Perustelkaapa miksi teillä pitäisi olla parempi palkka ja paremmat etuisuudet kuin muilla teollisuusduunareilla. 1 1/2 vuoden koulutus ja työ normaalia teollisuustyötä, ei ydinfysiikkaa.
Mikä erottaa teidät esimerkiksi tekstiiliteollisuuden palveluksessa olevista tehdastyöntekijöistä.
Eikö solidaarisuutta voisi käyttää heikoimman hyväksi, eli keskittyisitte kohottamaan esim vaatetusteollisuudessa toimivien etuisuuksia ja unohtaisitte hetkeksi omat edut. Vai oletteko niin itsekkäitä.
Ihan turha vastata, että ajamalla paperin etuja muutkin hyötyvät. Näin se ei mene.
Mikä erottaa teidät esimerkiksi tekstiiliteollisuuden palveluksessa olevista tehdastyöntekijöistä.
Eikö solidaarisuutta voisi käyttää heikoimman hyväksi, eli keskittyisitte kohottamaan esim vaatetusteollisuudessa toimivien etuisuuksia ja unohtaisitte hetkeksi omat edut. Vai oletteko niin itsekkäitä.
Ihan turha vastata, että ajamalla paperin etuja muutkin hyötyvät. Näin se ei mene.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Että vaikka paperityöläiset tekisivät työnsä ilmaiseksi, eivät metsäyhtiöt säästyviä rahoja ojenna hoitajille/vaattureille/kampaajille jne.
Jos paperin työehtosopimushuononnukset menevät läpi, se ei tulevaisuudessa todellakaan paranna teidän asemaanne, päinvastoin. Samaa on tarjolla kaikille ammattiryhmille.
Teidän valittajien logiikan mukaan kaikilla pitäisi olla yhtä kurjaa, ja jos jollain ryhmällä on asiat peremmin kuin teillä itsellänne, sitä sit sankoin joukoin toreille ja turuille itkämään.
Musta kaikki paperityöläiset on joutavaa sakkia, kahden mersun loukossa ,turhasta iniseviä vällyköitä. Ei ne oo mitään miehiä.
sanoa sinusta ja kohtalotovereistasi. Ehkä sit me ollaan joutavia, mutta ainakin tehdään pirun kovaa tulosta joutavilla tehtailla. Mitä itse teet muuta kun huutelet joutavana joutavia? Tuotatko itse mitään muuta kuin jätökset pönttöön?
Koita itse tajuta, että nykyisessä tilanteessa ei ole mahdollista ylläpitää kallispalkkaista haalarijengiä notkumassa tehtaiden tupakkapaikoilla. Tuotannontekijöistä nimenomaan työvoima ja raaka-aine ovat Suomessa liian kallista, jotta paperin tekeminen olisi voittoa tuottavaa liiketoimintaa.
Liiketoiminnan tulee olla kannattavaa ja paperitehtaan ensisijainen tarkoitus on tuottaa omistajilleen tuottoa sijoitetulle pääomalle.
Mikä yksikkö tekee huipputulosta? Ei ole näkynyt ainakaan kannattavuudessa eikä pörssikurssissa.
"Tuotannontekijöistä nimenomaan työvoima ja raaka-aine ovat Suomessa liian kallista, jotta paperin tekeminen olisi voittoa tuottavaa liiketoimintaa".
Seuraatko minkälaisia neljännesvuosi tuloksia tehtaat tuottavat. Jumalauta jos tehtaat tappiolla pyörisivät niin tuskin niitä täällä olisi, järkikäteen. Työvoimakustannukset ovat 8% luokkaa koko kakusta mukaanlukien herrat.
Ei TA ole meidän palkkoja vaatimassa alas päinvastoin, se on antamassa meille vaan lisää. Haluaa että työskentelemme juhannukset ja joulut. Mitäs siitä seuraa--->> lisää liksaa mutta kun me arvostamme myös muutakin kuin rahaa.
Ehkäpä siihen vaikuttaa dollarinkurssi ja tämän hetken pieni ylikapasiteetti tuotannossa. Meinaatkos että kurssit "pompsahtaa" ylös jos työvoimakustannuksia pienennetään?!?
..joudu työskentelemään joulut ja juhannukset? Mikä ihme siinä on, että juuri teidän kohdallanne pitäisi tehdä poikkeus ja teidän arvon paperihemmojen ei tarvitsisi tehdä silloin töitä? Miksi? Kai tässä kansassa on muitakin työläisiä jotka tekevät keskeytymätöntä 3-vuorotyötä/5-vuorotyötä, mutta he tekevät sitä, jotta saavat parempaa palkkaa. Ja aivan niinkuin sanoit, koska teillä on jo niin isot palkat, niin teidän ei TARVITSISI. Jessus, mitä sakkia..
