Helluntailaiset sekä Jehovan todistajain akateemiset?

Jehovan todistajissa on lääkäreitä, lakimiehiä, insinöörejä ja muita korkeasti koulutettuja myös. Olisiko nyt kysymyksessä täysin asioista tietämätön aloittaja?

Anonyymi kirjoitti:

Jehovan todistajissa on lääkäreitä, lakimiehiä, insinöörejä ja muita korkeasti koulutettuja myös. Olisiko nyt kysymyksessä täysin asioista tietämätön aloittaja?

Jehovan todistajissa on aika vähän noita mainitsemiasi ammattiryhmiä. Joitakin kyllä, mutta järjestön koulutuskielteisyys tuottaa hedelmää siten, että lahjakas korkeakouluopiskeluun kykenevä nuori ei sitä tietä valitse niin helposti kuin muuten valitsisi.

Viittaat tietämättömyyteen, mutta syyllistytkö sellaiseen itse? Jokainen Jehovan todistajien uskontoa tunteva tietää, ettei yliopisto- tai korkeakouluopiskelu ole täysin ok, vaikka se periaatteessa ei olekaan täysin kiellettyä eikä ole erottamisperuste (tosin siitä voi joissain tapauksissa menettää "edut").

Tiedon lisääntyminen ja tieteen kehitys ovat vähentäneet taikauskon (mukaanlukien kristinusko) merkitystä, mutta eivät hävittäneet sitä kokonaan. Fundamentalismiin taipuvaiset suuntaukset ovat kuitenkin kutistuneet melko pieniksi. Vaatii nykyihmiseltä melkoista yritystä uskoa vaikkapa Nooan ajan vedenpaisumukseen todellisena tapahtumana, mutta onnistuuhan se, jos tarpeeksi haluaa.

https://www.reddit.com/r/exjw/comments/bcm4qs/jehovahs_witnesses_conference_hall_in_silkeborg/ Jehovat ovat osa khazarian mafia zionistien cabalia. Uskontoja on perustettu ihmisten kontrollia varten jotta keskittyisivät muualle ja roistot saavat tehdä pahaa ja orjuuttaa ja maksamaan yhä enenmmän veroja,sairastumaan ja kuolemaan. Globalistit ovat Zionisteja ja kommunismi on heidän tavoite.He omistavat kaiken tavoite NWO agenda ja muut ovat karjaa. Tiedättekö mitä karja tarkoittaa heille? Mitä he tekevät karjalle?
Menivät tekevät työtä joidenkin muiden hyväksi ulkomailla ihmisiä? Onko toiminta rikollista?.Silkeborg rakennettu siis Freemanin,vapaamuurarien symboliksi. Ottakaa selvää,mitä se muurarius tarkoittaa oikeasti.
Usko Jumalaan.Luojaan ei vaadi minkään kirkon jäsenyyttä. Jeesus ei perustanut uskontoa. Uskonto petoksia ja Raamatussa on väärennöksiä. Sama asoopaa kaikki,älyköt ja luterit ja roomalais katolisuus joka on satanismia.

> jos tapaa ihmisen joka tuntuu olevan perillä, Raamatusta, lahkosta >

Bussit alkavat olla harvinaisuuksia asutuskeskusten ulkopuolella mutta vielä harvinaisempaa on tavata Raamatusta perillä oleva ihminen. Enemmänkin verhoja heiluttelevat, näkymättömiksi itseään luulevat, pelokkaat oven haltijat ovat tulleet tutuiksi. Olisivatko sitten niitä ylioppineita.

Anonyymi kirjoitti:

> jos tapaa ihmisen joka tuntuu olevan perillä, Raamatusta, lahkosta >

Bussit alkavat olla harvinaisuuksia asutuskeskusten ulkopuolella mutta vielä harvinaisempaa on tavata Raamatusta perillä oleva ihminen. Enemmänkin verhoja heiluttelevat, näkymättömiksi itseään luulevat, pelokkaat oven haltijat ovat tulleet tutuiksi. Olisivatko sitten niitä ylioppineita.

