen toeto (sic) jos on"
Etpä itse osannut laittaa mitään oman väitteesi tueksi.
"Puolalaisen alueen ottaminen vapaamuurari-ihme Tshekkoslovakiasta olisi periaatteessa ollut ihan yhtä ok kuin muiden etnisten alueiden viipaloiminen."
Mitä ihmettä selität? "Vapaamuurari-ihme Tshekkoslovakiasta (sic)?" Tyhjästä ilmasta loihdit tuonkin, kun taikuri olet? 🤭
Ja mielestäsi Saksankaan ei ollut ok valloittaa alueita, joilla oli puolalaisia. Se siitä natsi-imperialismista. Harmi, että Puolan johto tahattomasti edesauttoi tällaista anti-miraakkelia.
"Harmi vain, että alueella oli myös paljon saksalaisia ja Puola ei sallinut saksalaisille myöskään omalla kielellä puhumista tai kouluja ym."
Oletko sekoittanut sotienvälisen jakson Puolan ukrainalaisväestön saksalaisiin?No kylläpä tässä verisesti suututaan roistovaltioiden Puola ja Tshekkoslovakia puolesta. Niin saksalaisiltahan vietiin Puolassa omaisuudet ja liikkeet anastettiin puolalaisille ja koulut suljettiin ym. ym.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No kylläpä tässä verisesti suututaan roistovaltioiden Puola ja Tshekkoslovakia puolesta. Niin saksalaisiltahan vietiin Puolassa omaisuudet ja liikkeet anastettiin puolalaisille ja koulut suljettiin ym. ym.
Puhutkin itsestäsi, jos lähteiden pyytäminen saa sinut noin "verisesti suuttumaan".😂
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En sanonut noin eikä lähteen puute tee mistään kommentista automaattisesti pötyä TAI totta.
Ei liene kenellekään uusi juttu, että tällaisella palstalla kuka vain voi väittää mitä vain, joten sitä suuremmalla syyllä se yläasteelta asti jauhettu lähteytys (mielellään tietty järkevä sellainen) antaa pontta väitteille ja näyttää lukevalle, tiedäthän, mistä se tieto on saatu.
Auttaa myös paljon, jos lisäät erityisten väitteiden kohdalle tarkemman lähteytyksen (esim. jostain Wikipedia-artikkelin erityisemmästä kohdasta).
Sopivasti Wikipedia-artikkeli viittaakin "Lue lisää"-osiossa George Sakwan artikkeliin aiheesta (Slavonic and East European Review. 55 (2): 204–26)
https://en.wikipedia.org/wiki/1938_Polish_ultimatum_to_Lithuania
Chicagon Loyola-yliopiston Robert A. Vitas on myös kirjoittanut vuoden 1938 Puola-Liettua-kriisistä.
https://www.lituanus.org/1984_2/84_2_03.htm
Bogdan Schipor on myös kirjoittanut Puola-Liettua-kriisistä.
(Schiporin lähteytys: Romanian Journal for Baltic and Nordic Studies (Revista Română de Studii Baltice şi Nordice), numero 2(1) / 2010, sivut 83-92)
https://www.researchgate.net/publication/49592288_The_Polish-Lithuanian_Crisis_of_March_1938_Some_Romanian_and_Western_reactions
Mielenkiintoista, löytyi myös New York Timesin artikkelia:
(18.3.1938) "TROOPS ON BORDER; Will March on Kaunas if the Latter Balks at 6-Point Ultimatum"
(18.5.1938) "Poland and Lithuania Resume Vilna Dispute; Link to Nazis Charged"
Harmi vain, että itse NYT-artikkelit ovat maksumuurin takana, joten pitää lukeaTor-verkon kautta:
https://www.nytimesn7cgmftshazwhfgzm37qxb44r64ytbb2dj3x62d2lljsciiyd.onion/1938/03/18/archives/troops-on-border-will-march-on-kaunas-if-the-latter-balks-at-6point.html
https://www.nytimesn7cgmftshazwhfgzm37qxb44r64ytbb2dj3x62d2lljsciiyd.onion/1938/05/18/archives/poland-and-lithuania-resume-vilna-dispute-link-to-nazis-charged.html
C'mon!Ihmeellistä, että tuo Robert A. Vitasin kirjoitus ("THE POLISH-LITHUANIAN CRISIS OF 1938: Events Surrounding the Ultimatum") on kadonnut.
