Mulla on semmoinen surullinen tilanne. Työsopimus on vakituinen, 40h viikossa. Koeaika ei ole vielä päättynyt. Työnantaja on vuokrayritys ja työpaikka oli eräässä varastossa. Nyt varasto purkaa sopimuksen tämän vuokrayrityksen kanssa ja sen takia en voi jatkaa töitä. Vuokrayritys sanoo että heillä ei ole muita töitä mulle tällä hetkella. Mutta tietääkseni työnantaja ei saa purkaa työsopimusta ilman pätevää syytä jopa koeajalla. Pätevänä syynä voi olla se että työntekijä ei pärjää töissä hyvin. Mutta tähän tilanteeseen en ole syyllinen yhtään. Mikä oikeus mulla on siinä tapauksessa? Mikä laki valvoo semmoisia asioita?
Irtisanominen ilman syytä
15
1163
Vastaukset
- Anonyymi
Yleensä työnantajat kierrättävät työvoimaa koeajalla jotta ei tarvitsisi palkata ketään vakituiseksi. Eli todennäköisesti oli vain tekosyy millä laitettiin sinut pihalle ja otettiin uusi työntekijä tilalle. Tämä on nykyään ihan normaali käytäntö työelämässä. Eli toisinsanoen töitä kannatta tehdä vain sen verran että saa ansiosidonnaiset päivät täyteen. Tervetuloa oravanpyörään.
- Anonyymi
Ei, se on eri tilanne. Varastossa oli myös muut tämän vuokrayrityksen työntekijät, jotkut heistä oli töissä jo monta vuotta. Nyt he kaikki lopettavat töitä tässä varastossa. Lisäksi mulle järjestettiin trukkikoulutus vain pari viikkoa sitten ja annettiin talvivaatteet vain muutama päivä sitten. Ei näytä siltä että joku aikoi irtisanoa minut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei, se on eri tilanne. Varastossa oli myös muut tämän vuokrayrityksen työntekijät, jotkut heistä oli töissä jo monta vuotta. Nyt he kaikki lopettavat töitä tässä varastossa. Lisäksi mulle järjestettiin trukkikoulutus vain pari viikkoa sitten ja annettiin talvivaatteet vain muutama päivä sitten. Ei näytä siltä että joku aikoi irtisanoa minut.
Olisikohan firma alkanut säästölinjalle niin nakattiin tekijät pihalle. Otetaan sitten porukkaa takaisin kun rupeaa bisnestä taas olemaan. Nykyään firmat nakkaa heti porukan pihalle kun vähänkään tilaukset hyytyy. Siksi nämä vuokratyöt on niin yleistyneet, ne pystyy irtisanomaan milloin vain.
- Anonyymi
Suosittelen, että kysyt tunnetuilta osaajilta eli muilta kuin anonyymeiltä täällä.
Vaihtoehtoja
1. Soita liittoon, jos olet liittynyt
2. Soita YTK-yhdistyksen lakikaverille, jos olet maksanut jäsenmaksun
3. Soita tyosuojelu.fi puhelinneuvonta, jos et ole kummankaan edellisen jäsen - Anonyymi
Hei AP, tajusin tilanteesi. Olet aivan oikeassa. Tuo kuulostaa siltä, että työnantajasi (vuokrayritys) ei pysty tarjoamaan sinulle työtä, koska he ovat menettäneet asiakasyrityksensä, jonka alihankkijana he ovat toimineet. Tuohan on siis tuotannollis-taloudellinen syy. Koeaikaa EI ole tarkoitettu tuohon. Kuten sanoit, koeaikana SAA purkaa hyvin monenlaisista syistä, mutta niiden syiden täytyy aina liittyä sinun työnjälkeesi tai sopeutumattomuuteesi työyhteisöön. Koeaika EI ole olemassa sitä varten, että työnantaja saisi kikkailla työntekijäkapasiteetin kanssa.
Sinut kuuluisi irtisanoa tuotannollis-taloudellisista syistä, ja sinulle kuuluisi tietenkin irtisanomisaika ja palkka.
