Täytyy sanoa että ei lopu kateus armaasta kotimaasta. Kyllä on teillä asiat päin vittua jos duunareille täytyy olla noin kateellisia. Loppupeleissä kaikki duunarit ovat samalla viivalla. Työnantajat alalla kuin alalla mieluusti poistaisivat KAIKKI edut KAIKILTA duunareilta. Työehtosopimusten heikentämiset eivät tule tuomaan maahan yhtään uutta työpaikka. Yhtälailla, heikennysten torjuminen ei tule aiheuttamaan yhdenkään tehtaan sulkemista. Jos tehtaita ajetaan alas, ne ajetaan alas työntekijöiden joustoista riippumatta. Vai joko unohtui tapaus Perlos? Seuraava neuvottelukierros tulee näyttämään mitä työnantajapuoli haluaa muillakin aloilla. En usko olevani kovin väärässä väittäessäni että mahdolliset paperin tes:iin saadut heikennykset sanellaan muidenkin alojen sopimuksiin. Sanellaan, ei neuvotella.
Lakkoa minä en kaipaa. Nykyisessä sivistysyhteiskunnassa pitäisi löytyä kykyä sopia asiat neuvottelemalla. Paperin tapauksessa työnantaja hakee kuuta taivaalta, jota yllätys yllätys, ei tule saamaan. Jotkut työnantajan tavoitteista tulee menemään läpi, se oli kaikkien tiedossa jos neuvottelujen alusta asti. Voin puhua vain omasta puolestani, mutta kun kaksi eri osapuolta pyrkii sopuun täysin eriäviän tavoitteiden keskellä, on selvä että molempien on joustettava jostain. Jossain määrin olen valmis joustamaan tuotannon kannalta ymmärrettävissä tavoitteissa (j/j käynti) mutta esim. loman pilkkominen ei ole realistinen tavoite, se on vittuilua. Kaikki te jotka arvostelette paperityöläisiä, pysähtykää hetki ajattelemaan seuraavaa scenariota omalle kohdalle. Menet lauantaina aamuvuoroon töihin. Iltapäivällä duunin jälkeen olisi ohjelmassa esim. lapsesi syntymäpäiväjuhlat. Töihin päästyäsi työnantaja tulee ja ilmoittaa että "tänään teetkin sit 12h päivän." Kyse on siitä että TA:lla olisi oikeus MÄÄRÄTÄ sinut tekemään pidemmän päivän ilman omaa suostumustasi. Vituttaisiko? Minua ainakin.
Lakkoa minä en kaipaa. Nykyisessä sivistysyhteiskunnassa pitäisi löytyä kykyä sopia asiat neuvottelemalla. Paperin tapauksessa työnantaja hakee kuuta taivaalta, jota yllätys yllätys, ei tule saamaan. Jotkut työnantajan tavoitteista tulee menemään läpi, se oli kaikkien tiedossa jos neuvottelujen alusta asti. Voin puhua vain omasta puolestani, mutta kun kaksi eri osapuolta pyrkii sopuun täysin eriäviän tavoitteiden keskellä, on selvä että molempien on joustettava jostain. Jossain määrin olen valmis joustamaan tuotannon kannalta ymmärrettävissä tavoitteissa (j/j käynti) mutta esim. loman pilkkominen ei ole realistinen tavoite, se on vittuilua. Kaikki te jotka arvostelette paperityöläisiä, pysähtykää hetki ajattelemaan seuraavaa scenariota omalle kohdalle. Menet lauantaina aamuvuoroon töihin. Iltapäivällä duunin jälkeen olisi ohjelmassa esim. lapsesi syntymäpäiväjuhlat. Töihin päästyäsi työnantaja tulee ja ilmoittaa että "tänään teetkin sit 12h päivän." Kyse on siitä että TA:lla olisi oikeus MÄÄRÄTÄ sinut tekemään pidemmän päivän ilman omaa suostumustasi. Vituttaisiko? Minua ainakin.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Kirjoitat!
Olen itsekin yrittänyt näille kateellisille selitää,että mistä tässä on kyse,mutta niin se vaan on,että jos ei tapahdu omalle kohdalle niin asiaa ei ymmärretä(tai haluta ymmärtää)...
vitt..nää ei ymmärrä,että työnantaja ei halunut tupoon!!!!!!!!!!
Sama laulu näköjään menee paperiliitto tupoon tai ei niin aina se on duunareitte vika.
