Tampere 25.10.2022: Tilastojen (väärin)tulkinnsta

40

218

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Mediassa menee jatkuvasti sekaisin prosentti ja prosenttiyksikkö. Viiden prosenttiyksikön nousu voi tarkoittaa 100 prosentin kasvua.

    • Anonyymi

      Virhemarginaali esim. puoluekannatusmittauksissa vaihtelee kannatuksen suuren mukaisesti.

    • Anonyymi

      Oikaistaanko illassa aiemman vaparipropagandan tilastovalheita? Kerrotaanko illassa tilastollisesti vapaa-ajattelijaliikkeen syöksykierteen kaltaisesta heikkenemisestä: henkilö- ja yhdistysjäsenten romahdusmaisesta vähenemisestä? Vai onko tarkoitus jatkaa valheiden ja harhauttamisen linjoilla?

      • Mitähän tarkoitat "vaparien tilastovalheilla"?

        Esimerkiksi VA-liiton jäsenmäärän vertaaminen joihinkin muihin yhdistyksiin antaa hieman väärän kuvan, kun meidän kertomassamme tilastossa on vain ne, joilla on jäsenmaksu kunnossa, moni muu järjestö myös ne joilla maksu on rästissä. Tämä ei kuitenkaan tuottane niin isoa virhettä, että se muuttaisi mitään johtopäätöksiä.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Mitähän tarkoitat "vaparien tilastovalheilla"?

        Esimerkiksi VA-liiton jäsenmäärän vertaaminen joihinkin muihin yhdistyksiin antaa hieman väärän kuvan, kun meidän kertomassamme tilastossa on vain ne, joilla on jäsenmaksu kunnossa, moni muu järjestö myös ne joilla maksu on rästissä. Tämä ei kuitenkaan tuottane niin isoa virhettä, että se muuttaisi mitään johtopäätöksiä.

        Vastausta odotellessa voisit itse vastata noihin muihin kysymyksiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vastausta odotellessa voisit itse vastata noihin muihin kysymyksiin.

        Onko vapaa-ajattelijoiden jäsentilastoja tulkittu väärin? Toisin sanoen, onko sinulla mitään perustelua miksi niitä pitäisi käsitellä tuossa alustuksessa?


      • jori.mantysalo
        Anonyymi kirjoitti:

        Vastausta odotellessa voisit itse vastata noihin muihin kysymyksiin.

        Haluaisin kuulla miten nuo kysymykset liittyvän aloitukseen.


    • Anonyymi

      Panepa niille tämä tehtävä

      Tampereen yliopistossa on kilpailu opiskelijoista

      Eräs osasto käyttää oppilasryhmiä 11 kpl joista yhdessä ryhmässä on 100 oppi lasta
      ja kymmenessä ryhmässä on jokaisessa 10 oppilasta, yhteensä 200

      Osasto ilmoittaa ylpeästi: meillä pääset pieneen ryhmään, keskimääräinen ryhmäkoko
      on vain 200 oppilasta /11 = runsaat 18

      Todellisuudessa keskimääräinen ryhmäkoko on noin kolminkertainen
      miksi?

      • Anonyymi

        Miten niin noin? Eikö se ole tasan 50?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten niin noin? Eikö se ole tasan 50?

        no ei tarkasti

        tässä on siis kyse siitä valehelusta että
        varsinkin maksulliset yliopistot

        joissa ei lueta turha-aineita valtiotieteitä humanistiestetiikkoja teologiat ....
        kun oppilaan pitää itse maksaa ja löytää töitä

        saattavat mainostaa että niillä on pienet opetusryhmät oppilaille


    • Kaikki esimerkit eivät ole monimutkaisia. Nyt uutsioidaan miten Aaltola on suosikki seuraavaksi presidentiksi. Kyselyn mukaan häntä voisi äänestää 44 %. Varmaan ihan totta, mutta Haavistoa 43 % ja Rehniä 42 %.

      (Kaikkein yllättävin tulos on minusta Sari Essayahin 20 %.)

