Minne tai mihin?

Anonyymi-ap

Olen hieman yksinkertainen ja ajattelin kysyä neuvoa viisaammilta. Uskon to kiinnostaa minua ja samoin Raamattu.

Mutta en tiedä minne suuntaua, kun uskonsuuntia on niin monta jopa täällä pikkukaupungissa.

Mikä olisi paras paikka aloittaa kierros, kaikillahan ei ole edes sama Raamattu. Mormooneilla on lisäksi joku muukin kirja.

Mikä olisi paras Raamattu?

301

1287

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Vaikutat hyvin älykkäältä ja valveutuneelta ihmiseltä! Ei kannata juosta kaikissa ns. "hengellisissä" tilaisuuksissa, koska vain ns. Valtakunnansaleilla saarnataan tarkinta Valtakunnan Hyvää Uutista! Myös Raamatun käännös on tarkin käytössä oleva! Kolehtia ei kerätä ja olet erittäin tervetullut mukaan valtavasti kasvavaan toimintaan! Muistathan, ettet suotta etsi "tietoja" netistä, vaan aina suoraan salilta sekä itse Julistajilta! He osaavat kertoa sinulle seurakunnasta kaiken tarvitsemasi! Netissä on paljon väärää tietoa, sanotaanhan Raamatussakin, että lopun aikoina Tosi Kristittyjä vainotaan heidän uskonsa takia! Muistathan, että lähes yhdeksänmiljoonainen Julistajakansa ei voi olla väärässä!

      • Anonyymi

        Muistathan, että lähes yhdeksänmiljoonainen Julistajakansa ei voi olla väärässä!


        *Ikävä kyllä voivat olla ja ovat usein olleetkin. Itse asiassa kun kyse on uskonnosta niin siinä yleensä ollaan aina väärässä enemmän tai vähemmän. Jehovienkin hallintoelin pelkää kovasti kriitikoita ja hylkää todisteet.


      • Anonyymi

        Osaan lukea itse, ja saan kaiken tarvitsemani tiedon lukemalla. Mihinkään kokouksiin en lähde. Voi hyvänen aika. Eikö nyt olla seurassani? Tuollainen ei vaikuta mitenkään. Nautin omasta seurastani, enkä muita kaipaa.


      • Anonyymi

        "Vaikutat hyvin älykkäältä ja valveutuneelta ihmiseltä!"

        Aloittaja tunnusti vaatimattomasti hyödyllisen ihmisen ominaisuutensa ja heti nappasi Jehovan todistaja koukkuun todistaen sen olevankin suurta älykkyyttä ja viisautta, jolle olisi heillä käyttöä.

        Se uskonnon tietopuoli vaan kannattaisi jättää heidän täytettäväksi, heidän tiedollaan.


      • Anonyymi

        Älä muista.
        Huom.9 miljoonaa on mielestäsi paljon?
        Ehkä se on se Ilmestyskirjan Suuri Baabeli. Valehtelijasakki. 9 miljoonaa valehtelijaa, jotka menevät sinne mihin menee myös velhot, noidat, murhaajat ja rakkikoirat.
        Tervemenoa.
        Jehova vihaa valehtelijoita.


      • Anonyymi

        <<< Vaikutat hyvin älykkäältä ja valveutuneelta ihmiseltä! Ei kannata juosta kaikissa ns. "hengellisissä" tilaisuuksissa, koska vain ns. Valtakunnansaleilla saarnataan tarkinta Valtakunnan Hyvää Uutista! >>>

        Puolueellisesta lähteestä ammuttu argumentti. Eiköhän jokainen kirkko ja seurakunta sanoo aivan samaa itsestään. Älykäs ja valveutunut ihminen tämän varmasti ymmärtääkin.

        <<< Myös Raamatun käännös on tarkin käytössä oleva! >>>

        Kenen mukaan?

        <<< Muistathan, ettet suotta etsi "tietoja" netistä, vaan aina suoraan salilta sekä itse Julistajilta! He osaavat kertoa sinulle seurakunnasta kaiken tarvitsemasi! Netissä on paljon väärää tietoa, sanotaanhan Raamatussakin, että lopun aikoina Tosi Kristittyjä vainotaan heidän uskonsa takia! >>>

        Jos ryhmässä on jokin vialla, todennäköisemmin asiasta kuulee kriitikoilta eikä ryhmän jäseniltä. Samasta syystä luemme arvosteluja ja kokemuksia ennen kuin ostamme auton tai varaamme hotellihuoneen. Kysymys kuuluukin, miksi ryhmällä on tarve haukkua kriitikot valehtelijoiksi ja yrittää hallinnoida sitä, mitä ihminen lukee. Vainoamisen uhriksi tekeytyminen tuskin huijaa ketään älykästä ja valveutunutta.

        <<< Muistathan, että lähes yhdeksänmiljoonainen Julistajakansa ei voi olla väärässä! >>>

        Miksi ei voi? Uskomuksen tai mielipiteen suosio ei ole totuuden mittari. Jos on, tällä kriteerillä mormonit, seitsemännen päivän adventistit tai vaikka katolinen kirkko ovat suuremman jäsenmääränsä vuoksi todennäköisemmin oikeassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muistathan, että lähes yhdeksänmiljoonainen Julistajakansa ei voi olla väärässä!


        *Ikävä kyllä voivat olla ja ovat usein olleetkin. Itse asiassa kun kyse on uskonnosta niin siinä yleensä ollaan aina väärässä enemmän tai vähemmän. Jehovienkin hallintoelin pelkää kovasti kriitikoita ja hylkää todisteet.

        On ne kyllä monia harha oppeja on sekä raamattujen kieroon kääntäjiä ja hellareissa vapareissa on omat käännökset myös babtisteissa ja metodisteilla.Ihan sanaa yhtä lausetta voidaan vääntää moneen suuntaan vaihtamalla sanojen paikkaa tai muotoa.Perus asia on aina ollut Jeesus sovitti syntimme ristillä. Voisit kokeilla perustylsää luterilaista tai katolista uutta testamenttia ostaa kirjakaupasta.Siitä on hyvä aloittaa.Helluntailaiset vääntää kieroon lauseita myös.Jehovilla on monia vääriä oppeja vähän kuin eksynyt lammas että suunta on hukassa. Missä on luvattu maa maan päällä missä taivas on. Mikä on maailman loppu kun ihminen kuolee.Mitä sen jälkeen ja missä on harmageddon.Entä babylon no ne on kaikki Arabiassa Palestiinassa mutta rahan kerääjät ei halua sun tietävän sitä. Pääasia siis hukkuu näihin turhiin voohotuksiin sen sijaan että saisit tietää Jumalan Pojan SOVITTANEEN syntisi jo. Ristiin naulittuna. Osta siis ihan tavallinen uusi testamentti ja elä rauhassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osaan lukea itse, ja saan kaiken tarvitsemani tiedon lukemalla. Mihinkään kokouksiin en lähde. Voi hyvänen aika. Eikö nyt olla seurassani? Tuollainen ei vaikuta mitenkään. Nautin omasta seurastani, enkä muita kaipaa.

        Voit ihan itse lukea sen uuden testamentin kun käyt kirjakaupassa saat omasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä muista.
        Huom.9 miljoonaa on mielestäsi paljon?
        Ehkä se on se Ilmestyskirjan Suuri Baabeli. Valehtelijasakki. 9 miljoonaa valehtelijaa, jotka menevät sinne mihin menee myös velhot, noidat, murhaajat ja rakkikoirat.
        Tervemenoa.
        Jehova vihaa valehtelijoita.

        Jehova ei vihaa muita kuin sinua joka vihaat kaikkia. Synagogalla on Mooses et edes noudata sitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<< Vaikutat hyvin älykkäältä ja valveutuneelta ihmiseltä! Ei kannata juosta kaikissa ns. "hengellisissä" tilaisuuksissa, koska vain ns. Valtakunnansaleilla saarnataan tarkinta Valtakunnan Hyvää Uutista! >>>

        Puolueellisesta lähteestä ammuttu argumentti. Eiköhän jokainen kirkko ja seurakunta sanoo aivan samaa itsestään. Älykäs ja valveutunut ihminen tämän varmasti ymmärtääkin.

        <<< Myös Raamatun käännös on tarkin käytössä oleva! >>>

        Kenen mukaan?

        <<< Muistathan, ettet suotta etsi "tietoja" netistä, vaan aina suoraan salilta sekä itse Julistajilta! He osaavat kertoa sinulle seurakunnasta kaiken tarvitsemasi! Netissä on paljon väärää tietoa, sanotaanhan Raamatussakin, että lopun aikoina Tosi Kristittyjä vainotaan heidän uskonsa takia! >>>

        Jos ryhmässä on jokin vialla, todennäköisemmin asiasta kuulee kriitikoilta eikä ryhmän jäseniltä. Samasta syystä luemme arvosteluja ja kokemuksia ennen kuin ostamme auton tai varaamme hotellihuoneen. Kysymys kuuluukin, miksi ryhmällä on tarve haukkua kriitikot valehtelijoiksi ja yrittää hallinnoida sitä, mitä ihminen lukee. Vainoamisen uhriksi tekeytyminen tuskin huijaa ketään älykästä ja valveutunutta.

        <<< Muistathan, että lähes yhdeksänmiljoonainen Julistajakansa ei voi olla väärässä! >>>

        Miksi ei voi? Uskomuksen tai mielipiteen suosio ei ole totuuden mittari. Jos on, tällä kriteerillä mormonit, seitsemännen päivän adventistit tai vaikka katolinen kirkko ovat suuremman jäsenmääränsä vuoksi todennäköisemmin oikeassa.

        Ostat pelkän uuden testamentin alat ihan itse lukea.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On ne kyllä monia harha oppeja on sekä raamattujen kieroon kääntäjiä ja hellareissa vapareissa on omat käännökset myös babtisteissa ja metodisteilla.Ihan sanaa yhtä lausetta voidaan vääntää moneen suuntaan vaihtamalla sanojen paikkaa tai muotoa.Perus asia on aina ollut Jeesus sovitti syntimme ristillä. Voisit kokeilla perustylsää luterilaista tai katolista uutta testamenttia ostaa kirjakaupasta.Siitä on hyvä aloittaa.Helluntailaiset vääntää kieroon lauseita myös.Jehovilla on monia vääriä oppeja vähän kuin eksynyt lammas että suunta on hukassa. Missä on luvattu maa maan päällä missä taivas on. Mikä on maailman loppu kun ihminen kuolee.Mitä sen jälkeen ja missä on harmageddon.Entä babylon no ne on kaikki Arabiassa Palestiinassa mutta rahan kerääjät ei halua sun tietävän sitä. Pääasia siis hukkuu näihin turhiin voohotuksiin sen sijaan että saisit tietää Jumalan Pojan SOVITTANEEN syntisi jo. Ristiin naulittuna. Osta siis ihan tavallinen uusi testamentti ja elä rauhassa.

        Hellareilla, vapaakirkollisilla, metodisteilla baptisteilla on ihan sama Raamattu kuin luterilaisilla. Tosin 33/38 ja Raamattu Kansalle käyttäjiä on enemmän. Luterilaisuus ja ehkä myös Jehovan todistajat ovat ainoita uskontokuntia josta puuttuu vapaus valita Raamatun käännöksensä virallisessa käytössä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muistathan, että lähes yhdeksänmiljoonainen Julistajakansa ei voi olla väärässä!


        *Ikävä kyllä voivat olla ja ovat usein olleetkin. Itse asiassa kun kyse on uskonnosta niin siinä yleensä ollaan aina väärässä enemmän tai vähemmän. Jehovienkin hallintoelin pelkää kovasti kriitikoita ja hylkää todisteet.

        9 miljoonaa ihmistä jotka ei edes tiedä että HARMAGEDDON on Israelissa. Terve harhaoppi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä muista.
        Huom.9 miljoonaa on mielestäsi paljon?
        Ehkä se on se Ilmestyskirjan Suuri Baabeli. Valehtelijasakki. 9 miljoonaa valehtelijaa, jotka menevät sinne mihin menee myös velhot, noidat, murhaajat ja rakkikoirat.
        Tervemenoa.
        Jehova vihaa valehtelijoita.

        Et sinäkään tiedä mikä on Jeesus tai harmageddon Israelissa tai Babylon mesopotaniassa tai mistään mitään.


    • Anonyymi

      Sen lahkon lehti Herätkää nro 23 v. 1968 kirjoitti esittelevänsä ylitsepursuavat todisteet maailmanlopusta vuonna 1975.

      Lahkolehti Valtakuntamme palvelus, kesäkuu 1974 suositteli myymään asuntonsa tai edes vähäisempää omaisuutta ja antamaan rahat lahkolle, koska loppu on niin pian.

      Loppu on lahkon opeissa edelleen pian.
      Paljastui 2 000 -luvun alussa että lahkojohdolla oli kahden miljardin dollarin varallisuus, paljastuneelta osin.
      Se ei kerro, miten varallisuutta maailmanlopun jälkeen käytetään.
      Myös Suomen jehovantodistajain johto on tilinpäätöksensä salaiseksi määrännyt

      • Anonyymi

        KYSEESSÄ ON MYYNTI TYÖ MARKKINOINTI RAHAN HUIJAUS he ostaa kiinteistöjä itse niillä muiden antamilla rahoilla kiinteistöillä ja hotelleja myös varatut ostaa hotelleja hellarit ostaa elokuvateattereita. Olette niin huijattavissa. Ei rahalla voi ostaa pelastusta sehän on ihmiselle mahdotonta kuulkaa. Ihminen kuolee kaikki kuolee. Jehova Jahve on sovittanut meidän synnit Golgatan ristillä hän maksoi hinnan et voi mitenkään rahalla sitä ostaa maksaa myydä. Jeesus käski tehdä hyviä tekoja ja auttaa oman perheen jäseniä sekä kiittää.


    • Anonyymi

      Kannattaa tutustua luopioihin joiden suurenmoinen jumala nimeltään pierudemoni laittaa ne suoltamaan peräilmaa. Luopiot tunnistaa siitä ettei niillä ole hyvää uutista.

      • Anonyymi

        JT hyvä uutinen on pakkosaarnaaminen ovelta ovelle, ja pakkokokoukset ja konventit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        JT hyvä uutinen on pakkosaarnaaminen ovelta ovelle, ja pakkokokoukset ja konventit.

        Siitä on hyvä uutinen kaukana kun joutuu järjestön orjaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siitä on hyvä uutinen kaukana kun joutuu järjestön orjaksi.

        tämä sakki on pelottavaa..... Serkun lahjoivat alaikäisenä mukaan. Ei päässyt eroamaan vaikka muutti etelään ja pohjoiseen. Aina jostain löysivät olinpaikan ja "pakottivat" toimintaansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tämä sakki on pelottavaa..... Serkun lahjoivat alaikäisenä mukaan. Ei päässyt eroamaan vaikka muutti etelään ja pohjoiseen. Aina jostain löysivät olinpaikan ja "pakottivat" toimintaansa.

        Kyllä JT uskontoa saa pelätä. Minä en avaa ovea, jos ovikello soi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        JT hyvä uutinen on pakkosaarnaaminen ovelta ovelle, ja pakkokokoukset ja konventit.

        Helluntailaiset pudottelee postilaatikkoon paoerilappuja missä tilinumero 😅😅😅🤭🤭✡️


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siitä on hyvä uutinen kaukana kun joutuu järjestön orjaksi.

        Koska vakituiset tulot tulee niiltä jäseniltä mitä niistä lypsetään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        JT hyvä uutinen on pakkosaarnaaminen ovelta ovelle, ja pakkokokoukset ja konventit.

        Mikään näistä vanhan liiton ajan ja Egyptin lahkoista ei julista evankeliumia vaan tilinumeroita ja sääntöjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        JT hyvä uutinen on pakkosaarnaaminen ovelta ovelle, ja pakkokokoukset ja konventit.

        Varasti meiltä TV saatana on varas luonteeltaan.


    • Anonyymi

      > ...Mikä olisi paras paikka aloittaa kierros ...Mikä olisi paras Raamattu?

      Suosittelen, että olet vaan Jeesuksen opetuslapsi, etkä lähde mihinkään lahkoon.

      Ja hyvä Raamatun käännös on 1933/38. Ei muutkaan välttämättä huonoja ole, mutta uudemmat on joissain kohdissa käännetty niin, että teksti voi olla vaikeampi ymmärtää oikein joissain kohdissa.

    • Anonyymi

      Mormonien kirja on satua. Kannattaa unohtaa heti kättelyssä ne höpötykset kultalaatoista ja uusista ilmestyksistä.

      • Anonyymi

        Mormonit on ottanut vanhasta testamentista minkä profetiat täyttyi Jeesuksessa niin kaikki enkeli kohdat heille on kaikki enkeleitä mitä siellä on. Sen takia niillä on enkeli ilmestykset enkeli puhujat enkelit kokoustilan katolla enkeli Smith aloitti mormonit. He voivat ottaa toisen vaimon ja kolmannen että se vaimo pelastuu sen kautta 🇮🇱🇮🇱✡️✡️💰💰💰💰💰🐏🤡🤡🤡


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mormonit on ottanut vanhasta testamentista minkä profetiat täyttyi Jeesuksessa niin kaikki enkeli kohdat heille on kaikki enkeleitä mitä siellä on. Sen takia niillä on enkeli ilmestykset enkeli puhujat enkelit kokoustilan katolla enkeli Smith aloitti mormonit. He voivat ottaa toisen vaimon ja kolmannen että se vaimo pelastuu sen kautta 🇮🇱🇮🇱✡️✡️💰💰💰💰💰🐏🤡🤡🤡

        Kauheita huijareita juutalaiset rahan kerääjiä.


    • Anonyymi

      Uudet maailman käännös on huono. Vetää niin paljon opeissa kotiinpäin ettei se kelpaa kenellekään Jehovan todistajien lisäksi.

      • Anonyymi

        Ihmiset voivat itse verrata Uuden Maailman käännöstä haluamaansa käännökseen ja tehdä omat johtopäätöksensä. Uuden Maailman käännöstä voi lukea netissä:

        https://www.jw.org/fi/kirjasto/raamattu/tutkimisraamattu/kirjat/

        JT:t kuitenkin käyttivät tavallista Kirkkoraamattua Suomessakin 1980-luvulle. Joten he eivät ole siitä riippuvaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmiset voivat itse verrata Uuden Maailman käännöstä haluamaansa käännökseen ja tehdä omat johtopäätöksensä. Uuden Maailman käännöstä voi lukea netissä:

        https://www.jw.org/fi/kirjasto/raamattu/tutkimisraamattu/kirjat/

        JT:t kuitenkin käyttivät tavallista Kirkkoraamattua Suomessakin 1980-luvulle. Joten he eivät ole siitä riippuvaisia.

        Jt-seurakunnassa odotetaan, että käyttää UM:ää pääasiallisena raamattunaan. Ihan pakko se ei ole, mutta pidetään muuten epäilyttävänä.


      • Anonyymi

        Se lahkon UM on väärennös.
        Turunen on kirjaansa ottanut kymmenisen asiantuntijalausuntoa, kuten oppinut Barclayn, jonka lausunnon törkeästä väärennöksestä on vartiotorni edelleen väärentänyt muotoon, että Barclay muka kehuisi väärennöstä.
        Turusesta näet myös vartiotornista sitaatin, numero- ja sivutiedotkin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmiset voivat itse verrata Uuden Maailman käännöstä haluamaansa käännökseen ja tehdä omat johtopäätöksensä. Uuden Maailman käännöstä voi lukea netissä:

        https://www.jw.org/fi/kirjasto/raamattu/tutkimisraamattu/kirjat/

        JT:t kuitenkin käyttivät tavallista Kirkkoraamattua Suomessakin 1980-luvulle. Joten he eivät ole siitä riippuvaisia.

        JT:t kuitenkin käyttivät tavallista Kirkkoraamattua Suomessakin 1980-luvulle. Joten he eivät ole siitä riippuvaisia.

        Satuja voi keksiä minkä tahansa käännöksen pohjalta, kun tarpeeksi tulkitsee, yhdistelee asioita, siirtää pilkkua ja pohtii jotakin sanaa sanakirjan kanssa ja unohtaa historian kokonaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        JT:t kuitenkin käyttivät tavallista Kirkkoraamattua Suomessakin 1980-luvulle. Joten he eivät ole siitä riippuvaisia.

        Satuja voi keksiä minkä tahansa käännöksen pohjalta, kun tarpeeksi tulkitsee, yhdistelee asioita, siirtää pilkkua ja pohtii jotakin sanaa sanakirjan kanssa ja unohtaa historian kokonaan.

        Pääsee silti vähemmällä, kun muokkaa Raamatun sanamuodot mieleisekseen. Usein pikku viilaus riittää. Vähemmän tarvitsee selitellä tyyliin "joo niinhän siinä lukee, mutta se ei tarkoita sitä", vaikka ei siltä kokonaan välty. Helpottaa kentällä ja kokouksessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmiset voivat itse verrata Uuden Maailman käännöstä haluamaansa käännökseen ja tehdä omat johtopäätöksensä. Uuden Maailman käännöstä voi lukea netissä:

        https://www.jw.org/fi/kirjasto/raamattu/tutkimisraamattu/kirjat/

        JT:t kuitenkin käyttivät tavallista Kirkkoraamattua Suomessakin 1980-luvulle. Joten he eivät ole siitä riippuvaisia.

        Jehovilla on kirkastus juhlia mutta ei niille Jeesus silti kirkasti. Pankkitilit kirkastuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jt-seurakunnassa odotetaan, että käyttää UM:ää pääasiallisena raamattunaan. Ihan pakko se ei ole, mutta pidetään muuten epäilyttävänä.

        Jehovien kokous Pispalan pulterissa. Vietetään kuningas Davidin hautajaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        JT:t kuitenkin käyttivät tavallista Kirkkoraamattua Suomessakin 1980-luvulle. Joten he eivät ole siitä riippuvaisia.

        Satuja voi keksiä minkä tahansa käännöksen pohjalta, kun tarpeeksi tulkitsee, yhdistelee asioita, siirtää pilkkua ja pohtii jotakin sanaa sanakirjan kanssa ja unohtaa historian kokonaan.

        Lestat jehovat judet uhraa elukoita tavaraa rahaa antikristukselle tehän tiedätte vanha kehno vainooja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lestat jehovat judet uhraa elukoita tavaraa rahaa antikristukselle tehän tiedätte vanha kehno vainooja.

        ARVATKAAS KETKÄ UHRAA POLTTO UHREJA RAAMATUN VANHASSA MOOSEKSESSA 🤩🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🐄🐏🐑


    • Anonyymi

      Jehovilla on ainakin hyvin narsistinen ote näissä uskonasioissa. Kehuvat kovasti itseään ja kuvittelevat olevansa oikeassa.

      • Anonyymi

        Jokainen joka on jossain uskonnossa normaalisti ajattelee juuri sen olevan tie johonkin parempaan. Muuten eivät käyttäisi aikaansa siihen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen joka on jossain uskonnossa normaalisti ajattelee juuri sen olevan tie johonkin parempaan. Muuten eivät käyttäisi aikaansa siihen.

        Niin saahan sitä ihminen uskoa, mutta toisia ei saisi kiusata omien uskomustensa takia, tai jos toinen uskoo eri tavalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen joka on jossain uskonnossa normaalisti ajattelee juuri sen olevan tie johonkin parempaan. Muuten eivät käyttäisi aikaansa siihen.

        Ihminen voi silti olla nöyrä, avoin monenlaiselle tiedolle ja faktoille sekä ymmärtää ettei tiedä kaikkea.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihminen voi silti olla nöyrä, avoin monenlaiselle tiedolle ja faktoille sekä ymmärtää ettei tiedä kaikkea.

        Jehovan todistajissa ensimmäisiä asioita, mitä "kiinnostuneelle" opetetaan on se, ettei kriittistä materiaalia pidä tutkia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen joka on jossain uskonnossa normaalisti ajattelee juuri sen olevan tie johonkin parempaan. Muuten eivät käyttäisi aikaansa siihen.

        Pari shkokkia on saatu kun juutalaisia on levittämässä Jahve uskontoa keskellä Jämsää tai Nokiaa tai tai somalit moskeijaa niitä oppeja Ismail Hagar oppia. Kieltää Jeesuksen myös. Täällä keskellä kristittyjen asuin alueita. Sitten helluntailaiset varastelee tyyliin kuin aito venäläinen arabi kasakka että kaikki lähtee. Kaupan hyllyt kodit työpaikat kaikkialta varastetaan.


    • Anonyymi

      Ei haittaa vaikka olet hieman yksinkertainen. Menet vain Salin ovesta sisään. Aivopesut pyörähtää käyntiin välittömästi. Niitä on neuvottu tervehtimään lämpimän kohteliaasti jos näkevät uuden ihmisen. Käännytystä aletaan rakentamaan ihan alusta asti.

      • Anonyymi

        Jos kuitenkin haluaa skipata mielistelyvaiheen ja saada selville todistajien oikean luonteen, kannattaa kertoa olevansa entinen jehovantodistaja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kuitenkin haluaa skipata mielistelyvaiheen ja saada selville todistajien oikean luonteen, kannattaa kertoa olevansa entinen jehovantodistaja.

        Uskonnolla kiristäminen ja karttaminen on niin räikeä ihmisoikeus rikkomus, että hankala ymmärtää että sitä harrastetaan vieläkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskonnolla kiristäminen ja karttaminen on niin räikeä ihmisoikeus rikkomus, että hankala ymmärtää että sitä harrastetaan vieläkin.

        Jopa Jt-järjestö paheksuu sitä, ainakin sellaisissa tapauksissa, kun joku joutuu aiemman yhteisönsä syrjimäksi liittyessään Jehovan todistajiin. Todistajista lähtevälle ei sitten samoja oikeuksia suodakaan.

        Herätkää! -lehti heinäkuu 2009, sivu 29: Ketään ei saisi pakottaa palvomaan tavalla, jota hän itse ei voi hyväksyä, tai valitsemaan uskonnon ja perheen välillä.

        Norjassa järjestöltä lähti jo tuet, vaikka olivat rustanneet manuaalinkin opastamaan, miten karttamisasiassa kannattaa valehdella. Pois vain kaikki edut tuollaisilta kulteilta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kuitenkin haluaa skipata mielistelyvaiheen ja saada selville todistajien oikean luonteen, kannattaa kertoa olevansa entinen jehovantodistaja.

        Olen aikoinaan käynyt tutustumassa useita kertoja. Pukeuduin kuin jt ja herätin vain vähän huomiota. Joku saattoi kysyä lähtiessä että mistä seurakunnasta olen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen aikoinaan käynyt tutustumassa useita kertoja. Pukeuduin kuin jt ja herätin vain vähän huomiota. Joku saattoi kysyä lähtiessä että mistä seurakunnasta olen.

        Tuo on se arkinen suhtautuminen, joka on vastassa sitten, kun liittymisvaihe rakkauspommituksineen on ohi. Sosiaalisemmat tulevat juttelemaan ja saattavat kysyä juuri esim. mistä seurakunnasta on, mutta "jt-oletettu" vierailija saa olla melko rauhassa.


      • Anonyymi

        Pispalan pulteri onkin juutalainen kuningas David baari tosin David on kyllä kuollut.


      • Anonyymi

        Hellareissa menetät heti neisyytesi järkesi saa budhan henkeesi sulttaanin hengen ja menetät työpaikkasi rahasi vaatteesi ruokasi joudut maksamaan heille siitä että käyt siellä ja joudut ostamaan kirjoja levyjä sekä huomaat huonekalusi myynnissä FIFAn Samarian kirppiksellä myös ne villasukat ja pöydät löydät virosta Venäjältä tai Israelista matkalaukkusi otetaan heti ja niillä viedään huumeita. Verhot meikki ja koru rasiat on äkkiä myynnissä. Jos etsit kadonneita kenkiä etsi vaparihellarijehovilta. Siellä ne on kaikki. Kellosi myös.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jopa Jt-järjestö paheksuu sitä, ainakin sellaisissa tapauksissa, kun joku joutuu aiemman yhteisönsä syrjimäksi liittyessään Jehovan todistajiin. Todistajista lähtevälle ei sitten samoja oikeuksia suodakaan.

        Herätkää! -lehti heinäkuu 2009, sivu 29: Ketään ei saisi pakottaa palvomaan tavalla, jota hän itse ei voi hyväksyä, tai valitsemaan uskonnon ja perheen välillä.

        Norjassa järjestöltä lähti jo tuet, vaikka olivat rustanneet manuaalinkin opastamaan, miten karttamisasiassa kannattaa valehdella. Pois vain kaikki edut tuollaisilta kulteilta.

        Meillä kävi joskus juutalaisia jakomäestä niin varastivat ristit krusifiksit ja korut käsilaukkuja alushousuja ( ne myy niitä netissä) juomalaseja. Hellarit vei viherkasveja huonekaluja koiran. Mekin muistetaan kun Jeesus sanoi että varasta himoitse toisten tavaroita ja lyö päähän huumaa huumeilla vie toisten kengät vaatteet. Eikö hän niin opettanutkaan.Hyvin puhuvat venäjää. Viroa. Ristin varastaminen on Vapaakirkon jäsenillä tapana koska he vihaa ristiä. Ristiin naulittua. Ristillä. Jehova käy risti ei.


    • Anonyymi

      Kierros kannattaa alkaa psykiatrin vastaanotolta. Jos sinua ei heti oteta osastolle pakkohoitoon, niin Tyrnävän torilta käy torimummoilta kysäsemässä. Sitten Korkeasaaren punaper*se-paviaaneilta.
      raamatun sijasta joku toinen hauskempi satukirja, vaikka Grimmin veljesten satuja. Tai ihan Aku Ankan vuosikerta 1975. Se missä ennustetaan maailmanloppua.

      • Ja taas nimmari unohtui edellisestä ja Peräilma.


      • Anonyymi

        Sieltä psykiatrin vastaanotolta minä sen kierroksen aloitinkin! Nyt kyseinen tohtori luki itsensä pastoriksi, ymmärtääkseni toimii OTO:na.


      • Anonyymi

        GRIMin KRIMILLÄ ON NYT SOTA HEI. SOORIAN MOORIAN VUORELLA ON MOSKEIJAT. 😅😅😭😭😭😭


      • Anonyymi

        Hellarit vaparit lestat ei voi lukea Aku ankkaa ankka on kiinaisten juutalaisten herkkua ja koska akulla ei ole housuja pitää pelätä mikä vehje tulee esiin. Hanhen maksaa juutalaiset Kiinasta myy meilläkin. Luetaanko hitaasti kohdat saatana löi paiseita juutalaiseen JOBIIN ja saatana on ylistyksen johtaja ja faaraoilla oli sirkus sekä balsamointi. Pukinparta. Tänäkin päivänä siinailla uhrataan vuohia ra Jumalalle.


      • Anonyymi

        Koska Indonesian muslimit ja judet grillaa apinoita Korkeasaaren apinat voi lahjoittaa heille häkkiin vaan ja konttiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sieltä psykiatrin vastaanotolta minä sen kierroksen aloitinkin! Nyt kyseinen tohtori luki itsensä pastoriksi, ymmärtääkseni toimii OTO:na.

        No niin psykiatrit sitten ottavat itsekin vähän kokaiinia. Oliko vaikea lapsuus hei kun annat huijata rahasi uskonnoille huijareilke ja psykiatreille. Hyvää joulua kaikille jotka RISTIIN NAULITTUA RAKASTAVAT.


    • Anonyymi

      Se riippuu sinusta minne tai mihin.
      Jos kaipaat uskon kevytversiota ilman velvollisuuksia ja käyt kerran vuodessa kirkossa niin suosittelen evlut kirkkoa

      Kaipaatko tiivistä tahtia ja selviä sääntöjä. Sinulla on aikaa ja halua osallistua sekä "tutkia". Silloin Jehovat.

      Tykkäätkö musiikista ja onko hyvä fiilis tärkeämpi kuin opit? Onko alkoholiongelmaa? Silloin helluntai hommat.

      • Anonyymi

        Iivisctahti ja osallistuminen ovat pahinta, mitä tiedän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Iivisctahti ja osallistuminen ovat pahinta, mitä tiedän.

        Korjaan:tiivis tahti


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Korjaan:tiivis tahti

        Osallistuminen on myös ihan järkyttävää. Minä en esiinny enkä artikuloi. Raamatussa ei lue, että niin täytyy tehdä saadakseen ikuisen elämän.


      • Anonyymi

        Jos jokin näistä olisi pakko valita, niin evlut. Saahan sielläkin kirkossa käydä joka viikko, jos haluaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos jokin näistä olisi pakko valita, niin evlut. Saahan sielläkin kirkossa käydä joka viikko, jos haluaa.

        Se siellä ev.lut. kirkossa käymisessä on hyvä, että siellä ei ole pakko käydä, vaan saa käydä tai olla käymättä.


      • Anonyymi

        Minä hyppäsin JT kyydistä pois. Lääkäri määräsi jo kauan sitten, että minun täytyy välttää stressiä, koska se aiheuttaa minulle sairauksia. JT kiire ja tiivis tahti ei sopinut minullw. Mikähän ihmeen kiire heillä siellä on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se siellä ev.lut. kirkossa käymisessä on hyvä, että siellä ei ole pakko käydä, vaan saa käydä tai olla käymättä.

        Minä myös pidän tästä ajatuksesta, vaikka en mihinkään uskontokuntaan kuulukaan. Miksi kirkossa, seuroissa, kokouksessa tms. käymisen pitäisi olla pakko? Sehän olisi väkisin suorittamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä hyppäsin JT kyydistä pois. Lääkäri määräsi jo kauan sitten, että minun täytyy välttää stressiä, koska se aiheuttaa minulle sairauksia. JT kiire ja tiivis tahti ei sopinut minullw. Mikähän ihmeen kiire heillä siellä on?

        "Mikähän ihmeen kiire heillä siellä on?"

        Kultit tyypillisesti pitävät jäsenensä ns. kiireisinä. Ihminen ei kyseenalaista niin helposti sellaista, minkä eteen työskentelee, eikä kiireisellä ihmisellä ole kovin paljoa aikaa ajatella, onko touhussa mitään järkeä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mikähän ihmeen kiire heillä siellä on?"

        Kultit tyypillisesti pitävät jäsenensä ns. kiireisinä. Ihminen ei kyseenalaista niin helposti sellaista, minkä eteen työskentelee, eikä kiireisellä ihmisellä ole kovin paljoa aikaa ajatella, onko touhussa mitään järkeä.

        Kai ne haluaa pitää ihmiset tiiviisti toiminnassa, että maailman houkutukset eivät pääse väliin houkuttelemaan. He eivät ymmärrä tiukkoja sääntöjä asettaessaan, että kaikki eivät kestä tiivistä tahtia. Minä tottelen lääkäriä. Terveys ennen kaikkea.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minä myös pidän tästä ajatuksesta, vaikka en mihinkään uskontokuntaan kuulukaan. Miksi kirkossa, seuroissa, kokouksessa tms. käymisen pitäisi olla pakko? Sehän olisi väkisin suorittamista.

        Mun mielestä tää on kans hyvä ja tärkeä pointti! Ajattelen, että seurakunnassa käymisen pitää lähteä omasta halusta eikä pakosta. Se ei saisi olla sellaista, että jos et mene paikalle niin joku muu paheksuu sitä. Itsehän käyn aika aktiivisesti ev. lut seurakunnassa, mutta en koskaan sen vuoksi, että olisi pakko, vaan aina kun menen seurakuntaan menen sinne sen vuoksi, että haluan mennä ja tykkään olla siellä.

        Olen joskus käynyt myös JW kokouksissa, mutta en kokenut niitä omaksi jutukseni.


      • Anonyymi

        Saatana on ylistyksen johtaja tehty timanteista niin oli kultainen vasikka myös timanteista ja 12 sukukuntaa. No saatana löi paiseita faaraoiden lisäksi myös juutalaisiin. Job sai niitä reilummin. Eikä edes syönyt sikoja. Saati kameleita. Kaneja. Niin vaan sai paiseensa. Myös spitaalia oli juutalaisissa vaikka uhraa elukoita. Ei auta.Ylistämällä ei pelastu niiden ylistyksen johtaja sammuu heti kun ylistys loppuu.🎃


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos jokin näistä olisi pakko valita, niin evlut. Saahan sielläkin kirkossa käydä joka viikko, jos haluaa.

        Hellarit ei kuulu luteerikirkkoon vaikka ne käy rahastamassa siellä esiintyy musiikkia tyhmää puhetta ja myyntikirjoja tyyliin rahan vaihtavat ulos sieltä Juudas iskariot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mikähän ihmeen kiire heillä siellä on?"

        Kultit tyypillisesti pitävät jäsenensä ns. kiireisinä. Ihminen ei kyseenalaista niin helposti sellaista, minkä eteen työskentelee, eikä kiireisellä ihmisellä ole kovin paljoa aikaa ajatella, onko touhussa mitään järkeä.

        Kerää maksavia tyhmiä että saavat rahat tietysti .


    • Anonyymi

      Lahkon "sanoma" on esim. vaatimus sitoutua verensiirtokieltoon.

      1 Korintt. 10:27 kehottaa pakanan luona vierailevaa syömään kaikkea mitä tämä pöytään laittaa.
      Siis myös verilettuja.

      Lapset taas eivät saisi syödä jäätelöä, vaan heidän tulisi antaa jäätelörahansa vartiotorniseuralle.
      Kerjäämistään tehostaakseen lahko sanoo lapsille että Jehova on juuri aloittamassa maailmanlopun, mutta siitä voisi selviytyä jos antaa kaikki rahansa vartiotorniseuralle

      • Anonyymi

        Mikään uskonto tai rakennus ei ole totuus.
        Jeesus on TOTUUS ja se totuus löytyy raamatusta.
        Lue raamattua ja rukoile ja etsi muutama samanhenkinen ystävä itsellesi.
        Silloin menet alkuseurakunnan malliin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikään uskonto tai rakennus ei ole totuus.
        Jeesus on TOTUUS ja se totuus löytyy raamatusta.
        Lue raamattua ja rukoile ja etsi muutama samanhenkinen ystävä itsellesi.
        Silloin menet alkuseurakunnan malliin.

        Niin.

        Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä;

        Vartiotorniuskonto selittää Jeesuksen enkeliksi.

        Luukas 2:10 Mutta enkeli sanoi heille
        2:11 teille on tänä päivänä syntynyt Vapahtaja, joka on Kristus, Herra, Daavidin kaupungissa.
        -Kiinnitä huomiota ettei enkeli ilmoituksessaan puhu enkelistä.
        Herra on yksi Jumalan nimistä.

        Hebr. 1:6 Ja siitä, kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: "Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit."
        -Kaikki enkelit siis kumartavat Jeesusta


      • Anonyymi

        Verensiirto on aina riski taudit siirtyy. Veren ja pisaroiden syljen eritteen kautta monet taudit tarttuu jos huomaat kaduilla sylkeä älä astu päälle ettet vie sitä kotiisi. Muslimit on sylkenyt ihmisiä päin.Verta ei saisi vuodattaa muuten kuin teuras elukoista. Uhri elukoita ei missään kristittyjen yhteisöissä uhrata.Eläimen verta ei saa syödä juoda sen sielu on siinä eli elämä mutta myös taudit moni saa ruokamyrkytyksen sen kautta.Afrikassa on heimoja Masai jotka juo lehmän vuohen verta suoraan kun he teurastaa lehmiä.Hätä tilassa ihmisen verestä erotettua plasma voidaan käyttää pelastamaan jonkun elämään päiviä lisää.Jos on sairaus veressä saa tervettä verta tilalle tai jos jos on vaarallisen paljon menettänyt verta esim.autokolarissa saa lisää verta mitä joku on luovuttanut ja näin saa lisää elinpäiviä.Mikään hysteria ei kannata mutta kaupoissa myyntiin tulleita verisiä lihapaloja ei voi hyväksyä terveyssääntöjen mukaan ne on laittomia. Veri on poistettava elukasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Verensiirto on aina riski taudit siirtyy. Veren ja pisaroiden syljen eritteen kautta monet taudit tarttuu jos huomaat kaduilla sylkeä älä astu päälle ettet vie sitä kotiisi. Muslimit on sylkenyt ihmisiä päin.Verta ei saisi vuodattaa muuten kuin teuras elukoista. Uhri elukoita ei missään kristittyjen yhteisöissä uhrata.Eläimen verta ei saa syödä juoda sen sielu on siinä eli elämä mutta myös taudit moni saa ruokamyrkytyksen sen kautta.Afrikassa on heimoja Masai jotka juo lehmän vuohen verta suoraan kun he teurastaa lehmiä.Hätä tilassa ihmisen verestä erotettua plasma voidaan käyttää pelastamaan jonkun elämään päiviä lisää.Jos on sairaus veressä saa tervettä verta tilalle tai jos jos on vaarallisen paljon menettänyt verta esim.autokolarissa saa lisää verta mitä joku on luovuttanut ja näin saa lisää elinpäiviä.Mikään hysteria ei kannata mutta kaupoissa myyntiin tulleita verisiä lihapaloja ei voi hyväksyä terveyssääntöjen mukaan ne on laittomia. Veri on poistettava elukasta.

        Lääkärit tekevät parhaansa puolestamme.
        Siihen kuuluu verensiirto, kuin syljestäkin varoittaminen.

        Juutalaisuuden dogmeja eläimen veren juomisen kielto.