Totta vikiset, taitaa nämä joulu/juhannus seisokit olla aika ainutlaatuisia. Kyllä se on selvää että niistä joudumme luopumaan =( mutta enemmänkin mua sylettää nää muut heikennykset mitkä varmasti on muidenkin listalla seuraavassa tupossa. En jaksa kirjoittaa luetteloa niistä, ota itse selvää.
>Teidän valittajien logiikan mukaan kaikilla pitäisi olla yhtä kurjaa, ja jos jollain ryhmällä on asiat peremmin kuin teillä itsellänne, sitä sit sankoin joukoin toreille ja turuille itkämään.
Mites selität sitten paperimiehen kateuden osakkeenomistajia yms. osinkotuloja saavia kohtaan.
Suora lainaus UPM:n vuosikertomuksesta -04:
Yhtiön suurimmat kustannuserät ovat henkilöstö-
ja kuituraaka-ainekulut. Myös tuotteiden
maailmanlaajuinen jakelu on merkittävä
kustannustekijä.
Henkilöstökulut 20%, suurin yksittäinen kulu. Tarkista itse, ettei tarvitse vaikutta tyhmältä.
Kustannukset ilman poistoja 2004
Henkilöstökulut 20 %
Tukki- ja kuitupuu 14 %
Omien tuotteiden jakelu 12 %
Täyte- ja päällystepigmentit ja
kemikaalit 13 %
Energia 9 %
Keräyspaperi 3 %
Muut raaka-aineet 10 %
Muut kustannukset 19 %
Minä puhuinkin koko kakusta, mene tarkastamaan. Paperiteollisuus on hyvin pääomavaltainen. Tuota kahdeksaa prosenttia se Tähtinenkin on julkisuudessa kertonut. Miten sit lie laskettu tuo 20%
Kysehän on siitä että väitetään paperiteollisuuden olevan kannattamatonta, paitsi että osinkoja jaetaan mielin määrin. Pitäis saada vielä pikkusen lisää ja tämä pieni rutistus halutaan työliasten palkoista.
Kannattamattomuuden nimissähän työnantaja nyt tahtipuikkoa heiluttaa.
liuta tehtaita pysyvästi kiinni. Mites sitte suu pannaan?
Pitäiskö paperimiesten alkaa elää almuilla jos muut sen tekee.Kerjäläiset on sukupuuttoon kuoleva laji.
Muiden palkka ei pätkääkään nouse vaikka tehtäis paperia ilmaiseksi.Päin vastoin,mitä halvemmalla me tehdään,sen vähemmän tulee esim.palvelualoille.
vaan keskenänne ...siitä EK ja RORHOT tykkää, niinhän ne on sen junaillukkin ,että duunari on toiselle duunarille kateellinen ....koska ne on niin tyhmiä eikä näe kokonaisuutta! Kyllä paperiteollisuudella on varaa maksaa palkat paperihemmoille koska niillä oli varaa tehdä maailmalla typeriä tehdasinvestointeja elikä ostivat Mukamas halvalla tehtaita joista tulikin lisämaksuja ja osottautuivat virhe investoinneiksi....niin on meille (mediassa) ainakin väitetty!!!!
OPPIAINEEKSI YLÄASTEELLE JA LUKIOIHIN: KAIKKIEN
ALOJEN PALKKATAULUKOT OPETELTAVA ULKOA!
Miksi te idiootit ette ota palkoista selvää ennen
uravalintaa, nyt me syyttömät joudumme päivittäin
kuuntelemaan teidän ruikutusta ja kateellista
vaikerrusta. Säästäkää korviamme, ja palstamillimetrejä ainaiselta valitukselta, tekisitte yhtäpaljon ylitöitä kun valitatte niin
olisitte kovapalkkaisempi kuin minä!
Dipl.Insinööri
Vai olikos se niin, että sinä et osaa edes lukea? Tai et ainakaan ymmärrä lukemaasi.
kun hain ttkk:hon
hyvä palkka = hyvät verotulot, mutta joulut ja juhannukset on tehtaidenkin pyörittävä. Palkattava lisää työntekijöitä, jos nykyiset eivät halua töitä juhlapyhinä tehdä.