Vielä äskettäin löytynyt verkosta. Onneksi arkistoitu!
https://web.archive.org/web/20221126173301/http://www.lituanus.org/1984_2/84_2_03.htm
Hyvä, että on tiedon oikeuteen uskovat säilyttäjät, jotka ottavat näitä tietoja talteen. Miksihän tämäkin tieto edes on kadonnut? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Neo-stalinismia kritisoiva Aleksandr Tsipko on sanonut näin toisen maailmansodan alusta:
https://web.archive.org/web/20221205132915/https://www.memri.org/reports/russian-social-philosopher-tsipko-neo-stalinism-threat-russian-national-security
"Vladimir Putin on äskettäin luonnehtinut [kaapattujen puolalaisupseerien joukkomurhaa] Katyni[ss]ä 'totalitaarivallan rikokseksi. Täysin eri asia, jota länsivallat eivät halua tiedostaa ja jonka Zelenski unohti [mainita] jostain syystä, on se, että ennen Hitlerin ja Stalinin välistä sopimusta [eli siis Molotov-Ribbentrop-sopimusta] Puolan jakamisesta tapahtui Münchenin kriisi, jossa sopimuksen tekivät Englannin ja Ranskan demokratiat ja Hitlerin totalitaarivalta ja Tsekkoslovakia hajotettiin. Tähän vuoden 1938 viipaloimiseen ei muuten osallistunut pelkästään Saksa vaan myös Unkari ja Puola. Niihin aikoihin Puola anasti Tsekkoslovakialta Teschenin yli 200 000 ihmisen väestöineen."
-------------------------------------------------
Puolan presidenttinä toiminut Lech Kaczynski on sanonut, että Puolan osallistuminen Tsekkoslovakian viipalointiin oli "paitsi virhe, myös ennen kaikkea synti".
"Puola anneksoi Tsekkoslovakialta puolalais-valtaisen Zaolzien alueen lokakuussa 1938 München-sopimuksen jälkeen samaan aikaankun natsi-Saksa anneksoi Sudetenland-seudun."
Ja sitten ollaankin 'mutqu-mutqu Molotov-Ribbentrop-sopimus', kun Puola on ensin kussut muiden ja omiin muroihin. Noloa.
https://web.archive.org/web/20220902132723/https://www.expatica.com/be/general/poland-says-role-in-czechoslovakias-annexation-a-sin-74925/
-------------------------------------------------
Mitä kertoo Peter Youngin "The Illustrated World War II Encyclopedia" -sarjan ensimmäinen osa Puolan osuudesta Tsekkoslovakian hajottamiseen?
Peter Young, "The Illustrated World War II Encyclopedia" (Vol.1)
https://web.archive.org/web/20220520012147/https://www.lewrockwell.com/2003/08/thomas-m-sipos/poland-joined-hitler-in-dismembering-czechoslovakia/
"Kuten München-sopimuksen Ensimmäinen Artikla sanoi, 'kun Tsekkoslovakian puolalais- ja unkarilaisvähemmistöjen kysymys on ratkaistu, Saksa ja Italia antavat kumpikin samanlaisen takuun Tsekkoslovakialle'. Puola sai ryöstösaalista ensimmäinenä. Varsovan uhkavaatimuksen jälkeen 27. syyskuuta 1938 Tsekkoslovakia oli päätynyt luovuttamaan Puolalle Tesinin (eli Teschenin) alueen - pinta-alaltaan 625 neliömailia (eli 1618.742569 neliökilometriä) 230 000 ihmisen väestön kera."
---------------------------------------------------------
Ja tätä kaikkea yritetään kirjoittaa pois historiasta...............Yksi lähihistorian vaietuimpia kipeitä kohtia, joita kiivaasti halutaan unohtaa, hiljentää ja selitellä:
Bogdan Schipor, "The Polish-Lithuanian Crisis of March 1938: Some Romanian and Western reactions" (Romanian Journal for Baltic and Nordic Studies (Revista Română de Studii Baltice şi Nordice), numero 2(1) / 2010, sivut 83-92)
s.90 - 91:
"....Varsovan saama varoitus läntisiltä diplomatioilta - pääasiassa briteiltä - [jonka kirjoittaja Bogdan Schipor on pystynyt tunnistamaan myös Romanian kansan yleisessä mielipiteessä], jonka mukaan Puolan antama uhkavaatimus antoi ennakkoesimerkin, jota Berliini voisi vastaisuudessa käyttää hyväkseen laajentaakseen vaikutusvaltaansa Baltiassa Puolan kustannuksella, osoittautui paikkansa pitäväksi ja toteutui vuosi myöhemmin.
......
"Sen jälkeen, kun Tsekkoslovakia kaatui ja Memelin satama päätyi taas Saksalle uuden Anschlussin kautta, Saksalla oli hallinnassaan tärkeitä alueita Puolan pohjois- ja etelärajoilla. Historian ironia onkin se, että Puola itse edesauttoi tämän tilanteen syntymistä toiminnallaan vuonna 1938 Tsekkoslovakian valtion hajottamisessa sekä heikentämällä Baltian maiden asemaa, etenkin Liettuan."
Julma, julma ironia! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
MIKSI?