Oletko kysynyt kokeneemmilta työkavereiltasi, miten heille tehtiin? Heillähän ei enää ollut koeaikaa.
Jos kuulut liittoon, niin nyt olisi hyvä hetki kysyä sieltä neuvoa.- Anonyymi
Aivan niin yritys on lopettanut sopimuksen työvoiman vuokrausyrityksen kanssa. Yritys on todennäköisesti solminut uuden alihankintasopimuksen toisen henkilöstövuokrausyrityksen kanssa eli ottavat työvoimaa toisen vuokrafirman kautta. Yleensä yritykset kilpailuttavat jatkuvasti alihankkijoitaan ja ottavat edullisimman alihankkijaksi. Vuokrafirman kanssa sopimasi "vakituinen" työsopimus ei ole käytännössä vakituinen jos asiakasyritys vaihtaa alihankkijaa. Vuokrafirman pitää toimittaa sinulle kirjallinen irtisanomisilmoitus jossa syynä on tuotannolliset-ja taloudelliset syyt.
- Anonyymi
Kuulostaa hyvältä ja löysin samaa finlex.fi sivulta: "Koeajan kuluessa työsopimus voidaan molemmin puolin purkaa. Työsopimusta ei saa kuitenkaan purkaa syrjivillä tai muutoin koeajan tarkoitukseen nähden epäasiallisilla perusteilla."
Mutta unohdin sanoa että työsopimukseni pohjana oli kauppaalan tes, jossa sanotaan että "Koeaikana sopimus voidaan molemmin puolin purkaa irtisanomisaikaa noudattamatta."
Varmaan tes on tärkeämpi siinä tapauksessa? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuulostaa hyvältä ja löysin samaa finlex.fi sivulta: "Koeajan kuluessa työsopimus voidaan molemmin puolin purkaa. Työsopimusta ei saa kuitenkaan purkaa syrjivillä tai muutoin koeajan tarkoitukseen nähden epäasiallisilla perusteilla."
Mutta unohdin sanoa että työsopimukseni pohjana oli kauppaalan tes, jossa sanotaan että "Koeaikana sopimus voidaan molemmin puolin purkaa irtisanomisaikaa noudattamatta."
Varmaan tes on tärkeämpi siinä tapauksessa?Tuo mitä sanoit TES:istä, tarkoittaa, että kun työsuhde puretaan koeaikana koeaikaan vedoten, niin silloin ei tarvitse noudattaa mitään irtisanomisaikaa, vaan työ päättyy välittömästi.
Tuo "irtisanomisaikaa noudattamatta" pätee vain jos työsuhteen päättämisen syy on koeaika.
Jos syy ei ole koeaika, vaan on esim. se tuotannollis-taloudellinen, niin silloin irtisanotaan ja silloin käytetään irtisanomisaikaa. Ihminen voidaan irtisanoa, vaikka hänellä olisi vielä koeaika! Tässä esimerkki toisin päin: työntekijä ei saa purkaa työsuhdetta vedoten koeaikaan jos hänelle on luvattu enemmän palkkaa toisessa firmassa. Se on epäasiallinen syy. Mutta hän saa silti _irtisanoutua_, ja hän noudattaa irtisanoutumisaikaa.
Eli: irtisanominen ja koeaikapurku ovat kaksi eri asiaa. Jos ihminen on koeajalla ja hän käyttäytyy huonosti, hänen työsuhteensa voidaan purkaa. Jos ihminen on koeajalla ja työnantajalla on taloudellisia ongelmia, henkilö kuuluu irtisanoa. Anonyymi kirjoitti:
Tuo mitä sanoit TES:istä, tarkoittaa, että kun työsuhde puretaan koeaikana koeaikaan vedoten, niin silloin ei tarvitse noudattaa mitään irtisanomisaikaa, vaan työ päättyy välittömästi.
Tuo "irtisanomisaikaa noudattamatta" pätee vain jos työsuhteen päättämisen syy on koeaika.