Verotuloilla saa moni valtion ja kunnan työntekijä työtä itselleen. Pitäisi saada.
Ongelmahan on se, että raha virtaa harvojen taskuun ja verotulot pienenevät mitä vähemmän paperimiehiä on töissä ja mitä enemmän on seisokkeja. Moni verotuloja saava paperitehdaspaikkakunta joutuu tasaamaan näitä nykyisiä verotulojaan muihin kuntiin, joten paperipaikkakunnat eivät pääse rikastumaan ja verotulojen vähyys köyhdyttää koko maata.
Seisokit pois ja töitä tekemään mahdollisimman moni. Työtä on annettava useammalle jos 12 tunnin työvuorot ei paperimiehiä kiinnosta. Tehkää sitten 6 tuntista työpäivää ja palkatkaa lisää porukkaa.
Loppuupahan kitinät kaikilta.
laitetaan vaan puolet työttömistä paperitehtaille töihin ja loput voidaankin sitten työllistää verorahoilla. Sinussahan on ministeriainesta :)
Työnantajaa juuri pöyristyttää jos joutuisi oikein lisää palkaamaan.
12 tuntia peruspalkalla, ei oikein kuulosta hyvältä.
Perkele. Työttömät sinne töihin ja nykyiset nauttimaan liittonsa työttömyyspäivärahaa, sairaspäivärahaa ja eläkettä jos ei työnteko oikeasti kiinnosta. Ne joita työnteko vielä vähän kiinnostaa, perehdyttävät käytännössä näitä työttömiä. Moni kyllä oppii työn työtä tekemällä ja valtion ei tarvitse maksella työttömyyskorvausta ja sossutukia.
Saadaan vain lisää verotuloja!
Ja tympiintyneet paperimiehet pääsevät paskahommistaan pois. :))
Ja komento. Työtä yhdelle 12 tuntia tai kahdelle 6 tuntia.
On se nyt jumalauta jäykkää tuo paperitehtaiden hierarkia - pahempaa kuin armeijassa ja sairaalassa. Jätkätkö siellä venkuroi itse, jos joku hankkii vähän enemmän kuin toinen tai tahtoo tehdä vaikka pyhinä töitä??
Jätkät ovat varsinaisia selkäänpuukottajia toinen toisilleen ja pitkin hampain on osa töissä ja osa lakossa. RAHAN PUUTE ottaa nuppiin yhtä ja RAHAN MENO heitä kaikkia. Ei ne paperimiehet mieti oikeasti sitä, että olisi kiva poltella jouluna kynttilöitä kotona. :))
Hyvä esimerkki paperimiesten vaatimuksista on se, kun tässä takavuosisna tehtiin erääseen nimeltämainitsemattomaan suomalaiseen paperitehtaaseen koneuusinta.
Uusinnan yhteydessä koneen automaatiotasoa nostettiin rutkasti, siten että näiden paperimiesten fyysinen rasitus väheni huomattavasti, koska aiemmin käsipelillä tehdyt jutut sai nyt suoritettua tietokone päätteeltä valvomossa.
Mitä tekivät nämä jumalasta seuraavana olevat paperimiehet.
Kieltäytyivät käyttämästä tätä uutta systeemiä, ellei heille makseta siitä lisää.
Perusteena oli se, että koska vanha kone tuli teknisemmäksi, heidän työnsä tietokonepäättellä lisääntyi. Ja koska ollan työskentelemässä tietokonepäättellä, on tehty työ myös paljon vaativampaa.
Tästä taas seurasi, että koska tehdään vaativampaa työtä, pitää siitä myös maksaa korkeampaa palkkaa.
Taas uhattiin lakolla ja lopputuloksena oli, että työnantaja kiltisti maksoi lisää, että sai uuden modernin koneensa tuotantoon.
Toiset ne vaan osaavat pelata korttinsa oikein.
Olispa minustakin tullut paperimies niin ajelisin tuon vuoden 1998 mallisen polkupyörän sijasta 2005 mallista BMW:tä, Audia tai Mersua.
Automaation myötä paperimiehet ovat varmasti säästyneet monilta paskaisilta ja rasittavilta hommilta, mutta vaatineet palkkaa automaation lisääntymisestä.
Osaa tämä automaatio suututtaa, joten rahalla on helpotettu vanhojen jääräpäiden tuskaa.
Tietokoneiden käytön opettelusta on tietenkin vaadittu palkankorotuksia. Nuoremmat ymmärtävät tämän tietoteknisen ja muun automaation mukanaan tuomat muutokset työhön ja työnkuvaan, mutta vanhat jäärät eivät kaikkea ymmärrä ja hyväksy.