Uskomatonta porukkaa!
ps.veikkaanpa että alkaisi kauhea itku jos 2päivän vapaasta otettaisi yksi pois! Tai ei saisi ihminen vapaassa maassa valita lääkäriään!!! eli mennä yksityiselle! sehän on jokaisen kansalaisen oikeus,myös sairaanhoitajien.
Ei lasten syntymäpäiväisillä olo ole isälle välttämätön juuri tuona kellon lyömällä. Hän voi juhlia töistä tulon jälkeen.
Siinä olen kyllä samaa mieltä että duunari on kateellinen toiselle duunarille. Miksiköhän?
Eikö pitäisi olla solidaarinen kun kerran olemme samassa veneessä ja samanlaisessa asemassa työnantajiin nähden.
Olempa tavannut luottamusmiesasemassa olevia duunareita, jotka ovat kuin syöpäläisiä työtoveriansa kohtaan. Pahimpia työtovreinsa sortajia.
Mukamas vielä ollaan olevinaan jotain tovereita?!
""" Ei lasten syntymäpäiväisillä olo ole isälle välttämätön juuri tuona kellon lyömällä. Hän voi juhlia töistä tulon jälkeen. """
Se olikin vain esimerkki. Voit vapaasti vaihtaa sen kohdalle minkä tahanse itsellesi tärkeän ennalta sovitun menon/tapaamisen. Pointti on se, että TA haluaa oikuden määrätä päivän pidennyksen käytännössä ilman varoitusaikaa.
Totta puhut ainakin osaksi. Mitä tulee taas sairaspäivien omavastuuosuteen 2pv. niin olen sitä mieltä ettei tuota pidä hyväksyä. Ei kertakaikkiaan. Silloin on pää aukaistu myös muille huononnoksille.
aika paatosta, mutta itsepä olette tilanteenne aiheuttaneet.
Miksi sitten lakkoilet, jos et sitä kaipaa?
tekee työsulun,jos ei sitä kaipaa????
paperista on nyt ylitarjontaa. Näin saadaan hintaa ylös ja paperimiesten sopimusta normalisoitua.
"Loppupeleissä kaikki duunarit ovat samalla
viivalla."
Niin juuri! Nyt te kitisevät kallispalkkaiset
monitoriinpällistelijät olette kaksi kertaa
tämän hetken "tavallista duunaria" yläpuolella
palkoissa.
90-luvun lamassa monilla aloilla joutui laskemaan
HUOM.!! laskemaan palkkaansa, jotta työpaikka
säilyi. Millainen tilanne oli paperiväellä?
Silloin me oikeata työtä tekevät TAJUSIMME, että
jos emme jousta, olemme kilometritehtaalla.
TE ette tunnu tajuavan SITÄ, että nyt tulee
niin käymään, jos monitorinpällistelyn
yli-etuuksista ei luovuta!
Tervetuloa vain samalle viivalle muiden
duunareiden kanssa!
Sinäkään et tunnu tajuavan sitä tosiasiaa että paperin työehtosopimuksen heikennys on vain päänavaus. Samat heikennykset tullaan runnomaan läpi jokaisella alalla jos paperi niihin suostuu.
Eihän se Perloksenkaan väki yhtään joustanut, vai?
Joustot teollisuudessa ovat yksipuolisia. Työnantaja tekee työntekijöiden joustoista huolimatta juuri niinkuin itse päättää. Tilanne todennäköiseti on toinen kaikenmaailman nyrkkipajoilla, mutta isomman mittakaavan teollisuudessa henkilöstökulut eivät ole millään muotoa merkittävä menoerä. Siitä huolimatta työntekijöitä pyritään kurittamaan aina kun siihen tulee mahdollisuus.
Jos itse olet ollut niin tyhmä että kaiken olet niellyt, ei se ole kenekään muun vika. Tottakai alalla kuin alalla työnantaja pyrkii maksimoimaan voiton, te "oikeaa työtä" tekevät taisitte vain olla sen verran paskat housussa että ette edes osanneet kysenalaistaa työnantajan motiiveja. Tee työsi vaikka ilmaiseksi, minä en. Jos edelleen elät 90-luvun lamassa, olisiko aika herätä?
Ja lue näitä vitun kirjoituksia. Omasta puolestani jo totesin että jonkinlaisiin joustoihin on suostuttava, mutta ainoastaan tuotantoon suoranaisesti vaikuttaviin, ei mihinkään yksilöille vittuilutarkoituksessa esiin tuotuihin muutoksiin.