        Kristityt ovat ottaneet vastaan Kristuksen ja
        Kristus on vapauttanut kristityt laista Gal. 3:13

        Ja 1 Korintt. 10:27 käskee, että pakanan luona syö kaikkea, mitä pakana pöytään kattaa.
        Siis myös verilettuja.


    • Anonyymi

      Ryhdy sinäkin kärry saarnaajaksi iloisten voittaja Veikkojen joukkoon, voit valita kärrysi mielihalusi mukaan.

      On risti kärryt jolla voit lennähtää taivaalle milloin tai silloin tällöin tai tuolloin kun huvittaa, on kaatumisvarmat Hellu tempaisu kärryt mallia kädet ylhäällä 1000v valtakunta, sitten vielä maalliset paradise kärryt kakka kaukaloin, mallia valtakunnanhymy paskoo lappoo 500v.

      Myynnissä Kärsämäen torilla nämä ja vähän paljon muutakin tervetuloa, aina Joulu sesongista muiston viettoon asti "huom. paikan päällä ei kerätä kolehtia köyhiltä".

      Ps. myynnisä rajoitettu erä näitä ja ei siinä vielä kaikki 120 000kpl kaupanpäälle nopeimmalle ikuinen elämä osamaksulla.

      Ja ei vielä siinäkään kaikki!
      Kun pidät kiirettä saat kaupan päälle peräilma purkin kookoo3 aidolla raappahousu hajulla, et todellakaan pety, et mitenkään, etkä millään tavalla missään tapauksessa laisinkaan.

      Tule aivan pian.

      • Anonyymi

        Ja ei siinäkään vielä kaikki jonottaessa tuotteita teemme teille ilmaisen peräpukama leikkauksen kookoo4.


      • Anonyymi

        Olisiko niissä kärryissä sellaista sport- mallia?
        GT malli olisi minulle paras. Pitäisi olla pyörissä aluvanteet. Ja kunnon spoileri takana.
        Kierroksia pitäisi ottaa kepeästi ja lähteä vähintäin 10 sekkaa sataseen.
        Miksi? No jos luoppari tulee kyselemään jotain, pitää päästä hätäseen jaloista.
        Kärryjen väri pitäisi olla mieluiten viininpunainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisiko niissä kärryissä sellaista sport- mallia?
        GT malli olisi minulle paras. Pitäisi olla pyörissä aluvanteet. Ja kunnon spoileri takana.
        Kierroksia pitäisi ottaa kepeästi ja lähteä vähintäin 10 sekkaa sataseen.
        Miksi? No jos luoppari tulee kyselemään jotain, pitää päästä hätäseen jaloista.
        Kärryjen väri pitäisi olla mieluiten viininpunainen.

        Urheilullinen kärry sarkapuvun tai vekkihameen kanssa olisi kieltämättä aika hauska näky.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Urheilullinen kärry sarkapuvun tai vekkihameen kanssa olisi kieltämättä aika hauska näky.

        Käyttääkö joku vielä vekkihameita? Nehän ovat rumia ja tyylittömiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käyttääkö joku vielä vekkihameita? Nehän ovat rumia ja tyylittömiä.

        Mohamettien naisilla nähty pitkiä vekkihameita.


    • Anonyymi

      Ei ole kuin yksi ainoa oikea tie. Ja se on usko siihen että Jumala lähetti Poikansa , joka kuoli sinunkin syntiesi vuoksi. Jeesus sanoi: Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan tule Isäni luo muutoin kuin minun kauttani.

      Avaa kaapelitv kanava 42 tai katso tv7 netistä, se on Jumalan kanava. Siunausta sinulle ja teille kaikille.

      • Anonyymi

        Todisteet ovat yhtä köykäisiä kuin muissakin uskonnoissa.


      • Anonyymi

        Älä katso venäjän juutalaista TV 7 menetät rahasi tavarasi joudut ostamaan huijauskirjoja keksittyjä tarinoita missä tilinumerot.


      • Anonyymi

        Helluntailainen myi 1€ kpl domino keksejä uskoville 💰💰💰💸💸💸uhraa pari 🐏🐏🐓🐓 kappale hinta grillimakkara 2€ koko paketin hinta yhdestä ja myy uskoville huijausmielessä ....Ananias safiiri...


    • Anonyymi

      2 korintt. 5:19 "Jumala oli Kristuksessa"

      Vartiotorniuskonnon jehoova tappaa viattoman enkelin ristillä.

      Raamatussa taas Jumala kieltää tappamisen.

      5 Moos. 5:17 Älä tapa

      • Anonyymi

        Hei vaan kaikille hupsutteilijoille! Mutta nyt leikki sikseen! Aloittajan vilpitön kysymys ansaitsee vilpittömän vastauksen: - tule salille! Siellä sinut toivotetaan tervetulleeksi ja et joudu lavalle esiintymään, vaan voit rauhassa kuunnella Jumalan ilmoitusta kansalleen! Halutessasi saat mukaasi kotiin värikkään, ajankohtaisen julkaisun, jossa kysytään haluaistko elää ikuisesti onnellisena paratiisissa maan päällä! Miksi epäröisit enää hetkeäkään? Täällä oleva kirjoittelija "vastaa" noin 30 kertaa samaan kysymykseen, joten hänen kirjoituksensa voi jättää huomoitta! Tervetuloa siis kasvavaan joukkoon!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hei vaan kaikille hupsutteilijoille! Mutta nyt leikki sikseen! Aloittajan vilpitön kysymys ansaitsee vilpittömän vastauksen: - tule salille! Siellä sinut toivotetaan tervetulleeksi ja et joudu lavalle esiintymään, vaan voit rauhassa kuunnella Jumalan ilmoitusta kansalleen! Halutessasi saat mukaasi kotiin värikkään, ajankohtaisen julkaisun, jossa kysytään haluaistko elää ikuisesti onnellisena paratiisissa maan päällä! Miksi epäröisit enää hetkeäkään? Täällä oleva kirjoittelija "vastaa" noin 30 kertaa samaan kysymykseen, joten hänen kirjoituksensa voi jättää huomoitta! Tervetuloa siis kasvavaan joukkoon!

        Kasvu otetaan nykyisin kehitysmaista. Sivistyneisiin ihmisiin ei nämä tarinat uppoa. Kokoajan laskee jäsenmäärä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasvu otetaan nykyisin kehitysmaista. Sivistyneisiin ihmisiin ei nämä tarinat uppoa. Kokoajan laskee jäsenmäärä.

        Samalla ovenavauksella lähtee ihmisiä ulos järjestöstä, ja toisia tulee tilalle.


      • Anonyymi

        Hyvin ajateltu juutalaiset jehovat tosiaan tappoi Jeesuksen. Myös muita kuten profeettoja ryöväreitä ja toisiaan ja kristittyjä. Nehän todella on LAINRIKKOJIA.


    • Anonyymi

      Aloittajalle:
      TV7:ää en kovin paljoa seuraile mutta ensi sunnuntaina klo.17:15 aion kanavan avata.
      Siellä kertoo Lars Einarson lopun ajan merkeistä, keskittyen lähinnä pedon merkkiin.

      Petri Paavolan kotisivut ovat myöskin hyvät ja täsmälliset. Petri Paavolalla on myös hyviä puheita netissä.
      Hän tuntee myös JT:t ja heidän harhaoppinsa.

      One Way Missionillakin on oikea asenne alkuseurakunnan toimintamalliin, ainakin osittain. One Way Mission on nopeimmin kasvava seurakunta Suomessa.

      Itse en kuulu mihinkään n.s. seurakuntaan. Minulle riittää oleminen Kristuksen seurakunnassa. Tekemistä riittää.

      • Anonyymi

        Sinulle riittää, mutta riittäneekö Jumalalle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulle riittää, mutta riittäneekö Jumalalle?

        Pitäisi varmaan kysyä häneltä? Kannattaa epäillä jokaista, joka väittää olevansa Jumalan sanansaattaja ja ainakin vaatia kunnon todisteet asemastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitäisi varmaan kysyä häneltä? Kannattaa epäillä jokaista, joka väittää olevansa Jumalan sanansaattaja ja ainakin vaatia kunnon todisteet asemastaan.

        Pitääpä mennä kysymään heiltä, hänen nimellään tunnetuilta todistajilta, kiitos vinkistä sinulle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitääpä mennä kysymään heiltä, hänen nimellään tunnetuilta todistajilta, kiitos vinkistä sinulle.

        Muista kuitenkin vaatia ne todisteet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulle riittää, mutta riittäneekö Jumalalle?

        Ei riitä. Tarvitaan mersulla ajava ja salkun kanssa kulkeva välittäjä.


      • Anonyymi

        Uskovien sivustoja on raskas lukea ja kuunnella. Mua ärsyttää esimerkiksi salaliittoteoriat, saarnaaminen, herranjeesustelu ja kritiikittömyys.


    • Anonyymi

      Anonyymi 2022-10-28 09:59:55

      " Aloittajan vilpitön kysymys ansaitsee ... värikkään, ajankohtaisen julkaisun, jossa kysytään haluaistko elää ikuisesti onnellisena paratiisissa maan päällä! "

      Niin.
      Tuon lahkoparatiisin lanseerasi jehovakanavan nimeä käyttänyt lahkopresidentti Rutherford 1930 -luvulla.
      Ennen sitä ei kukaan ollut puhunut sellaisesta.
      Rutherford oli ensin nähnyt unta että taivas on täynnä, ja otti unen vartiotorniin opiksikin.
      Sitten hän jatkoi että kannattaa edelleen kaupitella vartiotorniloita, olen Raamatusta löytänyt paratiisin, jonne nyt pääsee kun taivas on täysi.

      No, taivas ei sitten täysi ollutkaan, mutta nyt se on lahkossa ilmoitusasia, vartiotorniseura merkkaa kortistoonsa taivaaseen menijät. Vartiotorniseuran vuosikirjat julkaisivat sinne menijöiden määrän vuosittain yhden tarkkuudella.

      Mutta nyt on, kuten lahkossa sanotaan, uutta valoa, eli uusi tieto se että vartiotorni on lausunut taivaaseen kirjautuneet mielenvikaisiksi. Vartiotornikirjoittajat eivät kuitenkaan ole lääkäreitä eikä mitään tutkimusta heidän kirjaamistaan henkilöistä ole muutoinkaan tehty.

      • Anonyymi

        Vähäsen hassujahan nämä sarjakommentoijan ajatukset ovat! Hän lienee kaatumakarismaattisen opin uhreja eikä halua enää toisillekaan hyvää! Hänellekin ovi on auki Jumalan Valtakunnan saleille, jossa asiat kirkastuvat yhdessä veljien ja sisarten ohjauksessa!

        Muistan, miten itsekin elin maailmassa etsien ja pettyen! Ihmisviisauteen ei ole ollut luottamista näinä lopun aikoina. Kirkon pappien saarnat ovat maailmasta ja moni on menettänyt kaiken uskonsa Jumalaan teologisessa.

        Täytyy sanoa, että ihastuin valtavasti tähän Raamatun opetuksiin perustuvaan Tosi Uskontoom jo 1960-luvulla! Ja mitä enemmän olen saanut oppia Raamatun Jumalan Tahdosta, sen kirkkkaampana koko Jumalan Valtakunta on avautunut edessäni!

        Kaikki sisaret ja veljet ovat 100% luotettavia sekä halullisia oppimaan kokous kokoukselta lisää Raamatun totuuesta! En itse ymmärrä, miten kirkon oppien puolustajat voivat pysyä mukana niin maailmallisessa ja Raamatusta vieraantuneessa opetuksessa! Esim. homoliitot!

        Raamatussakin sanotaan, että on vain yksi tie ikuiseen paratiisielämään! Tule mukaan kasvavaan Jumalan kansaan! Tule Valtakunnansalille jo huomenna!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vähäsen hassujahan nämä sarjakommentoijan ajatukset ovat! Hän lienee kaatumakarismaattisen opin uhreja eikä halua enää toisillekaan hyvää! Hänellekin ovi on auki Jumalan Valtakunnan saleille, jossa asiat kirkastuvat yhdessä veljien ja sisarten ohjauksessa!

        Muistan, miten itsekin elin maailmassa etsien ja pettyen! Ihmisviisauteen ei ole ollut luottamista näinä lopun aikoina. Kirkon pappien saarnat ovat maailmasta ja moni on menettänyt kaiken uskonsa Jumalaan teologisessa.

        Täytyy sanoa, että ihastuin valtavasti tähän Raamatun opetuksiin perustuvaan Tosi Uskontoom jo 1960-luvulla! Ja mitä enemmän olen saanut oppia Raamatun Jumalan Tahdosta, sen kirkkkaampana koko Jumalan Valtakunta on avautunut edessäni!

        Kaikki sisaret ja veljet ovat 100% luotettavia sekä halullisia oppimaan kokous kokoukselta lisää Raamatun totuuesta! En itse ymmärrä, miten kirkon oppien puolustajat voivat pysyä mukana niin maailmallisessa ja Raamatusta vieraantuneessa opetuksessa! Esim. homoliitot!

        Raamatussakin sanotaan, että on vain yksi tie ikuiseen paratiisielämään! Tule mukaan kasvavaan Jumalan kansaan! Tule Valtakunnansalille jo huomenna!

        "En itse ymmärrä, miten kirkon oppien puolustajat voivat pysyä mukana niin maailmallisessa ja Raamatusta vieraantuneessa opetuksessa! Esim. homoliitot!"

        Ei kirkossa ole pakko olla homo, mutta saa olla, jos on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vähäsen hassujahan nämä sarjakommentoijan ajatukset ovat! Hän lienee kaatumakarismaattisen opin uhreja eikä halua enää toisillekaan hyvää! Hänellekin ovi on auki Jumalan Valtakunnan saleille, jossa asiat kirkastuvat yhdessä veljien ja sisarten ohjauksessa!

        Muistan, miten itsekin elin maailmassa etsien ja pettyen! Ihmisviisauteen ei ole ollut luottamista näinä lopun aikoina. Kirkon pappien saarnat ovat maailmasta ja moni on menettänyt kaiken uskonsa Jumalaan teologisessa.

        Täytyy sanoa, että ihastuin valtavasti tähän Raamatun opetuksiin perustuvaan Tosi Uskontoom jo 1960-luvulla! Ja mitä enemmän olen saanut oppia Raamatun Jumalan Tahdosta, sen kirkkkaampana koko Jumalan Valtakunta on avautunut edessäni!

        Kaikki sisaret ja veljet ovat 100% luotettavia sekä halullisia oppimaan kokous kokoukselta lisää Raamatun totuuesta! En itse ymmärrä, miten kirkon oppien puolustajat voivat pysyä mukana niin maailmallisessa ja Raamatusta vieraantuneessa opetuksessa! Esim. homoliitot!

        Raamatussakin sanotaan, että on vain yksi tie ikuiseen paratiisielämään! Tule mukaan kasvavaan Jumalan kansaan! Tule Valtakunnansalille jo huomenna!

        Yksi esimerkki: "kaikki sisaret ja veljet ovat 100 % luotettavia" - millä sinä sen takaat ?
        Heillä on lahkovelvollisuus käräyttää toisiaan lahkorikkeistä, joista törkein on ajattelurikos, elikkä vartiotornin epäileminen.
        Mihin tarvitaan käräyttämisvelvollisuutta 100 % luotettavien kesken ?

        Ja: lahkon jäsenmäärä on ollut jatkuvassa laskussa, vaikka uusia värvättyjä on jatkuvasti otettu, niin, lahkon ulkojäseniksi. Sitä termiä lahkon säännöt käyttävät. Muuhun ei ole oikeutta eikä mahdollisuutta. Ja se merkitsee: ilman äänioikeutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vähäsen hassujahan nämä sarjakommentoijan ajatukset ovat! Hän lienee kaatumakarismaattisen opin uhreja eikä halua enää toisillekaan hyvää! Hänellekin ovi on auki Jumalan Valtakunnan saleille, jossa asiat kirkastuvat yhdessä veljien ja sisarten ohjauksessa!

        Muistan, miten itsekin elin maailmassa etsien ja pettyen! Ihmisviisauteen ei ole ollut luottamista näinä lopun aikoina. Kirkon pappien saarnat ovat maailmasta ja moni on menettänyt kaiken uskonsa Jumalaan teologisessa.

        Täytyy sanoa, että ihastuin valtavasti tähän Raamatun opetuksiin perustuvaan Tosi Uskontoom jo 1960-luvulla! Ja mitä enemmän olen saanut oppia Raamatun Jumalan Tahdosta, sen kirkkkaampana koko Jumalan Valtakunta on avautunut edessäni!

        Kaikki sisaret ja veljet ovat 100% luotettavia sekä halullisia oppimaan kokous kokoukselta lisää Raamatun totuuesta! En itse ymmärrä, miten kirkon oppien puolustajat voivat pysyä mukana niin maailmallisessa ja Raamatusta vieraantuneessa opetuksessa! Esim. homoliitot!

        Raamatussakin sanotaan, että on vain yksi tie ikuiseen paratiisielämään! Tule mukaan kasvavaan Jumalan kansaan! Tule Valtakunnansalille jo huomenna!

        "Raamatussakin sanotaan, että on vain yksi tie ikuiseen paratiisielämään! "

        Ei sanota. Ja sisarten ja veljien 100% luotettavuus on höpöpuhetta, käräytysvelvollisuuden ohella henkilökohtaisia asioita juorutaan toisille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamatussakin sanotaan, että on vain yksi tie ikuiseen paratiisielämään! "

        Ei sanota. Ja sisarten ja veljien 100% luotettavuus on höpöpuhetta, käräytysvelvollisuuden ohella henkilökohtaisia asioita juorutaan toisille.

        Kokemus on osoittanut, että veljiin ja sisariin voi täysin luottaa! En tiedä muiden uskonnollisten yhdyskuntien tilanteesta, varmaan viittaat nyt kirkon tai helluntailiikkeen jäsenistöön?

        Järjestössä ei esiinny mitään juoruilua! Se on vale!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kokemus on osoittanut, että veljiin ja sisariin voi täysin luottaa! En tiedä muiden uskonnollisten yhdyskuntien tilanteesta, varmaan viittaat nyt kirkon tai helluntailiikkeen jäsenistöön?

        Järjestössä ei esiinny mitään juoruilua! Se on vale!

        Heh heh! Et taida tietääkään, miten herkullisia juoruja esim. naimattomien nuorten aikuisten avioliittopyrkimyksistä liikkuu :-)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vähäsen hassujahan nämä sarjakommentoijan ajatukset ovat! Hän lienee kaatumakarismaattisen opin uhreja eikä halua enää toisillekaan hyvää! Hänellekin ovi on auki Jumalan Valtakunnan saleille, jossa asiat kirkastuvat yhdessä veljien ja sisarten ohjauksessa!

        Muistan, miten itsekin elin maailmassa etsien ja pettyen! Ihmisviisauteen ei ole ollut luottamista näinä lopun aikoina. Kirkon pappien saarnat ovat maailmasta ja moni on menettänyt kaiken uskonsa Jumalaan teologisessa.

        Täytyy sanoa, että ihastuin valtavasti tähän Raamatun opetuksiin perustuvaan Tosi Uskontoom jo 1960-luvulla! Ja mitä enemmän olen saanut oppia Raamatun Jumalan Tahdosta, sen kirkkkaampana koko Jumalan Valtakunta on avautunut edessäni!

        Kaikki sisaret ja veljet ovat 100% luotettavia sekä halullisia oppimaan kokous kokoukselta lisää Raamatun totuuesta! En itse ymmärrä, miten kirkon oppien puolustajat voivat pysyä mukana niin maailmallisessa ja Raamatusta vieraantuneessa opetuksessa! Esim. homoliitot!

        Raamatussakin sanotaan, että on vain yksi tie ikuiseen paratiisielämään! Tule mukaan kasvavaan Jumalan kansaan! Tule Valtakunnansalille jo huomenna!

        Täytyy sanoa, että ihastuin valtavasti tähän Raamatun opetuksiin perustuvaan Tosi Uskontoom jo 1960-luvulla!

        -Ei voi enää samaksi järjestöksi edes sanoa. Opista ei ole jäljellä mitään. Niin paljon kaikkea on muutettu kokoajan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vähäsen hassujahan nämä sarjakommentoijan ajatukset ovat! Hän lienee kaatumakarismaattisen opin uhreja eikä halua enää toisillekaan hyvää! Hänellekin ovi on auki Jumalan Valtakunnan saleille, jossa asiat kirkastuvat yhdessä veljien ja sisarten ohjauksessa!

        Muistan, miten itsekin elin maailmassa etsien ja pettyen! Ihmisviisauteen ei ole ollut luottamista näinä lopun aikoina. Kirkon pappien saarnat ovat maailmasta ja moni on menettänyt kaiken uskonsa Jumalaan teologisessa.

        Täytyy sanoa, että ihastuin valtavasti tähän Raamatun opetuksiin perustuvaan Tosi Uskontoom jo 1960-luvulla! Ja mitä enemmän olen saanut oppia Raamatun Jumalan Tahdosta, sen kirkkkaampana koko Jumalan Valtakunta on avautunut edessäni!

        Kaikki sisaret ja veljet ovat 100% luotettavia sekä halullisia oppimaan kokous kokoukselta lisää Raamatun totuuesta! En itse ymmärrä, miten kirkon oppien puolustajat voivat pysyä mukana niin maailmallisessa ja Raamatusta vieraantuneessa opetuksessa! Esim. homoliitot!

        Raamatussakin sanotaan, että on vain yksi tie ikuiseen paratiisielämään! Tule mukaan kasvavaan Jumalan kansaan! Tule Valtakunnansalille jo huomenna!

        Kirkon pappien saarnat ovat maailmasta ja moni on menettänyt kaiken uskonsa Jumalaan teologisessa.

        -Sitä olen miettinyt. Onko niin että kun tieto ja ymmärrys asioista lisääntyy niin ihminen huomaa miten hataralla pohjalla kaikki onkaan? Ei ole enää perusteita uskoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "En itse ymmärrä, miten kirkon oppien puolustajat voivat pysyä mukana niin maailmallisessa ja Raamatusta vieraantuneessa opetuksessa! Esim. homoliitot!"

        Ei kirkossa ole pakko olla homo, mutta saa olla, jos on.

        Minua ainakaan ei kenenkään homous haittaa, Jehovan todistajien 20 vuotta julkisuudessa pyörinyt pedofiliaongelma on oikeasti paha juttu, eikä loppua näy. Ja ennenkaikkea järjestön osuus ongelmassa, eli salataan tietoisesti. Silloin ei ole enää kyse yksilöstä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heh heh! Et taida tietääkään, miten herkullisia juoruja esim. naimattomien nuorten aikuisten avioliittopyrkimyksistä liikkuu :-)

        Voin kuvitella. Juoruilu on ongelma varsinkin tiiviissä lahkoissa, kuten jt, mutta monissa muissakin. Vapaissa suunnissakin ihmisten yksityisasiat kiertää "rukousaiheina" kaikenmaailman keskustelupiireissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heh heh! Et taida tietääkään, miten herkullisia juoruja esim. naimattomien nuorten aikuisten avioliittopyrkimyksistä liikkuu :-)

        Varmasti kova osa olla naimattomana tuollaisessa porukassa missä kaikki seksi on muuten kielletty ja jo nuoretkin kiirehtivät naimisiin. Saat olla yksin ja ulkopuolinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minua ainakaan ei kenenkään homous haittaa, Jehovan todistajien 20 vuotta julkisuudessa pyörinyt pedofiliaongelma on oikeasti paha juttu, eikä loppua näy. Ja ennenkaikkea järjestön osuus ongelmassa, eli salataan tietoisesti. Silloin ei ole enää kyse yksilöstä.

        JT uskonnossa olevia haittaavat kaikki asiat, jotka eivät ole samanlaisia kuin enemmistön JT asiat ovat. Jopa toisten musiikkimaku on haitallista JT enemmistölle, vaikka heidän ei tarvitse kenenkään kotiin mennä kuuntelemaan toisten musiikkia. Niin, miksi se kenelläkään toiselle kuuluu, mitä kukin omassa asunnossaan kuuntelee, tai missä konserteissa hän käy?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        JT uskonnossa olevia haittaavat kaikki asiat, jotka eivät ole samanlaisia kuin enemmistön JT asiat ovat. Jopa toisten musiikkimaku on haitallista JT enemmistölle, vaikka heidän ei tarvitse kenenkään kotiin mennä kuuntelemaan toisten musiikkia. Niin, miksi se kenelläkään toiselle kuuluu, mitä kukin omassa asunnossaan kuuntelee, tai missä konserteissa hän käy?

        Onko teatteri kielletty vai ei-suotavaa ?
        Käsittänyt että puhdasoppinen jt ei käy teatterissa ja että vt kehitellyt syyn kertomalla antiikin teatterista valikoimiaan juttuja omasta näkökulmastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko teatteri kielletty vai ei-suotavaa ?
        Käsittänyt että puhdasoppinen jt ei käy teatterissa ja että vt kehitellyt syyn kertomalla antiikin teatterista valikoimiaan juttuja omasta näkökulmastaan.

        Kuka jaksaa ikuisesti retkeillä, patikoida, pyöräillä, pelata jalkapalloa, leikkiä pullonpyöritystä, laulaa kuorossa valtakunnanlauluja yms.? Minua ei mikään noista JT suosimista ja harrastamista kiinnosta, enkä niihin ota osaa. Vai vaatiiko Jumala tuollaisia harrastuksia paratiisiin pääästäkseen? Ja ryhmät ovat pahimpia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täytyy sanoa, että ihastuin valtavasti tähän Raamatun opetuksiin perustuvaan Tosi Uskontoom jo 1960-luvulla!

        -Ei voi enää samaksi järjestöksi edes sanoa. Opista ei ole jäljellä mitään. Niin paljon kaikkea on muutettu kokoajan.

        Oikein friskas aikoinaan, kun maailmanloppu painoi päälle! Meillä meni lehmäkin kesken ja äijä ratkes ryyppäämään, kun elettiin loppuvuotta 1974. Todisteet olivat niin vastaan sanomattomat! Muijakin uskoi niin lujaa, että! Tämä Hyvä Uutinen olikin sitten jo unohtua liki 50 vuodeksi, siihen asti, kun usko alkoi taas saada uutta vahvistusta! Onko tämä 1975-usko edelleen vielä voimissaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka jaksaa ikuisesti retkeillä, patikoida, pyöräillä, pelata jalkapalloa, leikkiä pullonpyöritystä, laulaa kuorossa valtakunnanlauluja yms.? Minua ei mikään noista JT suosimista ja harrastamista kiinnosta, enkä niihin ota osaa. Vai vaatiiko Jumala tuollaisia harrastuksia paratiisiin pääästäkseen? Ja ryhmät ovat pahimpia.

        Nyt vissiin puhut kansankirkosta. Järjestön seurakunnissa ei ainakaan minun aikanani ole pyöräilty tai retkeilty - eikä laulettu kuorossa! Et tiedä mitään Tosi Seurakunnan Toiiminnasta! Mitkä ryhmät? Seurakunta kokoontuu saleille ja julistamaan! Taidat olla hieman satusedän sukua!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varmasti kova osa olla naimattomana tuollaisessa porukassa missä kaikki seksi on muuten kielletty ja jo nuoretkin kiirehtivät naimisiin. Saat olla yksin ja ulkopuolinen.

        Se on hyvin jännittävää aikaa, kun nuorten tyttöjen ja poikien silmät alkavat avautua - poikien silmät tyttöjen suloille ja tyttöjen poikien komeudelle, leveille hartioille, yleiselle voimalle ja puheen römeydelle! Seurakunnan tuki on tässä elämänvaiheessa hyvin tärkeää - jos esim. pojat alkavat liikaa kiinnostua tyttöjen olemuksesta, on välttämätöntä, että tytöllä on aina turvanaan "esiliina" eräänlaisena "poikasuojana". En mainitsisi kuitenkaan nuorten kuullen tällaisia asioita ennen avioliittoa - luonto on aina vienyt kyllä tikanpojan puuhun! On tärkeää, että tytöt ja pojat pidetään sopivalla etäisyydellä toisistaan hurmonien kuohuntavaiheen yli eikä heidän mielikuvitustaan ruokita avioelämään liittyvillä seikoilla.

        Kun ikää alkaa kertyä esim. 17 v. pian jo kahta kymmentä kohti - on seurakunnassa hyvä kannustaa nuoria abioliittoon hyvissä ajoin! Esim. vanhemmat voivat järjesrää tapaamisen nuorille ja heidän vanhemmilleen vaikkapa salilta lähdettäessä ja esim. pienen kävelyn merkeissä. Samalla voidaan yhdessä molelmpien vanhempien kanssa suunnitella muorille häitä.

        Neidolle on tärkeää pitää itsensä neitsyenä omalle aviomiehelleen. Tämän varmusraminen on tytön vanhempien vastuulla. Jos miehelle paljastuu jotakin odaottamatonta, avioliitto ei voi muodostua raamatulliseksi. Mikäli nuorten asiossa on jotakin epäselvyyttä, kannattaa aina kääntyä vanhimmiston puoleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt vissiin puhut kansankirkosta. Järjestön seurakunnissa ei ainakaan minun aikanani ole pyöräilty tai retkeilty - eikä laulettu kuorossa! Et tiedä mitään Tosi Seurakunnan Toiiminnasta! Mitkä ryhmät? Seurakunta kokoontuu saleille ja julistamaan! Taidat olla hieman satusedän sukua!

        Jos todistajat tulevat kotiini julistamaan, miksi he sanovat haluavansa keskustella?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos todistajat tulevat kotiini julistamaan, miksi he sanovat haluavansa keskustella?

        Kun todistaja sanoo "haluaisin keskustella Raamatusta" hän saa tuohon lauseeseen mahtumaan peräti kolme epätotuutta:

        - hän ei varsinaisesti haluaisi olla tuossa, vaan tekee kenttätyötä velvollisuudesta, oman pelastuksensa ja seurakunta-asemansa takia

        - hän ei varsinaisesti halua keskustella, vaan julistaa ja opettaa

        - hän ei varsinaisesti halua tuoda esille Raamatun sisältöä sellaisenaan, vaan nimenomaan Jehovan todistajien järjestön opetuksia ja raamatuntulkintoja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kokemus on osoittanut, että veljiin ja sisariin voi täysin luottaa! En tiedä muiden uskonnollisten yhdyskuntien tilanteesta, varmaan viittaat nyt kirkon tai helluntailiikkeen jäsenistöön?

        Järjestössä ei esiinny mitään juoruilua! Se on vale!

        Ai voi vai? Mitä se kertoo veljestä, joka menee sanomaan jostakin toisesta, joka ei heikon terveyden takia pysty olemaan hyörimässä joka puolella, että hän on huonoa seuraa, ja että hänen seurassaan ei pidä olla.? Sellaiseen veljeen ei voi koskaan enää luottaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt vissiin puhut kansankirkosta. Järjestön seurakunnissa ei ainakaan minun aikanani ole pyöräilty tai retkeilty - eikä laulettu kuorossa! Et tiedä mitään Tosi Seurakunnan Toiiminnasta! Mitkä ryhmät? Seurakunta kokoontuu saleille ja julistamaan! Taidat olla hieman satusedän sukua!

        Jos meni sisarten kutsuille, niin siellä alkoivat varoittamatta etukäteen yhtäkkiä laulamaan kuorossa Valtakunnan lauluja. Itse en osallistunut niihin, ja olin todella vaivautunut. Sitä ei tietänyt, minne päin olisi katsonut. Tuntui, että tästä pitäisi varmaan poistua. Tuollainen kuorolaulanta oli ainakin aiemmin yleistä. Siksi en menekään minnekään sisarten järjestämille kutsuille enää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun todistaja sanoo "haluaisin keskustella Raamatusta" hän saa tuohon lauseeseen mahtumaan peräti kolme epätotuutta:

        - hän ei varsinaisesti haluaisi olla tuossa, vaan tekee kenttätyötä velvollisuudesta, oman pelastuksensa ja seurakunta-asemansa takia

        - hän ei varsinaisesti halua keskustella, vaan julistaa ja opettaa

        - hän ei varsinaisesti halua tuoda esille Raamatun sisältöä sellaisenaan, vaan nimenomaan Jehovan todistajien järjestön opetuksia ja raamatuntulkintoja

        Aikoinaan ei julistettu, vaan saarnattiin. Julistaminen kuulostaa mahtipontiselta ilmoitukselta kuin kaupungin talolta julistettaisiin joulurauha. Saarnaaminen taas kuulostaa siltä, kuin tuomiten ihmisiä saarnataan pakolla, vaikka kukaan ei halua kuunnella. Aikoinaan JT:t laittoivat jalan oven väliin, jos ovenavaaja alkoi vetää ovea kiinni.


    • Anonyymi

      Uskontojen uhrien tuki r. y:n johtajana on toiminut ex JT, joka oli lahkosuvusta ja erosi seksisuhteesta johtuneiden hankaluuksien vuoksi. Kertoi itse tv:ssä
      Hänen onnensa päästä lahkosta eroon.

      Mutta tämmöinen todistaa ettei ole Jumalan siunausta lahkolla.
      Kristityt pyrkivät auttamaan ja tarjoamaan tukeaan, saaden onnettoman tuntemaan turvaa ja kristillisen seuran hakuisuutta

    • Anonyymi

      Pierudemonin valtaamat luopiot suoltaa peräilmaa homostelun ja huumeiden voimalla. Ei lapset päätä mitä vanhemmat niiltä vaatii. Seisovasta pöydästä noukkivat kuolee harmassa ylpeyttänsä.

      • Anonyymi

        Ainakin saa kuolla rentoutuneena vailla pakkotyötä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainakin saa kuolla rentoutuneena vailla pakkotyötä.

        Melkoista pakkopullaa tarjota vartsikkaa. Jokainen löytää ne lehdet netistä jos edes kiinnostaa.


    • Anonyymi

      Tällä palstalla on eniten totuuden eli Raamatun vastaisia kommentteja! Valheelliset väittämät vilisevät näillä palstoilla! Onkin viisainta kääntyä asiantuntijain, Julistajain puoleen KAIKISSA Tosi Uskontoon liittyvissä asioissa, sillä vain he tuntevat Raamatun Totuuden! Tämän palstan kirjoittajat voivat olla myös ns. trulleja, jotka tahallaan esittävät vääriä käsityksiä Järjestöstä! Tosi Uskontoon ollaan oltu lähes 100% tyytyväisiä, kun on antauduttu vesikasteelle. Seurakuntalaisten keskinäinen rakkaus käy ilmi elämän tarkoituksen kirkastumisessa ja tyytyväisyydessä! Siksi on syytä valita Tosi Uskonto!

      • Anonyymi

        Jos värväydyt lahkoon, olet velvollinen tuollaiseen manifestointiin, taikka joudut mökötetyksi.
        Samoin jos huomaat että lahkotoverisi ei noin julista, olet velvollinen hänet käräyttämään lahkovanhimmalle.
        Ei saa olla tietävinään että lahkolla Raamatusta väärennös, UM, kuten esim. Turusen kirjassa todistein esiin tuodaan.


      • Anonyymi

        Minusta tuntuu että sinä "trullaat" nyt.


      • Anonyymi

        No niin. Laita sitten lista todisteiden kera totuuden vastaisista kommenteista.
        Tuleeko yhtäkään?
        Niin, pitäähän sitä kasteen jäljeen olla tyytyväinen, ettei joudu kiristyksen uhriksi. Sitähän se mököttäminen nääs on.
        JT uskonto on huijaus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No niin. Laita sitten lista todisteiden kera totuuden vastaisista kommenteista.
        Tuleeko yhtäkään?
        Niin, pitäähän sitä kasteen jäljeen olla tyytyväinen, ettei joudu kiristyksen uhriksi. Sitähän se mököttäminen nääs on.
        JT uskonto on huijaus.

        Tyhmyys on nainen, levoton ja yksinkertainen, eikä hän mistään mitään tiedä. On hyvä palauttaa mieliin miehen ja naisen ero , joka on kiteytetty edellä esitetyssä sananlaskusitaatissa. Kuten oletan, tämän ketjun aloittaja on nainen: "olen hieman yksinkertainen ja ajattelin kysyä neuvoa viisaammilta. Uskon to kiinnostaa minua ja samoin Raamattu."

        Järjestön kanta naisen tehtävistä noudattelee tässäkin asiassa Raamatun Totuutta. Esim. kansankirkko on naispappeuden omaksuttuaan harhaopettaja. Naisen ei pidä opettaa lavalta, vaan ottaa tieto vastaan mieheltään. Nainen on tunneihminen ja mies järki-.

        Alkuseurakunnan rakennetta ja opetusta tarjoava Järjestö on naiselle turvallinen ja raamatunmukaisella seurakuntarakenteeltaan sopiva! Siksi naiset viihtyvät ja löytävät oman paikkansa seurakunnassa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tyhmyys on nainen, levoton ja yksinkertainen, eikä hän mistään mitään tiedä. On hyvä palauttaa mieliin miehen ja naisen ero , joka on kiteytetty edellä esitetyssä sananlaskusitaatissa. Kuten oletan, tämän ketjun aloittaja on nainen: "olen hieman yksinkertainen ja ajattelin kysyä neuvoa viisaammilta. Uskon to kiinnostaa minua ja samoin Raamattu."

        Järjestön kanta naisen tehtävistä noudattelee tässäkin asiassa Raamatun Totuutta. Esim. kansankirkko on naispappeuden omaksuttuaan harhaopettaja. Naisen ei pidä opettaa lavalta, vaan ottaa tieto vastaan mieheltään. Nainen on tunneihminen ja mies järki-.

        Alkuseurakunnan rakennetta ja opetusta tarjoava Järjestö on naiselle turvallinen ja raamatunmukaisella seurakuntarakenteeltaan sopiva! Siksi naiset viihtyvät ja löytävät oman paikkansa seurakunnassa!

        Alkuseurakunnan aikainen ohje ei sovi nykypäivään.
        Tuolloin nainen epäili itsekin omaa uskottavuuttaan kasvatuksensa ja yhteisön suhtautumisen vuoksi

        Nykyään muualla paitsi lahkossa asia ymmärretään Raamatun laajemman perussanoman mukaan. Ja naiset ovat jo esim. Suomen peruskoulun ja lukion oppilaista parempia todistuksia saava puolisko.

        Naispääministeri on vain luonnollinen seuraus tästä.
        Kuten naiset pappeina.
        Lääkäreinä yms. on lahkolaisetkin hyväksyneet naisen jo pitkään. Eivätkä ole valtakunnansaleillaan rukoilleet muutosta.


      • Anonyymi

        "Tosi Uskontoon ollaan oltu lähes 100% tyytyväisiä, kun on antauduttu vesikasteelle."

        Tyytyväisyysaste lienee huomattavasti matalampi päätellen siitä, kuinka moni JT kastelee kurkkuaan muulla kuin vedellä. Veli Rutherfordin ihmelääke lievittää ahdistusta, hetkeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alkuseurakunnan aikainen ohje ei sovi nykypäivään.
        Tuolloin nainen epäili itsekin omaa uskottavuuttaan kasvatuksensa ja yhteisön suhtautumisen vuoksi

        Nykyään muualla paitsi lahkossa asia ymmärretään Raamatun laajemman perussanoman mukaan. Ja naiset ovat jo esim. Suomen peruskoulun ja lukion oppilaista parempia todistuksia saava puolisko.

        Naispääministeri on vain luonnollinen seuraus tästä.
        Kuten naiset pappeina.
        Lääkäreinä yms. on lahkolaisetkin hyväksyneet naisen jo pitkään. Eivätkä ole valtakunnansaleillaan rukoilleet muutosta.

        Naisen luotuisuus käsittää levottomia ominaisuuksia, jotka eivät tue vakaita ajatuksia. Siksi mies on vaativissa tehtävissä luotettava, nainen taas oikkujensa vietävissä. Siksi on säädetty, ettei nainen saa opettaa edestä. Itse en juuri lääkäriä ole tarvinnut, mutta jos joutuisin leikkaukseen, valitsisin kyllä oikein mieslääkärin. Silloin tietäisin, että olen vakaissa käsissä. Kyllä kansankirkossakin on edelleen Raamattuun uskovia, vain miespappeutta kannattavia pappeja! Juuri kaikkein vakaimmat ja viisaimmat papeista ovat miehiä. Naisen ominaisuudet sopivat parhaiten vauvojen lepyttelemiseen ja kodin hoitoon, jossa ailahtelevaiset luonteenpiirteet eivät haittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Naisen luotuisuus käsittää levottomia ominaisuuksia, jotka eivät tue vakaita ajatuksia. Siksi mies on vaativissa tehtävissä luotettava, nainen taas oikkujensa vietävissä. Siksi on säädetty, ettei nainen saa opettaa edestä. Itse en juuri lääkäriä ole tarvinnut, mutta jos joutuisin leikkaukseen, valitsisin kyllä oikein mieslääkärin. Silloin tietäisin, että olen vakaissa käsissä. Kyllä kansankirkossakin on edelleen Raamattuun uskovia, vain miespappeutta kannattavia pappeja! Juuri kaikkein vakaimmat ja viisaimmat papeista ovat miehiä. Naisen ominaisuudet sopivat parhaiten vauvojen lepyttelemiseen ja kodin hoitoon, jossa ailahtelevaiset luonteenpiirteet eivät haittaa.