Lue lisää

"näkymättömiksi itseään luulevat, pelokkaat oven haltijat ovat tulleet tutuiksi"

Mitä arvelet: olivatko ihmiset innokkaita avaamaan ovea varhaiskristittyjen aikaan? Tuolloin maailma oli aika vaarallinen paikka.

Anonyymi kirjoitti:

> jos tapaa ihmisen joka tuntuu olevan perillä, Raamatusta, lahkosta >

Bussit alkavat olla harvinaisuuksia asutuskeskusten ulkopuolella mutta vielä harvinaisempaa on tavata Raamatusta perillä oleva ihminen. Enemmänkin verhoja heiluttelevat, näkymättömiksi itseään luulevat, pelokkaat oven haltijat ovat tulleet tutuiksi. Olisivatko sitten niitä ylioppineita.

Lue lisää

Aivopesijöitä,ne kaikkimlahkot ovat. Satanistit väärensuvät kristittyjen juhlapäivät omiksi,päivikseen. Joulu on heidän krampus pedofiili pukin juhla.
Jeesus syntyi syyskuun 11 päivä. Ordoksit esin Venäjällä viettävät 6.1 joka on alkuperäinen Jeesuksen päivä. Espanjan Los Reyes samoin.
Jevovien toiminta kiellettyä Venäjällä tajuatteko nyt miksi?

Kiitos hyvästä kommentista! Mitä tulee helluntailaisuuteen, olen ihastunut Radio Dein "Harhaoppia" -podcastiin! Se on kriittisen, omilla aivoillaan ajattelevan uskovan podcast! Teologi Markus Finnilä käy yhdessä ystäviensä ja kollegoidensa kanssa lämmöllä läpi kristinuskon ja eettisen maailmankuvan raamien sisälle jääneitä ja niiden ulkopuolelle ulottuvia aiheita: älä kuuntele kauhean montaa kerralla - suosittelen ensin LIVE-lähetystä (No 50.) alkajaisiksi ja sitten vaik ihan alusta, jakso kerrallaan. Ja max. 1-2 jaksoa/pvä tai yö. Et pety!

https://www.deiplus.fi/ohjelmasarja/42?mediaType=undefined

Monet Raamattua (liikaa?) korostavat helposti unohtavat, että Uusi testamentti on syntynyt kristillisen uskon pohjalta, ei toisin päin. Nimenomaan kirkko kokosi UT:n, eikä sitä tarkoitettu joksikin erilliseksi saarekkeeksi, vaan käytettäväksi tradition osana.

Jo Paavali (tai joku hänen nimissään kirjoittava) tuo esille tämän järjestyksen: pyhät kirjoitukset olivat hyödyllisiä, mutta kaikkein tärkein - se, mistä tuli pitää kiinni - oli luotettavilta opettajilta henkilökohtaisesti saatu opetus, joka piti samoin uskoa eteenpäin.

2. Tim. 3:
14 Pidä sinä kiinni siitä, minkä olet oppinut. Sinähän olet siitä varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut. [2. Tim. 2:2]
15 Olet myös jo lapsesta asti tuntenut pyhät kirjoitukset, jotka voivat antaa sinulle viisautta, niin että pelastut uskomalla Kristukseen Jeesukseen.
16 Jokainen pyhä, Jumalan Hengestä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään.

Jehovan todistajat lainaavat tätä raamatunkohtaa usein, mutta tavallisesti vain jakeen 16, ja senkin heidän käännöksensä mukaisessa muodossa "Koko Raamattu on..." ikään kuin siinä viitattaisiin nykyiseen Raamattuun, jollaista ei vielä tuolloin ollut pitkään aikaan olemassa.

"Onko olemassa Raamatun tulkintalautakuntaa, joka antaisi suosituksia Raamatun erilaisista tulkinnoista?"