      • Anonyymi

        Mäntysalo miksi et alkaisi pres. ehdokkaaksi
        Kokeile saat ihan hyvin ääniä jos pääset esiintymään mediaan vaalikeskusteluun


        aaltolat jotka toistelevat yleisiä BBC:n postauksia Ukrainasta nousevat kärkeen kun lehdet kysyvät

        kansalainen ei osaa englantia mutta pakkoruotsia hänelle on opetettu
        eli ei osaa itse hakea tietoa tänään joka aaltoiloilla on huomenna

        aaltoloiden nousussa näkyy tämä takapajuisuus

        tuomiojat nousivat siten että he lukivat vasemmistolaista New Statesman lehtelä
        Kekkosen aikana ja näyttivät viisailta kansainvälisten asioiden tunkiolta
        kun toistivat niitä

        stubb ei ole edes oikeasti tohtori vaan kansalaisopistossa väitellyt Englannissa
        muttaa hän on twitter-presidenttiehdokas jne tosin SNiinistön pannaan panema
        eli ei voi tulla ehdokkaaksi

        pakkoruotsilla - joka ei ole va-liiton agenda - on osasyynsä siihen että kansa ei osaa käyttää mediaa


      • Anonyymi

        Mediakritiikki on toivottavasti tilastojen väärintulkinnan tarkastelun olennainen osa. Totta kai yksi sun toinen voi yksin erehtyä, mutta jos valtamedia jakaa vääriä tulkintoja ja kampanjoi joitakin asioita sen avulla, on kyse isommasta ongelmasta. Tietysti myös "väärien" tietojen uutisoimatta jättäminen on ongelma, vaikka tiedot olisi oikein tuomittu "vääriksi".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mediakritiikki on toivottavasti tilastojen väärintulkinnan tarkastelun olennainen osa. Totta kai yksi sun toinen voi yksin erehtyä, mutta jos valtamedia jakaa vääriä tulkintoja ja kampanjoi joitakin asioita sen avulla, on kyse isommasta ongelmasta. Tietysti myös "väärien" tietojen uutisoimatta jättäminen on ongelma, vaikka tiedot olisi oikein tuomittu "vääriksi".

        korjaus: siis olisi oikein tulkittu "vääriksi", sellaisiksi joita ei ole hyödyllistä tuota esille.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mäntysalo miksi et alkaisi pres. ehdokkaaksi
        Kokeile saat ihan hyvin ääniä jos pääset esiintymään mediaan vaalikeskusteluun


        aaltolat jotka toistelevat yleisiä BBC:n postauksia Ukrainasta nousevat kärkeen kun lehdet kysyvät

        kansalainen ei osaa englantia mutta pakkoruotsia hänelle on opetettu
        eli ei osaa itse hakea tietoa tänään joka aaltoiloilla on huomenna

        aaltoloiden nousussa näkyy tämä takapajuisuus

        tuomiojat nousivat siten että he lukivat vasemmistolaista New Statesman lehtelä
        Kekkosen aikana ja näyttivät viisailta kansainvälisten asioiden tunkiolta
        kun toistivat niitä

        stubb ei ole edes oikeasti tohtori vaan kansalaisopistossa väitellyt Englannissa
        muttaa hän on twitter-presidenttiehdokas jne tosin SNiinistön pannaan panema
        eli ei voi tulla ehdokkaaksi

        pakkoruotsilla - joka ei ole va-liiton agenda - on osasyynsä siihen että kansa ei osaa käyttää mediaa

        Kaikkea täälläkin on sanottu, mutta ensimmäistä kertaa ehdotetaan että ryhtyisin presidenttiehdokkaaksi. :=)

        Jätän kuitenkin homman muille, ja tyytynen vain äänestämään, tuskin lähden edes kenenkään tukiryhmään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mediakritiikki on toivottavasti tilastojen väärintulkinnan tarkastelun olennainen osa. Totta kai yksi sun toinen voi yksin erehtyä, mutta jos valtamedia jakaa vääriä tulkintoja ja kampanjoi joitakin asioita sen avulla, on kyse isommasta ongelmasta. Tietysti myös "väärien" tietojen uutisoimatta jättäminen on ongelma, vaikka tiedot olisi oikein tuomittu "vääriksi".

        Mediakritiikki on paikallaan, mutta ei yhteen alustukseen voi kaikkea tunkea.