        Miesten on varmaan parempi asioida miesten kanssa myös uskonnollisessa mielessä, ja naisille sopii parhaiten asiointi naisten kanssa uskonnollisessa mielessä, ja varmaan monessa muussakin mielessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Naisen luotuisuus käsittää levottomia ominaisuuksia, jotka eivät tue vakaita ajatuksia. Siksi mies on vaativissa tehtävissä luotettava, nainen taas oikkujensa vietävissä. Siksi on säädetty, ettei nainen saa opettaa edestä. Itse en juuri lääkäriä ole tarvinnut, mutta jos joutuisin leikkaukseen, valitsisin kyllä oikein mieslääkärin. Silloin tietäisin, että olen vakaissa käsissä. Kyllä kansankirkossakin on edelleen Raamattuun uskovia, vain miespappeutta kannattavia pappeja! Juuri kaikkein vakaimmat ja viisaimmat papeista ovat miehiä. Naisen ominaisuudet sopivat parhaiten vauvojen lepyttelemiseen ja kodin hoitoon, jossa ailahtelevaiset luonteenpiirteet eivät haittaa.

        Inhimillisyyden mittari on kyky karsia itsestään syvään juurtuneita ennakkoluuloja.

        Vaikka vartiotorni on opettanut sinulle naiskuvansa, ei se ole totta sen kummemmin kuin verensiirtokielto, nimittäin 1 Korintt. 10:27 kehottaa että pakanan luona käydessä syö kaikkea mitä pakana pöytään kattaa. Elikkä myös verilettuja.

        Ihmisen ympäristö, erityisesti lapsuudessa vaikuttaa hänen persoonallisuuteensa.

        Siten esim. lahkosi tuottaa Uskontojen uhrien tuki r. y:n suurimman asiakasryhmän

        Selvitä ensin tiesi ulos lahkosta lukemalla asiallista lahkokritiikkiä, esim. Hannah Jurvansuun teos lahkoaapisen Puhu perustellen... vertaaminen Raamattuun.
        Sitten sinua varmaankin jo punastuttaa tuo kirjoituksesi.

        Sanottu teos on netissä. Ota Googleen hakusanoiksi: Hannah Jurvansuu Puhu perustellen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miesten on varmaan parempi asioida miesten kanssa myös uskonnollisessa mielessä, ja naisille sopii parhaiten asiointi naisten kanssa uskonnollisessa mielessä, ja varmaan monessa muussakin mielessä.

        Kyllä minun naiseni "asioi" minun kanssani.
        Jos naiset "asioivat" naisten kanssa, tulee kirjastoa ja mökötystuomio.
        Samoin käy miesten kanssa jos "asioivat" keskenään.
        Poikkeuksena järjestön isot kihot, kuten m.m. Greenlees.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tosi Uskontoon ollaan oltu lähes 100% tyytyväisiä, kun on antauduttu vesikasteelle."

        Tyytyväisyysaste lienee huomattavasti matalampi päätellen siitä, kuinka moni JT kastelee kurkkuaan muulla kuin vedellä. Veli Rutherfordin ihmelääke lievittää ahdistusta, hetkeksi.

        Niin ja kastetuista on puolet lähtenyt muualle. Vain harva on tullut takaisin. Nekin harvat vain siksi, että saisivat olla jt- sukulaisiensa kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tyhmyys on nainen, levoton ja yksinkertainen, eikä hän mistään mitään tiedä. On hyvä palauttaa mieliin miehen ja naisen ero , joka on kiteytetty edellä esitetyssä sananlaskusitaatissa. Kuten oletan, tämän ketjun aloittaja on nainen: "olen hieman yksinkertainen ja ajattelin kysyä neuvoa viisaammilta. Uskon to kiinnostaa minua ja samoin Raamattu."

        Järjestön kanta naisen tehtävistä noudattelee tässäkin asiassa Raamatun Totuutta. Esim. kansankirkko on naispappeuden omaksuttuaan harhaopettaja. Naisen ei pidä opettaa lavalta, vaan ottaa tieto vastaan mieheltään. Nainen on tunneihminen ja mies järki-.

        Alkuseurakunnan rakennetta ja opetusta tarjoava Järjestö on naiselle turvallinen ja raamatunmukaisella seurakuntarakenteeltaan sopiva! Siksi naiset viihtyvät ja löytävät oman paikkansa seurakunnassa!

        Ei ole vain kaksi vaihtoehto; kansankirkko ja jt:t.
        Älä sinä sekoita kansankirkon tekemisiä joka paikkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja kastetuista on puolet lähtenyt muualle. Vain harva on tullut takaisin. Nekin harvat vain siksi, että saisivat olla jt- sukulaisiensa kanssa.

        Vartiotorni suorastaan ylpeilee sillä, että perhesuhteilla kiristäminen voi saada jonkun palaamaan seurakuntaan:

        "Se että perhe kannattaa uskollisesti Jehovan määräystä karttaa erotettujen sukulaisten kanssa seurustelemista, voi johtaa hyviin tuloksiin. Tätä valaisee seuraava esimerkki. Eräs nuori mies oli ollut erotettuna yli kymmenen vuotta, ja tuona aikana hänen isänsä, äitinsä ja neljä veljeään ”lakkasivat olemasta” hänen seurassaan. Välillä hän yritti lyöttäytyä heidän joukkoonsa, mutta kaikki perheenjäsenet pysyivät uskollisina ja kieltäytyivät päättäväisesti pitämästä häneen yhteyttä. Kun tämä mies oli otettu takaisin seurakuntaan, hän kertoi kaivanneensa aina perheenjäsentensä seuraa, varsinkin ollessaan yksin iltaisin. Hän kuitenkin myönsi, että jos perhe olisi vähänkin seurustellut hänen kanssaan, se olisi riittänyt hänelle. Mutta koska perheenjäsenet eivät pitäneet häneen minkäänlaista yhteyttä, palava halu olla heidän kanssaan kannusti osaltaan häntä korjaamaan suhteensa Jehovaan. Muista tämä, jos joskus tunnet kiusausta vastoin Jumalan käskyä seurustella erotettujen sukulaistesi kanssa." (w12 15/4 s. 8-12)

        Sitten tiedottaja sanoo, että vain hengellinen side katkeaa, koska liian rehellinen vastaus voisi vaarantaa järjestön virallisen aseman ja siihen liittyvät edut. Miten kukaan kehtaa suositella tuollaista uskontoa toisille?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja kastetuista on puolet lähtenyt muualle. Vain harva on tullut takaisin. Nekin harvat vain siksi, että saisivat olla jt- sukulaisiensa kanssa.

        "Tosi Uskontoon ollaan oltu lähes 100% tyytyväisiä, kun on antauduttu vesikasteelle"

        Se on vähän pakkokin olla tyytyväinen kasteen jälkeen. Olet tai itket ja olet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tosi Uskontoon ollaan oltu lähes 100% tyytyväisiä, kun on antauduttu vesikasteelle"

        Se on vähän pakkokin olla tyytyväinen kasteen jälkeen. Olet tai itket ja olet.

        Jt-seurakunnassa pitää olla vaikka hampaat irvessä tyytyväinen siinäkin tapauksessa, että järjestö muuttuu aivan erilaiseksi eli luopioituu omasta aiemmasta opistaan. Esimerkiksi 1970-1980 -luvulla kasteelle menneet eivät todellakaan ole liittyneet sellaiseen järjestöön ja oppiin, mitä se nyt on, mutta pois ei silti pääse ilman rangaistusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jt-seurakunnassa pitää olla vaikka hampaat irvessä tyytyväinen siinäkin tapauksessa, että järjestö muuttuu aivan erilaiseksi eli luopioituu omasta aiemmasta opistaan. Esimerkiksi 1970-1980 -luvulla kasteelle menneet eivät todellakaan ole liittyneet sellaiseen järjestöön ja oppiin, mitä se nyt on, mutta pois ei silti pääse ilman rangaistusta.

        Vertailun vuoksi esim. toistaiseksi voimassa olevissa sopimuksissa (sähkö, netti ym) on yleensä sellainen pykälä, että jos palveluntarjoaja muuttaa yksipuolisesti palvelun sisältöä tai hintaa, se ei sido enää asiakastakaan, vaan tällä on oikeus irtisanoa sopimus ilman irtisanomisaikaa.

        Käytännössä jos yhdelle sopijaosapuolelle annetaan mahdollisuus muuttaa sopimuksen sisältöä, toiselle osapuolelle annetaan mahdollisuus irtisanoa sopimus ilman rangaistusta. Tällaista ei Jt-uskonnossa ole, vaan liittyessään antaa avoimen valtakirjan järjestölle "saatte muuttaa oppia miten ikinä haluatte, mutta se sitoo minua silti ikuisesti".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tyhmyys on nainen, levoton ja yksinkertainen, eikä hän mistään mitään tiedä. On hyvä palauttaa mieliin miehen ja naisen ero , joka on kiteytetty edellä esitetyssä sananlaskusitaatissa. Kuten oletan, tämän ketjun aloittaja on nainen: "olen hieman yksinkertainen ja ajattelin kysyä neuvoa viisaammilta. Uskon to kiinnostaa minua ja samoin Raamattu."

        Järjestön kanta naisen tehtävistä noudattelee tässäkin asiassa Raamatun Totuutta. Esim. kansankirkko on naispappeuden omaksuttuaan harhaopettaja. Naisen ei pidä opettaa lavalta, vaan ottaa tieto vastaan mieheltään. Nainen on tunneihminen ja mies järki-.

        Alkuseurakunnan rakennetta ja opetusta tarjoava Järjestö on naiselle turvallinen ja raamatunmukaisella seurakuntarakenteeltaan sopiva! Siksi naiset viihtyvät ja löytävät oman paikkansa seurakunnassa!

        Kyllä siellä on viihtyvyys kaukana. Puhut omista luuloistasi. Luulo ei ole tiedon väärtti. Mistä tiedät, minkälaisessa hän viihtyy? Et mistään, koska vain luulet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Naisen luotuisuus käsittää levottomia ominaisuuksia, jotka eivät tue vakaita ajatuksia. Siksi mies on vaativissa tehtävissä luotettava, nainen taas oikkujensa vietävissä. Siksi on säädetty, ettei nainen saa opettaa edestä. Itse en juuri lääkäriä ole tarvinnut, mutta jos joutuisin leikkaukseen, valitsisin kyllä oikein mieslääkärin. Silloin tietäisin, että olen vakaissa käsissä. Kyllä kansankirkossakin on edelleen Raamattuun uskovia, vain miespappeutta kannattavia pappeja! Juuri kaikkein vakaimmat ja viisaimmat papeista ovat miehiä. Naisen ominaisuudet sopivat parhaiten vauvojen lepyttelemiseen ja kodin hoitoon, jossa ailahtelevaiset luonteenpiirteet eivät haittaa.

        Minä valitsisin leikkaukseen joutuessani naisena naislääkärin. Miehet ovat isokätisinä kovaotteisempia ja ronskimpia. He sopivat paremmin miesten leikkaajiksi, ja naiset sopivat naisten leikkaajiksi. Kartan mieslääkäreitä yleensäkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja kastetuista on puolet lähtenyt muualle. Vain harva on tullut takaisin. Nekin harvat vain siksi, että saisivat olla jt- sukulaisiensa kanssa.

        Ja takaisin tultuaan joutuvat esittämään teatteria, että saavat olla sukulaistensa seurassa.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Minäpä kuuntelen. Kerrankin joku muu puhuja kuin Turunen vaikka ei siinäkään vikaa ole


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minäpä kuuntelen. Kerrankin joku muu puhuja kuin Turunen vaikka ei siinäkään vikaa ole

        Kuuntelin suurimmaksi osaksi. Ihan kiinnostava. Aavistuksen vanhan valon tuntua ehkä. Ehkä luento oli vanhempi?


    • Anonyymi

      Kannattaa muistaa, että parasta ja asiantuntevinta tietoa saa Julistajilta itseltään! Nettilinkkejä ei kannata avata, sieltä voi saada koneelleen viruksia tai pankkitili ainakin tyhjentyä! Tutustuminen seurakuntaan kannattaa aina!

      • Anonyymi

        Hups. Nyt sait viruksen ja pankkitilisi on tyhjä.
        Ovatko julistajat asiantuntijoita m.m. 35 miljoonan dollarin korvauksesta amerikan pedofiliatapauksissa? Jos ei niin miksi ei? Miksi JW org ei kerro siitä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hups. Nyt sait viruksen ja pankkitilisi on tyhjä.
        Ovatko julistajat asiantuntijoita m.m. 35 miljoonan dollarin korvauksesta amerikan pedofiliatapauksissa? Jos ei niin miksi ei? Miksi JW org ei kerro siitä?

        Täällä ei nyt kannattaisi revitellä asioista, mistä et tiedä mitään! Yrität kohumedian keinoin sekoittaa Raamatun opetukseen siihen täysin kuulumattomia asioita! En ole milloinkaan kohdannut seurakunnassa mitään vaaratilannetta! Järjestön Verkkopalvelusivusto on Raamatun opetukseen keskittynyt valtava raamatullinen tietopalvelusivusto eikä mikään murha.info-kohujuorupalsta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täällä ei nyt kannattaisi revitellä asioista, mistä et tiedä mitään! Yrität kohumedian keinoin sekoittaa Raamatun opetukseen siihen täysin kuulumattomia asioita! En ole milloinkaan kohdannut seurakunnassa mitään vaaratilannetta! Järjestön Verkkopalvelusivusto on Raamatun opetukseen keskittynyt valtava raamatullinen tietopalvelusivusto eikä mikään murha.info-kohujuorupalsta!

        "En ole milloinkaan kohdannut. . ."
        Ja niinhän ne ovat sanoneet niissäkin seurakunnissa jossa niitä namusetiä on ollut.
        Kertoivatko he etukäteen:" varokaa! minä olen namusetä?"
        Ja jos niistä tiedettiinkin, ei srk:n vanhimmat siitä mitään toisille ilmoittaneet.
        Ei sinun seurakuntasi ole mikään maailman napa. Ja jos olet rivijulistaja, ei moiset asiat sinulle tule tietoon, eikä sinulle kuulu.
        Joten: KANNATTAA REVITELLÄ.
        JW org kertoo vain asioita, jotka ovat "korvasyyhyä". Siitähän Paavali varoitti ja teille tuo "korvasyyhy" on niin opittua, että ihan puistattaa. Tyypillistä kultille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "En ole milloinkaan kohdannut. . ."
        Ja niinhän ne ovat sanoneet niissäkin seurakunnissa jossa niitä namusetiä on ollut.
        Kertoivatko he etukäteen:" varokaa! minä olen namusetä?"
        Ja jos niistä tiedettiinkin, ei srk:n vanhimmat siitä mitään toisille ilmoittaneet.
        Ei sinun seurakuntasi ole mikään maailman napa. Ja jos olet rivijulistaja, ei moiset asiat sinulle tule tietoon, eikä sinulle kuulu.
        Joten: KANNATTAA REVITELLÄ.
        JW org kertoo vain asioita, jotka ovat "korvasyyhyä". Siitähän Paavali varoitti ja teille tuo "korvasyyhy" on niin opittua, että ihan puistattaa. Tyypillistä kultille.

        Älä kuule puhu mistään namusedistä seurakuntamme yhteydessä! Tunnen paljon seurakuntalaisia vuosikymmenten varrelta eikä heistä yksikään ole sinun mielikuvituksesi mukainen! Jos tutustuisit seurakuntaan edes käymällä siellä kerran, tietäisit, ettei kokouksissa tapahdu mitään sinne kuulumatonta! Ymmärtäisit, että seurakuntalaiset kyllä heittäisivät salilsta ulos henkilön, joka käyttäytyisi Raamatun vastaisesti! Pese korvasi kuukausittain, niin pääset syyhyistäsi! Taidat olla likainen myös mielikuvitukseltasi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä kuule puhu mistään namusedistä seurakuntamme yhteydessä! Tunnen paljon seurakuntalaisia vuosikymmenten varrelta eikä heistä yksikään ole sinun mielikuvituksesi mukainen! Jos tutustuisit seurakuntaan edes käymällä siellä kerran, tietäisit, ettei kokouksissa tapahdu mitään sinne kuulumatonta! Ymmärtäisit, että seurakuntalaiset kyllä heittäisivät salilsta ulos henkilön, joka käyttäytyisi Raamatun vastaisesti! Pese korvasi kuukausittain, niin pääset syyhyistäsi! Taidat olla likainen myös mielikuvitukseltasi!

        Pitäisikö puhua sitten Jammu-sedän todistajista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hups. Nyt sait viruksen ja pankkitilisi on tyhjä.
        Ovatko julistajat asiantuntijoita m.m. 35 miljoonan dollarin korvauksesta amerikan pedofiliatapauksissa? Jos ei niin miksi ei? Miksi JW org ei kerro siitä?

        Kannattaa lukea riippumattomia oikeita uutis sivustoja eikä mitään lahkon markkinointi sivustoa.
        Katolisesta kirkosta heidän ei tulisi kirjoittaa sanaakaan, sen verran paljon pedofiileja omastakin takaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaa lukea riippumattomia oikeita uutis sivustoja eikä mitään lahkon markkinointi sivustoa.
        Katolisesta kirkosta heidän ei tulisi kirjoittaa sanaakaan, sen verran paljon pedofiileja omastakin takaa.

        Siis aloittajan kysymykseen vastaisin lyhyesti vain: valitkaa ainoa Raamatun Jumalan Valtakunnan Hyvää Uutista opettava Tosi Uskonto! Sen yhteydessä toimii lähes yhdeksän miljoonaa Julistajaa kaikkialla maailmassa! Järjestöllä on paras asiantuntemus mitä Raamatun käännöksiin tulee - käännöksien kohdekielet ovat sitä äidinkielenään käyttävien käsialaa - ei siis mitään konekäännöksiä! Paikalliset kääntäjät huolehtivat kielellisen viimeistelyn tasosta todellakin omalla äidinkielellään, esim. Suomessa suomeksi! Lukuisat kieliversiot palvelevat niin pienillä kielialueilla kuin esim. englannin kielisissä seurakunnissa. Tämäkin on ainutlaatuista maailmassa! Tulet varmasti ymmärretyksi omalla äidinkielelläsi - missä ikinä asutkin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis aloittajan kysymykseen vastaisin lyhyesti vain: valitkaa ainoa Raamatun Jumalan Valtakunnan Hyvää Uutista opettava Tosi Uskonto! Sen yhteydessä toimii lähes yhdeksän miljoonaa Julistajaa kaikkialla maailmassa! Järjestöllä on paras asiantuntemus mitä Raamatun käännöksiin tulee - käännöksien kohdekielet ovat sitä äidinkielenään käyttävien käsialaa - ei siis mitään konekäännöksiä! Paikalliset kääntäjät huolehtivat kielellisen viimeistelyn tasosta todellakin omalla äidinkielellään, esim. Suomessa suomeksi! Lukuisat kieliversiot palvelevat niin pienillä kielialueilla kuin esim. englannin kielisissä seurakunnissa. Tämäkin on ainutlaatuista maailmassa! Tulet varmasti ymmärretyksi omalla äidinkielelläsi - missä ikinä asutkin!

        Siinä oli taas valetta oikein roppa kaupalla.
        Esim.
        Jehovan todistajilla on toisenlainen evankeliumi.
        Hiirulaisten joukko tuo 9 miljoonaa. Saamattomia nyhveröitä ja valehtelijoita.
        JT käännös on parafraasi. Tehty heidän Rutherfordilaisia oppeja tukemaan.
        Kääntäjät eivät ymmärrä edes kreikkaa.
        Ensimmäiset rivini kumoaavat onnettomat jaarituksesi kevyesti,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä kuule puhu mistään namusedistä seurakuntamme yhteydessä! Tunnen paljon seurakuntalaisia vuosikymmenten varrelta eikä heistä yksikään ole sinun mielikuvituksesi mukainen! Jos tutustuisit seurakuntaan edes käymällä siellä kerran, tietäisit, ettei kokouksissa tapahdu mitään sinne kuulumatonta! Ymmärtäisit, että seurakuntalaiset kyllä heittäisivät salilsta ulos henkilön, joka käyttäytyisi Raamatun vastaisesti! Pese korvasi kuukausittain, niin pääset syyhyistäsi! Taidat olla likainen myös mielikuvitukseltasi!

        Sinun seurakuntasi ei ole mikään maailman napa. Yksi huiputusporukka Euroopan laidalla nimeltä Suomi.
        Kuules pelle! Kävin vastaavassa seurakunnassa 40 vuotta, josta tienraivaajana olin yli 10v. ja vanhimpanakin olin yli 10 v.
        Kyllä minä tiedän. Mutta sinä et, tai olet sokea sokeitten taluttaja.
        Minä en ole enään huiputettu vaan, olen päässyt todelliseen Jumalan lasten vapauteen, vapauteen amerikkalaisesta humpuukilahkosta - kultista nimeltä Jehovan todistajat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä kuule puhu mistään namusedistä seurakuntamme yhteydessä! Tunnen paljon seurakuntalaisia vuosikymmenten varrelta eikä heistä yksikään ole sinun mielikuvituksesi mukainen! Jos tutustuisit seurakuntaan edes käymällä siellä kerran, tietäisit, ettei kokouksissa tapahdu mitään sinne kuulumatonta! Ymmärtäisit, että seurakuntalaiset kyllä heittäisivät salilsta ulos henkilön, joka käyttäytyisi Raamatun vastaisesti! Pese korvasi kuukausittain, niin pääset syyhyistäsi! Taidat olla likainen myös mielikuvitukseltasi!

        Itsestäsi taidat kirjoitella ja omasta mielikuvituksestasi.


    • Anonyymi

      Nyt ei kannattaisi tuhlata suomi24 muistitilaa yhtään enempää! Täällä on vauhdissa taas joku yksittäinen luopio, joka venkaa vastaan joka asiassa! Kyllä minä tiedän, miten esim. kansankirkko on ajautunut kauaksi umpimetsään Raamatun viitoittamalta tieltä! Onneksi on Järjestö, joka pitää esillä Valtakunnan Hyvää Uutista! Koska et osaa muuta kuin keksiä vikoja Järjestöstä, asia on loppuun käsitelty.

      • Anonyymi

        "järjestö" - eikö se ole kopsattu nimike elokuvasta, jossa Sean Connery näytteli agentti 007:ää ja hänen vastustajanaan oli juuri "järjestö" ?

        Mutta miksi vaaditaan ja suostutaan verensiirtokieltoon, 1 Korintt. 10:27 kun käskee syömään pakanan luona kaikkea mitä tämä pöytään kattaa, siis myös verilettuja ?

        Tiesitkö muuten että lahkon UM "raamattu" on väärennös, Turunen on ottanut kirjaansa kymmenisen asiantuntijalausuntoa väärennöksestä, myös oppinut Barclaylta, jonka lausunnon törkeästä väärennöksestä on vartiotorni edelleen väärentänyt muotoon että Barclay muka kehuisi väärennöstä.
        Turusessa on myös vartiotornin numero- ja sivutiedot.

        (lahkolaisia on kielletty ottamasta selvää ja tällekin foorumille tulo on kielletty, täällä käy lahkon mainosvaltuutetut)


      • Anonyymi

        Kuulostaa epäilyttävältä nuo Valtakunta ja Järjestö, varsinkin isolla kirjoitettuna. Entäpä Puolue tai Johtaja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "järjestö" - eikö se ole kopsattu nimike elokuvasta, jossa Sean Connery näytteli agentti 007:ää ja hänen vastustajanaan oli juuri "järjestö" ?

        Mutta miksi vaaditaan ja suostutaan verensiirtokieltoon, 1 Korintt. 10:27 kun käskee syömään pakanan luona kaikkea mitä tämä pöytään kattaa, siis myös verilettuja ?

        Tiesitkö muuten että lahkon UM "raamattu" on väärennös, Turunen on ottanut kirjaansa kymmenisen asiantuntijalausuntoa väärennöksestä, myös oppinut Barclaylta, jonka lausunnon törkeästä väärennöksestä on vartiotorni edelleen väärentänyt muotoon että Barclay muka kehuisi väärennöstä.
        Turusessa on myös vartiotornin numero- ja sivutiedot.

        (lahkolaisia on kielletty ottamasta selvää ja tällekin foorumille tulo on kielletty, täällä käy lahkon mainosvaltuutetut)

        Kyseisen "Turusen" johtamaa lähetyssäätiötä lähellä oleva piskuinen kuva-ja sanakirjakauppa on mainitsemasi "Turusen" takana. Tämä firma tietenkin kehuu omia kirjojaan, jotka eivät näytä menevän kaupaksi juuri lainkaan. Tämän kuva/sanan myynti oli viimeisimmältä tilikaudelta n. 100.000 euroa, joten ihan miljoonapainoksiin ei liene ylletty.

        Yksi kirja on ilmeisesti saatu myytyä kirjastoon, koska Järjestöstä vikoja etsivät aina mainostavat ko. kirjaa. Paikallinen suomalainen teologi ei määritä kansainvälisen Raamatun käännöksen asemaa. Edes tällainen keinotekoinen vastakkainasettelu ei ole nostanut pohjlamudissa rypevää "Turusen" myyntiä!

        Raamatun UM-käännös tunnetaan kaikkialla maailmassa ja siitä otetaan uusia laitoksia jatkuvasti. Luuletko, että joku pienten painosten suomalainen teologi kohujuttuineen uhkaisi maailmanlaajuisen Raamatun UM-käännöksen arvostusta? UM-käännös on parhaimpien käännösten aatelia!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyseisen "Turusen" johtamaa lähetyssäätiötä lähellä oleva piskuinen kuva-ja sanakirjakauppa on mainitsemasi "Turusen" takana. Tämä firma tietenkin kehuu omia kirjojaan, jotka eivät näytä menevän kaupaksi juuri lainkaan. Tämän kuva/sanan myynti oli viimeisimmältä tilikaudelta n. 100.000 euroa, joten ihan miljoonapainoksiin ei liene ylletty.

        Yksi kirja on ilmeisesti saatu myytyä kirjastoon, koska Järjestöstä vikoja etsivät aina mainostavat ko. kirjaa. Paikallinen suomalainen teologi ei määritä kansainvälisen Raamatun käännöksen asemaa. Edes tällainen keinotekoinen vastakkainasettelu ei ole nostanut pohjlamudissa rypevää "Turusen" myyntiä!

        Raamatun UM-käännös tunnetaan kaikkialla maailmassa ja siitä otetaan uusia laitoksia jatkuvasti. Luuletko, että joku pienten painosten suomalainen teologi kohujuttuineen uhkaisi maailmanlaajuisen Raamatun UM-käännöksen arvostusta? UM-käännös on parhaimpien käännösten aatelia!

        Olen samaa mieltä ja Turunenkin on tunnustanut Raamatun UM-käännöksen: "kyllä sen Raaamatuksi tunnistaa"!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyseisen "Turusen" johtamaa lähetyssäätiötä lähellä oleva piskuinen kuva-ja sanakirjakauppa on mainitsemasi "Turusen" takana. Tämä firma tietenkin kehuu omia kirjojaan, jotka eivät näytä menevän kaupaksi juuri lainkaan. Tämän kuva/sanan myynti oli viimeisimmältä tilikaudelta n. 100.000 euroa, joten ihan miljoonapainoksiin ei liene ylletty.

        Yksi kirja on ilmeisesti saatu myytyä kirjastoon, koska Järjestöstä vikoja etsivät aina mainostavat ko. kirjaa. Paikallinen suomalainen teologi ei määritä kansainvälisen Raamatun käännöksen asemaa. Edes tällainen keinotekoinen vastakkainasettelu ei ole nostanut pohjlamudissa rypevää "Turusen" myyntiä!

        Raamatun UM-käännös tunnetaan kaikkialla maailmassa ja siitä otetaan uusia laitoksia jatkuvasti. Luuletko, että joku pienten painosten suomalainen teologi kohujuttuineen uhkaisi maailmanlaajuisen Raamatun UM-käännöksen arvostusta? UM-käännös on parhaimpien käännösten aatelia!

        Kuva ja Sana on nykyisin verkkokauppa, kai Helsingissä on joku myyntipiste. ei ole aikoihin tullut käytyä sielläpäin. Paras Raamatunkäännös Raamattu Kansalle oli loppuunmyyty. Kannattaa tutustua!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuva ja Sana on nykyisin verkkokauppa, kai Helsingissä on joku myyntipiste. ei ole aikoihin tullut käytyä sielläpäin. Paras Raamatunkäännös Raamattu Kansalle oli loppuunmyyty. Kannattaa tutustua!

        Pieni korjaus! Raamattu Kansalle käännöstä löytyy taskupainoksena Kuvan ja Sanan verkkokaupasta, nimellä Suomen Kansan Raamattu.


    • Anonyymi

      "Kyseisen "Turusen" johtamaa lähetyssäätiötä lähellä oleva piskuinen kuva-ja sanakirjakauppa on mainitsemasi "Turusen" takana"

      -Nut on kiinnitettävä huomiota että hän itse asiassa kirjoitti lahkosta, ei sen sijaan Turusesta ollenkaan, vaan että Turusen kirjasta olisi asiat tarkistettavissa, koska sen on todistajat todenneet virheettömiksi. Kirja muuten on kuulemma kirjastoissakin.

      "Raamatun UM-käännös tunnetaan kaikkialla maailmassa ja siitä otetaan uusia laitoksia jatkuvasti"
      -Vastaavasti kuin vartiotornin opit muuttuvat, muuttaa lahko UM:nsä tukemaan vartiotorneja jatkuvasti.
      Mutta tähän on kiinnitettävä huomiota. Tällaisen uskonnonko itsellesi haluat ?

      " Raamatun UM-käännöksen arvostusta? UM-käännös on parhaimpien käännösten aatelia! "
      -Ei, vaan juuri sitähän hänkin kirjoitti, että tuosta Turusesta on tarkistettavissa oppineiden lausunnot, näin:

      " Turunen on ottanut kirjaansa kymmenisen asiantuntijalausuntoa väärennöksestä, myös oppinut Barclaylta, jonka lausunnon törkeästä väärennöksestä on vartiotorni edelleen väärentänyt muotoon että Barclay muka kehuisi väärennöstä.
      Turusessa on myös vartiotornin numero- ja sivutiedot. "

      • Anonyymi

        Täällä mainittu "turunen" on kansainvälisiltä vaikutusmahdollisuuksiltaan olematon. Jos yksittäiset suomalaiset luopiot löytävät "turusesta" mielipiteilleen kyseenalaista tukea, heitä on yhden käden sormilla laskettava määrä.

        Raamatun Uuden Maailman Käännös on kaikkialla maailmassa tunnettu tarkka Raamatun käännös, jofa arvostetaan myös sen lukuisien huolellisten kieliversioiden ansiosta. Esim. pohjoismaiset UM-Raamatun kieliversiot ovat kunkin kielialueen omana äidinkielenään käyttävien Raamatun asiantuntijoiden työtä! Tällainen lokalisointitaso kaikkialla maailmassa on keskeinen osa Raamatun UM-käännöksen eri kieliversioiden uskollisuudessa alkuperäisteksteille.

        Näin ollen koko Järjestön maailmanlaajuiset voimavarat Raamatun käännös- ja kieliversiointeihin liittyen ovat myös pienen kielialueen kaikkien Raamatun lukijoiden vapaassa käytössä. Kaikissa maissa on omia "turusiaan", jotka yrittävät pöngittää omaa kirjakauppaansa vastustamalla Järjestöä. Tällaisilla vastakkainasettelijoilla vain aniharvoin on kielialueiden rajat ylittävää yhteistyötä, päin vastoin heistä lähes jokainen harjoittaa sinänsä melko epätoivoista liikeyritystä heikentää Järjestön 140-vuotiaan julkaisuhistorian asemaa. Sellaiset hankkeet eivät yllä milloinkaan kannattaviksi. "turuset" vetoavat kohuista kiinnostuneisiin - eivät Raamattua auktoriteettinaan arvostaviin Tosi Kristittyihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täällä mainittu "turunen" on kansainvälisiltä vaikutusmahdollisuuksiltaan olematon. Jos yksittäiset suomalaiset luopiot löytävät "turusesta" mielipiteilleen kyseenalaista tukea, heitä on yhden käden sormilla laskettava määrä.

        Raamatun Uuden Maailman Käännös on kaikkialla maailmassa tunnettu tarkka Raamatun käännös, jofa arvostetaan myös sen lukuisien huolellisten kieliversioiden ansiosta. Esim. pohjoismaiset UM-Raamatun kieliversiot ovat kunkin kielialueen omana äidinkielenään käyttävien Raamatun asiantuntijoiden työtä! Tällainen lokalisointitaso kaikkialla maailmassa on keskeinen osa Raamatun UM-käännöksen eri kieliversioiden uskollisuudessa alkuperäisteksteille.

        Näin ollen koko Järjestön maailmanlaajuiset voimavarat Raamatun käännös- ja kieliversiointeihin liittyen ovat myös pienen kielialueen kaikkien Raamatun lukijoiden vapaassa käytössä. Kaikissa maissa on omia "turusiaan", jotka yrittävät pöngittää omaa kirjakauppaansa vastustamalla Järjestöä. Tällaisilla vastakkainasettelijoilla vain aniharvoin on kielialueiden rajat ylittävää yhteistyötä, päin vastoin heistä lähes jokainen harjoittaa sinänsä melko epätoivoista liikeyritystä heikentää Järjestön 140-vuotiaan julkaisuhistorian asemaa. Sellaiset hankkeet eivät yllä milloinkaan kannattaviksi. "turuset" vetoavat kohuista kiinnostuneisiin - eivät Raamattua auktoriteettinaan arvostaviin Tosi Kristittyihin.

        Järjestön palveluksessa on myös Eräs Tutkija, kaikkien alojen asiantuntija. Hän ei ole käynyt Jehovan vihaamia korkeakouluja, vaan Herätkää-yliopiston. Hän on erittäin arvostettu ja kysytty luennoitsija yliopistomaailmassa. Professoritkin hämmästelevät, miten hyvin hän osaa kääntää Raamattua, kumota evoluution ja tehdä Nooan arkin lujuuslaskelmat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Järjestön palveluksessa on myös Eräs Tutkija, kaikkien alojen asiantuntija. Hän ei ole käynyt Jehovan vihaamia korkeakouluja, vaan Herätkää-yliopiston. Hän on erittäin arvostettu ja kysytty luennoitsija yliopistomaailmassa. Professoritkin hämmästelevät, miten hyvin hän osaa kääntää Raamattua, kumota evoluution ja tehdä Nooan arkin lujuuslaskelmat.

        Älä rienaa, veljeni! Järjestö ei nosta asiantuntijavoimiensa henkilöllisyyttä keskiöön, vaan kaikki hyvin mukana olevat ovat samanarvoisia Valtakunnan Hyvän Uutisen perille saattamisessa! On selvää, että Järjestön saavutukset niin raamatullisten julkaisujen kuin Totuuden opettamisen suhteen ovat ainutlaatuiset! Jokaisessa seurakunnassa toimivat Raanattua kunnioittavat Julistajat yhdessä Järjestön maailmanlaajuisen organisaation osana. Hyödyt esim. käännöstyön laadussa ovat omaa luokkaansa miten tahansa tarkasteltuna! Onhan Järjestöllä hallussaan useita julkaisualan ennätyksiä niin painosmäätissä kuin julkaistujen kieliversioiden määrässä. "turusen" kustannusyhtiössä työskentelee yksi työntekijä - hänen nimensä on tietenkin kaikkien saatavissa, jos se nyt jotakin kiinnostaisi. Järjestön lähes yhdeksänmiljoonaisen Julistajan joukossa jokainen osallistuu Valtakunnan Hyvän Uutisen perille saattamiseen monin eri tavoin! Jos haluaisit tietää esim. yksittäisen julkaisun toteuttajien nimet Järjestössä, muinainen Helsingin puhelinluettelo ei riittäisi hakemistoksi. Muistathan siis suuruusluokat eri hankkeissa, "turusen" yhden työntekijän kustannusyhtiö vs. Järjestön lähes yhdeksänmiljoonainen julistajakansa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä rienaa, veljeni! Järjestö ei nosta asiantuntijavoimiensa henkilöllisyyttä keskiöön, vaan kaikki hyvin mukana olevat ovat samanarvoisia Valtakunnan Hyvän Uutisen perille saattamisessa! On selvää, että Järjestön saavutukset niin raamatullisten julkaisujen kuin Totuuden opettamisen suhteen ovat ainutlaatuiset! Jokaisessa seurakunnassa toimivat Raanattua kunnioittavat Julistajat yhdessä Järjestön maailmanlaajuisen organisaation osana. Hyödyt esim. käännöstyön laadussa ovat omaa luokkaansa miten tahansa tarkasteltuna! Onhan Järjestöllä hallussaan useita julkaisualan ennätyksiä niin painosmäätissä kuin julkaistujen kieliversioiden määrässä. "turusen" kustannusyhtiössä työskentelee yksi työntekijä - hänen nimensä on tietenkin kaikkien saatavissa, jos se nyt jotakin kiinnostaisi. Järjestön lähes yhdeksänmiljoonaisen Julistajan joukossa jokainen osallistuu Valtakunnan Hyvän Uutisen perille saattamiseen monin eri tavoin! Jos haluaisit tietää esim. yksittäisen julkaisun toteuttajien nimet Järjestössä, muinainen Helsingin puhelinluettelo ei riittäisi hakemistoksi. Muistathan siis suuruusluokat eri hankkeissa, "turusen" yhden työntekijän kustannusyhtiö vs. Järjestön lähes yhdeksänmiljoonainen julistajakansa!

        Valtakunnan hyvä uutisenne on "toisenlainen evankeliumi" josta Jeesus ja Paavali varoitti.
        Pysykää siitä kaukana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täällä mainittu "turunen" on kansainvälisiltä vaikutusmahdollisuuksiltaan olematon. Jos yksittäiset suomalaiset luopiot löytävät "turusesta" mielipiteilleen kyseenalaista tukea, heitä on yhden käden sormilla laskettava määrä.

        Raamatun Uuden Maailman Käännös on kaikkialla maailmassa tunnettu tarkka Raamatun käännös, jofa arvostetaan myös sen lukuisien huolellisten kieliversioiden ansiosta. Esim. pohjoismaiset UM-Raamatun kieliversiot ovat kunkin kielialueen omana äidinkielenään käyttävien Raamatun asiantuntijoiden työtä! Tällainen lokalisointitaso kaikkialla maailmassa on keskeinen osa Raamatun UM-käännöksen eri kieliversioiden uskollisuudessa alkuperäisteksteille.

        Näin ollen koko Järjestön maailmanlaajuiset voimavarat Raamatun käännös- ja kieliversiointeihin liittyen ovat myös pienen kielialueen kaikkien Raamatun lukijoiden vapaassa käytössä. Kaikissa maissa on omia "turusiaan", jotka yrittävät pöngittää omaa kirjakauppaansa vastustamalla Järjestöä. Tällaisilla vastakkainasettelijoilla vain aniharvoin on kielialueiden rajat ylittävää yhteistyötä, päin vastoin heistä lähes jokainen harjoittaa sinänsä melko epätoivoista liikeyritystä heikentää Järjestön 140-vuotiaan julkaisuhistorian asemaa. Sellaiset hankkeet eivät yllä milloinkaan kannattaviksi. "turuset" vetoavat kohuista kiinnostuneisiin - eivät Raamattua auktoriteettinaan arvostaviin Tosi Kristittyihin.

        "Kansaiväiseltä vaikutukseltaan olematon".
        Mitenkäs sinun vaikutuksesi laita on toisella puolella maailmaa?
        Veikkaan että pyöreät 0.
        Patmos säätiö tunnetaan m.m. Syyriassa. Parast aikaa heillä on evankelista käymässä siellä. Kertomassa sanomaa Jeesuksesta joka on ainoa oikea evankeliumi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täällä mainittu "turunen" on kansainvälisiltä vaikutusmahdollisuuksiltaan olematon. Jos yksittäiset suomalaiset luopiot löytävät "turusesta" mielipiteilleen kyseenalaista tukea, heitä on yhden käden sormilla laskettava määrä.

        Raamatun Uuden Maailman Käännös on kaikkialla maailmassa tunnettu tarkka Raamatun käännös, jofa arvostetaan myös sen lukuisien huolellisten kieliversioiden ansiosta. Esim. pohjoismaiset UM-Raamatun kieliversiot ovat kunkin kielialueen omana äidinkielenään käyttävien Raamatun asiantuntijoiden työtä! Tällainen lokalisointitaso kaikkialla maailmassa on keskeinen osa Raamatun UM-käännöksen eri kieliversioiden uskollisuudessa alkuperäisteksteille.

        Näin ollen koko Järjestön maailmanlaajuiset voimavarat Raamatun käännös- ja kieliversiointeihin liittyen ovat myös pienen kielialueen kaikkien Raamatun lukijoiden vapaassa käytössä. Kaikissa maissa on omia "turusiaan", jotka yrittävät pöngittää omaa kirjakauppaansa vastustamalla Järjestöä. Tällaisilla vastakkainasettelijoilla vain aniharvoin on kielialueiden rajat ylittävää yhteistyötä, päin vastoin heistä lähes jokainen harjoittaa sinänsä melko epätoivoista liikeyritystä heikentää Järjestön 140-vuotiaan julkaisuhistorian asemaa. Sellaiset hankkeet eivät yllä milloinkaan kannattaviksi. "turuset" vetoavat kohuista kiinnostuneisiin - eivät Raamattua auktoriteettinaan arvostaviin Tosi Kristittyihin.