..perillä silloisista sopimuksista. Kaikkien muiden alojen duunarit laittoivat nimen mihin tahansa paperiin, kun uhattiin työpaikan menetyksellä. Paperiliitossa oltiin kauaskatseisempia ja tehtiin sellaisia sopimuksia, kun teollisuus alaa vetämään niin palkat lähtevät seuraamaan automaattisesti. Muut alat jäivät sillä hetkellä paperilaisten taakse palkoissa. Kenen vika? Onkohan näin, että Paperiliitossa on taitavammat neuvottelijat kuin muilla? Turha siitä on turpaansa soittaa, jos joillakin on surkeat neuvottelijat. Sitäpaitsi paperiteollisuudesta on -90 luvun alusta kadonnut yli puolet työpaikoista mikä on paljon enemmän kuin monella muulla alalla, joten on turha inistä siitäkään, että emme ole osallistuneet talkoisiin. Mene huutelemaan pankkien oville, jotka aiheuttivat laman.
"Onkohan näin, että Paperiliitossa on taitavammat neuvottelijat kuin muilla?"
Mihin sitä SAK:ta NYT sitten tarvitaan
yleislakkouhkailuineen?
"Kaikkien muiden alojen duunarit laittoivat nimen mihin tahansa paperiin, kun uhattiin työpaikan menetyksellä."
Ja siitä syystä paperilliton pitäis NYT alistua kaikkiin heikennyksiin joita TA "tarjoaa"?
"Mene huutelemaan pankkien oville, jotka aiheuttivat laman."
Pankin ovi on siis oikea osoite teille ruikuttajille. Paperiteollisuus ei todellakaan ole aiheuttanut teidän palkkojenne tasoa.
No sanottiinhan sitä että ei todennäköisesti tarvitakkaan. Mitään varsinaisesti ole uhkailtu taas lehdistö osaa hommansa.
SAK haluaa pitää huolen että samalaiset heikennykset ei tule myös sinun sopimukseesi.
Jos mielestäsi se on aivan sama, eroa jo tänään ja tee työnanjan kanssa henkilökohtainen sopimus.
ja aivan selvin sanoin. Nyt sitten perutaan puheita kun huomattiin kuinka typerään saumaan uhkaus annettiin ja kun lisäksi tiedetään kentän palautteen perusteella, että koko yleislakko olisi jäänyt torsoksi.
Suurin osa SAK:n liitoista on sopimuksensa tehnyt. Mitään sopimusheikennyksiä ei siten enää ole näköpiirissä ennen seuraavia neuvotteluja. Teidän peloittelut eivät saa vastakaikua missään. Jos seuraavan tupo-kierroksen aikana on tarvetta lakkoiluun, niin sitten lakkoillaan, mutta minkään ahnehtijaliiton piikkiin ei yleislakkoa järjestetä.
Paperiliitto on aina ennenkin neuvotellut sopimuksensa tupon ulkopuolella välittämättä muiden liittojen mielipiteistä. Niin se saa tehdä nytkin.
sen helvetin takia että, pitää olla kunnon liitto joka pitää tommoset huononus esitykset kurissa, ei jumalauta tartte hyväksyä kaikkia mitä ne sielä vaatii!!!! nyt tarttee kaikkien osallistua yhteisiin talkoisiin huononus esityksiä vastaan!!!!! älkää jumalauta valittako jos jotkut huononnus esitykset menee läpi ja koskettaa teidän muiden liittoja seuraavissa tuponeuvotteluissa!!! älkää perkele sitte sanoko että paperiliitto ne huononnus esitykset hyväksy parivuotta sitten! että se on niiden vika!!! muistakaa jumalauta se!!!! tv:PAPERIDUUNARI
jumalauta, perkele, saatana ja vittu. Ossaan mää laskeakin, ainakin kymmeneen yhellä kertaa ja sitten mää ossaan heittää juttuu nettiin. Perkele, jumalauta, vittu! Teitä on nyt varotettu! Saatana!
Ei mee huononukset meillä läpi! saatana!
.. on iso yhtiö. Sitä vastaan käydään keinolla millä hyvänsä. Ei yhtiöt välitä siitä kuka tallautuu jalkoihin olipa kysymyksessä suomen talous tai joku muu sivullinen tekijä. Työnantaja itse alkoi heiluttamaan miekkaansa työsulun merkeissä. Me vastaamme samalla mitalla haasteeseen. Onhan se jo selvää, että työnantajan vaatimukset ovat sieltä jostain, koska itse SAK lähti myös mukaan puhumattakaan ruotsin paperiliitosta. Tässä korostuu neuvottelijoiden neuvokkuus, on löydetty tasavertainen voima työnantajan painostukselle.