Ja mitenhän paljon se automaatio on vienyt työpaikkoja?!? Paperin porukka on vedetty puoleen siitä mitä se oli 80-luvulla.
Yleensä ne korotukset mitä palkkoihin on saatu johtuu siitä että vakansseja on samalla myyty pois.
Siis työantaja on investoinut ja sen seurauksena työpaikkoja lähtenyt. Paperimiehet ovat sitten myyneet tarpeettomia vakansseja palkankorotuksina?!!
Ei vittu sentään, tämähän on kuin suoraan jostakin mafiaelokuvasta. Ei tämä voi olla mahdollista!! Ei Suomessa...
Joo, ja sen takia itkette niinkuin Imatralaiset? Pistätte laitoksen seis ja menette työväenbuffettiin muistelemaan menneitä vakansseja?
Homman pitäisi kai mennä niin, että työantaja pistää rahaa kiinni automaatioon mikä helpottaa työtä ja parantaa laatua sekä toimintavarmuutta, jonka jälkeen palkataa lisää apinoita pällistelemään itsestään rullaavaa konetta. Valvomoon pitisi kaiketi asentaa joka jannulle oma nappi, jota pitää painaa kahdesti vuorossa. Kerran tullessa ja kerran lähtiessä ja siinä koko päivän duunit.
Me istutaan perse penkissä ja tuijotellaan kun kone pyörii. Silloin on hyvä liksa, vituttaahan se jos rata katkeaa, koska silloin joutuu fyysisiin hommiin ja siitä saa lisää palkkaa.
Tietysti firma ei silloin saa mitään, kun tulee toi katko.
Harmi kun ei pääse nykyään seksilinjoille soittelee, eikä voi katsoa jääkiekkoa. Ovat perkele poistaneet ne mahdollisuudet valvomoista.
Nyt joutuu kuluttaa aikaa istuskelemalla ja jauhamalla paskaa kavereiden kanssa. Luetaan iltapäivälehtien juorut ja haaveillaan Iltatytöistä.
Ihania mimmejä.....jeeeeeeesssssssssss......
No miksei sinusta tullut sitä paperimiestä,kun jo silloin tajusit kuinka hyvin niillä menee ja olit jopa sisäpiirissä näkemässä käyttöönotto neuvottelut. Eikö kyvyt riittäneet vai eikä jatkuva kolmivuorotyö kiinnostanut vai sanoinko patruuna, että "emme tarvitse enää palveluksiasi"
ei saa sitten automatisoida. Muuten joudutaan taas myymään vakansseja!
Haikailla kommunismin perään, siinä järjestelmässä
toiveesi olisi toteutunut, valitettavasti elämme
markkinataloudessa ja täällä on viidakon lait kuten:
1. Raha tulee rahan luo
2. kysynnän ja tarjonnan laki
3. rahalla ei ole isänmaata
Elämme markkinataloudessa ja rahahan liikkuu. Surullista on se, että yhteiskunnan heikoimmat eli potilaat ja hoidettavat voivat entistä huonommin.
Avohoito = yksilönvapaus = kuin heitteillejättö
hyvin monessa tapauksessa.
'Hyvinvointiyhteiskuntaa' on romutettu raskaalla kädellä ja tulokset nähdään.
Surullistahan se on, mutta totuus on tämä.
Ja systeemi jatkuu edelleen....
Pitäisikö yhteiskunnan sitten ottaa vastuulleen yksilön hoito vai antaa jokaisen liikkua täysin vapaana?
Vaikeasti mieleltään sairaita ja lääkkeiden/huumeiden sekoittamia ei voida hoitoonkaan pakottaa.
Seuraamukset ja lasku on yhteiskunnan kuitenkin kaikesta kannettava.
Ristiriitaista monella tapaa.
tuohon tarvitaan, paperimiehetkin palkoillaan sitä ovat yhteiskunnalle tuoneet tähänkin asti.
Jatkossa kyllä entistä vähemmän tuovat.
kuinka hyvin yhteiskunta pitää huolen kaikkein heikoimmista? Enää se ei päde samalla tavalla.
Aika ja tavat ja arvot muuttuvat, that's it.
Miksi näitä tapauksia on yhä enemmän olemassa? Työttömyys ja lisääntyvä työttömyys on varmasti yksi syy, joten lisää vaan työttömyyttä niin oravanpyörä pyörii ja menot kasvaa. Hieno juttu!