        Mites suuri tuo Suomen Betel sitten on kansainvälisiltä vaikutus mahdollisuuksiltaan?


    • Anonyymi

      Et löydä etsimääsi tälläisiltä keskustelupalstoilta kuten varmasti toivon että itsekkin sen huomaat. Täällä hiekkalaatikkoaan pitävät esimerkiksi entiset EX todistajat ja muut, joilla ei ole mitään sidettä Jehovan todistajiin täyttävät ikävä kyllä mielesi negatiivisuudella ja kaikenlaisella hyberboloidulla informaatiolla. Tee itsellesi palvelus kuten tuolla joku sinua viisaasti neuvoikin,.....kysy vastauksia sinulle tärkeisiin kysymyksiin esimerkiksi Jehovan todistajilta suoraan tai etsi vastauksia heidän nettisivuilta. Nämä henkilöt näillä sivuilla eivät ole luottamuksesi arvoisia oppaita etsiessäsi tosi uskontoa. Putoat samaan kuoppaan heidän kanssaan kuten Jeesus vertauksessa sokeasta taluttamasta toista kertoi.

      On täysin mahdotonta lisäksi se, että Jumalan tuntemukseen ja tosi palvonnan löytämiseksi erilaisia uskonnollisia vaihtoehtoja joista valita olisi tuhansia ja taas tuhansia luonteeltaan hyvin erilaisia eli siis uskontoja. 99,9% sesti maailman uskonnot eivät ole tie Jumalan luo. Pelkästään ulkoinen tarkastelu kykenee hyvin nopeasti todentamaan tämän selviön. On vain yhdenlaista totuudenmukaista palvontaa jonka Jumala hyväksyy selvästi. Tämä on se kaikkein tärkein pointti etsiessämme totuutta.
      Tosi uskonnolla on löydettävissä myös selvästi erottuvat toiminta ja uskonkäsitykset. Voit löytää aineistoa seuraavasta linkistä:

      https://www.jw.org/fi/kirjasto/kirjat/raamattukurssi/miten-oikean-uskonnon-voi-tunnistaa/

      Onnea matkallesi löytääksesi oikean tavan palvoa Jumalaa. Et voi tehdä kompromisseja itsesi kanssa. Sinun täytyy tosissasi etsiä koska kysymys on sinun ja Jumalan välisestä siteestä. Ja hän TODELLA näkee oletko vilpitön ja etsitkö häntä tosissasi. Jos hän näkee sinussa piirteitä jotka eivät ole sopusoinnussa todellisten tavoitteidesi kanssa on selvää ettet silloin häntä koskaan löydä. Sillä juuri Jumala vetää meitä puoleensa ja antaa vilpittömien ihmisten löytää hänet. Etsi oikeista lähteistä tie Jumalan luo. On täysin varmaa että silloin löydät hänet. Etsi vääristä lähteistä ja portaaleista kuten nyt olet juurikin tehnyt ET tule löytämään vastauksia.

      • Anonyymi

        Ihan näin ulkopuolisena ihmettelen, oletteko te Jehovan todistajat lainkaan tietoisia siitä, miltä teidän käytöksenne näyttää? Ihmiset ovat sen verran fiksuja, että kyllä me täällä uskontonne ulkopuolella laajalti huomaamme yrityksenne loata ja vaientaa kriitikot. Ette halua ihmisten objektiivisesti tutkivan eri lähteitä, vaan haluatte olla ainut äänitorvi. Hämmästelen kuinka ette voi ymmärtää, kuinka manipuloivilta näytätte yrittäessänne estää meitä tutkimasta ryhmäänne kriittisesti. Emme me luota autoliikkeeseenkään, joka haukkuu entiset asiakkaansa ja kehoittaa olemaan googlailematta heidän liikkeensä nimeä. Kun kielletään kurkistamasta komeroon, ihmisten halu kurkistaa komeroon vain kasvaa.
        Itse olen muutaman viikon ajan tutkimustyötä järjestöstänne tehnyt ja tähän mennessä nämä teidän paljon parjaamanne ex-jäsenet tai "luopiot" ovat olleet oikeassa. Todisteet tukevat heidät väitteittään. Teidän pitäisi olla poliittisesti neutraaleja, mutta pyöritte YK:n kanssa samoissa lakanoissa vuosien 1992-2001 välillä. Tästä on todisteet, jotka ovat teidän entisten jäsentenne sanomisista täysin riippumattomia. Norjassa yrititte vaikuttaa kirjekampanjalla poliitikkoihin pelastaaksenne valtion tarjoaman rahoituksen. Poliittista lobbausta. Teillä on ollut lasten seksuaalisiin hyväksikäyttöihin liittyviä oikeudenkäyntejä enemmän kuin kahden käden sormilla kykenee laskemaan. Näkyvimpänä esimerkkinä vuoden 2015 oikeudenkäynti Australiassa. Tekijöiden ja uhrien määrä pyöri useissa tuhansissa. Seuranne oli pitänyt kirjaa tästä kaikesta eikä ensimmäistäkään tapausta oltu ilmoitettu viranomaisille. Tämäkin tapaus on täysin riippumaton ex-jäsentenne sanomisista, sillä todisteina meillä kaikkien luettavissa olevat pöytäkirjat sekä videotaltiointi oikeudenkäynnistä.
        Kehoitatte hakemaan totuudenmukaisia vastauksia seuranne jäseniltä ja nettisivuiltanne. Nettisivuiltanne ei löydy mitään tietoa YK-suhteestanne ja Australian skandaalista. Kadulla kärryjen vieressä seisovat todistajanne ovat iästä riippumatta autuaan tietämättömiä tapauksista ja toistelevat kuin aivopestyinä mantraa mediavalheista. Lopuksi tyrkytätte omaa aineistoanne, joka sanelee täysin puolueellisella tavalla "tosiuskonnon" kriteerit. Mikä tahansa uskonto kykenee luomaan vastaavia tarkistuslistoja, joiden puolueellisesti valikoidut kriteerit pohjautuvat seikkoihin, jotka ryhmä jo täyttää.

        Uskontoanne kiehtovampaa on teidän melko ilmeinen kyvyttömyytenne nähdä, miltä teidän käytöksenne näyttää ulkopuolisten silmiin.


      • Anonyymi

        "On täysin mahdotonta lisäksi se, että Jumalan tuntemukseen ja tosi palvonnan löytämiseksi erilaisia uskonnollisia vaihtoehtoja joista valita olisi tuhansia ja taas tuhansia luonteeltaan hyvin erilaisia eli siis uskontoja. 99,9% sesti maailman uskonnot eivät ole tie Jumalan luo. "

        Mihin perustuu käsitys, että ylipäätään mikään uskonto olisi tie Jumalan luo? Ei ainakaaan Raamattuun. Se tarjoaa aivan muun tien. Tunnistatko, kuka tässä puhuu ja mistä:

        "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani. Jos te tunnette minut, opitte tuntemaan myös minun Isäni. Te tunnette hänet jo nyt, olettehan nähneet hänet."

        Entä, pitääkö Jumalaa palvoa – mitä Raamattu sanoo palvonnasta?
        https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&search=palvo*&rng=0&mod1=FinRaam&submit1=Hae


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "On täysin mahdotonta lisäksi se, että Jumalan tuntemukseen ja tosi palvonnan löytämiseksi erilaisia uskonnollisia vaihtoehtoja joista valita olisi tuhansia ja taas tuhansia luonteeltaan hyvin erilaisia eli siis uskontoja. 99,9% sesti maailman uskonnot eivät ole tie Jumalan luo. "

        Mihin perustuu käsitys, että ylipäätään mikään uskonto olisi tie Jumalan luo? Ei ainakaaan Raamattuun. Se tarjoaa aivan muun tien. Tunnistatko, kuka tässä puhuu ja mistä:

        "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani. Jos te tunnette minut, opitte tuntemaan myös minun Isäni. Te tunnette hänet jo nyt, olettehan nähneet hänet."

        Entä, pitääkö Jumalaa palvoa – mitä Raamattu sanoo palvonnasta?
        https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&search=palvo*&rng=0&mod1=FinRaam&submit1=Hae

        Tämä toimii paremmin
        https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&search=palvo*&rng=3&mod1=FinRaam&submit1=Hae


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan näin ulkopuolisena ihmettelen, oletteko te Jehovan todistajat lainkaan tietoisia siitä, miltä teidän käytöksenne näyttää? Ihmiset ovat sen verran fiksuja, että kyllä me täällä uskontonne ulkopuolella laajalti huomaamme yrityksenne loata ja vaientaa kriitikot. Ette halua ihmisten objektiivisesti tutkivan eri lähteitä, vaan haluatte olla ainut äänitorvi. Hämmästelen kuinka ette voi ymmärtää, kuinka manipuloivilta näytätte yrittäessänne estää meitä tutkimasta ryhmäänne kriittisesti. Emme me luota autoliikkeeseenkään, joka haukkuu entiset asiakkaansa ja kehoittaa olemaan googlailematta heidän liikkeensä nimeä. Kun kielletään kurkistamasta komeroon, ihmisten halu kurkistaa komeroon vain kasvaa.
        Itse olen muutaman viikon ajan tutkimustyötä järjestöstänne tehnyt ja tähän mennessä nämä teidän paljon parjaamanne ex-jäsenet tai "luopiot" ovat olleet oikeassa. Todisteet tukevat heidät väitteittään. Teidän pitäisi olla poliittisesti neutraaleja, mutta pyöritte YK:n kanssa samoissa lakanoissa vuosien 1992-2001 välillä. Tästä on todisteet, jotka ovat teidän entisten jäsentenne sanomisista täysin riippumattomia. Norjassa yrititte vaikuttaa kirjekampanjalla poliitikkoihin pelastaaksenne valtion tarjoaman rahoituksen. Poliittista lobbausta. Teillä on ollut lasten seksuaalisiin hyväksikäyttöihin liittyviä oikeudenkäyntejä enemmän kuin kahden käden sormilla kykenee laskemaan. Näkyvimpänä esimerkkinä vuoden 2015 oikeudenkäynti Australiassa. Tekijöiden ja uhrien määrä pyöri useissa tuhansissa. Seuranne oli pitänyt kirjaa tästä kaikesta eikä ensimmäistäkään tapausta oltu ilmoitettu viranomaisille. Tämäkin tapaus on täysin riippumaton ex-jäsentenne sanomisista, sillä todisteina meillä kaikkien luettavissa olevat pöytäkirjat sekä videotaltiointi oikeudenkäynnistä.
        Kehoitatte hakemaan totuudenmukaisia vastauksia seuranne jäseniltä ja nettisivuiltanne. Nettisivuiltanne ei löydy mitään tietoa YK-suhteestanne ja Australian skandaalista. Kadulla kärryjen vieressä seisovat todistajanne ovat iästä riippumatta autuaan tietämättömiä tapauksista ja toistelevat kuin aivopestyinä mantraa mediavalheista. Lopuksi tyrkytätte omaa aineistoanne, joka sanelee täysin puolueellisella tavalla "tosiuskonnon" kriteerit. Mikä tahansa uskonto kykenee luomaan vastaavia tarkistuslistoja, joiden puolueellisesti valikoidut kriteerit pohjautuvat seikkoihin, jotka ryhmä jo täyttää.

        Uskontoanne kiehtovampaa on teidän melko ilmeinen kyvyttömyytenne nähdä, miltä teidän käytöksenne näyttää ulkopuolisten silmiin.

        "Uskontoanne kiehtovampaa on teidän melko ilmeinen kyvyttömyytenne nähdä, miltä teidän käytöksenne näyttää ulkopuolisten silmiin."

        Tämä on tosiaan näin ja soveltuu muihinkin kultteihin. Jehovan todistajat ovat kylläkin kulttien joukossa eräänlainen oppikirjaesimerkki siitä, miten mielenhallinta voidaan toteuttaa. Uskonto psykologisena, yhteisöllisenä ja yhteiskunnallisena ilmiönä on erittäin mielenkiintoinen, uskontojen opettama huuhaa tyhjine lupauksineen ei niinkään.


    • Anonyymi

      Vartiotorni on kirjoittanut että vanhempien tulisi painostaa lapsensa pois opintien ajatuksista.
      Vartiotorniseuran johto itse, "elin" on täyden lahkokarrieerin käyneitä, erityisen sokeasti vartiotornille uskollisina olleita, ja siten myös täysin vailla koulutuspohjaa. No, tietysti kansakoulupohja.

      BeDuhn ei ole jehovantodistaja. Siksi on kysyttävä miksi hän on vartiotorniseuralle kirjoittanut sen raamattuväärennöstä kehuvan kirjoituksensa.

      USA on vapaa maa.
      Siellä dollarilla on oma arvonsa, mihinkä vartiotorniseura itsekin yhtyy, onhan sen varallisuus ollut 2 000 luvun alussa 2 miljardia. Paljastuneilta osin vain.
      Mutta niistä on voitu ottaa liiketaloudellisesti kannattavaksi arvioitu rahoitus raamattuväärennystä kehuvasta kirjoituksesta.
      Ulkopuoliset eivät voi tietää keskinäisestä hankintasopimuksesta.

      BeDuhnin kirjoituksesta on tehty analyysi, ja siinä BeDuhn on osoittautunut käyttäneeksi samoja konsteja sekä kikkoja kuin itse vartiotornikin. Harhaanjohtamista eri tavoin kuin myös suoranaista valehteluakin.

      Mutta se valehteluhan on sitä teokraattista sodankäyntiä, jota vartiotorni vaatii itsensä kaupustelussakin, ja jota vartiotorni siis käyttää omiin kannattajiinsa ja kuluttajiinsa nähdenkin.

      Vaikea on kuitenkin nähdä että vartiotorniseura pikaiseen maailmanloppuun uskoo, sehän merkitsisi uskoa että rahansa saisi viedä tuonpuoleiseen mukanaan.

    • Anonyymi

      Eihän hyvänenaika jw.org nettisivujen tarkoitus ole kertoa kaikenmaailman oikeudenkäynneistä tai YK kytköksistä tai muusta tuollaisesta. Sivuston tarkoitus on puhtaasti hengellinen. Jokainen yksityinen henkilö varmasti löytää muunlaista aineistoa itse internetin laajasta aineistosta jos tuollainen kiinnostaa. Tästä ei ole epäilystäkään. Hengellisten sivuston informatioon ei kuulu mainitsemieni esimerkkien tapaiset usein valitettavasti vääristellyt uutiset ja uutisointi.
      Eihän mikään uskonnollinen yhteisö maailmassa ole täydellinen vai onko? Yhteisöt koostuvat hyvin laajapintaisesta ja luonteeltaan erilaisista yksilöistä. Koska on siis kysymys ihmistä, epätäydellisistä ja syntisistä käyttääkseni tälläistä ilmausta, emme voi välttyä missään tapauksessa myös ikävistä tapahtumista ja asioista. Kuten todettiin, ihmisiähän uskontoon katsomatta olemme.
      Siksi minua naurattaa usein innokas tartuntapinta esimerkiksi juurikin tuolla aikaisemmissa puheenvuorossa mainittujen seikkojen kaltaisia vastaavuuksia, joille emme voi valitettavasti mitään juurikin esittämieni syiden johdosta. Jehovan todistajat ovat myös erehtyviä ja syntisiä. Se ei kuutenkaan muuta millään tasolla sitä, että heillä on totuus kaikista uskontoa harjoittavista yhteisöistä.
      On suorastaan räikeän yliampuvaa syyttää koko Jehovan todistajien populaatiota samalla leimaten. Kaikenlaista siis sattuu ja tapahtuu. Loppujen lopuksi vähättelemättä tapahtuneita.... esitettyjen kaltaisia ikäviä asioita tapahtuu hyvin vähän todistajien keskuudessa suhteessa heidän määräänsä. Tietenkin nuo jo tapahtuneet ovat sellaisia, ettei niitä olisi pitänyt tapahtuakkaan. Jumala on tuomarimne, en minä eikä teistä kirjoittelevista kukaan muukaan.
      Ja jos ikäviä asioita tapahtuu niin on täysin varmaa, että seurakuntien vanhinten on puututtava rikkovien yksilöiden käytökseen ja niin he tekevätkin Raamatun suoman oikeutuksen mukaisesti. Jehovan todistajien uskon yksi tärkein perusta on hyvä moraali. Tämä tulee aina muistaa.

      YK kytköksistä mitä ne sitten lienevätkin, en osaa sanoa mitään, sillä en ole nähnyt mitään kirjoituksia tai juttuja tuollaisesta koskaan. Mutta suhtaudun silti varovaisesti sellaiseen aineistoon, jonka todenperäisyydestä ja alkulähteestä en voi olla varma.
      Minuun henkilökohtaisesti tai siis uskooni ei vaikuta hivenenkään mitkään Australian pedofiili oikeudenkäynnit. Olen katsonut videoita ja tullut siihen johtopäätökseen, että minun fokus ei ole tuomita ketään lähimmäisiäni. Se tehtävä on delekoitu Kristukselle. Voin vain yrittää tuntea myötätuntoa uhreja kohtaan, joita on kohdeltu todella epäinhimillisesti esimerkiksi juuri pedofilia tapauksissa. On myös surullista että itse tekijät ovat aiheuttaneet itselleen hyvin vakavia seurauksia, esimerkiksi saada vankilatuomio, menettää ihmissuhteensa lähimmäisiinsä, seurakuntaan ja ennenkaikkea menettää Jumalan hyväksyntä. Katumaton synnintekijä on yhtäkuin kuollut Jumalan kasvojen edessä. Tämä on totuus.
      Jokaisella on ollut ja on mahdollisuus tehdä elämässään valintoja miten käyttäytyy. Olemme vapaita valitsemaan joko väärän tekemisen tai oikein tekemisen. On siksi ymmärrettävää, että vääristä valinnoista seuraa aina seurauksia, jotka ovat luonteeltaan vakavia. Tämä sääntö on myös Jehovan todistajien seurakunnissa.
      Joten. On 100%sen varmaa, että Jehovan todistajien seurakunnissa yksilötasolla pidetään sisäinen moraali puhtaana. Jos et elä Jumalan antamien ohjeiden ja sääntöjen mukaan seuraus on aivan oikein katumattomalle potku takapuoleen seurakunnasta. Näin toimitaan poikkeuksetta.

      • Anonyymi

        <<< Eihän hyvänenaika jw.org nettisivujen tarkoitus ole kertoa kaikenmaailman oikeudenkäynneistä tai YK kytköksistä tai muusta tuollaisesta. Sivuston tarkoitus on puhtaasti hengellinen. >>>

        Järjestö uutisoi sivustollaan mm. oikeustapauksista, jotka se on voittanut. Selvästi järjestö käyttää sivustoaan oikeustapauksista uutisointiin, mutta ei tietenkään silloin, kun se saa heidät näyttämään huonolta. Sivustoa on vaikea nähdä avoimena ja faktuaalisena, jos se väittää järjestön olevan poliittisesti neutraali, mutta todistajuuteen tutustuvan pitää kaivaa koko totuus esiin ulkopuolisista lähteistä, jota järjestö erityisesti kehottaa olemaan tekemättä.

        <<< Siksi minua naurattaa usein innokas tartuntapinta esimerkiksi juurikin tuolla aikaisemmissa puheenvuorossa mainittujen seikkojen kaltaisia vastaavuuksia, joille emme voi valitettavasti mitään juurikin esittämieni syiden johdosta. Jehovan todistajat ovat myös erehtyviä ja syntisiä. >>>

        Epätäydellisyyteen vetoaminen on laiska keino välttää vastuunkanto. Tapaukset YK ja Australia eivät ole epähuomiossa tapahtuneita inhimillisiä virheitä, jotka ikään kuin lipsahtaen vahingossa tapahtuivat. Ne olivat laskelmoituja päätöksiä, ja Australian tapaus oli useita vuosikymmeniä jatkunut laskelmoitu päätös.

        <<< Se ei kuutenkaan muuta millään tasolla sitä, että heillä on totuus kaikista uskontoa harjoittavista yhteisöistä. >>>

        Järjestö ei tähän päivään mennessä ole kyennyt tarjoamaan mitään näyttöä tämän väitteen tueksi. Tiedoksesi, että mm. Iglesia Ni Cristolla ja mormoneilla on myös omien sanojensa mukaan totuus.

        <<< On suorastaan räikeän yliampuvaa syyttää koko Jehovan todistajien populaatiota samalla leimaten. >>>

        Ei koko todistajien populaatiota ole syytetty ja leimattu, vaan kritisoitu järjestöä ja sen päätöksiä tekeviä ihmisiä tekopyhyydestä ja rikollisten suojelemisesta.

        <<<Ja jos ikäviä asioita tapahtuu niin on täysin varmaa, että seurakuntien vanhinten on puututtava rikkovien yksilöiden käytökseen ja niin he tekevätkin Raamatun suoman oikeutuksen mukaisesti. >>>

        Niin varmasti tekevätkin, jos järjestön oma maine ei ole vaarassa. Tupakanpolttelija voidaan viskata nopeasti pihalle, mutta kun kyseessä on seksuaalirikollinen, soitetaan ensin järjestön lakiosastolle. Australian tapaus ynnä muut vastaavat tapaukset ympäri maailmaa ovat väkeviä osoituksia siitä, kuinka järjestö laittaa oman imagonsa lasten hyvinvoinnin ja turvallisuuden edelle.

        <<< YK kytköksistä mitä ne sitten lienevätkin, en osaa sanoa mitään, sillä en ole nähnyt mitään kirjoituksia tai juttuja tuollaisesta koskaan. Mutta suhtaudun silti varovaisesti sellaiseen aineistoon, jonka todenperäisyydestä ja alkulähteestä en voi olla varma. >>>

        Olisiko aika alkaa tutkia huolella muitakin lähteitä kuin Vartiotornia? Jwfacts.com on hyvä lähde, koska se tarjoaa lähdeviitteet, linkit ja todisteet artikkeleidensa tueksi, joten sinun tarvitse sokkona uskoa mitään. Linkki YK-artikkeliin: https://www.jwfacts.com/watchtower/united-nations-association.php
        YK:n virallisilta sivuilta löytyy myös YK:n lausunto Vartiotornin jäsenyydestä. Asiasta tuli niin paljon ihmettelyä mm. todistajilta, että YK jätti lausunnon sivuilleen: https://www.un.org/en/civil-society/watchtowerletter

        <<< Minuun henkilökohtaisesti tai siis uskooni ei vaikuta hivenenkään mitkään Australian pedofiili oikeudenkäynnit. Olen katsonut videoita ja tullut siihen johtopäätökseen, että minun fokus ei ole tuomita ketään lähimmäisiäni. >>>

        Vaikka itse olet välinpitämätön asian suhteen, ymmärtänet miksi moni ei halua palvella järjestöä, joka on tietoisesti pitänyt tietokantaa rikollisista, heidän rikoksistaan ja uhreistaan ja laskemoiden pimittänyt kaiken viranomaisilta. Ymmärtänet, että järjestön kahden todistajan sääntö ei suojele uhria, vaan tekijää, ja että järjestö ei tähän päivään mennessä ole luopunut säännöstä. Ymmärtänet myös, että on mahdoton nähdä rikollisia hyysäävää ja lasten turvallisuutta uhkaavilla säännöillä pelaavaa järjestöä jonkinlaisena Jumalan valittuna järjestönä. Ei tätä ihmisen epätäydellisyydellä selitetä.

        <<< Jos et elä Jumalan antamien ohjeiden ja sääntöjen mukaan seuraus on aivan oikein katumattomalle potku takapuoleen seurakunnasta. Näin toimitaan poikkeuksetta. >>>

        Hallintoelin laiminlöi lasten turvallisuuden, suojeli ihmisiä, jotka kajosivat lapsiin, ja valehteli videoissaan, ettei suojele lapsiinsekaantujia. Milloin he ovat osoittaneet katumusta? Milloin he saavat potkut?


      • Anonyymi

        "Jokainen yksityinen henkilö varmasti löytää muunlaista aineistoa itse internetin laajasta aineistosta jos tuollainen kiinnostaa. Tästä ei ole epäilystäkään."

        Todistajilla on kaksijakoinen suhtautuminen asiaan. Toisaalta otetaan se kanta, ettei ole järjestön tarvitse kertoa kaikista asioistaan tiedotuskanavissaan ja että jokainen voi sitten yksityshenkilönä etsiä ulkopuolisista lähteistä tietoa järjestöstä, jos kiinnostaa. Sitten kuitenkin paradoksaalisesti muistutetaan, ettei tulisi uskoa järjestön asioista kertovia ulkopuolisia lähteitä, mikäli niiden sävy ei ole positiivinen.
        Järjestö hallinoi narratiivia kertomalla vain sille sopivista asioista ja negatiivinen uutisointi leimataan misinformaatioksi. Venäjä tekee valtiona täsmälleen samaa ja miljoonat venäläiset uskoivat kuukausitolkulla tarinaa erinomaisesti sujuvasta, sankarillisesta erikoisoperaatiosta Ukrainan maaperällä. Todistajien reaktio negatiivisiin Vartiotorni-juttuihin on identtinen kuin venäläisten, joita yritetään informoida Venäjän touhuista: "Ei voi pitää paikkaansa, koska valtiollinen uutiskanava / jw.org ei mainitse tästä." Sitten jos faktat saadaankin upotettua tajuntaan, alkaa asioiden vähättely, mikä näkyy omassa kirjoituksessasikin:
        "Koska on siis kysymys ihmistä, epätäydellisistä ja syntisistä käyttääkseni tälläistä ilmausta, emme voi välttyä missään tapauksessa myös ikävistä tapahtumista ja asioista."
        "Kaikenlaista siis sattuu ja tapahtuu."
        "Olen katsonut videoita ja tullut siihen johtopäätökseen, että minun fokus ei ole tuomita ketään lähimmäisiäni."

        Kaikkea sattuu ja tapahtuu. Sellaista se on. Ei voi mitään. Ei voi tuomita. Asiaa on paisuteltu. Pitää ymmärtää. Aivan kaikkea muuta paitsi avoimuutta, anteeksipyyntöä ja näkyvää vastuunottoa Vartiotornilta. Sama epärehellinen virsi valehtelevista luopiosta jatkuu vuodesta toiseen.


      • Anonyymi

        "Minuun henkilökohtaisesti tai siis uskooni ei vaikuta hivenenkään mitkään Australian pedofiili oikeudenkäynnit."

        Kumpi muuten valehteli: Ex-jäsenet, jotka yrittivät varoittaa asiasta vai järjestö, joka yritti kiistää asian?
        Ota opiksesi ja pistä visusti muistiin: Järjestö valehteli sinulle, luopiot puhuivat totta.


      • Anonyymi

        Lahkosi ei pelkästään väitä olevansa täydellinen, vaan Jehovan kanava !

        Mutta se esim. murhaa verensiirtokiellollaan, kun 1 Korintt. 10:27 kehottaa pakanan luona syömään kaikkea mitä pakana pöytään kattaa. Siis myös verilettuja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jokainen yksityinen henkilö varmasti löytää muunlaista aineistoa itse internetin laajasta aineistosta jos tuollainen kiinnostaa. Tästä ei ole epäilystäkään."

        Todistajilla on kaksijakoinen suhtautuminen asiaan. Toisaalta otetaan se kanta, ettei ole järjestön tarvitse kertoa kaikista asioistaan tiedotuskanavissaan ja että jokainen voi sitten yksityshenkilönä etsiä ulkopuolisista lähteistä tietoa järjestöstä, jos kiinnostaa. Sitten kuitenkin paradoksaalisesti muistutetaan, ettei tulisi uskoa järjestön asioista kertovia ulkopuolisia lähteitä, mikäli niiden sävy ei ole positiivinen.
        Järjestö hallinoi narratiivia kertomalla vain sille sopivista asioista ja negatiivinen uutisointi leimataan misinformaatioksi. Venäjä tekee valtiona täsmälleen samaa ja miljoonat venäläiset uskoivat kuukausitolkulla tarinaa erinomaisesti sujuvasta, sankarillisesta erikoisoperaatiosta Ukrainan maaperällä. Todistajien reaktio negatiivisiin Vartiotorni-juttuihin on identtinen kuin venäläisten, joita yritetään informoida Venäjän touhuista: "Ei voi pitää paikkaansa, koska valtiollinen uutiskanava / jw.org ei mainitse tästä." Sitten jos faktat saadaankin upotettua tajuntaan, alkaa asioiden vähättely, mikä näkyy omassa kirjoituksessasikin:
        "Koska on siis kysymys ihmistä, epätäydellisistä ja syntisistä käyttääkseni tälläistä ilmausta, emme voi välttyä missään tapauksessa myös ikävistä tapahtumista ja asioista."
        "Kaikenlaista siis sattuu ja tapahtuu."
        "Olen katsonut videoita ja tullut siihen johtopäätökseen, että minun fokus ei ole tuomita ketään lähimmäisiäni."

        Kaikkea sattuu ja tapahtuu. Sellaista se on. Ei voi mitään. Ei voi tuomita. Asiaa on paisuteltu. Pitää ymmärtää. Aivan kaikkea muuta paitsi avoimuutta, anteeksipyyntöä ja näkyvää vastuunottoa Vartiotornilta. Sama epärehellinen virsi valehtelevista luopiosta jatkuu vuodesta toiseen.

        "Todistajilla on kaksijakoinen suhtautuminen asiaan. Toisaalta otetaan se kanta, ettei ole järjestön tarvitse kertoa kaikista asioistaan tiedotuskanavissaan ja että jokainen voi sitten yksityshenkilönä etsiä ulkopuolisista lähteistä tietoa järjestöstä, jos kiinnostaa. Sitten kuitenkin paradoksaalisesti muistutetaan, ettei tulisi uskoa järjestön asioista kertovia ulkopuolisia lähteitä, mikäli niiden sävy ei ole positiivinen."

        Todistaja voi tosiaan uskotella itselleen ja muille, että tutkii asioita laaja-alaisesti ja kriittisesti. "Tietoa on kaikkien saatavilla ja jokainen voi tutkia asioita itse, ja jokaisen pitäisikin varmistua tarkoin siitä, mitä pitää totena" on helppo sanoa, mutta se ei edusta ollenkaan sitä todellisuutta, jossa todistajat elävät.

        Ulkopuolisiin, jopa tieteellisiin lähteisiin suhtaudutaan epäluuloisesti ja ylenkatseellisesti (koko maailma on pahan vallassa, järjestö tietää aina paremmin) ja erityisesti järjestön oppia suoraan kritisoivaa materiaalia, varsinkaan entisten todistajien tuottamaa, ei pidä tutkia edes kokeilumielessä. Kritiikki mustamaalataan yleisellä tasolla tunteisiin ja pelkoihin vetoavasti esim. "demonien pöydässä ruokailuksi", antaen ymmärtää, että kriittisen materiaalin tutkimisen kautta joutuisi suoranaisesti pahojen henkivoimien kanssa tekemisiin. Pelko uskon romahtamista (mikä ei olekaan turha pelko) ja pahoja henkivoimia kohtaan saa aikaan sen, etteivät todistajat yleensä edes halua eivätkä uskalla tutkia kriittistä materiaalia. Maininta siitä, kuinka syke nousi pelosta ensimmäisiä kertoja "luopiosivuille" uskaltautuessa toistuu usein entisten todistajien kertomuksissa.

        Illuusio "totuudessa" olemisesta ja varmuus omasta, todellisuudessa täysin koettelemista vailla olevasta maailmankuvasta, voi kuitenkin olla hyvin vahva. Todistajalla voi olla mielessään todella selkeä "yleiskuva" siitä, miten asiat ovat ja mistä tässä kaikessa (koko maailmassa) on kysymys, mutta häneltä täysin puuttuvat yksityiskohtaiset perusteet ja todisteet. Tämän todistaja saattaa huomatakin kenttäpalveluksessa, jossa hän joutuu lähinnä suostuttelemaan toisia uskomaan ja vetoamaan tunteisiin tai haluun ("eikö olisikin mukavaa") todistusaineiston esittämisen sijasta. Saarnaamistyöhön osallistuminen sinällään vahvistaa kuitenkin todistajien sidettä oppiin ja järjestöön, ja kun työ ei ole menestyksellistä, siihenkin löytyy valmis selitys, jonka mukaan "kapea tie" pitikin olla vain harvojen löytämä. Torjunta kenttäpalveluksessakin siis pahimmillaan vain vahvistaa sitä ajatusta, että todistaja tekee "elämää pelastavaa työtä", jota paha maailma ei kuitenkaan suostu ottamaan vastaan.


      • Anonyymi

        "Jehovan todistajien uskon yksi tärkein perusta on hyvä moraali."

        Keskustelussa on heitetty aika hyviä esimerkkejä järjestön moraalista (Australia, YK), eikä sinuakaan omien sanojesi mukaan järjestön suojeleva suhtautuminen pedofiileihin heilauta, mikä itsessään herättää kysymyksiä omasta moraalistasi.
        Järjestö on valehdellut ja johtanut ulkopuolisia harhaan useiden vuosien ajan. Se johtaa harhaan mm. karttamiskysymyksissä. Jo mainitussa Australian tapauksessa Terrence O'Brien, yksi Australian haarakonttorin edustajista, yritti päivätolkulla johtaa oikeutta harhaan vähättelemällä hallintoelimen jäsenen Geoffrey Jacksonin roolia ja asemaa järjestössä, jotta Jacksonin ei tarvitsisi saapua oikeuteen. Tarkemmin sanoen hän yritti vakuuttaa oikeutta siitä, ettei järjestön johdossa istuvalla Jacksonilla ole järjestössä auktoriteettia tai päätösvaltaa. O'Brienista tiristettiin lopulta vastaukset ulos, hän jäi kiinni oikeuden harhaanjohtamisesta ja Jackson saatiin saliin vastaamaan kysymyksiin. Tästä alkoi toinen irvokas sirkus. Kysyttäessä allekirjoittaako Jackson näkemyksen siitä, että he olisivat Jumalan äänikanava maan päällä, hän kuittasi ajatuksen siitä, että he olisivat ainut Jumalan äänikanava maan päällä, sangen pöyhkeänä. Todistajana sinä tiedät järjestön opettavan juuri päinvastoin. Minäkin tiedän tämän.

        "On 100%sen varmaa, että Jehovan todistajien seurakunnissa yksilötasolla pidetään sisäinen moraali puhtaana."

        Samaisessa Australian tapauksessa vanhimpiin kuuluva Kevin Bowditch myönsi kysyttäessä avoimesti, että pääsääntöisesti järjestö ei raportoi seksuaalirikollisia viranomaisille. Joissain tapauksissa kyllä, eli poikkeuksia löytyy, mutta yleisesti ottaen ei, jollei laki sitä erikseen vaadi. Seurakuntaa eli sisäryhmää voidaan vahtia, mutta nämä lapsiinsekaantujat operoivat myös seurakunnan ulkopuolella. Bowditch meni sanattomaksi, kun häntä hiillostettiin, onko järjestö ajatellut lainkaan järjestön ulkopuolisten ihmisten turvallisuutta jättäessään raportoimatta seksuaalirikollisiaan viranomaisille.

        Tämän vuoksi katson, että sinänsä vilpittömän oloiset vakuuttelusi järjestön puhtaasta moraalista kumpuavat syvästä tietämättömyydestäsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jehovan todistajien uskon yksi tärkein perusta on hyvä moraali."

        Keskustelussa on heitetty aika hyviä esimerkkejä järjestön moraalista (Australia, YK), eikä sinuakaan omien sanojesi mukaan järjestön suojeleva suhtautuminen pedofiileihin heilauta, mikä itsessään herättää kysymyksiä omasta moraalistasi.
        Järjestö on valehdellut ja johtanut ulkopuolisia harhaan useiden vuosien ajan. Se johtaa harhaan mm. karttamiskysymyksissä. Jo mainitussa Australian tapauksessa Terrence O'Brien, yksi Australian haarakonttorin edustajista, yritti päivätolkulla johtaa oikeutta harhaan vähättelemällä hallintoelimen jäsenen Geoffrey Jacksonin roolia ja asemaa järjestössä, jotta Jacksonin ei tarvitsisi saapua oikeuteen. Tarkemmin sanoen hän yritti vakuuttaa oikeutta siitä, ettei järjestön johdossa istuvalla Jacksonilla ole järjestössä auktoriteettia tai päätösvaltaa. O'Brienista tiristettiin lopulta vastaukset ulos, hän jäi kiinni oikeuden harhaanjohtamisesta ja Jackson saatiin saliin vastaamaan kysymyksiin. Tästä alkoi toinen irvokas sirkus. Kysyttäessä allekirjoittaako Jackson näkemyksen siitä, että he olisivat Jumalan äänikanava maan päällä, hän kuittasi ajatuksen siitä, että he olisivat ainut Jumalan äänikanava maan päällä, sangen pöyhkeänä. Todistajana sinä tiedät järjestön opettavan juuri päinvastoin. Minäkin tiedän tämän.

        "On 100%sen varmaa, että Jehovan todistajien seurakunnissa yksilötasolla pidetään sisäinen moraali puhtaana."

        Samaisessa Australian tapauksessa vanhimpiin kuuluva Kevin Bowditch myönsi kysyttäessä avoimesti, että pääsääntöisesti järjestö ei raportoi seksuaalirikollisia viranomaisille. Joissain tapauksissa kyllä, eli poikkeuksia löytyy, mutta yleisesti ottaen ei, jollei laki sitä erikseen vaadi. Seurakuntaa eli sisäryhmää voidaan vahtia, mutta nämä lapsiinsekaantujat operoivat myös seurakunnan ulkopuolella. Bowditch meni sanattomaksi, kun häntä hiillostettiin, onko järjestö ajatellut lainkaan järjestön ulkopuolisten ihmisten turvallisuutta jättäessään raportoimatta seksuaalirikollisiaan viranomaisille.

        Tämän vuoksi katson, että sinänsä vilpittömän oloiset vakuuttelusi järjestön puhtaasta moraalista kumpuavat syvästä tietämättömyydestäsi.

        "Seurakuntaa eli sisäryhmää voidaan vahtia, mutta nämä lapsiinsekaantujat operoivat myös seurakunnan ulkopuolella. Bowditch meni sanattomaksi, kun häntä hiillostettiin, onko järjestö ajatellut lainkaan järjestön ulkopuolisten ihmisten turvallisuutta jättäessään raportoimatta seksuaalirikollisiaan viranomaisille."

        Tuossa yksi erittäin tärkeä näkökulma, joka jää kokonaan huomiotta järjestön keskittyessä vain siihen, miten asia tulisi seurakunnan sisällä käsitellä tai peitellä.


    • Anonyymi

      Jaaha! Perjantaipullot on ehditty jo korkata ja kaljakassit kantaa kotiin, kun juttu noin luistaa! Nyt ei kannattaisi jaaritella tyhjää, vaan alkaa Raamatun Totuuden Julistajaksi! Viinarahat säästyy, kun Raamattu alkaa kiinnostaa rietastelua enemmän! Otathan yhteyden nopeasti Julistajiin, tai menet käymään Valtakunnansalilla - saat uskonnolliset asiasi kuntoon!

      • Anonyymi

        Sehän oli siunattu neuvo.


      • Anonyymi

        Ottakoon jokainen itse selvää JT uskonnosta. Niin minäkin aikoinaan tein, jahuomattavasti niukemmilla tiedoilla kuin nykyään on. Tietoa saa yhdellä napinpainalluksella, jos kiinnostaa. Ovilla ei tarvitse kierrellä tyrkyttämässä JT opetusta.


    • Anonyymi

      Anonyymi 2022-11-03 16:42:45

      " Ulkopuolisiin, jopa tieteellisiin lähteisiin suhtaudutaan epäluuloisesti ja ylenkatseellisesti (koko maailma on pahan vallassa, järjestö tietää aina paremmin) ja erityisesti järjestön oppia suoraan kritisoivaa materiaalia, varsinkaan entisten todistajien tuottamaa, ei pidä tutkia "

      Turunen ei ole koskaan ollut todistaja, ja hänen kirjansa esittelee jehovantodistajuuden vartiotornisitaatein. Kolmanneksi, todistajat eivät ole löytäneet yhtään virhettä kirjasta.

      -Kuitenkin todistajajohto ujostelee tätä esittelyä.

      Miksi ? Lue ja muodosta oma käsityksesi

      Hannah Jurvansuu on tutkinut lahkoaapisen Puhu perustellen, vertaamalla sitä Raamattuun.
      Lue ja vertaa sinäkin. Teos on netissä
      https://docplayer.fi/7127281-Puhu-perustellusti-kayttamalla-raamattua.html

      Niin. Miksi vain toisen käden kirjoittelua. Lue itse

    • Anonyymi

      Anonyymi 2022-10-31 18:45:49

      "Alkuseurakunnan aikainen ohje ei sovi nykypäivään.
      Tuolloin nainen epäili itsekin omaa uskottavuuttaan kasvatuksensa ja yhteisön suhtautumisen vuoksi

      Nykyään muualla paitsi lahkossa asia ymmärretään Raamatun laajemman perussanoman mukaan. Ja naiset ovat jo esim. Suomen peruskoulun ja lukion oppilaista parempia todistuksia saava puolisko.