        Tilastoja voi aivan epähuomiossakin lukea muuten väärin, ei aina ole kyse pahantahtoisesta esittämisestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mäntysalo miksi et alkaisi pres. ehdokkaaksi
        Kokeile saat ihan hyvin ääniä jos pääset esiintymään mediaan vaalikeskusteluun


        aaltolat jotka toistelevat yleisiä BBC:n postauksia Ukrainasta nousevat kärkeen kun lehdet kysyvät

        kansalainen ei osaa englantia mutta pakkoruotsia hänelle on opetettu
        eli ei osaa itse hakea tietoa tänään joka aaltoiloilla on huomenna

        aaltoloiden nousussa näkyy tämä takapajuisuus

        tuomiojat nousivat siten että he lukivat vasemmistolaista New Statesman lehtelä
        Kekkosen aikana ja näyttivät viisailta kansainvälisten asioiden tunkiolta
        kun toistivat niitä

        stubb ei ole edes oikeasti tohtori vaan kansalaisopistossa väitellyt Englannissa
        muttaa hän on twitter-presidenttiehdokas jne tosin SNiinistön pannaan panema
        eli ei voi tulla ehdokkaaksi

        pakkoruotsilla - joka ei ole va-liiton agenda - on osasyynsä siihen että kansa ei osaa käyttää mediaa

        "pakkoruotsilla - joka ei ole va-liiton agenda - on osasyynsä siihen että kansa ei osaa käyttää mediaa"

        Mistä tutkimuksesta olet löytänyt tuon?


    • Anonyymi

      Va-liiton ei ehkä kannata keskittyä poliittiseen keskusteluun tai tilastoihin koska se on rajattu
      äärivasemmistolaisen enemmistön suunsoitolle liitossa

      se antaa älyvapaan kuvan va-liitosta naiivin kommunismivenäjään uskovat jne

      ajatellaan nyt vaikka että hävittäjien ja ydinaseen vastustajia millaisia pönttöjä ne ovat olleet toisen maailmasodan jälkeen pelaten raakalaisten putin kiina xi iran ... pussiin

    • Anonyymi

      Mäntysalo voisit itsekin miettiä sitä mitä järkeä on voimalehtikommareiden kanssa toimia taloudellisen harhan takia ("jos haluaa parempaa sosiaaliturvaa äänestää vasliittoa")

      tämä on täyttä harhaa koska
      sen sivutuotteena tulee rysssäläisyys Suomeen

      ajatellaan esim. Nokiaa jolta Apple on ostanut käyttöönsä paljon pantentteja
      vaikka niistä ei melskata Nokia tienaa niistä massiivisesti

      Apple tai Biden EI SANO: Suomi on epäystävällinen maa joten varastamme Nokian patentit emmekä maksa mitään

      Sen sijaan ryssäläiset tekevät tätä koko ajan eli että KESKUSTALAISELLA poliitikolla on otsaa mennä antamaan Fennoimasta kolmasosa Rosatomille ja RAKENNUTTAA SITÄ VARKAALLA VIELÄ joka siis varastaa energiaa teknologiaa ja laitoksia Ukrainassa ja valitta ja inisee mutta ei maksa velkojaan minnekään

      Millainen ongelma olisi jos sanotaan Nokia ja muut olisi riippuvaisista
      tekee ne amerikkalaisetkin papaa -vasemmistolaisille ja niiden hulluudelle yhteistyöstä rysssäläisen kanssa

      sen jälkeen täällä ei olisi kuin leipäjonoja kuten Venäjällä jossa edelleen on säännöstelykortteja tattaripuuronainesten myynnistä eläkeläisille

      • Anonyymi

        Ei auta persuja tämä, ei auta.


    • Anonyymi

      Eikö se kuitenkin ole ongelma Mäntysalo
      että täysiä pönttöjä

      tekee ne amerikkalaisetkin ei natolle ei hävittäjähankinnollle brzhnev oli hyvä kaveri
      ulkovallat aiheuttivat Ukrainan ongelman viiaten usahan jne

      että tällaista porukkaa pidetään va-liiton johdossa
      vaikka ne nyt olisivatkin hiljaa

    • Anonyymi

      Ylikoski ylpeilee ilmiannoistaan ja vihapuhearvioistaan eli kannattaa sensuuria
      ONKO VA-LIITTO VELVOITTANUT YLIKOSKEN TÄLLÄKIN PALSTALLA ILMIANTOIHIN JA VIHAPUHEARVIOIHIN AJATUKSEN VAPAUDEN HENGESSÄ

      ""Ilmiannoin nimittelyt kolmessa viestissään vihapuheena. Vai mikä olisi ollut oikea peruste."" ylikoski

    • Anonyymi

      Ylikosken kommunistit jyräävät kansanvaihtoa voimalla
      Suomalaisten tilalle kehitysmaista paimentolaisia

      Riikka Purra 21.10.