Tämä lienee ratkaistu niin, että jokaisella ryhmällä on omansa. Jehovan todistajissa jos kyseenalaistaa hallintoelimen raamatuntulkinnan (ja pitää kannastaan kiinni) joutuu erotetuksi seurakunnasta ja menettää sosiaaliset suhteensa. Paljon on pelissä etenkin niillä, joilla sukulaiset ovat pääsääntöisesti Jehovan todistajia. Moni teeskentelee mukana.

Helluntailaisilla ja Jehovan todistajilla on paljon enemmän yhteistä kuin nämä itse huomaavatkaan. Nämä kaksi ryhmäähän ovat "tukkanuottasilla" ja tuntevat toisiaan kohtaan molemminpuolista vastenmielisyyttä, mutta niissä on paljon yhteistä syntyhistoriansa ja oppinsa suhteen.

Anonyymi kirjoitti:

"Onko olemassa Raamatun tulkintalautakuntaa, joka antaisi suosituksia Raamatun erilaisista tulkinnoista?"

Tämä lienee ratkaistu niin, että jokaisella ryhmällä on omansa. Jehovan todistajissa jos kyseenalaistaa hallintoelimen raamatuntulkinnan (ja pitää kannastaan kiinni) joutuu erotetuksi seurakunnasta ja menettää sosiaaliset suhteensa. Paljon on pelissä etenkin niillä, joilla sukulaiset ovat pääsääntöisesti Jehovan todistajia. Moni teeskentelee mukana.

Helluntailaisilla ja Jehovan todistajilla on paljon enemmän yhteistä kuin nämä itse huomaavatkaan. Nämä kaksi ryhmäähän ovat "tukkanuottasilla" ja tuntevat toisiaan kohtaan molemminpuolista vastenmielisyyttä, mutta niissä on paljon yhteistä syntyhistoriansa ja oppinsa suhteen.

Lue lisää

Näin se varmaankin käytännössä tapahtuu. Omassa mielessäni olen alkanut yhä vakavammin pohtia, olisiko mahdollista, että Jumala antaisi vielä uudempaa ilmoitusta Raamatun kirjoitusten jatko-osaksi. Tulkinnan vaikeus on joskus ylivoimaista, kun Raa,ayyi sijoittuu niin erilaiseen yhteiskuntarakenteeseen sekä täysin erilaiseen aikaan.

Synnit ovat arkea edelleen ja välineet ovat nykyisin hurjan syntimyönteisiä - lapsia esim. houkutellaan tutustumaan aikuisten viihdykkeisiin ilman rajoitteita. Jumalan päivittämä uusi Raamattu tulisi tarpeeseen ainakin meidän perheessä. Mukavaa syksyn jatkoa kaikille kommentoijille ja kiitos asiallisesta keskustelusta!

Anonyymi kirjoitti:

Näin se varmaankin käytännössä tapahtuu. Omassa mielessäni olen alkanut yhä vakavammin pohtia, olisiko mahdollista, että Jumala antaisi vielä uudempaa ilmoitusta Raamatun kirjoitusten jatko-osaksi. Tulkinnan vaikeus on joskus ylivoimaista, kun Raa,ayyi sijoittuu niin erilaiseen yhteiskuntarakenteeseen sekä täysin erilaiseen aikaan.

Synnit ovat arkea edelleen ja välineet ovat nykyisin hurjan syntimyönteisiä - lapsia esim. houkutellaan tutustumaan aikuisten viihdykkeisiin ilman rajoitteita. Jumalan päivittämä uusi Raamattu tulisi tarpeeseen ainakin meidän perheessä. Mukavaa syksyn jatkoa kaikille kommentoijille ja kiitos asiallisesta keskustelusta!