      Naispääministeri on vain luonnollinen seuraus tästä.
      Kuten naiset pappeina.
      Lääkäreinä yms. on lahkolaisetkin hyväksyneet naisen jo pitkään. Eivätkä ole valtakunnansaleillaan rukoilleet muutosta. "

      -Naapurin, hän on jehovantodistaja, kanssa otin puheeksi tuon ja hän sanoi että kyllä heidän valtakunnansalillaan on rukoiltu, että jehoova antaisi sen verran vain valtaa Allahillekin, että tämä poistaisi naiset mainituista asemista, lääkärin toimesta pääministeriin asti.

      • Anonyymi

        Seksuaalinen hyväksikäyttö rehottaa islamin johdossa - imaamia ei rangaistu:

        Helsingin hovioikeus on hylännyt islamilaisen yhteisön hengellistä johtajaa vastaan nostetun syytteen törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Aiemmin käräjäoikeus tuomitsi miehen puolentoista vuoden vankeuteen. Hovioikeus kritisoi poliisin esitutkintaa puutteelliseksi.

        Oikeusjutussa oli kyse vuoden 2016 tapahtumista Helsingissä. Eräs perhe oli tuolloin pyytänyt imaamin vierailulle, koska halusivat tämän lukevan Koraania perheen alakouluikäiselle lapselle.

        Toiveissa oli, että Koraanin lukeminen jollain tavalla auttaisi alle 10-vuotiasta lasta tämän kohtaamissa haasteissa.

        Vierailun aikana mies luki kirjaa lapselle arabiaksi. Lapsi ei ymmärtänyt kieltä. Tämän lisäksi mies teki syyttäjän mukaan lapselle seksuaalista väkivaltaa. Syytteen mukaan mies kosketteli lasta MUUN MUASSA alushousujen alta, sukupuolielimen kohdalta.

        Lapsen äiti oli tapahtumien aikaan kotona, mutta hänellä ei ollut jatkuvaa näköyhteyttä lapseen ja imaamiin. Hän laittoi väitettyjen tapahtumien aikaan ruokaa, ja kävi olohuoneessa vain välillä.

        Lapsen oman kertomuksen mukaan imaami oli lopettanut koskettelun aina, kun äiti oli tullut olohuoneeseen. Lapsen mukaan imaami oli käskenyt, ettei hän saisi kertoa asiasta kenellekään.

        Hän oli kuitenkin kertonut asiasta vanhemmilleen vielä samana iltana.

        Vanhemmat olivat järkyttyneet asiasta, mutta lapsen äiti ei halunnut tehdä asiasta rikosilmoitusta. Lapsen isää asia jäi vaivaamaan, ja hän kertoi lapsen puheista poliisille, tosin vasta pitkän ajan kuluttua.

        Kun asiaa lopulta puitiin käräjäoikeudessa, imaami vetosi siihen, ettei lapsi olisi mieleltään terve, ja että hänet olisi tietoisesti pantu puhumaan häntä vastaan.

        Lasta yli 45 vuotta vanhempaa miestä syytettiin törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Mies kiisti rikoksen täysin.

        Syytteen tueksi oli lähinnä lapsen oma kertomus sekä se, mitä vanhemmat kertoivat lapsen puhuneen.

        Hirveää!


    • Anonyymi

      Uskontojen harjoittajien kirjo on nykypäivänä hyvin laaja sekä hienojakoinen. Esim. helluntalaisissa on hilsongia, on helluntaikirkkoa ja yhdistysperustaisia, on karismaattiista - ja uuskarismaattista, on livetsordilaisuuta sekä nokiamissioita ja totuuden sana-seurakuntaa, elävää virtaa sekä lähetyssäätiöitä.

      Kansankirkon piirissä vaikuttaa herätysliikkeitä ja järjestöjä niin paljon, ettei niistä ole olemassa edes kattavaa listaa!

      Suurimpia yhdyskuntia vuoden 2019 lopussa olivat Jehovan todistajat (17 083), Suomen Vapaakirkko (14 944), Katolinen kirkko Suomessa (14 224), Suomen Helluntaikirkko (11 860), Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko (3 269) sekä Suomen Adventtikirkko (3 038).

      Islamilaisia uskonnollisia yhdyskuntia oli vuoden 2019 lopussa 50. Kokonaisjäsenmäärä näissä yhdyskunnissa oli 16 667. Suomessa arvioidaan olevan noin 110 000–120 000 muslimia, joista valtaosa on ensimmäisen polven maahanmuuttajia. Suurin osa heistä ei kuulu mihinkään rekisteröityyn islamilaiseen yhdyskuntaan.

      Yhdyskuntien kokonaisjäsenmäärän kasvu tulee ennen muuta Suomen Helluntaikirkon jäsenkehityksestä, koska enenevässä määrin seurakuntia liittyy kyseisen yhdyskunnan jäseneksi. Myös katolisen kirkon jäsenmäärä kasvaa lähinnä maahanmuuttajien liittyessä kirkkoon. Samoin islamilaisten yhdyskuntien yhteenlaskettu jäsenmäärä on kasvanut tasaisesti.

      Ainoa oikea?

      Kun tapaa esim. Jehovan todistajan, aika pian käy ilmi, ettei esim. kansankirkon jäsenet pääse kuoleman jälkeiseen elämään. Mikä tekee jokaisesta uskonnosta ainoan oikean?

      • Anonyymi

        Mutta jos sinulla on vaikkapa Turusen kirja mukanasi kun tapaat sen jehovantodistajan, ja otat siitä puheenaiheita, niin hänelle tulee kiire bussille, niin hän ainakin sanoo.

        Yleensä ihmisen toiminnalle, myös uskonnon suhteen asetetaan sellaisia mittapuita, että jehovantodistajuus ole oikea uskonto.

        Esim: todistajat saattavat vedota Raamattuun. Heille on siitä kuitenkin annettu lahkojohdon tuottama väärennys ("UM")
        Todistajat saattavat ruveta keskustelemaan. Heille on kuitenkin lahkojohto antanut ohjeeksi valehdella lahkon eduksi. Valehtelulle on omistettu niinkin paljon huomiota että sille on annettu oma lahkoslanginimikekin, teokraattinen sodankäynti.
        Lahko tuottaa Uskontojen uhrien tuki r. y:n suurimman asiakasryhmän

        Enemmänkin tietoa lahkosta entisten todistajain foorumilta Veljesseura.org


    • Anonyymi

      Kelpuuta vain yksinkertaista kristillistä ja puhdasta Raamatun mukaista oppia. Lue itse evankeliumit ja loput Uudestatestamentista. Älä usko tämän palstan eksyttäjiä, jotka takertuvat toisarvoisiin asioihin ja kiroavat ja pilkkaavat Jeesuksen sovitustyötä ja neuvovat Jumalaamme, miten asioiden pitäisi olla. Muodosta itse käsityksesi positiivisesti lukien. Tulet huomaamaan, että Pyhä Henki alkaa liikkua opastaen ja hoitaen lukemisesi olkein ymmärtämisen. On saman tekevää mihin seurakuntaan hakeudut, kunhan on puhdasta kristillisyyttä toteuttava. Älä moiti lahkoja, sillä kristittyjen täytyy rakastaa toisiaan.

    • Anonyymi

      Lainaus:
      ”Mutta jos sinulla on vaikkapa Turusen kirja mukanasi kun tapaat sen jehovantodistajan, ja otat siitä puheenaiheita, niin hänelle tulee kiire bussille, niin hän ainakin sanoo.”

      Enpä oikein usko että tulee kiire bussille jos jollakulla on mukana Turusen kirja. Ihan liikaa hypetetään Turusen kirjasta vaikkei koko tyyppi oke edes Jehovan todistaja. On aivan selvää ettei henkilö, jolla ei ole minkäänlaista henkilökohtaista sidettä Jehovan todistajiin pysty kirjoittamaan ennakkoluulottoman pulueettomasti aiheesta. Siksi on käytettävä erilaisia todistajien ulkopuolisia lähteitä aineiston kokoamiseen. Luultavasti hän on käyttänyt myös luotettavia lähdemateriaaleja.... ehkä myös todistajien verkkosivuilta kuka ties. En osaa ottaa kantaa tämän enempää kun Turusen kirjaa en ole lukenut.
      Miksi siis kenellekkään tulisi kiire jos Turusen kirjasta joku jotakin todistajalle lukee. Kyllä kuulkaa todistajat ovat senverran työssään karaistuneita ja kuulleet erilaisten ihmisten kommentteja, kysymyksiä ja muuta, ettei Turusen kirjan sisältö ketään heistä säikäytä.

      • Anonyymi

        Turunen esittelee lahkon vartiotornisitaatein.
        Löytyy esim: "karta itsenäistä ajattelua"

        Mutta onko vartiotorni epäluotettava lähde lahkon tutkimiseen ?
        Lahkossa on suurin rikos vartiotornin epäileminen, ajatusrikos.

        Mutta vartiotornien sisältökin vaihtelee.
        Johanneksenpojan kotisivuilla voi lukea johdon lähettämän listan revittävä stä kirjallisuudesta. On kuitenkin niin, että revittäväkin kirjallisuus on perusteltu Raamatulla.
        Toisaalta firman johto esittelee itsensä jehovakanavana.

        Otetaan vielä esimerkki.

        Lahko vaatii uhraamaan henkensä verensiirtokiellolla.
        1 Korintt. 10:27 käskee pakanan luona käydessä syödä kaikkea mitä pakana pöytään kattaa.
        Siis myös verilettuja.


      • Anonyymi

        Nyt puhut sinäkin "yksinkertaisesta, kristillistä ja puhtaasta Raamatun mukaisesta opista!" Mitä on yksinkertainen oppi? Kertoisitko siitä? Mitä tarkoitat "kristillisellä" opilla? Esim. Henotes-seurakunnalla ja Raamattu Puhuu -seurakunnalla opetetaan kristillisyyttä. Henoter-seurakunnassa painotetaan nimen omaan suomenkielisen 1933/1938 -kirkkoraamatun erityisasemaa kristillisyyden rajoja paalutettaessa. Henotesinkaaan "ulkopuolella" ei heidän mielestään ole samoja etuja Jumalan edessä! Mistä tällainen johtuu?

        Uskonpuhdistuksessa syntyi merkittäviä liikkeitä, joihin myös lukuisat helluntalaisuuden keskenään eri asioita painottavat seurakunnat ovat omalla tavallaan sidoksissa. Esim. kirkon sisällä on hyvinkin erilaisia käsityksiä mm. naispappeudesta, Raamattu kieltää, homoavioliitoista, jotka Raamattu kieltää, kasteen antamisesta ihmisen tietämättä sekä suhtautumisessa esim. transsukupuolisiin. Ovatko protestanttiset liikkeet kuitenkaam "puhdasta" Raamatun oppia evankelioivia?

        Hyvän Uutisen sisältö on erilainen esim. Jehovan todistajissa ja vaikkapa helluntaikirkossa. Molemmilla on suunnilleen 16.000 - 17.000 kannattajaa Suomessa. Jehovan todistajien Hyvässä Uutisessa ei tunnusteta Jeesusta Kristusta edes Jumalaksi! Myös kolmiyhteyden selkeä Sanoma on Jehovien järjestössä vielä/edelleen täysin epäselvä!

        Kuitenkin evankeliointi on kristityn tehtävä. Kuka voi laittaa sanat suuhumme?


      • Anonyymi

        "On aivan selvää ettei henkilö, jolla ei ole minkäänlaista henkilökohtaista sidettä Jehovan todistajiin pysty kirjoittamaan ennakkoluulottoman pulueettomasti aiheesta."

        Täytyy sanoa, että harvoja kertoja tällä foorumilla, kun remahdin ihan kunnon nauruun. Eiköhän tämä asia mene melko päivänselvästi juuri toisin päin. Ihmisen on todennäköisemmin vaikeampi olla puolueeton ja objektiivinen Jehovan todistajia kohtaan, mitä henkilökohtaisempi side hänellä heihin on. Hän, jolla sidettä ei ole, todennäköisemmin osaa katsoa ryhmää matkan päästä kylmän objektiivisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "On aivan selvää ettei henkilö, jolla ei ole minkäänlaista henkilökohtaista sidettä Jehovan todistajiin pysty kirjoittamaan ennakkoluulottoman pulueettomasti aiheesta."

        Täytyy sanoa, että harvoja kertoja tällä foorumilla, kun remahdin ihan kunnon nauruun. Eiköhän tämä asia mene melko päivänselvästi juuri toisin päin. Ihmisen on todennäköisemmin vaikeampi olla puolueeton ja objektiivinen Jehovan todistajia kohtaan, mitä henkilökohtaisempi side hänellä heihin on. Hän, jolla sidettä ei ole, todennäköisemmin osaa katsoa ryhmää matkan päästä kylmän objektiivisesti.

        Jehovat ja kansankirkko eivät osallistuneet suureen MISSIO 2022 - Se löytyi -evankeliointikampanjaan! Miksi vapaaseurakunnalliset toimijat järjestävät kalliita markkonointikampanjoita, jos kerran isot toimijat eivät kannata sellaista? Halutaanko selvempää eroa vapaakristillisyyden ja suurten toimijoiden välille?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jehovat ja kansankirkko eivät osallistuneet suureen MISSIO 2022 - Se löytyi -evankeliointikampanjaan! Miksi vapaaseurakunnalliset toimijat järjestävät kalliita markkonointikampanjoita, jos kerran isot toimijat eivät kannata sellaista? Halutaanko selvempää eroa vapaakristillisyyden ja suurten toimijoiden välille?

        Se löytyi missiossa puhutaan kaikkien suomalaisten tavoittamisesta (Late Johansson -todistus 2,2 miljoonaan talouteen mainospostina) ja Jeesusta korostetaan paljon. Ennakkomateriaalista tulevat mieleen Oletko valmis - Jeesus tulee -aitanseinämainokset ja Jeesus pelastaa -traktaatit. Jehovissa tämä voi ihmeytyttää muita enemmän, mutta se mietityttää, onko kovin yksipuolinen Jeesus-tuputtaminen paras tapa lähestyä ihmisiä monimuotoisessa Suomessa. On nuoria, joista suuri osa etsii paikkaansa tieteessä ja kansainvälisessä mediassa, on akateemisia, joiden maailmankatsomus ei tunne nopeaa uskoontuloa Late Johanssonin tavalla. Onko murhaaja ylipäänsä sopiva esimerkki? True Crimeä pakkosyötetään muutenkin joka tuutista!

        – Onko realistista ajatella, että kaikki suomalaiset voisivat yhden ja saman Se löytyi --mallin kautta kohdata Jeesuksen? Meillä on verkossa monenlaisia sosiaalisia todellisuuksia ja koko maailman täydeltä erilaisia ihmisiä. Joitakin ihmisiä, ehkä vankeja, tämä aivan varmasti puhuttelee ja avaa heille ovia kristillisyyteen, mutta toisille sama kampanja voi olla luotaantyöntävä ja halpa.

        Eikö hellluntalaisuudessa ole opittu mitään? Muistan hyvin 1970-luvulla, kun Iso-Hellan c-kasettikampanja demonisoi rock-musiikin lyriikat takaperin kuunneltuna! Siis kasetti vain pyörimään tai levy lopusta alkuun ja paholaiselliset säkeet alkavat kaikua! Samaa sanomaa levitti yhden lähetyssäätiön johtaja! Mitä piti siis löytyä?


    • Anonyymi

      Anonyymi 2022-11-05 07:28:43

      "Jehovan todistajien Hyvässä Uutisessa ei tunnusteta Jeesusta Kristusta edes Jumalaksi! "
      -Jeesus selitetään enkeliksi. Oppi kopsattuna adventisteilta, aikoinaan, adventistit ovat erehdyksensä korjanneet jo.

      "Myös kolmiyhteyden selkeä Sanoma on Jehovien järjestössä vielä/edelleen täysin epäselvä! "
      -Vartiotorni selittä kolminaisuuden "jumalakolmikoksi" - vartiotornissa näyttäytyy syynä se, että sitä vastaan on helppo hyäkätä. (esim. vartiotorni on verrannut että "kaikissa pakanauskonnoissa on jumalakolmikoita")

      " Kuitenkin evankeliointi on kristityn tehtävä. Kuka voi laittaa sanat suuhumme? "
      -Se on kutsumus, jota joko on taikka ei ole.

      Mutta kaitsijaksi, vanhimmaksi seurakunta valitsee, toki siihen voi pyrkiä:
      1 Timot. 3:1 Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen
      -onko jehovantodistajilla halukkuutta vanhimmiksi ?

      • Anonyymi

        Niin jehovain kuin hellareidenkin teologia on kovin hataraa ja perusteetonta. Tässä 1900-luvun ameriikkalaisliikkeet ovat lyöneet kirveensä kiveen. Helppoja ratkaisuja ei ole ja oikea teologia perustuu vuosituhansien tutkimustyöhön sekä kirkkohistorian tuntemukseen. 1800-luvun lopun Ameriikan rahvas nieli helpommin jehovain ja hellareiden tulikiven katkuiset opetukset - viis niiden perusteista! Saarnaajat tiesivät olevansa pihalla kuin lumiukot ja tappelivat keskenään lähinnä tienestiensä puolesta.

        Esim. Se löytyi -lehdykän, jota piti jakaa 2.2 miljoonaan suomalaistalouteen, suurin teologinen ongelma on siinä, että opetusteksteissä seurataan aika puhtaasti arminiolais-helluntailaista tai 1900-luvun ameriikkalaista evankelikaalista pelastusoppia, joka ei ollenkaan ole ”kristittyjen yhteinen” niin kuin kampanja luulee olevansa. Mikä vielä merkittävämpää, tämä ”neljän hengellisen lain” traktaateissa yms. toistettu kaava ei oikeastaan edes sovi kaikkiin mission keulahahmojen tarinoihin.

        Se löytyi -kirjasen sivuilla 94 ja 96 tullaan pelastuksen vastaanottamisen ytimeen ja esitellään esimerkinomainen syntisen rukous. Sen jälkeen teksti toteaa: ”Rukoiltuasi tämän Jeesus Kristus tulee elämääsi niin kuin hän on luvannut. Kun hyväksyt sen, mitä Jeesus teki puolestasi, sinusta on tullut Jumalan perheen jäsen.” Sivulla 102 sovelletaan sitten erilaisia raamatunkohtia ihmiseen, joka on tällä lailla kutsunut Jeesuksen elämäänsä. Nämä raamatuntekstit eivät kuitenkaan kontekstissaan useinkaan liity lainkaan tällaiseen syntisen rukoukseen. Ovatkohan esim. katoliset tai ortodoksit - puhumatta jehovista - samaa mieltä?

        Näitä "Totuus" ja "Se Löytyi!" -kokoelmia on nähty jo ihan tarpeeksi. Toivottavasti pseudoteologian pakkosyöttö loppuu tähän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin jehovain kuin hellareidenkin teologia on kovin hataraa ja perusteetonta. Tässä 1900-luvun ameriikkalaisliikkeet ovat lyöneet kirveensä kiveen. Helppoja ratkaisuja ei ole ja oikea teologia perustuu vuosituhansien tutkimustyöhön sekä kirkkohistorian tuntemukseen. 1800-luvun lopun Ameriikan rahvas nieli helpommin jehovain ja hellareiden tulikiven katkuiset opetukset - viis niiden perusteista! Saarnaajat tiesivät olevansa pihalla kuin lumiukot ja tappelivat keskenään lähinnä tienestiensä puolesta.

        Esim. Se löytyi -lehdykän, jota piti jakaa 2.2 miljoonaan suomalaistalouteen, suurin teologinen ongelma on siinä, että opetusteksteissä seurataan aika puhtaasti arminiolais-helluntailaista tai 1900-luvun ameriikkalaista evankelikaalista pelastusoppia, joka ei ollenkaan ole ”kristittyjen yhteinen” niin kuin kampanja luulee olevansa. Mikä vielä merkittävämpää, tämä ”neljän hengellisen lain” traktaateissa yms. toistettu kaava ei oikeastaan edes sovi kaikkiin mission keulahahmojen tarinoihin.

        Se löytyi -kirjasen sivuilla 94 ja 96 tullaan pelastuksen vastaanottamisen ytimeen ja esitellään esimerkinomainen syntisen rukous. Sen jälkeen teksti toteaa: ”Rukoiltuasi tämän Jeesus Kristus tulee elämääsi niin kuin hän on luvannut. Kun hyväksyt sen, mitä Jeesus teki puolestasi, sinusta on tullut Jumalan perheen jäsen.” Sivulla 102 sovelletaan sitten erilaisia raamatunkohtia ihmiseen, joka on tällä lailla kutsunut Jeesuksen elämäänsä. Nämä raamatuntekstit eivät kuitenkaan kontekstissaan useinkaan liity lainkaan tällaiseen syntisen rukoukseen. Ovatkohan esim. katoliset tai ortodoksit - puhumatta jehovista - samaa mieltä?

        Näitä "Totuus" ja "Se Löytyi!" -kokoelmia on nähty jo ihan tarpeeksi. Toivottavasti pseudoteologian pakkosyöttö loppuu tähän.

        Tässähän oli kysymyksessä MEDIAmissio - eli kaikenmaailman kohumedioille kerättiin rahaa. Kristinuskon tärkeimmästä asiasta eli kasteesta tuo kampanja ei kerro sanallakaan! Lapsikaste ja uskovien kaste jakavat tehokkaasti eri lahkolaisia tosiuskoviin ja itse paholaisesta peräisin oleviin! Onko tämä nyt esimerkki uskontojen ristiriidoista? Jos asiasta ei puhuta, ongelmaa ei ole? Näinkö asiat lakaistaan maton alle uskovaisien parissa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässähän oli kysymyksessä MEDIAmissio - eli kaikenmaailman kohumedioille kerättiin rahaa. Kristinuskon tärkeimmästä asiasta eli kasteesta tuo kampanja ei kerro sanallakaan! Lapsikaste ja uskovien kaste jakavat tehokkaasti eri lahkolaisia tosiuskoviin ja itse paholaisesta peräisin oleviin! Onko tämä nyt esimerkki uskontojen ristiriidoista? Jos asiasta ei puhuta, ongelmaa ei ole? Näinkö asiat lakaistaan maton alle uskovaisien parissa?

        Ei suinkaan - Tosi Kristityt elävät Raamatun Jumalan Tahdon mukaista elämää! Täytyy oikein sanoa, että et pety opetuksen tasoon etkä seurakuntalaisten väliseen keskinäiseen rakkauteen, kun tutustut Järjestöön! Itse sain tutustua Jumalan Valtakunnan Julistajiin jo 1960-luvulla, jolloin Seura oli vielä pienempi - valtava kasvu on tapahtunut 1900-luvun loppupuolelta eteenpäin. Ja kasvu on jatkunut vuosi vuodelta!

        Yhä useampi päätyykin Raamatun mukaiseen elämäntapaan! Nämä hilsong-show-seurakunnat muistuttavatkin enemmän 1970-luvun euroviisukarsintoja kuin Jumaöan palvontaa! Paljasta pintaa ja sähköisiä vahvistuslaitteita - pastorilta saa ennen metelin pidon alkamista KORVATULPPIA meluvaurioiden ehkäisemiseksi! Itse performanssi on kuulemma hyvin laadukas! Miksi tällaista infernaalista meteliä pitää vielä vahvistaa sähköisesti? Ainakaan Helsinki Saalemin Show ei pysy edes tahdissa!

        Valitse siis Uskonto, jossa rima on Jumalan asettamassa korkeudessa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei suinkaan - Tosi Kristityt elävät Raamatun Jumalan Tahdon mukaista elämää! Täytyy oikein sanoa, että et pety opetuksen tasoon etkä seurakuntalaisten väliseen keskinäiseen rakkauteen, kun tutustut Järjestöön! Itse sain tutustua Jumalan Valtakunnan Julistajiin jo 1960-luvulla, jolloin Seura oli vielä pienempi - valtava kasvu on tapahtunut 1900-luvun loppupuolelta eteenpäin. Ja kasvu on jatkunut vuosi vuodelta!

        Yhä useampi päätyykin Raamatun mukaiseen elämäntapaan! Nämä hilsong-show-seurakunnat muistuttavatkin enemmän 1970-luvun euroviisukarsintoja kuin Jumaöan palvontaa! Paljasta pintaa ja sähköisiä vahvistuslaitteita - pastorilta saa ennen metelin pidon alkamista KORVATULPPIA meluvaurioiden ehkäisemiseksi! Itse performanssi on kuulemma hyvin laadukas! Miksi tällaista infernaalista meteliä pitää vielä vahvistaa sähköisesti? Ainakaan Helsinki Saalemin Show ei pysy edes tahdissa!

        Valitse siis Uskonto, jossa rima on Jumalan asettamassa korkeudessa!

        Jo 1960 -luvulla kaupittelit vartiotorneja !
        Silloinhan aloitetettiin vartiotorniseurassa maailmanlopun 1975 projekti.

        Herätkää nro 23 v. 1968 kirjoitti esittelevänsä ylitsepursuavat todisteet maailmanlopusta
        v. 1975.

        Ja lehti Valtakuntamme palvelus, kesäkuu 1974 neuvoi myymään asunnon tai edes vähäisempää omaisuutta ja antamaan rahat vartiotorniuskonnolle, koska maailmanloppu oli niin pian tulossa.

        Tuolloin lahko puhui maailmanlopusta. Sitten lahkotermiksi otettiin järjestelmäasioiten päätös. Ja sen jälkeenkin on lahkoterminologiaa hiottu, kerrotko ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jo 1960 -luvulla kaupittelit vartiotorneja !
        Silloinhan aloitetettiin vartiotorniseurassa maailmanlopun 1975 projekti.

        Herätkää nro 23 v. 1968 kirjoitti esittelevänsä ylitsepursuavat todisteet maailmanlopusta
        v. 1975.

        Ja lehti Valtakuntamme palvelus, kesäkuu 1974 neuvoi myymään asunnon tai edes vähäisempää omaisuutta ja antamaan rahat vartiotorniuskonnolle, koska maailmanloppu oli niin pian tulossa.

        Tuolloin lahko puhui maailmanlopusta. Sitten lahkotermiksi otettiin järjestelmäasioiten päätös. Ja sen jälkeenkin on lahkoterminologiaa hiottu, kerrotko ?

        Nyt ei täällä kaivata enää yhtään lisää turhia mutinoita - minäkään en muista tuon ajan artikkelien sanatarkkaa sisältöä - tuskimpa sinäkään! Valtavassa Jumalan Kansassa on aika ajoin saattanut esiintyä yksittäisiä liian innokkaita sisaria! Itse Valtakunnan Työ on edennyt Raamatun järjkähtämättömän Tiedon mukaisesti!

        Kuten tiedät, kaikki Järjestön julkaisut ovat TÄYSIN ILMAISIA. Järjestöstä ei pidä käyttöö muita luonnehdintoja - pilkkaajien puheita on riittänyt aina!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt ei täällä kaivata enää yhtään lisää turhia mutinoita - minäkään en muista tuon ajan artikkelien sanatarkkaa sisältöä - tuskimpa sinäkään! Valtavassa Jumalan Kansassa on aika ajoin saattanut esiintyä yksittäisiä liian innokkaita sisaria! Itse Valtakunnan Työ on edennyt Raamatun järjkähtämättömän Tiedon mukaisesti!

        Kuten tiedät, kaikki Järjestön julkaisut ovat TÄYSIN ILMAISIA. Järjestöstä ei pidä käyttöö muita luonnehdintoja - pilkkaajien puheita on riittänyt aina!

        Hänen puheeksi ottamansa maailmanlopun lahkotermi on oletettava tärkeäksi, kun kerran on vartiotornissa lanseerattu. Onko kuitenkin mainosvaltuutettua kielletty ottaa se foorumilla esille ?

        Mutta eikö myös "järjestö" ole uudempaa vartiotornislangia ?
        Täällä JT sanoi sen otetun elokuvasta, jossa Sean Connery näytteli agenttia 007, ja jonka vastapuolena oli juuri "järjestö".

        Täällähän näyttää kielletyn myös puolustamasta verensiirtokieltoa, jos joku muistuttaa
        1 Korintt. 10:27 määräävän, että pakanan luona käydessä on syötävä kaikkea mitä tämä pöytään kattaa.
        Siis myös verilettuja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt ei täällä kaivata enää yhtään lisää turhia mutinoita - minäkään en muista tuon ajan artikkelien sanatarkkaa sisältöä - tuskimpa sinäkään! Valtavassa Jumalan Kansassa on aika ajoin saattanut esiintyä yksittäisiä liian innokkaita sisaria! Itse Valtakunnan Työ on edennyt Raamatun järjkähtämättömän Tiedon mukaisesti!

        Kuten tiedät, kaikki Järjestön julkaisut ovat TÄYSIN ILMAISIA. Järjestöstä ei pidä käyttöö muita luonnehdintoja - pilkkaajien puheita on riittänyt aina!

        Yksinkertainen asiahan tämä on.

        Jos sinä lupaat sen vuoksi jättää lahkon, niin toki sinulle toimitetaan valokopiot edellä mainituista lahkon julkaisuista, joissa toisaalta vannotetaan maailmanloppua vuosiluvulla, toisaalta kerjätään rahaa.
        Mutta ne on myös Johanneksenpojan kotisivuilla scannattuna.

        Ihmettelen sitä lahkojehovaa.
        Ensinnä tuommoiset painotuotteet teettää kanavansa kautta, sitten laittaa ne kanavansa kautta innokkaiden sisarien työksi.
        Ja kaiken luoja, siis kullan kuin timanttienkin, ja kerjää kanavansa kautta vartiotornikaupittelijoidensa asuntojen kauppahintoja.
        Jotta hän sitten päästäisi sinne paratiisiinsa, jonka antoi kanavapresidentti Rutherfordin lanseerata 1930 -luvulla. ...


    • Anonyymi

      Kovin rumaa kieltä Jumalan Järjestöstä! Käsittänet varmaan, että jokaista Järjestön julkaisua on aikoinaan levitetty maailmanlaajuisesti miljoonittain. Verkkopalvelusivuston jakelu on miljardien luokassa - jokainen julkaisu on luettu huolellisesti jopa yli 200 kielellä! Valokopiot kuuluivat 1900-luvulle, niitä sinun ei tarvitse vaivautua hankkimaan.

      Järjestön yli 140 vuoden julkaisuhistorian aikana tiede on mennyt huimatsi eteenpäin - Raamatun tuntemus on tarkenunut ja ihmisten lukutaito kehittynyt. Nyt jokainen voi lukea Raamattua omalta puhelimeltaan - ja mikä parasta - omalla äidinkielellään! Myös Jumalan Tahdon tuntemus on nyt ensimmäistä kertaa parhaiten tutkisteltavissa - oletko kiinnostunut Jumalan Tahdon mukaisesta Elämästä?

      Maailmallinen ihminen on halunnut poistaa kaiken raamatullisen arkirutiinseista sekä juhlahetkistä. Kouluissa ei hiljennytä enää aamurukoukseen tai ruokarukouksiin ja yleisradio soittaa maailmallista renkutusta ja syöttää väliin pride-ideologiaa.

      Järjestön julkaisuja tarkennetaan vain Raamatun Jumalan Tahdon kirkastamikseksi! Julkaisuista selviää ikiaikaisen Jumalan Tahto - olemme Jumalan luomia ja Hänen sanansa on meille Laki! Älkää eksykö maailmallisten huiputtajien joukkioihin, vaan lähestykää yksin Jumalaa!

      • Anonyymi

        "Kovin rumaa kieltä Jumalan Järjestöstä!"

        Kuinka tulit johtopäätökseen, että Jumala on järjestön takana?

        "Käsittänet varmaan, että jokaista Järjestön julkaisua on aikoinaan levitetty maailmanlaajuisesti miljoonittain. Verkkopalvelusivuston jakelu on miljardien luokassa - jokainen julkaisu on luettu huolellisesti jopa yli 200 kielellä!"

        Mitä järjestön julkaisuiden määrä tai levinneisyys tarkkaan ottaen todistaa? Vaihtaisitko toiseen uskontoon, jos sen tuottamien julkaisuiden määrä ja levinneisyys ohittaisi omasi?

        "Järjestön julkaisuja tarkennetaan vain Raamatun Jumalan Tahdon kirkastamikseksi!"

        Järjestö väittää julkaisuidensa kuvastavan Jumalan tahtoa. Tämä perustuu heidän subjektiivisiin tulkintoihinsa. Mikäli järjestö olisi vastoin uskomuksiasi väärässä, mistä tarkkaan ottaen tietäisit tämän?


      • Anonyymi

        Anonyymi 2022-11-06 07:57:04

        " Kovin rumaa kieltä Jumalan Järjestöstä! "

        -Onko tuo seuraava Raamatun jaesikermä sitten jonkun vartiotornikaupustelijan kooste ?
        Eihän sitä voi rumaksi sanoa ?


        -Pelastuksen kannalta ilmoittaa Raamattu Jeesuksen Jumalaksi esim. näin:

        "Jokainen, joka huutaa avuksi Herran (Jahven) nimeä, pelastuu" Jooel 2:32.
        "Jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi...niin sinä pelastut...sillä jokainen, joka huutaa avuksi Herran (Jahven)
        nimeä, pelastuu" Room 10:9-13

        -Pyhän Hengen Jumaluus kolminaisuudessa tulee esiin esim. seuraavissa
        jakeissa, Pyhä Henki on sekä Isän että Pojan Henki:

        Henki on Jumalan Henki (1 Kor 2:14);
        Herran Henki (Ap 5:9);
        Pojan Henki (Gal 4:6);
        Jeesuksen Kristuksen Henki (Fil 1:19)...
        Henki on kuitenkin sama (1 Kor 12:4).

        Pyhä Henki ilmoitetaan Jumalaksi seuraavissa jakeissa:

        APT 5:3 Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä
        5:4 Et sinä ole valhetellut ihmisille, vaan Jumalalle."

        -Jeesuksen Jumaluudesta vielä esim. seuraavat jakeet:

        Jeesuksen veri oli Herran veri (Ap 20:28)
        Kristus on Jumala yli kaiken (Room 9:5)
        Jeesus on Jumala ja Pelastaja (Tiit 2:13)
        Isä Jumala sanoi Poikaa Jumalaksi (Heb 1:8)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kovin rumaa kieltä Jumalan Järjestöstä!"

        Kuinka tulit johtopäätökseen, että Jumala on järjestön takana?

        "Käsittänet varmaan, että jokaista Järjestön julkaisua on aikoinaan levitetty maailmanlaajuisesti miljoonittain. Verkkopalvelusivuston jakelu on miljardien luokassa - jokainen julkaisu on luettu huolellisesti jopa yli 200 kielellä!"

        Mitä järjestön julkaisuiden määrä tai levinneisyys tarkkaan ottaen todistaa? Vaihtaisitko toiseen uskontoon, jos sen tuottamien julkaisuiden määrä ja levinneisyys ohittaisi omasi?

        "Järjestön julkaisuja tarkennetaan vain Raamatun Jumalan Tahdon kirkastamikseksi!"

        Järjestö väittää julkaisuidensa kuvastavan Jumalan tahtoa. Tämä perustuu heidän subjektiivisiin tulkintoihinsa. Mikäli järjestö olisi vastoin uskomuksiasi väärässä, mistä tarkkaan ottaen tietäisit tämän?

        Järjestö on toiminut Raamatun Jumalan Valtakunnan Julistajina jo yli 140 vuotta, Raamatun Pyhiin Teksteihin perustuen. Järjestön olemassaolo perustuu Raamatun Totuuteen ja Opetus Raamatun Jumalan Tahtoon. Jumala on ilmoittanut Tahtonsa Raamatussa koko ihmiskunnalleen.

        Järjestön julkaisutoiminta on ainutlaatuista maailmassa. Mikään muu uskonnollinen yhdyskunta ei pääse lähellekään samaa tavoittavuutta - näinä lopun aikoina ilmestyy uusia raamatullisia artikkeleita kaikkien tutkisteltavaksi sadoilla eri kielillä niin sähköisessä Verkkopalvelusivustomuodossa kuin perinteisinä painojulkaisuina. Kaikki julkaisut ovat kaikkialla maailmassa kaikkien vapaassa käytössä TÄYSIN ILMAISEKSI - edes henkilötietoja ei kysytä.

        Järjestö on toimintansa aikana hankkinut raamatullista kirjallisuutta sekä itse Raamattuja myös suomalaisen kansankirkon 33/38 -käännöstä. Moni suomalainen Julistaja on käyttänyt ko. kr 33/38 Raamatun käännöstä opetustyössään. Lähes kaikkien uskonnollisten yhdyskuntien kustantama kirjallisuus on maksullista. Siksikään Järjestöä ei voi verrata pieneten painosten paikallisiin yksikielisiin hankkeisiin. Jo pelkkä kielten ja kulttuurien sisäistäminen kutakin kieltä äidinkielenään käyttävien omien kielialueiden haaratoimistoissa mahdollistaa tarkimman mahdollisen käsityksen siitä, mitä Raamattu TODELLA opettaa.

        Vielä n. 200 vuotta sitten tuskin monikaan suomalainen avasi elämänsä aikana Raamattua tai osasi lukea Pyhiä Tekstejä, Nykyään tilanne on kolossaalisesti erilainen. Ihmisiä on moninkertaisesti, koulutustaso on noussut huikeasti ja lähes kaikki osaavat lukea, aikaa jää jokaisella ansiotöiden ohessa runsaasti Raamatun tutkistelemiseen ja asiantuntevaa opetusta saa ILMAISEKSI Järjestön Julistajilta!

        Onhan vuosien varrella etsitty jatkuvasti virheitä Järjestöstä! Luopiot ovat keränneet jopa nettisivun, jossa Järjestön opetusta yritetään kyseenalaistaa. Samoin paikalliset teologit ovat toimittaneet pamflettejaan Järjestön väitetystä "noloudesta" milloin mitäkin lähdettä siteeraten. Tätä suurennuslasin alla oloa on totuttu kohtaamaan Järjestössä koko 140 vuoden toiminnan ajan kaikkialla maailmassa. Tässäkin ketjussa mainittu "turunen" on tällainen iltapäiväjournalistiseen tyyliin koostettu "parhaat palat" -julkaisu, jota luopiot mielellään siteeraavat.

        Järjestö on raamatullisestikin ottaen koko ajan maailmallisten "paineiden" alaisena. Se on toisaalta myös "syyttäjän" tehtävä - on toisaalta myös tärkeää tietää, mistä maailma Järjestöä kritisoi. Vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen - jopa nyt jo vuosisadoista toisiin toistuvat samat muutamat teemat. Niitähän täälläkin kerrataan "uusina" ja "rohkeina" paljastuksina ketjusta toiseen.

        Suomalainen kritiikki on kuitenkin ollut asiallisimmasta päästä ja esim. USAssa on totuttu jo vuosikymmenet kohtaamaan täysin valheellisia tarinoita. Sepitettyä materiaalia on toki näilläkin palstoilla, mutta suomalaiset eivät juuri halua keksiä täysin perättömiä tarinoita esim. Julistajien elämästä. Mainitsen tässä yhteydessä myös entisen suuren ja mahtavan naapurin "todisteet" Järjestöstä ja sen liittämisen terroristijärjestöjen listalle.

        Ko. maassa Julistajat ovat joutuneet kohtaamaan aivan eri tason syytöksiä kuin esim. täällä pohjoismaiden puolella.

        Siksi on viisasta pitää Suomi (24) jatkossakin puhtaana vääristä olettamuksista. Saatana on Raamatussa Syyttäjä, joka toimii maailmassa loppuun asti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Järjestö on toiminut Raamatun Jumalan Valtakunnan Julistajina jo yli 140 vuotta, Raamatun Pyhiin Teksteihin perustuen. Järjestön olemassaolo perustuu Raamatun Totuuteen ja Opetus Raamatun Jumalan Tahtoon. Jumala on ilmoittanut Tahtonsa Raamatussa koko ihmiskunnalleen.

        Järjestön julkaisutoiminta on ainutlaatuista maailmassa. Mikään muu uskonnollinen yhdyskunta ei pääse lähellekään samaa tavoittavuutta - näinä lopun aikoina ilmestyy uusia raamatullisia artikkeleita kaikkien tutkisteltavaksi sadoilla eri kielillä niin sähköisessä Verkkopalvelusivustomuodossa kuin perinteisinä painojulkaisuina. Kaikki julkaisut ovat kaikkialla maailmassa kaikkien vapaassa käytössä TÄYSIN ILMAISEKSI - edes henkilötietoja ei kysytä.

        Järjestö on toimintansa aikana hankkinut raamatullista kirjallisuutta sekä itse Raamattuja myös suomalaisen kansankirkon 33/38 -käännöstä. Moni suomalainen Julistaja on käyttänyt ko. kr 33/38 Raamatun käännöstä opetustyössään. Lähes kaikkien uskonnollisten yhdyskuntien kustantama kirjallisuus on maksullista. Siksikään Järjestöä ei voi verrata pieneten painosten paikallisiin yksikielisiin hankkeisiin. Jo pelkkä kielten ja kulttuurien sisäistäminen kutakin kieltä äidinkielenään käyttävien omien kielialueiden haaratoimistoissa mahdollistaa tarkimman mahdollisen käsityksen siitä, mitä Raamattu TODELLA opettaa.

        Vielä n. 200 vuotta sitten tuskin monikaan suomalainen avasi elämänsä aikana Raamattua tai osasi lukea Pyhiä Tekstejä, Nykyään tilanne on kolossaalisesti erilainen. Ihmisiä on moninkertaisesti, koulutustaso on noussut huikeasti ja lähes kaikki osaavat lukea, aikaa jää jokaisella ansiotöiden ohessa runsaasti Raamatun tutkistelemiseen ja asiantuntevaa opetusta saa ILMAISEKSI Järjestön Julistajilta!