      Eikö tämä jo loppuisi…
      Eduskunnassa on tällä hetkellä käsittelyssä useita esityksiä, joilla hallitus entisestään helpottaa maamme kehitysmaalaistumista ja lisää veronmaksajalle kalliiksi käyvää maahanmuuttoa.
      Eikä sekään riitä. Lisää tulee. Myös se laittomien laillistaminen.

    • Anonyymi

      Mäntysalo VAlehteen asia-aihetta

      Valehte voisi julkaista seuraavan uutisen, pane sinne yhteenvedoksi puoluepalstalle tms

      Otsikkoehdotus

      Luulitko, että vasliittoa äänestämällä saat parempaa sosiaaliturvaa? Vasliiton Kontula täsmentää lyötyjen asian filosofista puolta

      Miksi köyhät ja alkoholistit vinkuvat siitä, että heitä rangaistaan omasta saamattomuudestaan? Rahat pois vain, sossun tuet nollaan? Kontulan filosofista ajattelua soveltaen

      https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/ionmittler/anna-kontulaa-plagioiden-miksi-koyhat-vinkuvat-siita-etta-heita-rangaistaan-omasta-saamattomuudestaan/

    • Anonyymi

      Väärintulkinta voi olka tahatonta tai tahallista, paitsi että jälkinnäinen onkin jo valehtelua.

      • Anonyymi

        eine Fehlinterpretation mag unbeabsichtigt oder beabsichtigt sein, ausserdem dass letzteres beinahe eine Luge sein könne


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        eine Fehlinterpretation mag unbeabsichtigt oder beabsichtigt sein, ausserdem dass letzteres beinahe eine Luge sein könne

        Erbsen für Schweine

        ;-DDD


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Tilaisuukia toivotaan ympäri maata.

      • Anonyymi

        Voiko jotain hyvää kierrättää?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voiko jotain hyvää kierrättää?

        Helsingin ja Tampereen väli ei ole järin pitkä. Alustajilta voisi molemmin puolin kysyä ihan vakiintuneesti onko kiinnostusta pitää esitys toistamiseen.


      • jori.mantysalo kirjoitti:

        Helsingin ja Tampereen väli ei ole järin pitkä. Alustajilta voisi molemmin puolin kysyä ihan vakiintuneesti onko kiinnostusta pitää esitys toistamiseen.

        Enkä sitten huomannut kysyä, huoh.

        Mainio ilta oli kyllä.


    • Anonyymi

      Aikovatko vaparit opetella oikein asiantuntijoiden avulla tulkitsemaan tilastoja omaksi edukseen? Todella huolestuttavaa, jos niin on. Silloin on syytä jättää jäsenmaksu maksamatta.

    • Anonyymi

      Näen niin että lukuteorian asiantuntija bittinikkari Mänysalo ei ole hyvin sisällä tilastoista joten hän käyttää aivan oikeaa menetelmää ja valitsee tilasto-opettajia baari- ja juopotteluiltoihin

      Tämä esimerkki Tampereen yliopistosta 200 oppilasta 11 ryhmää joista yksi 100 kpl ja 10 on 10 kpl

      on fundamentaalinen eikä vain erikoinen juttu

      Siinä on kilpatilanne kahden ryhmän (oppilas, yliopisto) välillä molemmat laskevat oikein mutta ovat aivan eri mieltä yhteisunnallisesta tilanteesta (keskiarvosta)

      • Tuollaisen tilanteen perusongelma on se, että yksi keskiluku ei toimi. Aivan sama otetaanko tyyppiarvo, mediaani vai keskiarvo, mikään yksittäinen luku ei kuvaa järkevästi tuollaista joukkoa.

        (Toisenlainen esimerkki on uraanin hajoamistuotteiden atomipainojen keskiarvo, joka ymmärrettävästi on puolet uraaniytimestä. Todellisuudessa tasainen kahtia jakautuminen on harvinaista.)


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Tuollaisen tilanteen perusongelma on se, että yksi keskiluku ei toimi. Aivan sama otetaanko tyyppiarvo, mediaani vai keskiarvo, mikään yksittäinen luku ei kuvaa järkevästi tuollaista joukkoa.