Lue lisää

Jeesus jättää periaatteessa portin auki sille, että ilmoitusta voi tulla myöhemminkin:

Joh. 16:12 "Paljon enemmänkin minulla olisi teille puhuttavaa, mutta te ette vielä kykene ottamaan sitä vastaan.
13 Kun Totuuden Henki tulee, hän johtaa teidät tuntemaan koko totuuden. Hän ei näet puhu omissa nimissään, vaan puhuu sen, minkä kuulee, ja ilmoittaa teille, mitä on tuleva.

Tämä usein tulkitaan viittauksena kirkon myöhempään oppiin ja Uuden testamentin kirjoihin, jotka olisivat Jumalan ilmoitusta, mutta ei ole mitään varsinaista perustetta rajata tätä niin, että Uusi testamentti olisi viimeinen ja lopullinen ilmoitus. Lisää voi siis tulla.

Jää tietysti uskon asiaksi myös, onko Uusi testamentti Jumalan ilmoitusta ja jos on, missä mielessä se on sitä, esim. pitäisikö siihen suhtautua täysin erehtymättömänä fundamentalistien tapaan vai hakea sieltä yleisempiä linjoja valtavirran kristittyjen tapaan.

> Harva tajuaa, että sanat ”astui alas tuonelaan” viittaavat alun perin Jeesuksen astumiseen helvettiin.

Eivät viittaa alunperin. Jotkin käännökset, kuten Vanha Biblia tain King James vain kääntävät hadeksen ja gehennan virheellisesti samalla sanalla hevetiksi, vaikka niillä tarkoitetaan eri asiaa. Hades on paikka kuoleman jälkeen, gehenna on kadotettujen lopullinen tila.

Anonyymi kirjoitti:

Näin se varmaankin käytännössä tapahtuu. Omassa mielessäni olen alkanut yhä vakavammin pohtia, olisiko mahdollista, että Jumala antaisi vielä uudempaa ilmoitusta Raamatun kirjoitusten jatko-osaksi. Tulkinnan vaikeus on joskus ylivoimaista, kun Raa,ayyi sijoittuu niin erilaiseen yhteiskuntarakenteeseen sekä täysin erilaiseen aikaan.

Synnit ovat arkea edelleen ja välineet ovat nykyisin hurjan syntimyönteisiä - lapsia esim. houkutellaan tutustumaan aikuisten viihdykkeisiin ilman rajoitteita. Jumalan päivittämä uusi Raamattu tulisi tarpeeseen ainakin meidän perheessä. Mukavaa syksyn jatkoa kaikille kommentoijille ja kiitos asiallisesta keskustelusta!

Lue lisää

Uudempaa ilmoitusta tulee tämän tästä. Mikään ei vaan takaa, että mikään olisi Jumalan sanaa. Kuten Raamatunkin kanssa, myös tässä eräs merkittävä ongelmatekijä on Jumalan olemassaolon epävarmuus.

Jumala auttaa ihmisviisauttakin paljastamaan kuinka lahko väärinkäyttää Raamattua.

Esim. 1 Korintt. 10:27 kehottaa syömään kaikkea mitä pakana pöytään kattaa, siis myös verilettuja. Ja lahko vaatii ihmisuhreja kieltämällä verensiirron.

Raamattu, Hebr. 1 luku ilmoittaa että kaikki enkelit kumartavat Jeesusta - ja lahko sanoo Jeesuksensa enkeliksi (lahko on kopsannut Jeesuksen enkeliksi aikoinaan adventisteilta, kun näillä vielä sellainen väärinkäsitys oli).

"Raamatun totuus ei ole mitenkään ristiriidassa lääketieteen kanssa."

Pitäisikö esimerkiksi ihotauteja mielestäsi parantaa Raamatun neuvoin?