        Onhan vuosien varrella etsitty jatkuvasti virheitä Järjestöstä! Luopiot ovat keränneet jopa nettisivun, jossa Järjestön opetusta yritetään kyseenalaistaa. Samoin paikalliset teologit ovat toimittaneet pamflettejaan Järjestön väitetystä "noloudesta" milloin mitäkin lähdettä siteeraten. Tätä suurennuslasin alla oloa on totuttu kohtaamaan Järjestössä koko 140 vuoden toiminnan ajan kaikkialla maailmassa. Tässäkin ketjussa mainittu "turunen" on tällainen iltapäiväjournalistiseen tyyliin koostettu "parhaat palat" -julkaisu, jota luopiot mielellään siteeraavat.

        Järjestö on raamatullisestikin ottaen koko ajan maailmallisten "paineiden" alaisena. Se on toisaalta myös "syyttäjän" tehtävä - on toisaalta myös tärkeää tietää, mistä maailma Järjestöä kritisoi. Vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen - jopa nyt jo vuosisadoista toisiin toistuvat samat muutamat teemat. Niitähän täälläkin kerrataan "uusina" ja "rohkeina" paljastuksina ketjusta toiseen.

        Suomalainen kritiikki on kuitenkin ollut asiallisimmasta päästä ja esim. USAssa on totuttu jo vuosikymmenet kohtaamaan täysin valheellisia tarinoita. Sepitettyä materiaalia on toki näilläkin palstoilla, mutta suomalaiset eivät juuri halua keksiä täysin perättömiä tarinoita esim. Julistajien elämästä. Mainitsen tässä yhteydessä myös entisen suuren ja mahtavan naapurin "todisteet" Järjestöstä ja sen liittämisen terroristijärjestöjen listalle.

        Ko. maassa Julistajat ovat joutuneet kohtaamaan aivan eri tason syytöksiä kuin esim. täällä pohjoismaiden puolella.

        Siksi on viisasta pitää Suomi (24) jatkossakin puhtaana vääristä olettamuksista. Saatana on Raamatussa Syyttäjä, joka toimii maailmassa loppuun asti.

        "Järjestö on toiminut Raamatun Jumalan Valtakunnan Julistajina jo yli 140 vuotta, Raamatun Pyhiin Teksteihin perustuen."

        Isossa mittakaavassa kyse on siis jokseenkin nuoresta uskonnosta. Tärkeämpi kysymys on kuitenkin, kuinka uskonnon ikä todistaa uskonnon olevan Jumalan valittu uskonto?

        "Järjestön julkaisutoiminta on ainutlaatuista maailmassa. Mikään muu uskonnollinen yhdyskunta ei pääse lähellekään samaa tavoittavuutta - näinä lopun aikoina ilmestyy uusia raamatullisia artikkeleita kaikkien tutkisteltavaksi sadoilla eri kielillä niin sähköisessä Verkkopalvelusivustomuodossa kuin perinteisinä painojulkaisuina. Kaikki julkaisut ovat kaikkialla maailmassa kaikkien vapaassa käytössä TÄYSIN ILMAISEKSI - edes henkilötietoja ei kysytä."

        Selittäisitkö kuinka raamatullisten artikkeleiden julkaiseminen ilmaiseksi todistaa Jumalan olevan järjestön takana?

        "Jo pelkkä kielten ja kulttuurien sisäistäminen kutakin kieltä äidinkielenään käyttävien omien kielialueiden haaratoimistoissa mahdollistaa tarkimman mahdollisen käsityksen siitä, mitä Raamattu TODELLA opettaa."

        Eri maiden haarakonttorit kääntävät Amerikasta saapuvan englanninkielisen tulkinnan pohjalta paikalliselle kielelle. Jotta nämä paikalliset käännökset todella opettaisivat, mitä Raamattu sanoo, pitää englanninkielisen tulkinnan ensin olla oikeaoppinen tulkinta siitä, mitä Raamattu opettaa. Kaksi kysymystä:
        1. Kuinka tulit siihen johtopäätökseen, että Vartiotornin tulkinta on oikea, kun otetaan huomioon, että jokainen kristillinen ryhmä sanoo täsmälleen samaa omasta tulkinnastaan?
        2. Vaikka Vartiotornin tulkinta olisikin oikea, ja nyt tärkeä kysymys, kuinka tämä todistaa Jumalan olevan järjestön takana?

        "Ihmisiä on moninkertaisesti, koulutustaso on noussut huikeasti ja lähes kaikki osaavat lukea, aikaa jää jokaisella ansiotöiden ohessa runsaasti Raamatun tutkistelemiseen ja asiantuntevaa opetusta saa ILMAISEKSI Järjestön Julistajilta!"

        Kuinka järjestön halukkuus tarjota tulkintojaan Raamatusta ilmaiseksi todistaa Jumalan olevan järjestön takana? Entä minkä lähteen mukaan järjestön tarjoama opetus on asiantuntevaa?

        "Onhan vuosien varrella etsitty jatkuvasti virheitä Järjestöstä!"

        Mikä perustavanlaatuinen ongelma sinulla on ajatuksessa, että asioita tutkitaan kriittisesti? Eikö järjestösi tee täsmälleen samaa muiden uskontojen kohdalla?

        "USAssa on totuttu jo vuosikymmenet kohtaamaan täysin valheellisia tarinoita. Sepitettyä materiaalia on toki näilläkin palstoilla, mutta suomalaiset eivät juuri halua keksiä täysin perättömiä tarinoita esim. Julistajien elämästä."

        Antaisitko parhaan esimerkin tällaisesta valheesta, kiitos.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Järjestö on toiminut Raamatun Jumalan Valtakunnan Julistajina jo yli 140 vuotta, Raamatun Pyhiin Teksteihin perustuen."

        Isossa mittakaavassa kyse on siis jokseenkin nuoresta uskonnosta. Tärkeämpi kysymys on kuitenkin, kuinka uskonnon ikä todistaa uskonnon olevan Jumalan valittu uskonto?

        "Järjestön julkaisutoiminta on ainutlaatuista maailmassa. Mikään muu uskonnollinen yhdyskunta ei pääse lähellekään samaa tavoittavuutta - näinä lopun aikoina ilmestyy uusia raamatullisia artikkeleita kaikkien tutkisteltavaksi sadoilla eri kielillä niin sähköisessä Verkkopalvelusivustomuodossa kuin perinteisinä painojulkaisuina. Kaikki julkaisut ovat kaikkialla maailmassa kaikkien vapaassa käytössä TÄYSIN ILMAISEKSI - edes henkilötietoja ei kysytä."

        Selittäisitkö kuinka raamatullisten artikkeleiden julkaiseminen ilmaiseksi todistaa Jumalan olevan järjestön takana?

        "Jo pelkkä kielten ja kulttuurien sisäistäminen kutakin kieltä äidinkielenään käyttävien omien kielialueiden haaratoimistoissa mahdollistaa tarkimman mahdollisen käsityksen siitä, mitä Raamattu TODELLA opettaa."

        Eri maiden haarakonttorit kääntävät Amerikasta saapuvan englanninkielisen tulkinnan pohjalta paikalliselle kielelle. Jotta nämä paikalliset käännökset todella opettaisivat, mitä Raamattu sanoo, pitää englanninkielisen tulkinnan ensin olla oikeaoppinen tulkinta siitä, mitä Raamattu opettaa. Kaksi kysymystä:
        1. Kuinka tulit siihen johtopäätökseen, että Vartiotornin tulkinta on oikea, kun otetaan huomioon, että jokainen kristillinen ryhmä sanoo täsmälleen samaa omasta tulkinnastaan?
        2. Vaikka Vartiotornin tulkinta olisikin oikea, ja nyt tärkeä kysymys, kuinka tämä todistaa Jumalan olevan järjestön takana?

        "Ihmisiä on moninkertaisesti, koulutustaso on noussut huikeasti ja lähes kaikki osaavat lukea, aikaa jää jokaisella ansiotöiden ohessa runsaasti Raamatun tutkistelemiseen ja asiantuntevaa opetusta saa ILMAISEKSI Järjestön Julistajilta!"

        Kuinka järjestön halukkuus tarjota tulkintojaan Raamatusta ilmaiseksi todistaa Jumalan olevan järjestön takana? Entä minkä lähteen mukaan järjestön tarjoama opetus on asiantuntevaa?

        "Onhan vuosien varrella etsitty jatkuvasti virheitä Järjestöstä!"

        Mikä perustavanlaatuinen ongelma sinulla on ajatuksessa, että asioita tutkitaan kriittisesti? Eikö järjestösi tee täsmälleen samaa muiden uskontojen kohdalla?

        "USAssa on totuttu jo vuosikymmenet kohtaamaan täysin valheellisia tarinoita. Sepitettyä materiaalia on toki näilläkin palstoilla, mutta suomalaiset eivät juuri halua keksiä täysin perättömiä tarinoita esim. Julistajien elämästä."

        Antaisitko parhaan esimerkin tällaisesta valheesta, kiitos.

        Selväpäisiä kysymyksiä. Logiikkapommeja suorastaan. Juuri siitä syystä todistajat eivät niihin vastaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Selväpäisiä kysymyksiä. Logiikkapommeja suorastaan. Juuri siitä syystä todistajat eivät niihin vastaa.

        Vartiotornin opin sisäistänyt ja siihen uskova ihminen kiusaantuu suuresti kohdatessaan tällaisia kysymyksiä, sillä hän tavallaan ymmärtää, ettei kykene niihin vastaamaan tyydyttävällä tavalla, mutta tämän ajatuksen kehittäminen pidemmälle johtaisi hänet tilanteeseen, jossa hän joutuisi uudelleenarvioimaan koko maailmankuvansa ja suhteensa Jehovan todistajien uskontoon. On siksi helpompaa torjua ajatus mielestään ja kuitata kaikki väärällä asenteella varustetun ihmisen tahallisena kiusana. Jehovan todistajat eivät itse tajuakaan, kuinka ahkerassa käytössä heidän uskonnossaan ovat ajatusmekanismit, joita George Orwell kuvasi ajatuspysäytyksenä ja kaksoisajatteluna kirjassaan "1984".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Järjestö on toiminut Raamatun Jumalan Valtakunnan Julistajina jo yli 140 vuotta, Raamatun Pyhiin Teksteihin perustuen."

        Isossa mittakaavassa kyse on siis jokseenkin nuoresta uskonnosta. Tärkeämpi kysymys on kuitenkin, kuinka uskonnon ikä todistaa uskonnon olevan Jumalan valittu uskonto?

        "Järjestön julkaisutoiminta on ainutlaatuista maailmassa. Mikään muu uskonnollinen yhdyskunta ei pääse lähellekään samaa tavoittavuutta - näinä lopun aikoina ilmestyy uusia raamatullisia artikkeleita kaikkien tutkisteltavaksi sadoilla eri kielillä niin sähköisessä Verkkopalvelusivustomuodossa kuin perinteisinä painojulkaisuina. Kaikki julkaisut ovat kaikkialla maailmassa kaikkien vapaassa käytössä TÄYSIN ILMAISEKSI - edes henkilötietoja ei kysytä."

        Selittäisitkö kuinka raamatullisten artikkeleiden julkaiseminen ilmaiseksi todistaa Jumalan olevan järjestön takana?

        "Jo pelkkä kielten ja kulttuurien sisäistäminen kutakin kieltä äidinkielenään käyttävien omien kielialueiden haaratoimistoissa mahdollistaa tarkimman mahdollisen käsityksen siitä, mitä Raamattu TODELLA opettaa."

        Eri maiden haarakonttorit kääntävät Amerikasta saapuvan englanninkielisen tulkinnan pohjalta paikalliselle kielelle. Jotta nämä paikalliset käännökset todella opettaisivat, mitä Raamattu sanoo, pitää englanninkielisen tulkinnan ensin olla oikeaoppinen tulkinta siitä, mitä Raamattu opettaa. Kaksi kysymystä:
        1. Kuinka tulit siihen johtopäätökseen, että Vartiotornin tulkinta on oikea, kun otetaan huomioon, että jokainen kristillinen ryhmä sanoo täsmälleen samaa omasta tulkinnastaan?
        2. Vaikka Vartiotornin tulkinta olisikin oikea, ja nyt tärkeä kysymys, kuinka tämä todistaa Jumalan olevan järjestön takana?

        "Ihmisiä on moninkertaisesti, koulutustaso on noussut huikeasti ja lähes kaikki osaavat lukea, aikaa jää jokaisella ansiotöiden ohessa runsaasti Raamatun tutkistelemiseen ja asiantuntevaa opetusta saa ILMAISEKSI Järjestön Julistajilta!"

        Kuinka järjestön halukkuus tarjota tulkintojaan Raamatusta ilmaiseksi todistaa Jumalan olevan järjestön takana? Entä minkä lähteen mukaan järjestön tarjoama opetus on asiantuntevaa?

        "Onhan vuosien varrella etsitty jatkuvasti virheitä Järjestöstä!"

        Mikä perustavanlaatuinen ongelma sinulla on ajatuksessa, että asioita tutkitaan kriittisesti? Eikö järjestösi tee täsmälleen samaa muiden uskontojen kohdalla?

        "USAssa on totuttu jo vuosikymmenet kohtaamaan täysin valheellisia tarinoita. Sepitettyä materiaalia on toki näilläkin palstoilla, mutta suomalaiset eivät juuri halua keksiä täysin perättömiä tarinoita esim. Julistajien elämästä."

        Antaisitko parhaan esimerkin tällaisesta valheesta, kiitos.

        Kiitos asiallisista kommenteista! Kysymys on aikakaudesta (1879-2022), jonka aikana maailma on "kehittynyt" enemmän kuin koskaan aiemmin ihmisen luomisen jälkeen. Järjestö on toiminut koko lopun ajan ja todistanut toiminnallaan ennennäkemättömiä Raamatun ennustusten toteutumisia. Järjestö on pitänyt esillä koko toimintansa ajan lopun aikaan liittyviä raamatullisia näkökohtia. Suuri osa lopun aikoina aloittaneista uskonnollisista yhdyskunnista on lopettanut toimintansa kannattajien puutteessa. Järjestö on kasvanut valtavasti ja kasvaa vuosittain toteuttaessaan saarnaamiskäskyä. Suuret siunaukset ovat Suuren Jumalan.

        Jumala on siunannut myös Järjestön julkaisutoiminnan. Katsahdin juuri mm. suomalaisia krietillisiä kustantamoja, vaikka niiden koko tuotanto on kauppatavaraa, eli jokaisesta lehdestä, nettiartikkelista, kirjasta ja äänitteestä peritään maksu, myyntimäärät ovat jatkuvassa laskussa. Opetustoiminta saa miljoona-avustuksia vuosittain, mutta oppilasmäärät pienenevät vuosi vuodelta. Maksulliset juhlakarnevaalit eivät kannata. Järjestö toimii raamatullisesti ja kasvaa koko ajan. Uusimmat opetusmenetelmät ovat edelleen Järjestön edelläkävijyyden todiste. Maailmanlaajuinen toiminta varmistaa Hyvän Uutisen saarnaamisen aina siellä, missä tarve on suurin.

        Raamatun Totuuden "tulkinta" on hyvin keskeinen kysymys. Tärkeintä on olla äärimmäisen uskollinen alkuperäisille teksteille. Maailmanlaajuinen käännösverkosto tekee jatkuvaa yhtieistyötä paremman ymmärrettävyyden parissa. Raamattua on julkaistu enemmän kuin mitään muuta kirjaa maailmassa. Niiden ns. "tulkinnanvaraisuudet" ovat kyllä tiedossa ja eri kielialueiden omat tavat ymmärtää Raamatun ajan merkityksiä. Järjestön opetus pyrkii kehittämään enemmänkin uskollisuutta Raamatun Totuudelle kuin mitään "tulkimtoja".

        Jumala on antanut Raamatun ihmiskunnalle. Kaikkivaltiaana Hän on tiennyt tekstien elävän loppuun asti. On suoranainen ihme, että jopa tuhansien vuosien takaisia tekstejä käännetään yhä tuoreempiin ilmaisuasuihin ja tuhannet ja taas tuhannet tutkijat tekevät edelleen työtä Raamatun Totuuden kirkastamiseksi. Jumala on 100% varmasti sanojensa takana!

        Koska maailmassa on yhä enemmän köyhiä, leskiä ja orpoja, on ensiarvoisen tärkeää ja raamatullista tarjota opetusta ilmaiseksi. Ymmärrän, että meillä pohjoismaalaisilla yltäkylläistetyillä olisi varaa maksaakin Raamatuistaan, mutta tasapuolisuuden takia Järjestö ei peri rikkailtakaan maksua. Voit itse koska tahansa esittää Julistajille kysymyksiä Raamatusta - silloin ehkä ymmärrät, mitä asiantuntevuus opetuksessa merkitsee.

        Kritiikki sinänsä ei merkitse paljoakaan. Pitää perustella ja esittää parempia ratkaisuja. Esim. julkaisutoiminnassa on kehitytty juuri tällä menetelmällä ja kehitytään myös jatkossa. Sellainen tyhjä kritiikki, kuinka joskus 1902 -lehdessa on sanottu niin tai näin, on turhaa ja antaa esittäjästään naurettavan kuvan. Pahimpia valheita on esitetty WWII:n aikana, jolloin Julistajia on teloitettu vakaumuksensa perusteella ilman oikeudenkäyntejä - samoilla alueilla, jossa suuri ja mahtava mellastaa tätä tekstiä kirjoitettaessa. Melkoista kansanryhmän vainoamista tapahtuu Julistajia kohtaan myös itse hyökkääjämaassa. Pohjoismaissa ei tietenkään ole koskaan esiintynyt mitään näihin verrattavaa "kritiikkiä".

        Esim. tätä palstaa lukemalla voi pian hahmottaa netin kohumedioiden rumat tavat. Niihin ei juuri kukaan osallistu eikä yksikään Julistaja niitä lue vakavissaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos asiallisista kommenteista! Kysymys on aikakaudesta (1879-2022), jonka aikana maailma on "kehittynyt" enemmän kuin koskaan aiemmin ihmisen luomisen jälkeen. Järjestö on toiminut koko lopun ajan ja todistanut toiminnallaan ennennäkemättömiä Raamatun ennustusten toteutumisia. Järjestö on pitänyt esillä koko toimintansa ajan lopun aikaan liittyviä raamatullisia näkökohtia. Suuri osa lopun aikoina aloittaneista uskonnollisista yhdyskunnista on lopettanut toimintansa kannattajien puutteessa. Järjestö on kasvanut valtavasti ja kasvaa vuosittain toteuttaessaan saarnaamiskäskyä. Suuret siunaukset ovat Suuren Jumalan.

        Jumala on siunannut myös Järjestön julkaisutoiminnan. Katsahdin juuri mm. suomalaisia krietillisiä kustantamoja, vaikka niiden koko tuotanto on kauppatavaraa, eli jokaisesta lehdestä, nettiartikkelista, kirjasta ja äänitteestä peritään maksu, myyntimäärät ovat jatkuvassa laskussa. Opetustoiminta saa miljoona-avustuksia vuosittain, mutta oppilasmäärät pienenevät vuosi vuodelta. Maksulliset juhlakarnevaalit eivät kannata. Järjestö toimii raamatullisesti ja kasvaa koko ajan. Uusimmat opetusmenetelmät ovat edelleen Järjestön edelläkävijyyden todiste. Maailmanlaajuinen toiminta varmistaa Hyvän Uutisen saarnaamisen aina siellä, missä tarve on suurin.

        Raamatun Totuuden "tulkinta" on hyvin keskeinen kysymys. Tärkeintä on olla äärimmäisen uskollinen alkuperäisille teksteille. Maailmanlaajuinen käännösverkosto tekee jatkuvaa yhtieistyötä paremman ymmärrettävyyden parissa. Raamattua on julkaistu enemmän kuin mitään muuta kirjaa maailmassa. Niiden ns. "tulkinnanvaraisuudet" ovat kyllä tiedossa ja eri kielialueiden omat tavat ymmärtää Raamatun ajan merkityksiä. Järjestön opetus pyrkii kehittämään enemmänkin uskollisuutta Raamatun Totuudelle kuin mitään "tulkimtoja".

        Jumala on antanut Raamatun ihmiskunnalle. Kaikkivaltiaana Hän on tiennyt tekstien elävän loppuun asti. On suoranainen ihme, että jopa tuhansien vuosien takaisia tekstejä käännetään yhä tuoreempiin ilmaisuasuihin ja tuhannet ja taas tuhannet tutkijat tekevät edelleen työtä Raamatun Totuuden kirkastamiseksi. Jumala on 100% varmasti sanojensa takana!

        Koska maailmassa on yhä enemmän köyhiä, leskiä ja orpoja, on ensiarvoisen tärkeää ja raamatullista tarjota opetusta ilmaiseksi. Ymmärrän, että meillä pohjoismaalaisilla yltäkylläistetyillä olisi varaa maksaakin Raamatuistaan, mutta tasapuolisuuden takia Järjestö ei peri rikkailtakaan maksua. Voit itse koska tahansa esittää Julistajille kysymyksiä Raamatusta - silloin ehkä ymmärrät, mitä asiantuntevuus opetuksessa merkitsee.

        Kritiikki sinänsä ei merkitse paljoakaan. Pitää perustella ja esittää parempia ratkaisuja. Esim. julkaisutoiminnassa on kehitytty juuri tällä menetelmällä ja kehitytään myös jatkossa. Sellainen tyhjä kritiikki, kuinka joskus 1902 -lehdessa on sanottu niin tai näin, on turhaa ja antaa esittäjästään naurettavan kuvan. Pahimpia valheita on esitetty WWII:n aikana, jolloin Julistajia on teloitettu vakaumuksensa perusteella ilman oikeudenkäyntejä - samoilla alueilla, jossa suuri ja mahtava mellastaa tätä tekstiä kirjoitettaessa. Melkoista kansanryhmän vainoamista tapahtuu Julistajia kohtaan myös itse hyökkääjämaassa. Pohjoismaissa ei tietenkään ole koskaan esiintynyt mitään näihin verrattavaa "kritiikkiä".

        Esim. tätä palstaa lukemalla voi pian hahmottaa netin kohumedioiden rumat tavat. Niihin ei juuri kukaan osallistu eikä yksikään Julistaja niitä lue vakavissaan.

        "Jumala on antanut Raamatun ihmiskunnalle."

        Olisiko liikaa pyydetty, että saisi todisteet tälle väitteelle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos asiallisista kommenteista! Kysymys on aikakaudesta (1879-2022), jonka aikana maailma on "kehittynyt" enemmän kuin koskaan aiemmin ihmisen luomisen jälkeen. Järjestö on toiminut koko lopun ajan ja todistanut toiminnallaan ennennäkemättömiä Raamatun ennustusten toteutumisia. Järjestö on pitänyt esillä koko toimintansa ajan lopun aikaan liittyviä raamatullisia näkökohtia. Suuri osa lopun aikoina aloittaneista uskonnollisista yhdyskunnista on lopettanut toimintansa kannattajien puutteessa. Järjestö on kasvanut valtavasti ja kasvaa vuosittain toteuttaessaan saarnaamiskäskyä. Suuret siunaukset ovat Suuren Jumalan.

        Jumala on siunannut myös Järjestön julkaisutoiminnan. Katsahdin juuri mm. suomalaisia krietillisiä kustantamoja, vaikka niiden koko tuotanto on kauppatavaraa, eli jokaisesta lehdestä, nettiartikkelista, kirjasta ja äänitteestä peritään maksu, myyntimäärät ovat jatkuvassa laskussa. Opetustoiminta saa miljoona-avustuksia vuosittain, mutta oppilasmäärät pienenevät vuosi vuodelta. Maksulliset juhlakarnevaalit eivät kannata. Järjestö toimii raamatullisesti ja kasvaa koko ajan. Uusimmat opetusmenetelmät ovat edelleen Järjestön edelläkävijyyden todiste. Maailmanlaajuinen toiminta varmistaa Hyvän Uutisen saarnaamisen aina siellä, missä tarve on suurin.

        Raamatun Totuuden "tulkinta" on hyvin keskeinen kysymys. Tärkeintä on olla äärimmäisen uskollinen alkuperäisille teksteille. Maailmanlaajuinen käännösverkosto tekee jatkuvaa yhtieistyötä paremman ymmärrettävyyden parissa. Raamattua on julkaistu enemmän kuin mitään muuta kirjaa maailmassa. Niiden ns. "tulkinnanvaraisuudet" ovat kyllä tiedossa ja eri kielialueiden omat tavat ymmärtää Raamatun ajan merkityksiä. Järjestön opetus pyrkii kehittämään enemmänkin uskollisuutta Raamatun Totuudelle kuin mitään "tulkimtoja".

        Jumala on antanut Raamatun ihmiskunnalle. Kaikkivaltiaana Hän on tiennyt tekstien elävän loppuun asti. On suoranainen ihme, että jopa tuhansien vuosien takaisia tekstejä käännetään yhä tuoreempiin ilmaisuasuihin ja tuhannet ja taas tuhannet tutkijat tekevät edelleen työtä Raamatun Totuuden kirkastamiseksi. Jumala on 100% varmasti sanojensa takana!

        Koska maailmassa on yhä enemmän köyhiä, leskiä ja orpoja, on ensiarvoisen tärkeää ja raamatullista tarjota opetusta ilmaiseksi. Ymmärrän, että meillä pohjoismaalaisilla yltäkylläistetyillä olisi varaa maksaakin Raamatuistaan, mutta tasapuolisuuden takia Järjestö ei peri rikkailtakaan maksua. Voit itse koska tahansa esittää Julistajille kysymyksiä Raamatusta - silloin ehkä ymmärrät, mitä asiantuntevuus opetuksessa merkitsee.

        Kritiikki sinänsä ei merkitse paljoakaan. Pitää perustella ja esittää parempia ratkaisuja. Esim. julkaisutoiminnassa on kehitytty juuri tällä menetelmällä ja kehitytään myös jatkossa. Sellainen tyhjä kritiikki, kuinka joskus 1902 -lehdessa on sanottu niin tai näin, on turhaa ja antaa esittäjästään naurettavan kuvan. Pahimpia valheita on esitetty WWII:n aikana, jolloin Julistajia on teloitettu vakaumuksensa perusteella ilman oikeudenkäyntejä - samoilla alueilla, jossa suuri ja mahtava mellastaa tätä tekstiä kirjoitettaessa. Melkoista kansanryhmän vainoamista tapahtuu Julistajia kohtaan myös itse hyökkääjämaassa. Pohjoismaissa ei tietenkään ole koskaan esiintynyt mitään näihin verrattavaa "kritiikkiä".

        Esim. tätä palstaa lukemalla voi pian hahmottaa netin kohumedioiden rumat tavat. Niihin ei juuri kukaan osallistu eikä yksikään Julistaja niitä lue vakavissaan.

        Siinä lahkon mainos.

        Halutessasi tietää entisten todistajain kokemuksia lahkosta,

        Valitse Veljesseura.org

        Se on entisten todistajain foorumi. Saat tietoa, voit kysyä.

        Lahkomainosten jakajat ovat velvollisia ja sitoutuneet valehtelemaan lahkon eduksi.
        Valehtelulle on oikein annettu oma terminsäkin lahkoslangissa, teokraattinen sodankäynti


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos asiallisista kommenteista! Kysymys on aikakaudesta (1879-2022), jonka aikana maailma on "kehittynyt" enemmän kuin koskaan aiemmin ihmisen luomisen jälkeen. Järjestö on toiminut koko lopun ajan ja todistanut toiminnallaan ennennäkemättömiä Raamatun ennustusten toteutumisia. Järjestö on pitänyt esillä koko toimintansa ajan lopun aikaan liittyviä raamatullisia näkökohtia. Suuri osa lopun aikoina aloittaneista uskonnollisista yhdyskunnista on lopettanut toimintansa kannattajien puutteessa. Järjestö on kasvanut valtavasti ja kasvaa vuosittain toteuttaessaan saarnaamiskäskyä. Suuret siunaukset ovat Suuren Jumalan.

        Jumala on siunannut myös Järjestön julkaisutoiminnan. Katsahdin juuri mm. suomalaisia krietillisiä kustantamoja, vaikka niiden koko tuotanto on kauppatavaraa, eli jokaisesta lehdestä, nettiartikkelista, kirjasta ja äänitteestä peritään maksu, myyntimäärät ovat jatkuvassa laskussa. Opetustoiminta saa miljoona-avustuksia vuosittain, mutta oppilasmäärät pienenevät vuosi vuodelta. Maksulliset juhlakarnevaalit eivät kannata. Järjestö toimii raamatullisesti ja kasvaa koko ajan. Uusimmat opetusmenetelmät ovat edelleen Järjestön edelläkävijyyden todiste. Maailmanlaajuinen toiminta varmistaa Hyvän Uutisen saarnaamisen aina siellä, missä tarve on suurin.

        Raamatun Totuuden "tulkinta" on hyvin keskeinen kysymys. Tärkeintä on olla äärimmäisen uskollinen alkuperäisille teksteille. Maailmanlaajuinen käännösverkosto tekee jatkuvaa yhtieistyötä paremman ymmärrettävyyden parissa. Raamattua on julkaistu enemmän kuin mitään muuta kirjaa maailmassa. Niiden ns. "tulkinnanvaraisuudet" ovat kyllä tiedossa ja eri kielialueiden omat tavat ymmärtää Raamatun ajan merkityksiä. Järjestön opetus pyrkii kehittämään enemmänkin uskollisuutta Raamatun Totuudelle kuin mitään "tulkimtoja".

        Jumala on antanut Raamatun ihmiskunnalle. Kaikkivaltiaana Hän on tiennyt tekstien elävän loppuun asti. On suoranainen ihme, että jopa tuhansien vuosien takaisia tekstejä käännetään yhä tuoreempiin ilmaisuasuihin ja tuhannet ja taas tuhannet tutkijat tekevät edelleen työtä Raamatun Totuuden kirkastamiseksi. Jumala on 100% varmasti sanojensa takana!

        Koska maailmassa on yhä enemmän köyhiä, leskiä ja orpoja, on ensiarvoisen tärkeää ja raamatullista tarjota opetusta ilmaiseksi. Ymmärrän, että meillä pohjoismaalaisilla yltäkylläistetyillä olisi varaa maksaakin Raamatuistaan, mutta tasapuolisuuden takia Järjestö ei peri rikkailtakaan maksua. Voit itse koska tahansa esittää Julistajille kysymyksiä Raamatusta - silloin ehkä ymmärrät, mitä asiantuntevuus opetuksessa merkitsee.

        Kritiikki sinänsä ei merkitse paljoakaan. Pitää perustella ja esittää parempia ratkaisuja. Esim. julkaisutoiminnassa on kehitytty juuri tällä menetelmällä ja kehitytään myös jatkossa. Sellainen tyhjä kritiikki, kuinka joskus 1902 -lehdessa on sanottu niin tai näin, on turhaa ja antaa esittäjästään naurettavan kuvan. Pahimpia valheita on esitetty WWII:n aikana, jolloin Julistajia on teloitettu vakaumuksensa perusteella ilman oikeudenkäyntejä - samoilla alueilla, jossa suuri ja mahtava mellastaa tätä tekstiä kirjoitettaessa. Melkoista kansanryhmän vainoamista tapahtuu Julistajia kohtaan myös itse hyökkääjämaassa. Pohjoismaissa ei tietenkään ole koskaan esiintynyt mitään näihin verrattavaa "kritiikkiä".

        Esim. tätä palstaa lukemalla voi pian hahmottaa netin kohumedioiden rumat tavat. Niihin ei juuri kukaan osallistu eikä yksikään Julistaja niitä lue vakavissaan.

        En saa sinulta selkokielistä vastausta siihen, miksi kuvittelet Jumalan olevan järjestösi takana. Parasta mitä saan polveilevasta tekstistäsi irti on se, että käytännössä uskot niin, koska järjestösi on iso ja sillä on paljon rahaa, mikä sallii sen julkaista omia Raamatun tulkintojaan lehtisissään ja kirjoissaan.
        Kokeillaanpa uusiksi: Tiivistä minulle selkeästi yhteen (1) virkkeeseen, mikä on pääasiallinen syy siihen, miksi uskot Jumalan olevan järjestösi takana.

        "Tärkeintä on olla äärimmäisen uskollinen alkuperäisille teksteille."

        Mitä se merkitsisi sinulle, jos joku osoittaisi sinulle esimerkkejä Uuden maailman käännöksestä, jotka osoittaisivat sinulle, ettei käännös ole uskollinen alkuperäisille teksteille?

        "Järjestön opetus pyrkii kehittämään enemmänkin uskollisuutta Raamatun Totuudelle kuin mitään "tulkimtoja"."

        Silleko totuudelle, jonka järjestö on subjektiivisesti tulkinnut ja laittanut eteenpäin oikeaoppisena tulkintana? Entäpä jos joku järjestössä tulkitsee toisin ja haastaa opit?

        "Voit itse koska tahansa esittää Julistajille kysymyksiä Raamatusta - silloin ehkä ymmärrät, mitä asiantuntevuus opetuksessa merkitsee."

        Pitkään olen kohteliaasti yrittänyt saada heitä vastaamaan, missä Raamattu puhuu mm. järjestösi päällekkäisten sukupolvien opista ja missä Raamattu opettaa hallintoelimen olevan välttämätön kaikkien pelastukselle. He eivät osaa tai halua vastata. He eivät myöskään osaa näyttää Raamatusta, missä Nooa varoitti ihmisiä lähestyvästä tulvasta - jotain mitä järjestösi opettaa.

        "Pahimpia valheita on esitetty WWII:n aikana, jolloin Julistajia on teloitettu vakaumuksensa perusteella ilman oikeudenkäyntejä...
        Esim. tätä palstaa lukemalla voi pian hahmottaa netin kohumedioiden rumat tavat. Niihin ei juuri kukaan osallistu eikä yksikään Julistaja niitä lue vakavissaan."

        Tämä ei anna tarkkaa esimerkkiä valheesta. Puhutaan nyt tästä päivästä. Mikä on hyvä esimerkki tänä päivänä vaikka sitten tällä foorumilla esiintyvästä valheesta?
        Mistä muuten tietäisit järjestösi tehneen jotain päivänvaloa kestämätöntä, mikäli se pimittäisi tekonsa sinulta ja asiasta totuudenmukaisesti raportoiva lähde ei saisi huomiotasi, koska olet ennakkoasenteellisesti leimannut sen osaksi "kohumediaa"? Kuinka tässä tilanteessa voisit koskaan saada tietää totuutta järjestöstäsi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En saa sinulta selkokielistä vastausta siihen, miksi kuvittelet Jumalan olevan järjestösi takana. Parasta mitä saan polveilevasta tekstistäsi irti on se, että käytännössä uskot niin, koska järjestösi on iso ja sillä on paljon rahaa, mikä sallii sen julkaista omia Raamatun tulkintojaan lehtisissään ja kirjoissaan.
        Kokeillaanpa uusiksi: Tiivistä minulle selkeästi yhteen (1) virkkeeseen, mikä on pääasiallinen syy siihen, miksi uskot Jumalan olevan järjestösi takana.

        "Tärkeintä on olla äärimmäisen uskollinen alkuperäisille teksteille."

        Mitä se merkitsisi sinulle, jos joku osoittaisi sinulle esimerkkejä Uuden maailman käännöksestä, jotka osoittaisivat sinulle, ettei käännös ole uskollinen alkuperäisille teksteille?

        "Järjestön opetus pyrkii kehittämään enemmänkin uskollisuutta Raamatun Totuudelle kuin mitään "tulkimtoja"."

        Silleko totuudelle, jonka järjestö on subjektiivisesti tulkinnut ja laittanut eteenpäin oikeaoppisena tulkintana? Entäpä jos joku järjestössä tulkitsee toisin ja haastaa opit?

        "Voit itse koska tahansa esittää Julistajille kysymyksiä Raamatusta - silloin ehkä ymmärrät, mitä asiantuntevuus opetuksessa merkitsee."

        Pitkään olen kohteliaasti yrittänyt saada heitä vastaamaan, missä Raamattu puhuu mm. järjestösi päällekkäisten sukupolvien opista ja missä Raamattu opettaa hallintoelimen olevan välttämätön kaikkien pelastukselle. He eivät osaa tai halua vastata. He eivät myöskään osaa näyttää Raamatusta, missä Nooa varoitti ihmisiä lähestyvästä tulvasta - jotain mitä järjestösi opettaa.

        "Pahimpia valheita on esitetty WWII:n aikana, jolloin Julistajia on teloitettu vakaumuksensa perusteella ilman oikeudenkäyntejä...
        Esim. tätä palstaa lukemalla voi pian hahmottaa netin kohumedioiden rumat tavat. Niihin ei juuri kukaan osallistu eikä yksikään Julistaja niitä lue vakavissaan."

        Tämä ei anna tarkkaa esimerkkiä valheesta. Puhutaan nyt tästä päivästä. Mikä on hyvä esimerkki tänä päivänä vaikka sitten tällä foorumilla esiintyvästä valheesta?
        Mistä muuten tietäisit järjestösi tehneen jotain päivänvaloa kestämätöntä, mikäli se pimittäisi tekonsa sinulta ja asiasta totuudenmukaisesti raportoiva lähde ei saisi huomiotasi, koska olet ennakkoasenteellisesti leimannut sen osaksi "kohumediaa"? Kuinka tässä tilanteessa voisit koskaan saada tietää totuutta järjestöstäsi?

        Ethän kuitenkaan sanoita tekstiäni uudelleen - Järjestö on toki iso monessakin mielessä, Raamattu-uskollisen opetuksen levittäjänä sekä maantietellisesti - sillä on ollut koko toimintansa ajan resursseja kasvattaa opetustoimintaa sekä kehittää raamatullisten julkaisujen laajenemista yhä useammille kielialueille sekä myös erityisryhmille. Rahaa ei ole ollut kultasilattuihin satoja metrejä pitkiin ja korkeisiin katedraaleihin - ei, Julistajien vapaaehtoinen työ sekä vapaaehtoiset lahjoitukset ovat pitäneet toiminnan myös taloudellisesti terveellä pohjalla.

        Sanoitit lisäksi tekstini kokonaan uusiksi siinäkin kohtaa, että oman käsitykseni mukaan Järjestö EI etsi mitään "tulkintoja" vaan pyrkii opettamaan mahdollisimman Raamattu-uskollista Jumalan Ilmoitusta. "Tulkinnat" tehdään Järjestön ulkopuolella enkä todellakaan usko mihinkään "tulkintoihin", vaan Raamatun Jumalan alkuperäiseen Ilmoitukseen. "Tulkinnoista" esimerkkinä kansankirkon versiot naispappeudesta ja homoseksualistien avioliittoon vihkimisistä. Järjestö ei kannata mitään tällaisia "tulkintoja", vaan pitäytyy Raamattu-uskollisessa Jumalan Ilmoituksessa. Toivottavasti luet jatkossa tekstini tarkemmin.

        Järjestön käyttämät Raamatun käännökset ovat osa sitä Jumalan Ilmoitusta, joka on annettu ihmiskunnalle. Tekstien kääntäminen sekä satojen kieliversioiden tuominen tämän ajan ihmisen ymmärtämään muotoon on ollut valtava urakka. Jos vertaat lukuja rinnakkain esim. KR 1992 ja uusinta suomenkielistä UM-versiota vuodelta 2018, tuskin havaitset kummassakaan mitään ajatuksellisesti toisistaan poikkeavaa. Kun vertaat tekstejä, erot löytyvät yksittäisistä sanoista ja ehkä runomuotoisen tekstin ilmaisuista. Mitä pidempää jaksoa vertaat - vaikkapa lauseita - tai jopa jakeita - sitä identtisemmin ajatus rakentuu käännöksissä. Tuo "tulkinta", mistä nyt yrität saada omaa käsitystäsi, tapahtuu vasta esim. kirkolliskokouksessa. Samaa tekstiä tulkitaan päinvastaisella tavalla omien tarkoitusperien laillistamiseksi kirkossa. Itse Raamatun teksti ei sisällä esim. naispappeutta tai homoseksualistien avioliittoja. Se on siis kansankirkon oma "tulkinta". Järjestö ei lähtökohtaisesti opeta tällaista vapaata Raamatun tulkintaa ja siksi se onkin kautta maailman tunnettu yhtenäisyydestään. Mieti vielä, missä Raamatun "tulkintaa" tehdään - tapahtuuko se kääntäjien mielessä, uskonnollisen yhteisön taholta vai vasta Raamatun lukijan mielessä?

        Järjestö ei "laita liikkeelle" Raamatun Ilmoitukselle vieraita käsityksiä

        Raamattu opettaa juuri siitä, mistä se opettaa. Kaikestahan Raamattu ei kerro mitään, vaikka kuinka haluaisimmekin. Jumala näkee ja tietää kaiken, mutta Hänen Ilmoituksensa ihmiskunnalleen kertoo juuri sen ja vain sen, minkä Jumala on ilmoittanut.