Jos syy ei ole koeaika, vaan on esim. se tuotannollis-taloudellinen, niin silloin irtisanotaan ja silloin käytetään irtisanomisaikaa. Ihminen voidaan irtisanoa, vaikka hänellä olisi vielä koeaika! Tässä esimerkki toisin päin: työntekijä ei saa purkaa työsuhdetta vedoten koeaikaan jos hänelle on luvattu enemmän palkkaa toisessa firmassa. Se on epäasiallinen syy. Mutta hän saa silti _irtisanoutua_, ja hän noudattaa irtisanoutumisaikaa.
Eli: irtisanominen ja koeaikapurku ovat kaksi eri asiaa. Jos ihminen on koeajalla ja hän käyttäytyy huonosti, hänen työsuhteensa voidaan purkaa. Jos ihminen on koeajalla ja työnantajalla on taloudellisia ongelmia, henkilö kuuluu irtisanoa.Surullista mutta näyttää siltä ettei laki toimi.
Kokeilin kirjoittaa työsuojelu-palveluun. He sanovat että kaiken kaikkiaan olen oikeassa mutta he eivät voi arvioida oliko se laiton irtisanominen ja mun pitää pyytää apua oikeusaputoimistolta. Oikeusaputoimiston sihteeri vain toistaa koko ajan että "työnantaja saa purkaa työsopimuksen koeajalla" riippumatta siitä mitä minä kerron. Kysyin myös eräästä asianajotoimistolta ja lakimies sanoi että ainoastaan vaatimuskirje työnantajalle maksaa noin 1000e eikä hän ole varma että lopulta onnistun saamaan korvausta. Eli pitää olla aika rikkaana ihmisenä jos haluaa puolustaa oikeuksiaan.
Kaiken lisäksi tuli myös toinen ongelma. Pyysin työnantajalta työtodistuksen ja hän lähetti minulle paperin, jossa oli sanottu että työsopimuksen purkamisen syy on se että asiakkaalla ei ole sopivaa työtä mulle. Minun mielestä se kuulostaa oudolta, ikään kuin olisin huonona työntekijänä. En haluaisi näyttää tätä työtodistusta haastatteluissa. Kun aikaisemmin kysyin syystä henkilökohtaisesti varaston johtajalta whatsapissa, hän vastasi että olin heille suuri apu mutta heille on mukavampi tehdä sopimuksen toisen vuokrayrityksen kanssa jotta he voisivat kutsua monta apulaista samasta yrityksestä. Se on ainoa todistus että pärjäsin hyvin mutten voi näyttää keskustelua whatsapissa haastatteluissa. Kaiken seurauksena olen työtön yli kuukauden. Jouduin myymään autoni ja se myös vaikeuttaa työn etsimistä. Nyt teen Woltin toimituksia pyörällä surkealla palkalla vaikka halusin kehittyä logistiikka-alalla.
- Anonyymi
Yleensä firma ei halua sitoutua työntekijöihin kovin pitkäksi aikaa vaikka olisi hyväkin tekijä. Siksi sitä porukkaa kierrätetään vuokrafirman kautta ja välillä myös vaihdetaan vuokrafirmaa. Myös koeajalla ja harjoitteluissa kierrätetään tekijöitä eli firma ottaa lyhytaikaista porukkaa sieltä mistä niitä on aina saatavilla.
Tämän takia teen itse nykyään töitä vain sen verran että saa ne ansiosidonnaiset eli 26-viikkoa töitä ja 400pv vapaalla kiertoa. Ei kannata ikinä luottaa siihen että työtä olisi loputtomiin vaan kannattaa olla aina hieman säästöjä pahan päivän varalle. Anonyymi kirjoitti:
Yleensä firma ei halua sitoutua työntekijöihin kovin pitkäksi aikaa vaikka olisi hyväkin tekijä. Siksi sitä porukkaa kierrätetään vuokrafirman kautta ja välillä myös vaihdetaan vuokrafirmaa. Myös koeajalla ja harjoitteluissa kierrätetään tekijöitä eli firma ottaa lyhytaikaista porukkaa sieltä mistä niitä on aina saatavilla.