Siksi, että Liettua varasti alueen ihan omin päin ilman mitään voittajien vittumaisia määräyksiä 1923. Se oli ollut aina Saksa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siksi, että Liettua varasti alueen ihan omin päin ilman mitään voittajien vittumaisia määräyksiä 1923. Se oli ollut aina Saksa
Liettuan tekemän Klaipeda-Memelin valtauksen vuonna 1923 taustasyinä oli Puolan valtaan joutumisen välttäminen, etenkin sen jälkeen kun Puola oli varastanut Liettualta Vilnan sylkien kansainvälisten rauhansopimusten päälle vuonna 1920.
- Anonyymi
Kuultuaan britti-diplomaatti Stanford Crippsiltä Stalinin suunnitelmista siirtää Puolan rajat lännemmäs, puolalaiskenraali Vladislav Sikorski näköjään ilmaisi joissain asiakirjoissa pitävänsä joitain aluemyönnytyksiä hyväksyttävinä - mutta länsi-Ukrainalta viety Lvivin kaupunki ja Liettualta varastettu Vilna eivät olleetkaan hyväksyttävä hinta!
Ironiaa!
https://en.wikipedia.org/wiki/Władysław_Sikorski#Prime_Minister_in_exile- Anonyymi
Tuon lähteytys onkin, mikäs muukaan kuin:
Anna M. Cienciala, N. S. (Natal'ia Sergeevna) Lebedeva;
Katyn: A Crime Without Punishment (2007)
Yale University Press
s. 210–211
- Anonyymi
Mitenköhän "katolisessa" Puolassa suhtaudutaan pakanoiden voittoon katolisista imperialisteista vuonna 1236 Saulen taistelussa?
Vuonna 1236 Kalparitaristo sai kuitenkin niin pahasti imperialismiaan vastustavilta pakanallisilta semgalleilta ja samogiiteilta päin näköä Saulen taistelussa, että selvinneet kalparitarit joutuivat sulautumaan teutoni-ritareihin.
Teutoni-ritarit olivat tietenkin germaaneja sekä edustivat katolista uskoa, jota samat saksalaisia vihaavat puolalais-kansallismieliset haluavat Puolan edustavan (puhumattakaan epätoivoisesta halusta uskoa myyttiseen arjalais-slaavilaiseen Lehian turboslaavi-imperiumiin).
Saule/Saulė tarkoittaa sekä latviaksi että liettuaksi "aurinkoa". Saule/Saulė on baltianmaissa palvotun auringonjumalataren nimi.
Saulen taistelu:
liettuaksi: Saulės mūšis / Šiaulių mūšis
saksaksi: Schlacht von Schaulen
latviaksi: Saules kauja
-----
Vuonna 2000 Latvian ja Liettuan parlamentit julistivat 22. syyskuuta Baltianmaiden Yhtenäisyyden päiväksi 22. syyskuuta 1236 Saulen taistelun johdosta.
Baltic News Network
Lithuania and Latvia celebrate Baltic Unity Day
https://web.archive.org/web/20210521103152/https://bnn-news.com/lithuania-latvia-celebrate-baltic-unity-day-133175
Public broadcasting of Latvia
Latvians, Lithuanians remember victory over crusaders
https://web.archive.org/web/20210123235145/https://eng.lsm.lv/article/society/society/latvians-lithuanians-remember-victory-over-crusaders.a293297/
-----------------
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18399710/ei-tullut-quotnevski-prospektiaquot-viikinmakeen#comment-129136530
-----------------
Saulen taistelu:
liettuaksi: Saulės mūšis / Šiaulių mūšis
saksaksi: Schlacht von Schaulen
latviaksi: Saules kauja
Ketjusta on poistettu 22 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Martinan firma haastettiin käräjille
Seiska: Martinan firma haastettiin käräjille, taustalla outo rahasotku.3272646Veriteko Kajaanissa.
Nuorta naista epäillään puukotuksesta. Väkivaltaisuus lisääntyy, eihän ole kauan kun kyse oli samanlaisesta teosta.281861Anna vihje jonka vain te tiedätte
Tällä näkyy olevan monia etsijöitä ja kaipaajia. Otetaan ketju jossa voi antaa vihjeen. Kirjoittakaa jotain mitä muut e1291644Miksi haluat satuttaa
Sillä tiedolla ettet välittäisi minusta vaikka se ei ole totta. Silti tiedän että rakastat minua edelleen. Niinkuin sano511417- 68949
Millaisiin naisiin miehet OIKEASTI hullaantuvat
Kerrotaanpa nyt muutamia tosiasioita, joita miehet eivät yleensä halua myöntää ja joihin naiset usein haluavat olla usko159933Mitä sanoisit jos uskaltaisin
Avautua IRL ihan oikeasti? Mietin keinoja siihen koska en vain enää jaksa että meidän välit jatkuu näin. Tiedän ettet ha69904- 62833
- 55830
Farmi Suomi: Ari Koivunen tekee "ongelmallisen" päätöksen eläimille - Lloyd Libiso kieltää jyrkästi!
Oho, heti “kriisiä” pukkaa Farmilla! Uusi kausi starttaa tv:ssä torstaina. Jaksaako Farmi Suomi kiinnostaa? Lue lisää,14799