        Koska keskustelemme nimen omaan uskonnosta, on selvää, että uskomme Raamatun Jumalan olemassaoloon ja Hänen Ilmoitukseensa. Jos tämä ei täyty, puhumme eri asioista. Tieteellinen maailmankuva ei kuitenkaan ole raamatunvastainen! Kristityn vakaumus ei poissulje tieteen jatkuvaa kehittymistä - päin vastoin. Jos et usko Jumalaan, silloin sinulla on vielä jotakin opittavaa - uskoisin seurakuntalaisten piiriin hakeutumisen avaavan uskovan ajattelua sinulle parhaiten. Uskova uskoo eikä epäile. Tiede kyseenalaistaa, mutta ei tiedemiehen ole silti pakko kyseenalaistaa Jumalaa eikä Raamattua!

        Järjestö on maailmanlaajuinen seurakunniksi järjestäytynyt uskonnollinen yhdyskunta. En oikein voisi kuvitella tilannetta, jossa vuosikymmeniäkin yhdessä toimineet veljet ja sisaret saisivat tietää jotakin "paljastuneen" heidän ahkeroinnistaan! Siksi nämä suomi24 ym. palstat ovat lähinnä halpaa viihdettä, joita Julistajat eivät lue vakavissaan. Muiden medioden asiantuntemus on usein yksittäisten toimittajien varassa - esim. Järjestöstä voi olla vaikea kirjoittaa mitenkään uskottavasti tunnin-parin perehtymisen avulla. Sama koskee ihan kaikkea muutakin elämänaloja, jotka vaativat vuosien työtä ja opiskelua esim. Raamatun Totuuden omaksumiseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ethän kuitenkaan sanoita tekstiäni uudelleen - Järjestö on toki iso monessakin mielessä, Raamattu-uskollisen opetuksen levittäjänä sekä maantietellisesti - sillä on ollut koko toimintansa ajan resursseja kasvattaa opetustoimintaa sekä kehittää raamatullisten julkaisujen laajenemista yhä useammille kielialueille sekä myös erityisryhmille. Rahaa ei ole ollut kultasilattuihin satoja metrejä pitkiin ja korkeisiin katedraaleihin - ei, Julistajien vapaaehtoinen työ sekä vapaaehtoiset lahjoitukset ovat pitäneet toiminnan myös taloudellisesti terveellä pohjalla.

        Sanoitit lisäksi tekstini kokonaan uusiksi siinäkin kohtaa, että oman käsitykseni mukaan Järjestö EI etsi mitään "tulkintoja" vaan pyrkii opettamaan mahdollisimman Raamattu-uskollista Jumalan Ilmoitusta. "Tulkinnat" tehdään Järjestön ulkopuolella enkä todellakaan usko mihinkään "tulkintoihin", vaan Raamatun Jumalan alkuperäiseen Ilmoitukseen. "Tulkinnoista" esimerkkinä kansankirkon versiot naispappeudesta ja homoseksualistien avioliittoon vihkimisistä. Järjestö ei kannata mitään tällaisia "tulkintoja", vaan pitäytyy Raamattu-uskollisessa Jumalan Ilmoituksessa. Toivottavasti luet jatkossa tekstini tarkemmin.

        Järjestön käyttämät Raamatun käännökset ovat osa sitä Jumalan Ilmoitusta, joka on annettu ihmiskunnalle. Tekstien kääntäminen sekä satojen kieliversioiden tuominen tämän ajan ihmisen ymmärtämään muotoon on ollut valtava urakka. Jos vertaat lukuja rinnakkain esim. KR 1992 ja uusinta suomenkielistä UM-versiota vuodelta 2018, tuskin havaitset kummassakaan mitään ajatuksellisesti toisistaan poikkeavaa. Kun vertaat tekstejä, erot löytyvät yksittäisistä sanoista ja ehkä runomuotoisen tekstin ilmaisuista. Mitä pidempää jaksoa vertaat - vaikkapa lauseita - tai jopa jakeita - sitä identtisemmin ajatus rakentuu käännöksissä. Tuo "tulkinta", mistä nyt yrität saada omaa käsitystäsi, tapahtuu vasta esim. kirkolliskokouksessa. Samaa tekstiä tulkitaan päinvastaisella tavalla omien tarkoitusperien laillistamiseksi kirkossa. Itse Raamatun teksti ei sisällä esim. naispappeutta tai homoseksualistien avioliittoja. Se on siis kansankirkon oma "tulkinta". Järjestö ei lähtökohtaisesti opeta tällaista vapaata Raamatun tulkintaa ja siksi se onkin kautta maailman tunnettu yhtenäisyydestään. Mieti vielä, missä Raamatun "tulkintaa" tehdään - tapahtuuko se kääntäjien mielessä, uskonnollisen yhteisön taholta vai vasta Raamatun lukijan mielessä?

        Järjestö ei "laita liikkeelle" Raamatun Ilmoitukselle vieraita käsityksiä

        Raamattu opettaa juuri siitä, mistä se opettaa. Kaikestahan Raamattu ei kerro mitään, vaikka kuinka haluaisimmekin. Jumala näkee ja tietää kaiken, mutta Hänen Ilmoituksensa ihmiskunnalleen kertoo juuri sen ja vain sen, minkä Jumala on ilmoittanut.

        Koska keskustelemme nimen omaan uskonnosta, on selvää, että uskomme Raamatun Jumalan olemassaoloon ja Hänen Ilmoitukseensa. Jos tämä ei täyty, puhumme eri asioista. Tieteellinen maailmankuva ei kuitenkaan ole raamatunvastainen! Kristityn vakaumus ei poissulje tieteen jatkuvaa kehittymistä - päin vastoin. Jos et usko Jumalaan, silloin sinulla on vielä jotakin opittavaa - uskoisin seurakuntalaisten piiriin hakeutumisen avaavan uskovan ajattelua sinulle parhaiten. Uskova uskoo eikä epäile. Tiede kyseenalaistaa, mutta ei tiedemiehen ole silti pakko kyseenalaistaa Jumalaa eikä Raamattua!

        Järjestö on maailmanlaajuinen seurakunniksi järjestäytynyt uskonnollinen yhdyskunta. En oikein voisi kuvitella tilannetta, jossa vuosikymmeniäkin yhdessä toimineet veljet ja sisaret saisivat tietää jotakin "paljastuneen" heidän ahkeroinnistaan! Siksi nämä suomi24 ym. palstat ovat lähinnä halpaa viihdettä, joita Julistajat eivät lue vakavissaan. Muiden medioden asiantuntemus on usein yksittäisten toimittajien varassa - esim. Järjestöstä voi olla vaikea kirjoittaa mitenkään uskottavasti tunnin-parin perehtymisen avulla. Sama koskee ihan kaikkea muutakin elämänaloja, jotka vaativat vuosien työtä ja opiskelua esim. Raamatun Totuuden omaksumiseksi.

        "Järjestö ei kannata mitään tällaisia "tulkintoja", vaan pitäytyy Raamattu-uskollisessa Jumalan Ilmoituksessa."

        Noudattavatko JT:t kaikkea, mitä Raamattu käskee tai kieltää? Pitävätkö he kaikkea siellä sanottua sellaisenaan nykyaikaan soveltuvana? Mieti tarkoin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Järjestö ei kannata mitään tällaisia "tulkintoja", vaan pitäytyy Raamattu-uskollisessa Jumalan Ilmoituksessa."

        Noudattavatko JT:t kaikkea, mitä Raamattu käskee tai kieltää? Pitävätkö he kaikkea siellä sanottua sellaisenaan nykyaikaan soveltuvana? Mieti tarkoin.

        Raamatun teksti on kokonaisuus - Jumalan Ilmoitus ihmiskunnalleen. Ymmärrän toki, mitä ajat takaa. Kuten edellä kerroin, jos vertaat esim. KR 1992:n ja UM 2018 suomi-kieliversoita sana kerrallaan, eroavaisuuksia on. Yksittäinen sana ei ole kuitenkaan vielä ajatuksen ilmaus, vaan tarvitaan kokonaiset lauseet vertailuun - silloin verrataan ajatuksia keskenään. Joskus tarvitaan koko jakeen tai kokonaisen luvun vertailu, ennen kuin sama tarkoitus löytyy, Jumalan Ilmoituksen ymmärtämiseen tarvitaan koko Raamattu. Tämä on äärimmäisen tärkeää, kun yritetään hahmottaa, mistä Raamatun Totuudessa, Jumalan Ilmoituksessa on kysymys.

        Raamattuhan ei ole ensisijaisesti mikään kielto/käskykokoelma. Ei kaikkea syntejä ole erikseen kielletty Raamatussa eikä jokaista siunattua asiaa ole käsketty erikseen tekemään Raamatussa. Selkeitä kieltoja kuitenkin on niin kuin myös käskyjä. Kuten maallisessakin laissa, myös Raamatun jakeita on asetettava niiden soveltamisalaan sopiviin tilanteisiin. Tässä korostuu seurakunnan merkitys ja kokeneempien veljien viisaus. Rajatapauksissa on parasta kysyä vanhimmistoon kuuluvilta veljiltä neuvoa.

        Raamattu on Jumalan Ilmoitus ihmiskunnalleen ja sen soveltaminen nykyaikaan edellyttää kokonaisuuden tutkistelukokemusta ja eri kertomusten opetuksen syvällistä ymmärtämistä. Väittäisin, että Raamatun kokonaisuutta kattavammin tuntevalle ei tule ylitsepääsemättömiä esteitä ymmärtää mitä jaetta tai sen osaa ei voida soveltaa suoraan vuoden 2022 tilanteisiin. Jos on epävarma, taas seurakunnasta löytyy apua. Olisin varovainen tekemään omia "tulkintoja", koska silloin ollaan omien mielipiteiden vietävänä. Jos Raamattu ei kerro mitään sovellettavasta tilanteesta, sitä ei pidä "lukea sisään" Raamattuun. Tässä halusin kuvata vain joitakin käytännöllisiä arjen tilanteita.

        Lähtökohtaisesti Jumala on ilmoittanut ihmiskunnalleen juuri sen, mitä Raamatussa sanotaan. Eikä ensisijaista tulkinnanvaraisuutta. Koko tulkinta-käsite Jumalan Ilmoituksessa on ihmiselle usein liian vastuunalainen tehtävä. Siksi voi olla viisainta todeta, ettei ole vielä oppinut Raamatusta tarpeeksi tästä asiasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ethän kuitenkaan sanoita tekstiäni uudelleen - Järjestö on toki iso monessakin mielessä, Raamattu-uskollisen opetuksen levittäjänä sekä maantietellisesti - sillä on ollut koko toimintansa ajan resursseja kasvattaa opetustoimintaa sekä kehittää raamatullisten julkaisujen laajenemista yhä useammille kielialueille sekä myös erityisryhmille. Rahaa ei ole ollut kultasilattuihin satoja metrejä pitkiin ja korkeisiin katedraaleihin - ei, Julistajien vapaaehtoinen työ sekä vapaaehtoiset lahjoitukset ovat pitäneet toiminnan myös taloudellisesti terveellä pohjalla.

        Sanoitit lisäksi tekstini kokonaan uusiksi siinäkin kohtaa, että oman käsitykseni mukaan Järjestö EI etsi mitään "tulkintoja" vaan pyrkii opettamaan mahdollisimman Raamattu-uskollista Jumalan Ilmoitusta. "Tulkinnat" tehdään Järjestön ulkopuolella enkä todellakaan usko mihinkään "tulkintoihin", vaan Raamatun Jumalan alkuperäiseen Ilmoitukseen. "Tulkinnoista" esimerkkinä kansankirkon versiot naispappeudesta ja homoseksualistien avioliittoon vihkimisistä. Järjestö ei kannata mitään tällaisia "tulkintoja", vaan pitäytyy Raamattu-uskollisessa Jumalan Ilmoituksessa. Toivottavasti luet jatkossa tekstini tarkemmin.

        Järjestön käyttämät Raamatun käännökset ovat osa sitä Jumalan Ilmoitusta, joka on annettu ihmiskunnalle. Tekstien kääntäminen sekä satojen kieliversioiden tuominen tämän ajan ihmisen ymmärtämään muotoon on ollut valtava urakka. Jos vertaat lukuja rinnakkain esim. KR 1992 ja uusinta suomenkielistä UM-versiota vuodelta 2018, tuskin havaitset kummassakaan mitään ajatuksellisesti toisistaan poikkeavaa. Kun vertaat tekstejä, erot löytyvät yksittäisistä sanoista ja ehkä runomuotoisen tekstin ilmaisuista. Mitä pidempää jaksoa vertaat - vaikkapa lauseita - tai jopa jakeita - sitä identtisemmin ajatus rakentuu käännöksissä. Tuo "tulkinta", mistä nyt yrität saada omaa käsitystäsi, tapahtuu vasta esim. kirkolliskokouksessa. Samaa tekstiä tulkitaan päinvastaisella tavalla omien tarkoitusperien laillistamiseksi kirkossa. Itse Raamatun teksti ei sisällä esim. naispappeutta tai homoseksualistien avioliittoja. Se on siis kansankirkon oma "tulkinta". Järjestö ei lähtökohtaisesti opeta tällaista vapaata Raamatun tulkintaa ja siksi se onkin kautta maailman tunnettu yhtenäisyydestään. Mieti vielä, missä Raamatun "tulkintaa" tehdään - tapahtuuko se kääntäjien mielessä, uskonnollisen yhteisön taholta vai vasta Raamatun lukijan mielessä?

        Järjestö ei "laita liikkeelle" Raamatun Ilmoitukselle vieraita käsityksiä

        Raamattu opettaa juuri siitä, mistä se opettaa. Kaikestahan Raamattu ei kerro mitään, vaikka kuinka haluaisimmekin. Jumala näkee ja tietää kaiken, mutta Hänen Ilmoituksensa ihmiskunnalleen kertoo juuri sen ja vain sen, minkä Jumala on ilmoittanut.

        Koska keskustelemme nimen omaan uskonnosta, on selvää, että uskomme Raamatun Jumalan olemassaoloon ja Hänen Ilmoitukseensa. Jos tämä ei täyty, puhumme eri asioista. Tieteellinen maailmankuva ei kuitenkaan ole raamatunvastainen! Kristityn vakaumus ei poissulje tieteen jatkuvaa kehittymistä - päin vastoin. Jos et usko Jumalaan, silloin sinulla on vielä jotakin opittavaa - uskoisin seurakuntalaisten piiriin hakeutumisen avaavan uskovan ajattelua sinulle parhaiten. Uskova uskoo eikä epäile. Tiede kyseenalaistaa, mutta ei tiedemiehen ole silti pakko kyseenalaistaa Jumalaa eikä Raamattua!

        Järjestö on maailmanlaajuinen seurakunniksi järjestäytynyt uskonnollinen yhdyskunta. En oikein voisi kuvitella tilannetta, jossa vuosikymmeniäkin yhdessä toimineet veljet ja sisaret saisivat tietää jotakin "paljastuneen" heidän ahkeroinnistaan! Siksi nämä suomi24 ym. palstat ovat lähinnä halpaa viihdettä, joita Julistajat eivät lue vakavissaan. Muiden medioden asiantuntemus on usein yksittäisten toimittajien varassa - esim. Järjestöstä voi olla vaikea kirjoittaa mitenkään uskottavasti tunnin-parin perehtymisen avulla. Sama koskee ihan kaikkea muutakin elämänaloja, jotka vaativat vuosien työtä ja opiskelua esim. Raamatun Totuuden omaksumiseksi.

        "Ethän kuitenkaan sanoita tekstiäni uudelleen"

        Tarkoitus ei ole laittaa sanoja suuhusi, mutta kuten sanoin, sinusta on vaikea tiristää ulos selkokielistä vastausta. Minun näkökulmastani annat mainospresentaatiota järjestöstäsi. Kun kysyn, mikä on pääasiallinen syysi siihen, miksi uskot Jumalan olevan järjestösi takana ja heität minua numeroilla ja tilastoilla, jotka ovat mahdollisia järjestön ison kassan vuoksi, niin ymmärrät, minkälaisen kuvan tämä antaa.
        Järjestön resurssien merkityksellisyys voidaan laittaa testiin: Kuvittele järjestön olevan huomattavasti vähävaraisempi ja kykenemätön tuottamaan sadoille kielille käännettyä nettisivua ja tarjoamaan ilmaisia julkaisuja. Kuvittele sitten kilpailevan uskonnon kykenevän tähän kaikkeen. Vakuuttaisiko tämä sinut siitä, että Jumala on tämän kilpailevan uskonnon takana, koska heillä on ilmaisia lehtiä ja isot internetsivut? Jos ei, näillä asioilla ei silloin ole sinulle todellista merkitystä eikä niistä puhumiseen kannata tuhlata aikaa.

        "Sanoitit lisäksi tekstini kokonaan uusiksi siinäkin kohtaa, että oman käsitykseni mukaan Järjestö EI etsi mitään "tulkintoja" vaan pyrkii opettamaan mahdollisimman Raamattu-uskollista Jumalan Ilmoitusta. "Tulkinnat" tehdään Järjestön ulkopuolella enkä todellakaan usko mihinkään "tulkintoihin", vaan Raamatun Jumalan alkuperäiseen Ilmoitukseen."

        Tulkinta on väistämätön vaatimus minkä tahansa tekstin ymmärtämisessä. Jopa järjestön eräänlainen slogan on "Mitä Raamattu todella opettaa". Järjestö ei voi sanoa, ettei tulkitse Raamattua ja sitten kertoa, mitä Raamattu opettaa.

        "KR 1992 ja uusinta suomenkielistä UM-versiota vuodelta 2018, tuskin havaitset kummassakaan mitään ajatuksellisesti toisistaan poikkeavaa. Kun vertaat tekstejä, erot löytyvät yksittäisistä sanoista ja ehkä runomuotoisen tekstin ilmaisuista."

        Näissä on huomattaviakin sisällöllisiä eroja. Yksittäisten sanojen merkitystä ei tule vähätellä. Esimerkkinä 4. Mooseksen kirja 31:18:
        KR38: "Mutta jokainen tyttö, joka ei ole yhtynyt mieheen, jättäkää *itsellenne* henkiin."
        UMK: "Voitte kuitenkin *jättää eloon* kaikki tytöt, jotka eivät ole maanneet miehen kanssa."
        Mitähän tarkoitusta varten nämä tytöt tulisi jättää "itselleen" henkiin...

        "Samaa tekstiä tulkitaan päinvastaisella tavalla omien tarkoitusperien laillistamiseksi kirkossa."

        Kuinka suljit varmuudella pois mahdollisuuden, että järjestösi tekee samaa, mutta et vain ole havainnut hienovaraisia muutoksia? Esim: Miika 6:8:
        KR38: "Hän on ilmoittanut sinulle, ihminen, mikä hyvä on; ja mitä muuta Herra sinulta vaatii, kuin että teet sitä, mikä oikein on, *rakastat laupeutta* ja vaellat nöyrästi Jumalasi edessä?"
        UMK: "Hän on kertonut sinulle, ihminen, mikä on hyvää. Mitä Jehova sitten odottaa sinulta? Hän odottaa vain, että toimit oikeudenmukaisesti, *rakastat uskollisuutta* ja olet vaatimaton vaeltaessasi Jumalasi kanssa!"
        Uskollisuuden lisääminen jakeeseen voidaan aseistaa omien tarkoitusperien edistämiseksi: Jumala odottaa uskollisuutta -> Jumala on valinnut Vartiotornin järjestökseen -> ollaksesi uskollinen Jumalalle, sinun tulee olla uskollinen Vartiotornille. Kuvittele toisen kirkon tekevän sama temppu.

        "Mieti vielä, missä Raamatun "tulkintaa" tehdään - tapahtuuko se kääntäjien mielessä, uskonnollisen yhteisön taholta vai vasta Raamatun lukijan mielessä?"

        Kaikissa mainituissa.

        "Tieteellinen maailmankuva ei kuitenkaan ole raamatunvastainen!"

        Nykytiede ei vain tue Raamattua.

        "En oikein voisi kuvitella tilannetta, jossa vuosikymmeniäkin yhdessä toimineet veljet ja sisaret saisivat tietää jotakin "paljastuneen" heidän ahkeroinnistaan!"

        Katoliset varmaankin sanoivat samaa, kun puheet kirkon 2000-luvun alun pedofiiliskandaalista alkoivat valua julkisuuteen. Sinun tai kenenkään muun kyvyttömyys kuvitella jotain ei tarkoita, etteikö niin voisi tapahtua. Nyt ei kuitenkaan puhuta niinkään riviseurakuntalaisten tekemisistä, vaan järjestön johtajiston, joihin sinä et ole kontaktissa.

        "Muiden medioden asiantuntemus on usein yksittäisten toimittajien varassa - esim. Järjestöstä voi olla vaikea kirjoittaa mitenkään uskottavasti tunnin-parin perehtymisen avulla."

        Lienee etusi mukaista sulkea pois se tosiasia, että monet järjestöstä kriittiseen sävyyn kirjoittavat ovat seuranneet ja tutkineet järjestöä useita vuosia. Kriitikot useassa tapauksessa tuntevat järjestön paremmin kuin järjestön jäsenet, mikä on looginen eikä missään määrin yllättävä seuraus siitä, että he eivät ole järjestön kontrollissa ja saavat vapaasti tehdä objektiivista tutkimustyötä järjestöstä. Tämä on jotain, mitä järjestö mm. Skientologian tavoin ohjeistaa jäseniään olemaan tekemättä. Avaatko Raamattusi, katsot Sananlaskut 18:17 ja kysy itseltäsi, onko järjestö jakeen muistuttaman ristikuulustelun tärkeyden puolesta vai ei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun teksti on kokonaisuus - Jumalan Ilmoitus ihmiskunnalleen. Ymmärrän toki, mitä ajat takaa. Kuten edellä kerroin, jos vertaat esim. KR 1992:n ja UM 2018 suomi-kieliversoita sana kerrallaan, eroavaisuuksia on. Yksittäinen sana ei ole kuitenkaan vielä ajatuksen ilmaus, vaan tarvitaan kokonaiset lauseet vertailuun - silloin verrataan ajatuksia keskenään. Joskus tarvitaan koko jakeen tai kokonaisen luvun vertailu, ennen kuin sama tarkoitus löytyy, Jumalan Ilmoituksen ymmärtämiseen tarvitaan koko Raamattu. Tämä on äärimmäisen tärkeää, kun yritetään hahmottaa, mistä Raamatun Totuudessa, Jumalan Ilmoituksessa on kysymys.

        Raamattuhan ei ole ensisijaisesti mikään kielto/käskykokoelma. Ei kaikkea syntejä ole erikseen kielletty Raamatussa eikä jokaista siunattua asiaa ole käsketty erikseen tekemään Raamatussa. Selkeitä kieltoja kuitenkin on niin kuin myös käskyjä. Kuten maallisessakin laissa, myös Raamatun jakeita on asetettava niiden soveltamisalaan sopiviin tilanteisiin. Tässä korostuu seurakunnan merkitys ja kokeneempien veljien viisaus. Rajatapauksissa on parasta kysyä vanhimmistoon kuuluvilta veljiltä neuvoa.

        Raamattu on Jumalan Ilmoitus ihmiskunnalleen ja sen soveltaminen nykyaikaan edellyttää kokonaisuuden tutkistelukokemusta ja eri kertomusten opetuksen syvällistä ymmärtämistä. Väittäisin, että Raamatun kokonaisuutta kattavammin tuntevalle ei tule ylitsepääsemättömiä esteitä ymmärtää mitä jaetta tai sen osaa ei voida soveltaa suoraan vuoden 2022 tilanteisiin. Jos on epävarma, taas seurakunnasta löytyy apua. Olisin varovainen tekemään omia "tulkintoja", koska silloin ollaan omien mielipiteiden vietävänä. Jos Raamattu ei kerro mitään sovellettavasta tilanteesta, sitä ei pidä "lukea sisään" Raamattuun. Tässä halusin kuvata vain joitakin käytännöllisiä arjen tilanteita.

        Lähtökohtaisesti Jumala on ilmoittanut ihmiskunnalleen juuri sen, mitä Raamatussa sanotaan. Eikä ensisijaista tulkinnanvaraisuutta. Koko tulkinta-käsite Jumalan Ilmoituksessa on ihmiselle usein liian vastuunalainen tehtävä. Siksi voi olla viisainta todeta, ettei ole vielä oppinut Raamatusta tarpeeksi tästä asiasta.

        Tästä ei selviä, miksi kukaan tarvitsee Vartiotornia Raamatun ymmärtämiseksi, miksi Vartiotornin ymmärrys Raamatusta olisi muita parempi ja miksi Vartiotorni olisi immuuni virheellisille tulkinnoille tahi ymmärrykselle. On epäselvää, miksi vanhimmistolta kysyminen olisi ratkaisu, sillä asemaan päästäkseen heidän on tullut hyväksyä järjestön subjektiivinen tulkinta (kyllä, tulkinta) Raamatusta oikeaoppisena. He toistavat tätä ymmärrystä papukaijoina.
        Paradoksihan tässä on se, että Vartiotorni ei mielestäsi "tulkitse" Raamattua (huom. tekstiä on pakko tulkita), mutta Vartiotornin konsepti uudesta valosta ja sen myötä usein päinvastaiseen suuntaan muuttuvista opeista osoittaa vanhan opin olleen virheellinen. Jos vanha, usein päinvastainen oppi, ei ole virheellinen, niin silloin uudempi, toiseen suuntaan osoittava on. On loogisesti kestämätön väite sanoa, että järjestö opettaa juuri niin kuin Raamattu sanoo, jos oppiviisari osoittaa tällä viikolla tuonne --> ja ensi vuonna tuonne <---. Näin tapahtuu, kun joku on tulkinnut asiat väärin.
        Tehtyään 180-asteen käännöksen mm. Jeesuksen jumaluuden, verikysymyksen, karttamisen, ristin, sukupolviopin ja elinsiirron suhteen (tämä kaksi kertaa), järjestö ei voi sanoa aina opettaneensa "Raamatun totuutta". Päinvastainen oppi on muuttunut oppi, ei tarkentunut oppi vanhasta opista. Se, mitä järjestö opettaa tänä päivänä totuutena, ei vastaa sitä, mitä se tulee opettamaan vuosikymmeniä myöhemmin. Tämän päivän oppi on huomisen roskakorin täyte.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä ei selviä, miksi kukaan tarvitsee Vartiotornia Raamatun ymmärtämiseksi, miksi Vartiotornin ymmärrys Raamatusta olisi muita parempi ja miksi Vartiotorni olisi immuuni virheellisille tulkinnoille tahi ymmärrykselle. On epäselvää, miksi vanhimmistolta kysyminen olisi ratkaisu, sillä asemaan päästäkseen heidän on tullut hyväksyä järjestön subjektiivinen tulkinta (kyllä, tulkinta) Raamatusta oikeaoppisena. He toistavat tätä ymmärrystä papukaijoina.
        Paradoksihan tässä on se, että Vartiotorni ei mielestäsi "tulkitse" Raamattua (huom. tekstiä on pakko tulkita), mutta Vartiotornin konsepti uudesta valosta ja sen myötä usein päinvastaiseen suuntaan muuttuvista opeista osoittaa vanhan opin olleen virheellinen. Jos vanha, usein päinvastainen oppi, ei ole virheellinen, niin silloin uudempi, toiseen suuntaan osoittava on. On loogisesti kestämätön väite sanoa, että järjestö opettaa juuri niin kuin Raamattu sanoo, jos oppiviisari osoittaa tällä viikolla tuonne --> ja ensi vuonna tuonne <---. Näin tapahtuu, kun joku on tulkinnut asiat väärin.
        Tehtyään 180-asteen käännöksen mm. Jeesuksen jumaluuden, verikysymyksen, karttamisen, ristin, sukupolviopin ja elinsiirron suhteen (tämä kaksi kertaa), järjestö ei voi sanoa aina opettaneensa "Raamatun totuutta". Päinvastainen oppi on muuttunut oppi, ei tarkentunut oppi vanhasta opista. Se, mitä järjestö opettaa tänä päivänä totuutena, ei vastaa sitä, mitä se tulee opettamaan vuosikymmeniä myöhemmin. Tämän päivän oppi on huomisen roskakorin täyte.

        Vartiotornin mukaan Jeesus valitsi heidät vuonna 1919. Jeesus siis valitsi järjestön, joka:
        - Palvoi ja rukoili häntä siinä missä Jehovaakin
        - Väitti "Viimeisten päivien" alkaneen vuonna 1799
        - Väitti Jeesuksen näkymättömän hallintokauden alkaneen vuonna 1878.
        - Oli virheellisesti ennustanut Harmageddonin vuodelle 1914
        - Nojasi opeissaan 1800-luvun saarnamiesten ja adventistiliikkeen pyramidi- ja astrologiaoppeihin
        - Juhli joulua ja syntymäpäiviä
        - Tunnusti ristin
        - Oli sujut verensiirtojen kanssa ja hyväksyi veren ravinnoksi
        - Ei harjoittanut karttamista ja vielä vuonna 1947 kutsui käytäntöä katolisen kirkon harjoittamaksi pakanaopiksi, jolle ei ole raamatullisia perusteita


    • Anonyymi

      Hyvä kommentti!

      • Anonyymi

        Tässä vielä:
        Luettelo Jehovan todistajien oppimuutoksista. wikipedia:

        1921 - Rokotukset kiellettiin
        1927 - "Uskollinen ja Ymmärtäväinen Orja" tunnistettiin kristittyjen joukoksi yksilön (Charles T. Russell) sijaan
        1927 - Joulun ja syntymäpäivien vietto kiellettiin
        1928 - Gizan pyramidillä ei ole mitään tekemistä Jumalan tarkoituksien kanssa. (Russellin vuosilaskelmat perustuivat pyramidin käytävien mittoihin)
        1929 - Roomalaiskirjeen 13:1 Suurvaltiaat ovat Jehova Jumala ja Jeesus Kristus

        1930

        Kaikki Russellin aikalaskelmat muutettiin
        Jeesuksen toisen tulemisen alku siirrettiin vuodesta 1874 vuoteen 1914
        Jeesuksen kruunaaminen taivaalliseksi kuninkaaksi siirrettiin vuodesta 1878 vuoteen 1914
        "Jeesuksen Morsiusluokan" ylösnousemus siirrettiin vuodesta 1878 vuoteen 1918
        Viimeisten päivien alkamisvuosi siirrettiin vuodesta 1799 vuoteen 1914
        Maailmanloppu siirrettiin vuodesta 1914 "sukupolvioppiin", joka muuttui muutamia kertoja

        1931 - Nimi "Jehovan todistajat" otettiin käyttöön
        1932 - Profeettojen paluu kristillisiin seurakuntiin, eikä lihallisiin juutalaisiin
        1935 - Suuren joukon tunnistaminen Ilmestyskirjan luvusta 7
        1936 - Ristin käyttö uskonnollisena symbolina kiellettiin
        1938 - Ehtoollisleipä ja -viini tunnistettiin Kristuksen ruumiin ja veren symboleiksi 144 000 taivaallisen toivon omaaville
        1939 - Täysin puolueettomia "maailmallisissa toimissa"

        Suurimmat muutokset opeissa 1940-luvulta nykypäivään
        1944 - Erottamiskäytäntö (mutta tätä harjoitettiin jo joitakin vuosia aikaisemminkin)
        1945 - Verensiirrot ja kaikkien verestä erotettujen osien käyttö kiellettiin (tarkistettu näkemys jo aikaisemmin olleesta kannasta)
        1952 - Rokotteet sallittiin. Verioppi ei koske rokotuksia. (Jotkut todistajat ottivat rokotuksia jo toisen maailmansodan aikana.) [1]
        1956 - Ehtoollisleipä ja viini tunnistettiin Kristuksen ruumiiksi ja vereksi (paluu edelliseen kantaan)
        1962 - Roomalaiskirjeen 13:1 ylivallat tunnistettiin maallisiksi hallituksiksi[2]
        1966 - 144 000:n voidellun, joilla on taivaallinen kutsumus, kerääminen päättyi vuonna 1935[3]
        1967 - Elinsiirrot kiellettiin ihmissyöntinä.[4]
        1973 - Tupakan polttaminen kiellettiin ruumiin saastuttamisena. Jäsenille annettiin 6 kk aikaa lopettaa tupakointi.[5]
        1980 - Elinsiirrot sallittiin [6]
        1993 - Neuvostoliitto ei ole enää Danielin kirjan Pohjoisen kuningas eikä uutta kuningasta ole vielä tunnistettu
        Ja anonyymi: Tietääkö vartiotorni, että neuvostoliittoa ei enää ole ?
        (Neuvostoliitto oli valtio, eikä sellaisena voi olla kuningas, joka on henkilö)

        1995 - Sukupolvioppi muuttui. Sukupolviopista poistettiin se tulkinta, että "sukupolveen" kuuluisivat vain ne, jotka olivat olleet elossa vuonna 1914 ja että Harmageddonin taistelu tultaisiin käymään ennen kuin kaikki nämä olisivat kuolleet. Liike ilmoitti, ettei sen piirissä tulisi enää pohtia kuinka pitkä ajanjakso muodostaa "sukupolven" ja siten takarajan Harmageddonin taistelun käymiselle.[8]
        1996 - Siviilipalvelus sallittiin[9]
        2000 - Veren pääkompontenteista erotettujen osien käyttö sallittiin
        2007 - 144 000:n ns. voidellun, joilla on taivaallinen kutsumus, kerääminen ei päättynyt vuonna 1935 eikä vuotta jona se päättyisi, tiedetä[10]
        2008 - Sukupolvioppi muuttui. "Sukupolvella" alettiin tarkoittaa "kansojen ihmisten" sijaan ns. voideltuja, joita olisi edelleen elossa Harmageddonin tullessa.[11]
        2010 - Sukupolvioppi muuttui. "Sukupolveen" alettiin sisällyttää kaikki ne nykyisin elävät ns. voidellut, jotka ovat eläneet osittainkin samanaikaisesti vuonna 1914 elossa olleiden voideltujen kanssa, ja Harmageddonin sota tultaisiin käymään ennen kuin kaikki nämä ovat kuolleet.[12]
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Jehovan_todistajien_oppimuutoksista


    • Anonyymi

      -Pelastuksen kannalta ilmoittaa Raamattu Jeesuksen Jumalaksi esim. näin:

      "Jokainen, joka huutaa avuksi Herran (Jahven) nimeä, pelastuu" Jooel 2:32.
      "Jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi...niin sinä pelastut...sillä jokainen, joka huutaa avuksi Herran (Jahven)
      nimeä, pelastuu" Room 10:9-13

      -Pyhän Hengen Jumaluus kolminaisuudessa tulee esiin esim. seuraavissa
      jakeissa, Pyhä Henki on sekä Isän että Pojan Henki:

      Henki on Jumalan Henki (1 Kor 2:14);
      Herran Henki (Ap 5:9);
      Pojan Henki (Gal 4:6);
      Jeesuksen Kristuksen Henki (Fil 1:19)...
      Henki on kuitenkin sama (1 Kor 12:4).

      Pyhä Henki ilmoitetaan Jumalaksi seuraavissa jakeissa:

      APT 5:3 Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä
      5:4 Et sinä ole valhetellut ihmisille, vaan Jumalalle."

      -Jeesuksen Jumaluudesta vielä esim. seuraavat jakeet:

      Jeesuksen veri oli Herran veri (Ap 20:28)
      Kristus on Jumala yli kaiken (Room 9:5)
      Jeesus on Jumala ja Pelastaja (Tiit 2:13)
      Isä Jumala sanoi Poikaa Jumalaksi (Heb 1:8)

      • Anonyymi

        Mutta jos on aivopesty vartiotornihypnoosilla, ei tuota tajua vaikka rautalangalla vääntäis.


    • Anonyymi

      On nyt hyvä käsittää, että Järjestön toiminnan sujuvuus ja sen jatkuvuus kertoo paljon jo itsessään toiminnasta. Tällä palstalla toistuvasti tapahtuva "vikojenetsintä" vuodesta toiseen esiintyvine esimerkkeineen kertoo puolestaan siitä, että suomi24-palstoilla näiden väärinkäsitysten ja kohuhuhujen penkominen on paitsi turhaa, myös tyhmää.

      Viisas ja ainoa järkevä tapa oikoa perättömät huhut ja "vikapaljastukset" on kääntyä Julistajan puoleen! Heillä on ensikäden tieto Järjestön toiminnasta ja heidän kauttaan saa myös käytännön tuntumaa Järjestön toimintaan. Näillä kohumedian ylläpitämillä palstoilla nostetaan ajan muodin mukaisesti esiin skandaaleja ja vetäviä kertomuksia uskovien "virheistä". Niiden tarkoitus on antaa Järjestön toiminnasta mahdollisimman hämmentävä ja kaoottinen mielikuva.

      Siis, jos jokin asia askarruttaa oikeasti, siitä voi aina kysyä Julistajilta tai kysyä lisätietoa asiaan liittyen Järjestön Verkkopalvelusivustolta. Keskustelut käydään silloin asiantuntijan ja kysyjän välillä. Julistajat kyllä tietävät tarkkaan ne aihepiieit, joihin kohumedia yrittää Järjestöä vetää. Samat "viat" ovat olleet niitä etsivien mielikuvutuksessa vuosikymmenet. Moni on kyllä kääntynytkin Julistajien puoleen ja saanut oikaisut vääriin mielikuviin. Sitä suositellaan ensisijaisena keskusteluna. Näitä roskapalstoja ehkä viimesijaisimpina, koska asiat eivät täällä näytä etenevän.

      • Anonyymi

        Ikävä kyllä Julistajat eivät itsekään ymmärrä, millaisessa Järjestössä ovat mukana. Heiltä kysymällä saa selville vain sen, mitä heille on uskoteltu ja mitä heidän tulee vastata. Oikea tieto pitää hakea muualta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ikävä kyllä Julistajat eivät itsekään ymmärrä, millaisessa Järjestössä ovat mukana. Heiltä kysymällä saa selville vain sen, mitä heille on uskoteltu ja mitä heidän tulee vastata. Oikea tieto pitää hakea muualta.

        Tämän tyyppisiä harhakuvitelmia elätellään juurikin näillä roskapalstoilla. Muistan hyvin syksyn 1997, jolloin saimme käyttöömme ensimmäiset Eunet-internet-liittymän. Etsiskelin tuolloin aika paljon teologisia sivuja ja törmäsin jo ensimmäisten viikkojen aikana ns. kohuviihdesivuihin. En ollut ikinä kuullut näitä siitä asti toistettuja väitteitä "aivopesusta" ja "totuuden pimittämisestä" Julistajilta. Ihmettelin, mitä ihmettä "pimittämisellä" tarkoitetaan! Raamatun Totuuteen oli kuitenkin saatu uutta valoa tuolloin jo yli 110 vuoden ajan ja konventeissa tapasi poikkeuksetta yhtenäisen Jumalan Kansan edustajia! Kyllä sen pian oppi ymmärtämään, että näitä "pimitys" juttuja tehtailevat intressiryhmät ovat joko täysin tietämättömiä Totuudesta tai sitten vihamielisiä kiukuspäissään seutakuntansa ovet paukkuen jättäneitä katkeria tylsyyttään purkavia mahd. lähelläkin Järjestöä toimineita tahallisia vääriä mielikuvia levittäviä säälittäviä puskasta huutelijoita.

        Nyt, n. 35 vuotta myöhemmin tähän huutelijoiden porukkaan on liittynyt joitakin ihan ulkopuolisia "lisää vettä myllyyn" päästäviä tyhjäntoimittajia, joita tälläkin foorumilla on kourallinen.

        Kentällä Julistajat tunnetaan edelleen ahkerina, rehellisinä ja tunnollisina Raamatun Totuuden tuntijoina ja opettajina - Järjestön toimintaan suhtaudutaan yleisesti kunnioittavaan tapaan tai sitten yhä useampi ei ole tietoinen Järjestöstä. Näillä räävintäpalstoilla ei ole niinkään väliä mistä uskonnollisesta yhdyskunnasta on kysymys, jokainen keskustelu noudattelee samaa kaavaa. Halutaan saattaa uskontokunta epämääräiseen valoon ja niiden johtajat huijareiksi, valehtelijoiksi ja seurakuntien harhaanjohtajiksi. Näinhän yksinkertaisia asiat eivät tietenkään ole.

        Jokainen maailmassa vaikuttava uskonnollinen yhdyskunta kohtaa aiheetonta kritiikkiä, joa ei ennen joutoväen "keskustelupalstoja" ollut olemassa. Lisääntynyt joutenolo ja jatkuva viihteen pakkosyöttö ovat lopun ajan eksytystä. Vertaapa vaikka suomen yleisradiota, peruskoulua tai kansankirkon opetusta vuosilta 1992 ja 2022. Raamatunvastaisuus ja hengellinen heitteillejättö ovat lopun ajan tunnusmerkkejä.

        Siksi on tärkeää, että toimimme yhdessä Raamatun mukaisen Elämäntavan puolesta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämän tyyppisiä harhakuvitelmia elätellään juurikin näillä roskapalstoilla. Muistan hyvin syksyn 1997, jolloin saimme käyttöömme ensimmäiset Eunet-internet-liittymän. Etsiskelin tuolloin aika paljon teologisia sivuja ja törmäsin jo ensimmäisten viikkojen aikana ns. kohuviihdesivuihin. En ollut ikinä kuullut näitä siitä asti toistettuja väitteitä "aivopesusta" ja "totuuden pimittämisestä" Julistajilta. Ihmettelin, mitä ihmettä "pimittämisellä" tarkoitetaan! Raamatun Totuuteen oli kuitenkin saatu uutta valoa tuolloin jo yli 110 vuoden ajan ja konventeissa tapasi poikkeuksetta yhtenäisen Jumalan Kansan edustajia! Kyllä sen pian oppi ymmärtämään, että näitä "pimitys" juttuja tehtailevat intressiryhmät ovat joko täysin tietämättömiä Totuudesta tai sitten vihamielisiä kiukuspäissään seutakuntansa ovet paukkuen jättäneitä katkeria tylsyyttään purkavia mahd. lähelläkin Järjestöä toimineita tahallisia vääriä mielikuvia levittäviä säälittäviä puskasta huutelijoita.