Tämän takia teen itse nykyään töitä vain sen verran että saa ne ansiosidonnaiset eli 26-viikkoa töitä ja 400pv vapaalla kiertoa. Ei kannata ikinä luottaa siihen että työtä olisi loputtomiin vaan kannattaa olla aina hieman säästöjä pahan päivän varalle.Se riippuu siitä mikä työ on kyseessä. Jos tehtävä on puhdistaa pihaa lumesta lapiolla tai pelkkä kantohomma, voi kutsua uusia apulaisia vaikkapa joka päivä. Mutta varastotyö on eri homma. Pittää tietää tavaroiden nimet, missä on niiden paikkoja ja monta muuta. Uusi työntekijä on hyödytön ensimmäisen viikon aikana tai jopa pidempään.
Ei varmaan kannata luottaa siihen että työtä olisi loputtomiin, mutta kannattako luottaa siihen että asiat menee lain mukaan? Jos irtisanominen oli laiton, pitää olla vähintään 3 kk korvaus. Se riittää jotta ihmisellä olisi aika löytää uutta työtä.
Laki sanoo: "Työsopimusta ei saa kuitenkaan purkaa syrjivillä tai muutoin koeajan tarkoitukseen nähden epäasiallisilla perusteilla." Koeajan tarkoitus on katsoa kuinka hyvin työntekijä tekee töitä. Jos pomo haluaa kutsua enemmän apulaisia toisesta yrityksestä, se on varmasti epäasiallinen peruste.- Anonyymi
AlekseiT kirjoitti:
Se riippuu siitä mikä työ on kyseessä. Jos tehtävä on puhdistaa pihaa lumesta lapiolla tai pelkkä kantohomma, voi kutsua uusia apulaisia vaikkapa joka päivä. Mutta varastotyö on eri homma. Pittää tietää tavaroiden nimet, missä on niiden paikkoja ja monta muuta. Uusi työntekijä on hyödytön ensimmäisen viikon aikana tai jopa pidempään.
Ei varmaan kannata luottaa siihen että työtä olisi loputtomiin, mutta kannattako luottaa siihen että asiat menee lain mukaan? Jos irtisanominen oli laiton, pitää olla vähintään 3 kk korvaus. Se riittää jotta ihmisellä olisi aika löytää uutta työtä.
Laki sanoo: "Työsopimusta ei saa kuitenkaan purkaa syrjivillä tai muutoin koeajan tarkoitukseen nähden epäasiallisilla perusteilla." Koeajan tarkoitus on katsoa kuinka hyvin työntekijä tekee töitä. Jos pomo haluaa kutsua enemmän apulaisia toisesta yrityksestä, se on varmasti epäasiallinen peruste."Mutta varastotyö on eri homma" Ei ole. Voin kokemuksesta sanoa että ihan sama kuinka vaativaa tai opettelua vaativaa hommaa teet niin silti lyhyttä pätkää teettävät. Jopa asiantuntija-tason töitä teetetään näin. Ei kannata kuvitella olevansa jotenkin erityinen, olet aina korvattavissa uudella tekijällä.
"kannattako luottaa siihen että asiat menee lain mukaan?" Ei kannata. Yleensä firmoja ei voisi vähempää kiinnostaa lakien ja työehtosopimusten noudattaminen, niitä yritetään aina kaikin mahdollisin keinoin kiertää jos siitä on jotain hyötyä firmalle. Voit kyllä haastaa firman oikeuteen mutta se on äärimmäisen kallista ja voittamisesta ei ole mitään takeita.
Sinun täytyy ymmärtää se tosiasia että firman tehtävä on tehdä voittoa omistajille ei maksaa sinulle palkkaa. Firma siis tekee kaikkensa että saa mahdollisimman paljon voittoa/hyötyä sinun selkänahasta ja mahdollisimman halvalla. Anonyymi kirjoitti:
"Mutta varastotyö on eri homma" Ei ole. Voin kokemuksesta sanoa että ihan sama kuinka vaativaa tai opettelua vaativaa hommaa teet niin silti lyhyttä pätkää teettävät. Jopa asiantuntija-tason töitä teetetään näin. Ei kannata kuvitella olevansa jotenkin erityinen, olet aina korvattavissa uudella tekijällä.