        (Toisenlainen esimerkki on uraanin hajoamistuotteiden atomipainojen keskiarvo, joka ymmärrettävästi on puolet uraaniytimestä. Todellisuudessa tasainen kahtia jakautuminen on harvinaista.)

        Siitä vain töihin ydinaseteollisuuteen. Totta. Termisessä hitaassa fissiossa kaksihuippuinen jakautuma.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siitä vain töihin ydinaseteollisuuteen. Totta. Termisessä hitaassa fissiossa kaksihuippuinen jakautuma.

        Tästä näkee hyvin miten asian voi esittää useammalla tavalla. Jos ei esittäisi fissiotuotteiden jakaumaa vaan fission tuottamien atomien massaeron, tulos olisikin yksihuippuinen. Näkökulmasta kiinni kumpi kertoo paremmin todellisuudesta.


    • Anonyymi

      Kaksinaisluonne, hiukkanen vai aaltoliike - vai molempia.

      • Ööh... no, tavallaan. Rehellisesti ja virheettä toimienkin voi tilastoista nostaa esiin eri asioita. Joskus asteikon katkaisu on paikallaan, joskus ei. Jos siis tuota tarkoitit?

        Uraaniytimen halkeamiseen tuo ei erityisesti liity.


      • Anonyymi

        Nyt olet lähellä Nobel-palkintoa, tarkista pankkitili jos tupsahtaisi
        de Broglie sai mainitsemastasi jakolaskusta Nobel-palkinnon

        Suomessa ydinfyysikot eivät osaa kvanttimekaniikkaa eikä suhteellisuusteoriaa,
        niitä ne eivät tarvitse

        ei sanan sanaa näistä aiheista
        https://opinto-opas.jyu.fi/2020/fi/opintojakso/fyss3300/


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sinä olit jotain, mitä ei pitänyt olla olemassa

      Hei kaunis, maailmani pysähtyi, vaikka en ollut valmis pysähtymään. Yhtäkkiä, arvaamatta, olit siinä edessäni valmiina riisumaan kaiken. Ja voi armas
      Ikävä
      152
      1876
    2. Paperittomille täydet Kelan edut! Suomalaiset 1500:- kk palkalla töihin.

      Ohisalo ja vihreet vihaa Suomalaisia , kuinka paperittomalle joka livahtaa jostain vaan Suomeen .annetaan paremmat edut kuin Suomalaiselle?
      Helsinki
      149
      1400
    3. Mies, olen tullut siihen tulokseen

      ..Että tempperamenttini on sinulle liikaa.
      Ikävä
      122
      987
    4. Kyllä minä sen myönnän

      että minua varmasti joskus vtuttaa jos ja kun sinulla on joku, toivottavasti joku hyvä, ettet pilaa elämääsi. Ajattele järkevästi ja rauhoitu joskus
      Ikävä
      42
      815
    5. Rasmus Takaluoma

      Poliisi oli pahoinpidellyt Rasmuksen baarissa julkisesti. Virkaveljet salailevat nyt tapahtuneen julki tuomista. Usko meni poliisiin täysin.
      Kadonneet ihmiset
      4
      749
    6. Sannan "valtiovierailu" nyt

      Sanna pitänyt puheen valtiovierailun aluksi. Toimittajat aivan äimänä, kaikki vittuilee Sannalle ja kyselee mitä vittua se siellä tekee. Joku jopa ott
      Maailman menoa
      312
      740
    7. Saavuttamattomalle

      Leikin kotia täällä ja sydän vaeltaa jossain..
      Ikävä
      48
      731
    8. Marin myönsi, ei kunnon syytä matkustaa Uutseen-seelantiin ja Australiaan

      https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b910963d-bfe4-4e77-9ad9-c501b10596d5 Kukaan muu pääministeri suomessa ei ole koskaan tehnyt vastaavaa matkaa. N
      Maailman menoa
      288
      650
    9. Hyvää yötä

      Mukavimmalle miehelle. Vältän yhtä tiettyä sanaa kun heti sotketaan.
      Ikävä
      98
      642
    10. Haavemaan ihmiset

      Mitä jos näkisitte toisenne, keskutelisitte... Yks asia johtaisi toiseen ja 💕💕
      Ikävä
      63
      537
    Aihe