3. Moos. 13:
1 Herra sanoi Moosekselle ja Aaronille:
2 "Jos jonkun ihoon tulee kyhmy, hilseilevä ihottuma tai vaalea laikku, niin että on aihetta epäillä spitaalitautia*, hänet on vietävä Aaronin tai jonkun Aaronin sukuun kuuluvan papin luo. [Ks. selitystä 2. Moos. 4:6.][ 5. Moos. 24:8]
3 Jos pappi ihottumaa tarkastaessaan toteaa, että ihokarvat ovat muuttuneet valkoisiksi ja että sairas kohta ulottuu ihon pintaa syvemmälle, tauti on spitaalia. Heti tämän havaittuaan pappi julistakoon sairastuneen saastaiseksi.
4 Jos ihossa on vaalea laikku, joka ei kuitenkaan ulotu ihon pintaa syvemmälle, ja jos ihokarvat eivät ole siinä muuttuneet valkoisiksi, pappi eristäköön sairastuneen seitsemäksi päiväksi.
5 Seitsemäntenä päivänä pappi tarkastakoon hänet uudelleen, ja jos hän toteaa, että sairas kohta on pysynyt ennallaan eikä ole laajentunut, hän eristäköön sairastuneen vielä seitsemäksi päiväksi.
6 Sitten pappi tarkastakoon hänet jälleen, ja jos sairas väri on hävinnyt eikä sairaus ole levinnyt ihossa laajemmalle, papin tulee julistaa hänet puhtaaksi; tauti on tavallista ihottumaa. Sairas pesköön vaatteensa, ja sitten hän on puhdas.
7 Mutta jos ihottuma alkaa levitä ihossa sen jälkeen, kun sairas näyttäytyi papille ja pappi julisti hänet puhtaaksi, hänen on uudelleen mentävä papin luo.
8 Pappi tarkastakoon hänet, ja jos ihottuma on levinnyt, hänet on julistettava saastaiseksi; tauti on spitaalia.
(jne)

Anonyymi kirjoitti:

"Raamatun totuus ei ole mitenkään ristiriidassa lääketieteen kanssa."

Pitäisikö esimerkiksi ihotauteja mielestäsi parantaa Raamatun neuvoin?

3. Moos. 13:
1 Herra sanoi Moosekselle ja Aaronille:
2 "Jos jonkun ihoon tulee kyhmy, hilseilevä ihottuma tai vaalea laikku, niin että on aihetta epäillä spitaalitautia*, hänet on vietävä Aaronin tai jonkun Aaronin sukuun kuuluvan papin luo. [Ks. selitystä 2. Moos. 4:6.][ 5. Moos. 24:8]
3 Jos pappi ihottumaa tarkastaessaan toteaa, että ihokarvat ovat muuttuneet valkoisiksi ja että sairas kohta ulottuu ihon pintaa syvemmälle, tauti on spitaalia. Heti tämän havaittuaan pappi julistakoon sairastuneen saastaiseksi.
4 Jos ihossa on vaalea laikku, joka ei kuitenkaan ulotu ihon pintaa syvemmälle, ja jos ihokarvat eivät ole siinä muuttuneet valkoisiksi, pappi eristäköön sairastuneen seitsemäksi päiväksi.
5 Seitsemäntenä päivänä pappi tarkastakoon hänet uudelleen, ja jos hän toteaa, että sairas kohta on pysynyt ennallaan eikä ole laajentunut, hän eristäköön sairastuneen vielä seitsemäksi päiväksi.
6 Sitten pappi tarkastakoon hänet jälleen, ja jos sairas väri on hävinnyt eikä sairaus ole levinnyt ihossa laajemmalle, papin tulee julistaa hänet puhtaaksi; tauti on tavallista ihottumaa. Sairas pesköön vaatteensa, ja sitten hän on puhdas.
7 Mutta jos ihottuma alkaa levitä ihossa sen jälkeen, kun sairas näyttäytyi papille ja pappi julisti hänet puhtaaksi, hänen on uudelleen mentävä papin luo.
8 Pappi tarkastakoon hänet, ja jos ihottuma on levinnyt, hänet on julistettava saastaiseksi; tauti on spitaalia.
(jne)

Lue lisää

Joo.
Vartiotorniuskonto puolestaan vaatii antmaan henkensä,
testamentin tultua tehdyksi lahkolle, kieltäytymällä verensiirrosta.