"kannattako luottaa siihen että asiat menee lain mukaan?" Ei kannata. Yleensä firmoja ei voisi vähempää kiinnostaa lakien ja työehtosopimusten noudattaminen, niitä yritetään aina kaikin mahdollisin keinoin kiertää jos siitä on jotain hyötyä firmalle. Voit kyllä haastaa firman oikeuteen mutta se on äärimmäisen kallista ja voittamisesta ei ole mitään takeita.
Sinun täytyy ymmärtää se tosiasia että firman tehtävä on tehdä voittoa omistajille ei maksaa sinulle palkkaa. Firma siis tekee kaikkensa että saa mahdollisimman paljon voittoa/hyötyä sinun selkänahasta ja mahdollisimman halvalla.En sanonut että mua ei voi korvata. Jokainen on korvattavissa, jopa presidentti. Mutta se vaatii aikaa. Jos kyseessä on asiantuntija, se vaatii kuukausia tai vuosia. Jos se on tavallinen varastotyöntekijä se kestää ainakin 1-2 viikkoa. Ainakin tuossa varastossa, jossa olin, se käy näin.
Ymmärrän että firma ei haluaa maksaa. Mutta mitä tekevät sellaisia järjestöjä kuten työsuojelu ja oikeusaputoimisto? Ymmärtääkseni ne ovat olemassa veroilla, muun muassa mun maksamilla veroilla. Mitä hyötyä niistä on? Kannattako pitää normaalina tilanteena jos laki on olemassa vain paperilla kun taas oikeassa elämässä jokainen tekee mitä haluaa?
- Anonyymi
Koeajalla käsittääkseni voi irtisanoa ilman syytäkin tai sitä ei tarvitse erikseen kertoa.
Koeajan jälkeen, jos on päässyt vakituiseksi, onkin eri juttu.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Metsäkoneen kuljettaja huuteli tutkijalle
"voisit kyllä ottaa rintaliivit pois ennen kuin tulet minulle juttelemaan, hän sanoo." https://yle.fi/a/74-20106446 On70410030Suomi on täysin sekaisin
Jo ties monettako päivää hirveä itku ja poru jostain helvetin nilviäisistä. https://www.is.fi/taloussanomat/art-20000104124390Kaikki ei vieläkään usko luontokatoon.
Suomussalmen Hukkajoella foliohattu metsäkoneen kuljettaja tuhosi tuhansia harvinaisia jokihelmisimpukoita eli raakkuja903016Sano vain suoraan, että nyt riittää
ettei kiinnosta. Sano, että lopeta! En ihmettelisi, jos olet saanut tarpeeksesi ja toivot minun ymmärtävän lopettaa. Eh432855Mari Rantanen asettaa sairaan lapsen edun oman uransa edelle - (tekikö Marin samaa)
Noin toimii kunnon vastuuntuntoinen äiti, mutta siitäkin nämä mt-ongelmaiset vasemmistolaiset häntä täällä haukkuvat. "2302668Ohhoh! Ex-pääministeri Sanna Marinin Joni-rakas paljasti ilouutisen: "Tässä kuussa..."
Sanna Marin on ollut naimisissa Markus Räikkösen kanssa. Nyt hänen seurassaan on usein julkkishiusmuotoilija Joni Willb552664- 1531855
Luokatonta toimintaa
Tyrmistyttävää toimintaa Stora Enson korjuu yrittäjältä Hukkajoella. Täyttä piittaamattomuutta laeista ja luontoarvoista711710Ensimmäisestä kohtaamisesta saakka
minulla on ollut hämmentynyt olo. Miten voit tuntua siltä, että olisin tuntenut sinut aina? Sinun kanssasi on yhtä aikaa141620Maailmankuulu homopingviini on kuollut
Minä niin toivoin että pariskunta olisi saatu kunniavieraiksi ensi kesän Prideen. 💔 "Maailmankuulu homopingviini on k61423