        Nyt, n. 35 vuotta myöhemmin tähän huutelijoiden porukkaan on liittynyt joitakin ihan ulkopuolisia "lisää vettä myllyyn" päästäviä tyhjäntoimittajia, joita tälläkin foorumilla on kourallinen.

        Kentällä Julistajat tunnetaan edelleen ahkerina, rehellisinä ja tunnollisina Raamatun Totuuden tuntijoina ja opettajina - Järjestön toimintaan suhtaudutaan yleisesti kunnioittavaan tapaan tai sitten yhä useampi ei ole tietoinen Järjestöstä. Näillä räävintäpalstoilla ei ole niinkään väliä mistä uskonnollisesta yhdyskunnasta on kysymys, jokainen keskustelu noudattelee samaa kaavaa. Halutaan saattaa uskontokunta epämääräiseen valoon ja niiden johtajat huijareiksi, valehtelijoiksi ja seurakuntien harhaanjohtajiksi. Näinhän yksinkertaisia asiat eivät tietenkään ole.

        Jokainen maailmassa vaikuttava uskonnollinen yhdyskunta kohtaa aiheetonta kritiikkiä, joa ei ennen joutoväen "keskustelupalstoja" ollut olemassa. Lisääntynyt joutenolo ja jatkuva viihteen pakkosyöttö ovat lopun ajan eksytystä. Vertaapa vaikka suomen yleisradiota, peruskoulua tai kansankirkon opetusta vuosilta 1992 ja 2022. Raamatunvastaisuus ja hengellinen heitteillejättö ovat lopun ajan tunnusmerkkejä.

        Siksi on tärkeää, että toimimme yhdessä Raamatun mukaisen Elämäntavan puolesta!

        Raamatun mukaisen elämäntavan ?
        Kun lahkolaisille on annettu väärennetty Raamattu.

        Turunen on ottanut kirjaansa kymmenisen oppineen lausunnot tästä, kuten asiantuntija Barclayn lausunnon törkeästä väärennöksestä. Vartiotorni on Barclayn lausunnon edelleen väärentänyt muotoon että Barclay muka kehuisi väärennöstä. Turusesta näet yksityiskohdat ja myös vartiotornin numero- ja sivutiedot.

        "elämäntapa" - lahkolaiset ovat mielenhallinnan alaisina. Heiltä on esim. kielletty tälle foorumille tulo.
        Lahko tuottaakin Uskontojen uhrien tuki r. y:n suurimman asiakasryhmän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämän tyyppisiä harhakuvitelmia elätellään juurikin näillä roskapalstoilla. Muistan hyvin syksyn 1997, jolloin saimme käyttöömme ensimmäiset Eunet-internet-liittymän. Etsiskelin tuolloin aika paljon teologisia sivuja ja törmäsin jo ensimmäisten viikkojen aikana ns. kohuviihdesivuihin. En ollut ikinä kuullut näitä siitä asti toistettuja väitteitä "aivopesusta" ja "totuuden pimittämisestä" Julistajilta. Ihmettelin, mitä ihmettä "pimittämisellä" tarkoitetaan! Raamatun Totuuteen oli kuitenkin saatu uutta valoa tuolloin jo yli 110 vuoden ajan ja konventeissa tapasi poikkeuksetta yhtenäisen Jumalan Kansan edustajia! Kyllä sen pian oppi ymmärtämään, että näitä "pimitys" juttuja tehtailevat intressiryhmät ovat joko täysin tietämättömiä Totuudesta tai sitten vihamielisiä kiukuspäissään seutakuntansa ovet paukkuen jättäneitä katkeria tylsyyttään purkavia mahd. lähelläkin Järjestöä toimineita tahallisia vääriä mielikuvia levittäviä säälittäviä puskasta huutelijoita.

        Nyt, n. 35 vuotta myöhemmin tähän huutelijoiden porukkaan on liittynyt joitakin ihan ulkopuolisia "lisää vettä myllyyn" päästäviä tyhjäntoimittajia, joita tälläkin foorumilla on kourallinen.

        Kentällä Julistajat tunnetaan edelleen ahkerina, rehellisinä ja tunnollisina Raamatun Totuuden tuntijoina ja opettajina - Järjestön toimintaan suhtaudutaan yleisesti kunnioittavaan tapaan tai sitten yhä useampi ei ole tietoinen Järjestöstä. Näillä räävintäpalstoilla ei ole niinkään väliä mistä uskonnollisesta yhdyskunnasta on kysymys, jokainen keskustelu noudattelee samaa kaavaa. Halutaan saattaa uskontokunta epämääräiseen valoon ja niiden johtajat huijareiksi, valehtelijoiksi ja seurakuntien harhaanjohtajiksi. Näinhän yksinkertaisia asiat eivät tietenkään ole.

        Jokainen maailmassa vaikuttava uskonnollinen yhdyskunta kohtaa aiheetonta kritiikkiä, joa ei ennen joutoväen "keskustelupalstoja" ollut olemassa. Lisääntynyt joutenolo ja jatkuva viihteen pakkosyöttö ovat lopun ajan eksytystä. Vertaapa vaikka suomen yleisradiota, peruskoulua tai kansankirkon opetusta vuosilta 1992 ja 2022. Raamatunvastaisuus ja hengellinen heitteillejättö ovat lopun ajan tunnusmerkkejä.

        Siksi on tärkeää, että toimimme yhdessä Raamatun mukaisen Elämäntavan puolesta!

        "En ollut ikinä kuullut näitä siitä asti toistettuja väitteitä "aivopesusta" ja "totuuden pimittämisestä""

        Et tietenkään ole, koska olet pysynyt järjestön kontrolloimassa informaatiokuplassa, missä järjestö hallinnoi sitä, mitä sinä tiedät ja mitä sinä et tiedä. Tässä kuplassa kukaan ei haasta sinua. Sitten kun vilkaiset kuplan ulkopuolelle, olet haluton uskomaan mitään järjestön vastaista puhetta, koska järjestö on sinut jo etukäteen indoktrinoinut tai "aivopessyt" uskomaan näiden juttujen olevan valetta. Se, että sinä vielä tänäkin päivänä olet tässä ignoranssin kuplassa, kertoo indoktrinaation tehosta.
        Anna kun arvaan: Sinä et tee mitään oikeaa syväluotaavaa tutkimustyötä järjestöön kohdistuneesta kritiikistä, vaan päätät tutkimatta puheiden olevan valetta vain, koska sävy on negatiivinen ja koska sinun on "vaikea uskoa moista". Sinultahan kysyttiin ylempänä, mikä on paras tämän päivän esimerkki näistä kriittikojen valheista etkä kyennyt antamaan ensimmäistäkään esimerkkiä - etkä vieläkään ole antanut. Ja etkö sinä ole sama todistaja, joka myönsi olevansa autuaan tietämätön Vartiotornin poliittisesta YK-jäsenyydestä, vaikka tämä on kuplasi ulkopuolella ihan hyvin tunnettu, todisteiden tukema fakta? Miksi sinä et tiedä etkä pysty tukemaan väitteitäsi esimerkeillä ja todisteilla? Mistä tämä johtuu?

        "Raamatun Totuuteen oli kuitenkin saatu uutta valoa tuolloin jo yli 110 vuoden ajan ja konventeissa tapasi poikkeuksetta yhtenäisen Jumalan Kansan edustajia!"

        Samaa sanoivat uskonnollisen The Moonies -ryhmän jäsenet, joiden keskuudessa vallitsi yhtenäisyys, tahto Jumalan luomakunnan palauttamisesta ja selkeä ymmärrys siitä, että heillä oli Totuus. Heidän johtajansa, nyt edesmennyt Sun Myung Moon, oli Messias. Jäsenten oli ja on tähän päivään saakka mahdoton uskoa, että Moon pyöritti heidän selkänsä takana asetehtaita. Ryhmän entinen jäsen Steven Hassan kertoi, että olisi todennäköisemmin herännyt nopeammin todellisuuteen, jos hän olisi haastanut ryhmän opin olla lukematta mitään negatiivista omasta ryhmästään ja olla huomioimatta kriitikoiden ja entisten jäsenten puheet. Vartiotorni voi opettaa Raamattua niin paljon kuin haluaa, mutta se ei ole mikään poissulkeva tekijä sille, että järjestö pimittäisi sinulta asioita samalla tavalla kuin Moon pimitti Totuudessa eläviltä seuraajiltaan. Sinulla on tässä asiassa sokea piste, jota et halua noteerata, vaikka se sinulle kuinka alleviivaten osoitettaisiin.

        "Järjestön toimintaan suhtaudutaan yleisesti kunnioittavaan tapaan tai sitten yhä useampi ei ole tietoinen Järjestöstä."

        Järjestöllä on pitkälti lokainen maine ex-jäsentensä sosiaalisia verkostoja karttamisopilla tuhoavana, tiukan kontrollin tuomionpäivänkulttina. Saat toki kuvitella ihmisten suhtautuvan kunnioituksella Vartiotorniin, mutta tällöin elät fantasiamaailmassa.

        "Lisääntynyt joutenolo ja jatkuva viihteen pakkosyöttö ovat lopun ajan eksytystä. Vertaapa vaikka suomen yleisradiota, peruskoulua tai kansankirkon opetusta vuosilta 1992 ja 2022."

        Tällä ei ole mitään tekemistä järjestösi tekemisten kanssa. Tämä on savuverho, jolla yrität vetää keskustelun sivuraiteille.


    • Anonyymi

      Tule valtakunnansalille, ehdottomasti.

      Eräskin niin pahasta laktoosi-intoleranssista kärsinyt, ettei pystynyt edes kaupan maitohyllyn ohi kävellä saamatta voimakkaita vatsan kipristelyjä, suolenlurinoita ja pikaisia wc-tiloihin pakaroita puristaen juoksemisia.

      Nyt hän täällä salilla Jumalalle pelastuneena ja parantuneena vetää purkistapäin hölkkärillä litran punaista maitoa ja tuokion päästä ainoastaan kuiva peräilma prupsuttaa iloisesti.
      Vai oliko se saalemissa...

      Noh, tule sinä nyt kuitenkin tänne valtakunnansalille.

    • Anonyymi

      Eiköhän jokainen järkevä ihminen tee itse omat johtopäätökset - Raamatun mukaista elämäntapaa opettavat ja tutkistelevat Julistajat elävät tasapainossa Jumalan Tahdon mukaisella tavalla. Järjestön valtava maailmanlaajuinen kasvu aikana, jolloin esim. kansankirkosta erotaan ja useimmat seurakunnat menettävät (maksavia) jäseniään - Raamatun Totuutta elämässään kaikessa etsivät haluavat yhdessä löytää Raamatun Ikuisen Totuuden - eilen, tänään ja huomenna!

      • Anonyymi

        Monet Jehovan todistajissa mukana olevat tutkivat kriittistä materiaalia järjestön varoittelusta huolimatta ja tekevät järkevän johtopäätöksen: Jehovan todistajien uskonto on vahingollinen kultti, joka on syytä jättää . Tästä seuraa karttamisrangaistus, mutta monet ovat sitä mieltä, että siitä huolimatta on parempi lähteä ja olla rehellinen itseään ja muita kohtaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Monet Jehovan todistajissa mukana olevat tutkivat kriittistä materiaalia järjestön varoittelusta huolimatta ja tekevät järkevän johtopäätöksen: Jehovan todistajien uskonto on vahingollinen kultti, joka on syytä jättää . Tästä seuraa karttamisrangaistus, mutta monet ovat sitä mieltä, että siitä huolimatta on parempi lähteä ja olla rehellinen itseään ja muita kohtaan.

        Tässä nähdään jälleen ulostelo, joka ei vastaa seurakuntien todellisuutta. Ei Julistajain kastsomusta ole hetkauttanut koskaan mitkään kritiikit - sitähän on jokainen Julistaja kyllä kohdannut tässä maailmassa toimiessaan. 1800-luvulla kritiikkiä satoi lähinnä toisten liikkeiden saarnaajilta, 1900-luvulla iltapäivälehdistö alkoi räävitellä eri uskontokuntien skandaalitarinoilla, 2000-luvulla netin "keskustelu-" ja somealustat ovat vapaata sarkaa viljellä mitä tahansa agendaa. Järjestön ensimmäiset kritisoijat ovat liikkeinä sammuneet tai yhdistyneet keskenään sisäisesti riitaisiksi yhteisöiksi, joiden elinkaareen on kuulunut jaksottaiset hajoamiset ja yhdistymiset sekä satojen tuhansien uusien yhdyskuntien syntymiset ja pikaiset hiipumiset. Riidat ja rahanpuute ovat särkeneet 1900-luvun murroksissa monia hankkeita.

        Yksi Järjestö on edelleen yhtenäinen, kasvava, Raamatun Totuuteen kaiken toimintansa perustava, maailmanlaajuinen opetusyhteisö. Jumalan siunaus Julistajien keskuudessa kantaa ahkeraa ja pitkäjänteistä Työtä. Toiminnan siunauksellisuutta voi jokainen pohtia - miksi monet hankkeet ovat kuihtuneet pois ja miksi Järjestön toiminta on kehittynyt ja kasvanut vuosi vuodelta jo yli 140 vuoden ajan?

        Kritiikistä huolimatta vai sen vuoksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä nähdään jälleen ulostelo, joka ei vastaa seurakuntien todellisuutta. Ei Julistajain kastsomusta ole hetkauttanut koskaan mitkään kritiikit - sitähän on jokainen Julistaja kyllä kohdannut tässä maailmassa toimiessaan. 1800-luvulla kritiikkiä satoi lähinnä toisten liikkeiden saarnaajilta, 1900-luvulla iltapäivälehdistö alkoi räävitellä eri uskontokuntien skandaalitarinoilla, 2000-luvulla netin "keskustelu-" ja somealustat ovat vapaata sarkaa viljellä mitä tahansa agendaa. Järjestön ensimmäiset kritisoijat ovat liikkeinä sammuneet tai yhdistyneet keskenään sisäisesti riitaisiksi yhteisöiksi, joiden elinkaareen on kuulunut jaksottaiset hajoamiset ja yhdistymiset sekä satojen tuhansien uusien yhdyskuntien syntymiset ja pikaiset hiipumiset. Riidat ja rahanpuute ovat särkeneet 1900-luvun murroksissa monia hankkeita.

        Yksi Järjestö on edelleen yhtenäinen, kasvava, Raamatun Totuuteen kaiken toimintansa perustava, maailmanlaajuinen opetusyhteisö. Jumalan siunaus Julistajien keskuudessa kantaa ahkeraa ja pitkäjänteistä Työtä. Toiminnan siunauksellisuutta voi jokainen pohtia - miksi monet hankkeet ovat kuihtuneet pois ja miksi Järjestön toiminta on kehittynyt ja kasvanut vuosi vuodelta jo yli 140 vuoden ajan?

        Kritiikistä huolimatta vai sen vuoksi?

        Johanneksenpojan kotivuilla esitellään vartiotornisivuja, scannattuna näytteinä, lahkon Suomen päällikön Leinosen valehtelua, nauhoitettunakin.

        Tikkurilan lahkon Suomenbpääkonttori on vaatinut poliisia sulkemaan Johanneksenpojan sivut.
        Poliisi tutki sivut, mutta päätyikin kehumaan ne.
        Tutki sinäkin poliisin kehumia Johanneksenpojan sivuja.

        Entisten todistajain kokemuksia lahkosta saat tietoosi heidän
        foorumiltaan Veljesseura.org


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä nähdään jälleen ulostelo, joka ei vastaa seurakuntien todellisuutta. Ei Julistajain kastsomusta ole hetkauttanut koskaan mitkään kritiikit - sitähän on jokainen Julistaja kyllä kohdannut tässä maailmassa toimiessaan. 1800-luvulla kritiikkiä satoi lähinnä toisten liikkeiden saarnaajilta, 1900-luvulla iltapäivälehdistö alkoi räävitellä eri uskontokuntien skandaalitarinoilla, 2000-luvulla netin "keskustelu-" ja somealustat ovat vapaata sarkaa viljellä mitä tahansa agendaa. Järjestön ensimmäiset kritisoijat ovat liikkeinä sammuneet tai yhdistyneet keskenään sisäisesti riitaisiksi yhteisöiksi, joiden elinkaareen on kuulunut jaksottaiset hajoamiset ja yhdistymiset sekä satojen tuhansien uusien yhdyskuntien syntymiset ja pikaiset hiipumiset. Riidat ja rahanpuute ovat särkeneet 1900-luvun murroksissa monia hankkeita.

        Yksi Järjestö on edelleen yhtenäinen, kasvava, Raamatun Totuuteen kaiken toimintansa perustava, maailmanlaajuinen opetusyhteisö. Jumalan siunaus Julistajien keskuudessa kantaa ahkeraa ja pitkäjänteistä Työtä. Toiminnan siunauksellisuutta voi jokainen pohtia - miksi monet hankkeet ovat kuihtuneet pois ja miksi Järjestön toiminta on kehittynyt ja kasvanut vuosi vuodelta jo yli 140 vuoden ajan?

        Kritiikistä huolimatta vai sen vuoksi?

        "Ei Julistajain kastsomusta ole hetkauttanut koskaan mitkään kritiikit"

        Jos näin olisi, järjestön tuskin tarvitsisi jatkuvasti varoitella Julistajia kriittisestä materiaalista, riippumattomuuden hengestä, luopioista ym.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei Julistajain kastsomusta ole hetkauttanut koskaan mitkään kritiikit"

        Jos näin olisi, järjestön tuskin tarvitsisi jatkuvasti varoitella Julistajia kriittisestä materiaalista, riippumattomuuden hengestä, luopioista ym.

        Vai ei ole hetkauttanut.

        Mitä se sitten on kun värvättyjen määrä romahtanut tuhansilla ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä nähdään jälleen ulostelo, joka ei vastaa seurakuntien todellisuutta. Ei Julistajain kastsomusta ole hetkauttanut koskaan mitkään kritiikit - sitähän on jokainen Julistaja kyllä kohdannut tässä maailmassa toimiessaan. 1800-luvulla kritiikkiä satoi lähinnä toisten liikkeiden saarnaajilta, 1900-luvulla iltapäivälehdistö alkoi räävitellä eri uskontokuntien skandaalitarinoilla, 2000-luvulla netin "keskustelu-" ja somealustat ovat vapaata sarkaa viljellä mitä tahansa agendaa. Järjestön ensimmäiset kritisoijat ovat liikkeinä sammuneet tai yhdistyneet keskenään sisäisesti riitaisiksi yhteisöiksi, joiden elinkaareen on kuulunut jaksottaiset hajoamiset ja yhdistymiset sekä satojen tuhansien uusien yhdyskuntien syntymiset ja pikaiset hiipumiset. Riidat ja rahanpuute ovat särkeneet 1900-luvun murroksissa monia hankkeita.

        Yksi Järjestö on edelleen yhtenäinen, kasvava, Raamatun Totuuteen kaiken toimintansa perustava, maailmanlaajuinen opetusyhteisö. Jumalan siunaus Julistajien keskuudessa kantaa ahkeraa ja pitkäjänteistä Työtä. Toiminnan siunauksellisuutta voi jokainen pohtia - miksi monet hankkeet ovat kuihtuneet pois ja miksi Järjestön toiminta on kehittynyt ja kasvanut vuosi vuodelta jo yli 140 vuoden ajan?

        Kritiikistä huolimatta vai sen vuoksi?

        "Yksi Järjestö on edelleen yhtenäinen, kasvava, Raamatun Totuuteen kaiken toimintansa perustava, maailmanlaajuinen opetusyhteisö. Jumalan siunaus Julistajien keskuudessa kantaa ahkeraa ja pitkäjänteistä Työtä. Toiminnan siunauksellisuutta voi jokainen pohtia - miksi monet hankkeet ovat kuihtuneet pois ja miksi Järjestön toiminta on kehittynyt ja kasvanut vuosi vuodelta jo yli 140 vuoden ajan?"

        Mikään mainitsemistasi asioista - kasvu, yhtenäisyys, globaali toiminta, ahkeruus tai ikä - eivät sulje pois sitä mahdollisuutta, etteikö ryhmä voisi olla kultti. Kultit tyyppillisesti ovat tiukasti kontrolloituja, mikä nimenomaan johtaa juuri siihen yhtenäisyyteen. Monet kultit toimivat monissa maissa ja kulttien jäsenet ovat ahkeria värväämään ulkopuolisia, koska 1) heitä ohjeistetaan toimimaan niin ja 2) koska uskovat elävänsä korkeammassa totuudessa, jolloin värvääminen on oikea teko.
        Tekstistäsi huomaa, että sinulla ei ole ymmärrystä, miten kultit toimivat. Sen vuoksi latelet seikkoja, joiden uskot pelastavan ryhmäsi kulttisyytöksiltä, vaikka nämä seikat eivät todellisuudessa mitään pelastavia tekijöitä ole. Kuten ylempänä alleviivasin: Useasti nämä mainitsemasi piirteet ovat itse asiassa kulteille ominaisia.


    • Anonyymi

      Älä kysy seurakuntalaisilta. Pedofiili Eemil Kulju suu raiskasi juuri kaltaisesi kysyjän. Näin lukee redditissä.

    • Anonyymi

      "Yksi Järjestö on edelleen yhtenäinen, kasvava, Raamatun Totuuteen kaiken toimintansa perustava, maailmanlaajuinen opetusyhteisö. Jumalan siunaus Julistajien keskuudessa kantaa ahkeraa ja pitkäjänteistä Työtä. Toiminnan siunauksellisuutta voi jokainen pohtia - miksi monet hankkeet ovat kuihtuneet pois ja miksi Järjestön toiminta on kehittynyt ja kasvanut vuosi vuodelta jo yli 140 vuoden ajan?"

      - yksi järjestö ?
      Russell perusti raamatuntutkijat sen 140 v sitten, Rutherford jehovantodistajat 1931 (nimi. raamatuntutkijat jatkavat edelleen).
      Tässä joitakin oppimuutoksia v:lta 1930:
      Kaikki Russellin aikalaskelmat muutettiin
      Jeesuksen toisen tulemisen alku siirrettiin vuodesta 1874 vuoteen 1914
      Jeesuksen kruunaaminen taivaalliseksi kuninkaaksi siirrettiin vuodesta 1878 vuoteen 1914
      "Jeesuksen Morsiusluokan" ylösnousemus siirrettiin vuodesta 1878 vuoteen 1918
      Viimeisten päivien alkamisvuosi siirrettiin vuodesta 1799 vuoteen 1914
      Maailmanloppu siirrettiin vuodesta 1914 "sukupolvioppiin", joka muuttui muutamia kertoja
      https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Jehovan_todistajien_oppimuutoksista

      " Raamatun Totuuteen"
      -Lahko antaa värvätyilleen väärennetyn. nimeltään UM.
      Turusen kirjassa koottuna asiantuntijalausuntoja, mm. Barclayn, jonka lausunnon törkeästä väärennöksestä vartiotorni edelleen väärentänyt muotoon että Barclay muka kehuisi väärennöstä. Turusessa on myös vartiotornin nro- ja sivutiedot.

      "järjestö"
      Raamattu ei tunne mitään järjestöä.

      "Jumalan siunaus Julistajien keskuudessa "
      -lahko tuottaa Uskontojen uhrien tuki r.y:n suurimman asiakasryhmän.

      • Anonyymi

        Ymmärrän niitä jotka eivät ramppaa valtakunnansalilla jättämässä fyrkkaa lahjalaatikoihin


      • Anonyymi

        Kiitokset kaikille maanlähesisistä ja rakentavista kommenteista! Näitä tahtoisin lukea enemmänkin! Viittaan sananvapauden nimessä suomalaisten siunattuun oikeuteen ilmaista mielipiteensä KAIKISTA asioista. Yhden asian sivut voivat olla ongelmallisia niiden sisältämän yksisilmäisen agendan takia. Näitähän nykyään riittää - on pridesivuja sekä ateistisia sivuja, on luopiosivuja ym. En tunne tätä "johanneksenpojan" sivua, mutta esim. Ruotsin vastaava hanke on ollut jo pitkään vastatuulessa. Käsittääkseni Suomen Poliisin tehtäviin ei kkuulu erilaisten nettisivujen arviointi, joten en voi ottaa kantaa tähän yksittäiseen asiaan. Todennäköisesti "johanneksenpojan" sivun sisältö tai muu ei täytä rikoksen tunnusmerkistöä? En tiedä, kun en lue luopiosivuja.

        Järjestön toiminta perustuu Raamattuun, joka velvoittaa jokaista Tosi Kristittyä välittämään Valtakunnan Hyvän Uutisen lähimmäiselleen! Itse asiassa jo kaikkialle asutussa maailmassa vuonna 2022! Julistajien määrä on noussut vuosi vuodelta - eikä suinkaan vähentynyt! Esim. meillä pohjoismaissa kasvu on ollut suurinta 1900-luvulla ja muualla maailmassa taas 2000-luvulla! Järjestö on maailmanlaajuinen, joten suurimman tarpeen alueet kasvavat nopeimmin. Ei siinä ole mitään Raamatun Ilmoitukselle vierasta!

        Kommentoija on oikeassa, etten tunne kulttien tai lahkojen toimintaa. Tuolla helluntalais-kaatumaevankelikaalisten liikkeiden nopeassa syntymisissä ja kuolemissa saattaisi löytää jotakin kultin tai lahkojen piirteistä. En tiedä. Sen sijaan Järjestö on vakaa ja pitkäjänteinen Uskonnollinen Yhdyskunta, joka toimii kaikkialla maailmassa. En ymmärrä, miten joku starakultti tai lahkojohtaja sopisi mitenkään maanläheiseen Julistajien toimintaan!

        Vuosisataisen Järjestöhistorian aikana on tietenkin käyty läpi useitakin eri vuosia - itse asiassa noin 143 eri vuotta yksi kerrallaan. En näe siinä mitään ihmeellistä, että joinakin vuosina on painotettu eri asioita - onhan meillä nytkin aikaa leimaavia pandemioita, sotia. nälänjätää ym. Jokaisen perheenkin historiassa tietyt vuodet rytmittävät elämää!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitokset kaikille maanlähesisistä ja rakentavista kommenteista! Näitä tahtoisin lukea enemmänkin! Viittaan sananvapauden nimessä suomalaisten siunattuun oikeuteen ilmaista mielipiteensä KAIKISTA asioista. Yhden asian sivut voivat olla ongelmallisia niiden sisältämän yksisilmäisen agendan takia. Näitähän nykyään riittää - on pridesivuja sekä ateistisia sivuja, on luopiosivuja ym. En tunne tätä "johanneksenpojan" sivua, mutta esim. Ruotsin vastaava hanke on ollut jo pitkään vastatuulessa. Käsittääkseni Suomen Poliisin tehtäviin ei kkuulu erilaisten nettisivujen arviointi, joten en voi ottaa kantaa tähän yksittäiseen asiaan. Todennäköisesti "johanneksenpojan" sivun sisältö tai muu ei täytä rikoksen tunnusmerkistöä? En tiedä, kun en lue luopiosivuja.

        Järjestön toiminta perustuu Raamattuun, joka velvoittaa jokaista Tosi Kristittyä välittämään Valtakunnan Hyvän Uutisen lähimmäiselleen! Itse asiassa jo kaikkialle asutussa maailmassa vuonna 2022! Julistajien määrä on noussut vuosi vuodelta - eikä suinkaan vähentynyt! Esim. meillä pohjoismaissa kasvu on ollut suurinta 1900-luvulla ja muualla maailmassa taas 2000-luvulla! Järjestö on maailmanlaajuinen, joten suurimman tarpeen alueet kasvavat nopeimmin. Ei siinä ole mitään Raamatun Ilmoitukselle vierasta!

        Kommentoija on oikeassa, etten tunne kulttien tai lahkojen toimintaa. Tuolla helluntalais-kaatumaevankelikaalisten liikkeiden nopeassa syntymisissä ja kuolemissa saattaisi löytää jotakin kultin tai lahkojen piirteistä. En tiedä. Sen sijaan Järjestö on vakaa ja pitkäjänteinen Uskonnollinen Yhdyskunta, joka toimii kaikkialla maailmassa. En ymmärrä, miten joku starakultti tai lahkojohtaja sopisi mitenkään maanläheiseen Julistajien toimintaan!

        Vuosisataisen Järjestöhistorian aikana on tietenkin käyty läpi useitakin eri vuosia - itse asiassa noin 143 eri vuotta yksi kerrallaan. En näe siinä mitään ihmeellistä, että joinakin vuosina on painotettu eri asioita - onhan meillä nytkin aikaa leimaavia pandemioita, sotia. nälänjätää ym. Jokaisen perheenkin historiassa tietyt vuodet rytmittävät elämää!

        "En tiedä, kun en lue luopiosivuja."

        Miksi et? Onko sinulla ennakkoasenne?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitokset kaikille maanlähesisistä ja rakentavista kommenteista! Näitä tahtoisin lukea enemmänkin! Viittaan sananvapauden nimessä suomalaisten siunattuun oikeuteen ilmaista mielipiteensä KAIKISTA asioista. Yhden asian sivut voivat olla ongelmallisia niiden sisältämän yksisilmäisen agendan takia. Näitähän nykyään riittää - on pridesivuja sekä ateistisia sivuja, on luopiosivuja ym. En tunne tätä "johanneksenpojan" sivua, mutta esim. Ruotsin vastaava hanke on ollut jo pitkään vastatuulessa. Käsittääkseni Suomen Poliisin tehtäviin ei kkuulu erilaisten nettisivujen arviointi, joten en voi ottaa kantaa tähän yksittäiseen asiaan. Todennäköisesti "johanneksenpojan" sivun sisältö tai muu ei täytä rikoksen tunnusmerkistöä? En tiedä, kun en lue luopiosivuja.

        Järjestön toiminta perustuu Raamattuun, joka velvoittaa jokaista Tosi Kristittyä välittämään Valtakunnan Hyvän Uutisen lähimmäiselleen! Itse asiassa jo kaikkialle asutussa maailmassa vuonna 2022! Julistajien määrä on noussut vuosi vuodelta - eikä suinkaan vähentynyt! Esim. meillä pohjoismaissa kasvu on ollut suurinta 1900-luvulla ja muualla maailmassa taas 2000-luvulla! Järjestö on maailmanlaajuinen, joten suurimman tarpeen alueet kasvavat nopeimmin. Ei siinä ole mitään Raamatun Ilmoitukselle vierasta!

        Kommentoija on oikeassa, etten tunne kulttien tai lahkojen toimintaa. Tuolla helluntalais-kaatumaevankelikaalisten liikkeiden nopeassa syntymisissä ja kuolemissa saattaisi löytää jotakin kultin tai lahkojen piirteistä. En tiedä. Sen sijaan Järjestö on vakaa ja pitkäjänteinen Uskonnollinen Yhdyskunta, joka toimii kaikkialla maailmassa. En ymmärrä, miten joku starakultti tai lahkojohtaja sopisi mitenkään maanläheiseen Julistajien toimintaan!

        Vuosisataisen Järjestöhistorian aikana on tietenkin käyty läpi useitakin eri vuosia - itse asiassa noin 143 eri vuotta yksi kerrallaan. En näe siinä mitään ihmeellistä, että joinakin vuosina on painotettu eri asioita - onhan meillä nytkin aikaa leimaavia pandemioita, sotia. nälänjätää ym. Jokaisen perheenkin historiassa tietyt vuodet rytmittävät elämää!

        "Kommentoija on oikeassa, etten tunne kulttien tai lahkojen toimintaa."

        Saat pisteen rehellisyydestä ja nöyryydestäsi myöntää tietämättömyytesi.

        "Sen sijaan Järjestö on vakaa ja pitkäjänteinen Uskonnollinen Yhdyskunta, joka toimii kaikkialla maailmassa. En ymmärrä, miten joku starakultti tai lahkojohtaja sopisi mitenkään maanläheiseen Julistajien toimintaan!"

        Mutta tässä valitettavasti taas korostuu virheellinen ymmärryksesi kulteista. Tässä toistuu samat asiat, joihin yritit jo aikaisemmin vedota ja käyttää niitä todisteena, ettei järjestösi voi olla kultti. Vielä kerran: Oli kyseessä mikä tahansa ryhmä, uskonnollinen tai ei, ryhmän ikä, koko, vakaus tai sisäinen yhtenäisyys eivät sulje pois sitä mahdollisuutta, että ryhmä on kultti. Kultti voi olla sata vuotta vanha. Siinä voi olla kaksi ihmistä tai 20 miljoonaa.
        Tyypillisesti näihin ryhmiin kuuluvat ihmiset eivät näe omaa ryhmäänsä kulttina eivätkä johtajistoaan minkäänlaisina lahkojohtajina. Kaikki johtajat eivät ole messiasmaisia, karismaattisia eikä heidän olemuksensa välttämättä ole "staramainen". Kuopatun NXIVM-kultin johtaja Keith Raniere oli yhden ex-jäsenen mukaan kaikkea muuta kuin karismaattinen tai voimakas persoona. Mutta Raniere ymmärsi ihmismieltä ja osasi manipuloida ryhmää sanomalla juuri oikeat asiat. Se riitti. Kulteissa kyse on enemmän hienovaraisista, liki näkymättömistä psykologisista manipulointimetodeista kuin jonkun johtajan räiskyvästä persoonallisuudesta.
        Muutama esimerkki tyypillisistä kultin tunnuspiirteistä sosiologi Janja Lalichin mukaan:
        - Jäsenten odotetaan omistavan paljon aikaa ryhmään ja ryhmään liittyviin aktiviteetteihin.
        - Jäseniä kannustetaan tai vaaditaan asumaan ja/tai seurustelemaan vain muiden ryhmän jäsenten kanssa.
        - Uskollisimmat jäsenet ("todelliset uskovat") kokevat, ettei ryhmän ulkopuolella voi olla elämää. He uskovat, ettei ole muuta tapaa olla, ja usein pelkäävät kostoa itselleen tai muille, jos he lähtevät - tai jopa harkitsevat lähtemistä - ryhmästä.
        - Ryhmä osoittaa äärimmäisen innokasta ja kyseenalaistamatonta sitoutumista johtajaansa kohtaan ja (olipa hän elossa tai kuollut) pitää uskomusjärjestelmää, ideologiaa ja käytäntöjä Totuutena, lakina.
        - Kyseenalaistamista, epäilystä ja erimielisyyttä ei suositella tai niistä jopa rangaistaan.
        - Ryhmällä on polarisoitunut me heitä vastaan ​​-mentaliteetti, joka voi aiheuttaa ristiriitoja laajemman yhteiskunnan kanssa.
        Lähde: https://janjalalich.com/help/characteristics-associated-with-cults/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kommentoija on oikeassa, etten tunne kulttien tai lahkojen toimintaa."

        Saat pisteen rehellisyydestä ja nöyryydestäsi myöntää tietämättömyytesi.

        "Sen sijaan Järjestö on vakaa ja pitkäjänteinen Uskonnollinen Yhdyskunta, joka toimii kaikkialla maailmassa. En ymmärrä, miten joku starakultti tai lahkojohtaja sopisi mitenkään maanläheiseen Julistajien toimintaan!"

        Mutta tässä valitettavasti taas korostuu virheellinen ymmärryksesi kulteista. Tässä toistuu samat asiat, joihin yritit jo aikaisemmin vedota ja käyttää niitä todisteena, ettei järjestösi voi olla kultti. Vielä kerran: Oli kyseessä mikä tahansa ryhmä, uskonnollinen tai ei, ryhmän ikä, koko, vakaus tai sisäinen yhtenäisyys eivät sulje pois sitä mahdollisuutta, että ryhmä on kultti. Kultti voi olla sata vuotta vanha. Siinä voi olla kaksi ihmistä tai 20 miljoonaa.
        Tyypillisesti näihin ryhmiin kuuluvat ihmiset eivät näe omaa ryhmäänsä kulttina eivätkä johtajistoaan minkäänlaisina lahkojohtajina. Kaikki johtajat eivät ole messiasmaisia, karismaattisia eikä heidän olemuksensa välttämättä ole "staramainen". Kuopatun NXIVM-kultin johtaja Keith Raniere oli yhden ex-jäsenen mukaan kaikkea muuta kuin karismaattinen tai voimakas persoona. Mutta Raniere ymmärsi ihmismieltä ja osasi manipuloida ryhmää sanomalla juuri oikeat asiat. Se riitti. Kulteissa kyse on enemmän hienovaraisista, liki näkymättömistä psykologisista manipulointimetodeista kuin jonkun johtajan räiskyvästä persoonallisuudesta.
        Muutama esimerkki tyypillisistä kultin tunnuspiirteistä sosiologi Janja Lalichin mukaan:
        - Jäsenten odotetaan omistavan paljon aikaa ryhmään ja ryhmään liittyviin aktiviteetteihin.
        - Jäseniä kannustetaan tai vaaditaan asumaan ja/tai seurustelemaan vain muiden ryhmän jäsenten kanssa.
        - Uskollisimmat jäsenet ("todelliset uskovat") kokevat, ettei ryhmän ulkopuolella voi olla elämää. He uskovat, ettei ole muuta tapaa olla, ja usein pelkäävät kostoa itselleen tai muille, jos he lähtevät - tai jopa harkitsevat lähtemistä - ryhmästä.
        - Ryhmä osoittaa äärimmäisen innokasta ja kyseenalaistamatonta sitoutumista johtajaansa kohtaan ja (olipa hän elossa tai kuollut) pitää uskomusjärjestelmää, ideologiaa ja käytäntöjä Totuutena, lakina.
        - Kyseenalaistamista, epäilystä ja erimielisyyttä ei suositella tai niistä jopa rangaistaan.
        - Ryhmällä on polarisoitunut me heitä vastaan ​​-mentaliteetti, joka voi aiheuttaa ristiriitoja laajemman yhteiskunnan kanssa.
        Lähde: https://janjalalich.com/help/characteristics-associated-with-cults/

        Järjestöön eivät oikein tuntuisi istuvan nuo sinun kuvailusi "kulteista". Varmasti tällaisiakin hankkeita maailmassa on, mainitsin edellä pride-liikkeen ja gender-ideologian. Olisivatko ne ehkä muotivirtauksina juuri tällaisia lahko/kulttihankkeita?

        En ymmässä oikein tarvettasi luokitella jokin uskonnollinen yhdyskunta uudelleen! Miksi? Näitä vaatimuksia muuttaa Uskonnollisen Yhdyskunnan luokitetta joksikin sen toiminnalle vieraaksi yhtäkkiä ei ole tullut vastaan ennen internetin aikakautta. Kukaan ei tällaisista kulttiasioista ollut kuullutkaan vielä 1980-luvulla, puhumattakaan esim. 1970-, 1960-, 1950- ja niitä aiemmista vuosikymmenistä!

        Kuuluuko tähän lopun aikaan jokin kategorinen leimaaminen jonkinlaisena vallankäyttöyrityksenä? Onhan esittämäsi "kulttiluokittelu" vilpittömien Raamatun Totuuden mukaan toimivien Julisetajien uudelleen "leimaamiseksi" ihan järjetöntä! Ottaisit selvää seurakuntien toiminnasta ja maailmanlaajuisesta yhteistyöstä! Järjestössä toimii pian yhdeksän miljoonaa Julistajaa ympäri maailman! Minkä ominaisuuden perusteella niputat yhtäkään heistä johonkin sinun mielikuviesi "kultteihin"? Tulee mieleen alakoululalsten nimittely homoiksi - heidän mielikuvituksellaan se on itsestään selvää todellisuutta! Oletko ylipäänsä miettinyt tarvettasi määritellä uudelleen Julistajat joksikin epämääräiseksi "kulttilaisiksi"?

        Itänaapurimme, entinen suuri ja mahtava on myös mestari luokittelemisessa. Sen johdon mukaan Julistajat luokitellaan terroristeiksi! Ja 2022 koko läntinen maailma "saatanan" puolesta taistelijoiksi. Itse en olisi valmis luokittelemaan tällä tavalla. Olisiko viisainta antaa Uskonnollisten Yhdyskuntien itse luokitella Suomessa itsensä kuten tähänkin asti ja antaa Julistajille vapaus harjoittaa Raamatun Jumalan Tahdon mukaista elämäntapaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Järjestöön eivät oikein tuntuisi istuvan nuo sinun kuvailusi "kulteista". Varmasti tällaisiakin hankkeita maailmassa on, mainitsin edellä pride-liikkeen ja gender-ideologian. Olisivatko ne ehkä muotivirtauksina juuri tällaisia lahko/kulttihankkeita?

        En ymmässä oikein tarvettasi luokitella jokin uskonnollinen yhdyskunta uudelleen! Miksi? Näitä vaatimuksia muuttaa Uskonnollisen Yhdyskunnan luokitetta joksikin sen toiminnalle vieraaksi yhtäkkiä ei ole tullut vastaan ennen internetin