Raamattu puolestaan,
1 korintt. 10:27: "Jos joku, joka ei usko, kutsuu teitä ja te tahdotte mennä hänen luokseen, niin syökää kaikkea, mitä eteenne pannaan"
-Siis myös verilettuja

Kristillisistä uskonsuunnista helluntailaisuus kasvaa nopeiten. Esim. luterilaisiin verrattuna näitä on ainakin kymmenkertainen määrä, vaikka jokainen onkin jäsen vain omasta päätöksestään.

Anonyymi kirjoitti:

Kristillisistä uskonsuunnista helluntailaisuus kasvaa nopeiten. Esim. luterilaisiin verrattuna näitä on ainakin kymmenkertainen määrä, vaikka jokainen onkin jäsen vain omasta päätöksestään.

Lue lisää

Helluntalaisissa ja jehovissa on ihan hyviä tyyppejä, myös akateemisia. Koen ongelmaksi sen, että väki on niin sekalaista. On koulupudokkaita ja vankilavuosia viettäneitä, varkaita ja seksuaalisesti häiriintyneitä, eri lähtökohdista kasvaneita, sivistymättömiä nousukkaita sekä "uskoontulleita" murhaajia. Esim. työpaikalla saman tiimin jäsenet ovat samalla tasolla esim. korkeakoulutuksen suhteen eikä tarvitse "alentua" minkään narkkareiden tasolle.

Alakouluihin ei pitäisi tyrkyttää mitään keski-ikäisiä "kuolemankauppiaita", joiden koulutus on jäänyt huume-elämänkoulun tasolle. Lapset eivät opi joidenkin yksittäisten "ihmeparantujien" elämästä mitään hyvää tai rakentavaa. Tietääkseni juuri helluntalaisissa on tätä porukkaa edelleen, jotka ovat menossa taivaaseen kuulijakuntansa ohittaen tai ylittäen.

Jehovissa on tiukempi kuri, mutta lapsille samat kokoukset kuin vanhuksille. Mikä on näiden rahvaanomaisten amerikkalaisporukoiden ennuste?

Anonyymi kirjoitti:

Helluntalaisissa ja jehovissa on ihan hyviä tyyppejä, myös akateemisia. Koen ongelmaksi sen, että väki on niin sekalaista. On koulupudokkaita ja vankilavuosia viettäneitä, varkaita ja seksuaalisesti häiriintyneitä, eri lähtökohdista kasvaneita, sivistymättömiä nousukkaita sekä "uskoontulleita" murhaajia. Esim. työpaikalla saman tiimin jäsenet ovat samalla tasolla esim. korkeakoulutuksen suhteen eikä tarvitse "alentua" minkään narkkareiden tasolle.

Alakouluihin ei pitäisi tyrkyttää mitään keski-ikäisiä "kuolemankauppiaita", joiden koulutus on jäänyt huume-elämänkoulun tasolle. Lapset eivät opi joidenkin yksittäisten "ihmeparantujien" elämästä mitään hyvää tai rakentavaa. Tietääkseni juuri helluntalaisissa on tätä porukkaa edelleen, jotka ovat menossa taivaaseen kuulijakuntansa ohittaen tai ylittäen.

Jehovissa on tiukempi kuri, mutta lapsille samat kokoukset kuin vanhuksille. Mikä on näiden rahvaanomaisten amerikkalaisporukoiden ennuste?

Lue lisää

Jehovantodistajan ennuste on huono, jos tulee verensiirron tarve.

Nettiviestintä on paljastanut vartiotorniuskonnosta niin paljon uteliaille, että lahkon ennuste on huono,
Sopeutumiskeinona esim. että julkaisut otetaan nettiin ja muutetaan sisältöä sitä mukaan kun on jääty valheesta kiinni, erehdytty, taikka että keksitään jotain parempaa tilalle julkaisupäivää muuttamatta, ei sekään pitkälle auta