Läpimurto sattumalta: vedestä vetyä paljon nykyistä tehokkaammin

Anonyymi-ap

22

50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Aivan loistavan mahtava uutinen.

      • Anonyymi

        niitä vaan lisää


    • Anonyymi

      "Kolmen vuoden tutkimusten jälkeen tuloksena on energiatehokkaampi menetelmä vedyn saamiseksi."

      Artikkeli jätti nälkäiseksi, sillä siinä ei millään tavoin eritelty ja määritelty sitä, mitä tuo "energiatehokkaampi" merkitsee käytännön tasolla, eli mitä se konkreetisesti voisi toteutuessaan muuttaa.

      Oulun yliopistossa on otettu naftaliinistä vanha ja mahdollisesti / toivottavasti toimiva menetelmä tutkimuksen alle uudestaan.

      .

      "Oulussa kehitetään menetelmää, joka voisi mullistaa maailman energiatalouden – ratkaisun avaimet ovat auringossa"

      "Oulun yliopiston tutkimusryhmä on kehittämässä hiilineutraalia vedyn tuotantoa ilman sähköä. EU:n ja Suomen vetysuunnitelman suurin ongelma onkin suunnaton sähkön tarve. Oulussa tutkittava idea on 50 vuotta vanha, mutta nyt sitä tutkitaan tiiviisti."

      - https://yle.fi/uutiset/3-12135362

      En tiedä ovatko koettaneet aktiivisesti hakea tuolle hankkeelle rahoitusta ja jos niin mistä ja miten tai kauanko arvioivat hankkeen mahdollisen toimivuuden toteamisen (suuntaan tai toiseen) vaativan aikaa, mikäli saisivat tavittavan vuosittaisen rahoituksen.

      Kuitenkin aika "ujosti" homma on Oulun yliopiston sivuilla, sillä siitä oli vaikea löytää mitään infoa.

      Tuohan tulisi laittaa selkeästi 'kestonäkyville' rahoitustarpeineen vaikka useammalla kielellä yliopiston etusivulle.

      Nyt kun energiakriisi, omavaraisuus ja ekologisuus ovat globaalilla tasolla keskeisesti ajankohtaisia, niin kyllähän tuolle tulisi saada vaikka valtiollinnen rahoitus tai lobata sille EU-rahoitus, sillä kyllähän yritystukia menee vaikka miten paljon lopputulemaltaan suorastaan kaivoon.

      Mikäli tuo osittautuisi lopputulemltaan toimivaksi, niin paremmin ei tukipääomia voisi käyttää.

    • Anonyymi

      Mitään ei tapahdu vetyrintamalla, mutta uusia sähköautoja tulee jatkuvasti markkinoille ja edistykselliset autotehtaat lopettavat polttomoottoristen autojen valmistuksen. Vetyautot ovat vain lasten piirustuspöydillä olevia haihatteluja.

      • Anonyymi

        " Vetyautot ovat vain lasten piirustuspöydillä olevia haihatteluja."

        Tuollaisten keskenkasvuisten sanailujen sijaan, vety tulee olemaan yksi energiatalouden merkittävä osatekijä teollisuudessa, mutta myös maaliikenteessä, sekä laivoissa, junissa ja lentokoneissakin.

        Autoilun osalta homma lähtenee alkuun enempikin raskaasta liikenteestä ja myöhemmin mahdollisesti myös pienautot tulevat kuvaan mukaan. Tokihan vedyn kuluttajakestävään hintaan tuotanto ja vetyverkko vaativat aikansa, eli ei ihan heti huomena.

        "BMW is convinced that hydrogen can make an important contribution to sustainable mobility alongside BEVs in the future ..."

        - https://www.bmw.com/en/innovation/how-hydrogen-fuel-cell-cars-work.html

        "Top 8 Best Hydrogen Cars in 2022"

        - https://carsinfozone.com/best-hydrogen-cars/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Vetyautot ovat vain lasten piirustuspöydillä olevia haihatteluja."

        Tuollaisten keskenkasvuisten sanailujen sijaan, vety tulee olemaan yksi energiatalouden merkittävä osatekijä teollisuudessa, mutta myös maaliikenteessä, sekä laivoissa, junissa ja lentokoneissakin.

        Autoilun osalta homma lähtenee alkuun enempikin raskaasta liikenteestä ja myöhemmin mahdollisesti myös pienautot tulevat kuvaan mukaan. Tokihan vedyn kuluttajakestävään hintaan tuotanto ja vetyverkko vaativat aikansa, eli ei ihan heti huomena.

        "BMW is convinced that hydrogen can make an important contribution to sustainable mobility alongside BEVs in the future ..."

        - https://www.bmw.com/en/innovation/how-hydrogen-fuel-cell-cars-work.html

        "Top 8 Best Hydrogen Cars in 2022"

        - https://carsinfozone.com/best-hydrogen-cars/

        Lääkkeet!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Vetyautot ovat vain lasten piirustuspöydillä olevia haihatteluja."

        Tuollaisten keskenkasvuisten sanailujen sijaan, vety tulee olemaan yksi energiatalouden merkittävä osatekijä teollisuudessa, mutta myös maaliikenteessä, sekä laivoissa, junissa ja lentokoneissakin.

        Autoilun osalta homma lähtenee alkuun enempikin raskaasta liikenteestä ja myöhemmin mahdollisesti myös pienautot tulevat kuvaan mukaan. Tokihan vedyn kuluttajakestävään hintaan tuotanto ja vetyverkko vaativat aikansa, eli ei ihan heti huomena.

        "BMW is convinced that hydrogen can make an important contribution to sustainable mobility alongside BEVs in the future ..."

        - https://www.bmw.com/en/innovation/how-hydrogen-fuel-cell-cars-work.html

        "Top 8 Best Hydrogen Cars in 2022"

        - https://carsinfozone.com/best-hydrogen-cars/

        "Autoilun osalta homma lähtenee alkuun enempikin raskaasta liikenteestä"

        Tuo raskaan liikenteen vetyhomma loppuu kuin kanan lento, kun Tesla Semin ensimmäiset toimitukset alkavat nyt joulukuussa.


    • Anonyymi

      Oulun tutkimuksesta (uutisesta) on jo kulunut vuosi eikä mitään läpimurtoa ole uutisoitu. Kertoo vain siitä että merkittäviä ongelmia on edelleen kun labra keksintö pitäisi toimimaan suuressa teollisessa mittakaavassa. Taitaa olla liian huono hyötysuhde taloudellisesti mitattuna?

      • Anonyymi

        Oulun yliopisto tarvitsisi tuon hankkeen läpivientiin muistaakseni noin 10 miljoonaa euroa, jota heillä ei ole. En ole tietoinen mitä kaikkea tuohon budjettiin käytännön tekniikan ja tutkimisen tasolla liittyisi ja miten jaksottuen.

        En muista lukeneeni heidän arvioitaan sen tarvitsemasta aikajanasta (mikäli sen rahoitus olisi kunnossa), mutta ajantajultaan naperoiden vuodessahan tuollainen ei ole läpivietävissä ja todennettavissa joko toimivaksi tai sitten ei.


    • Anonyymi

      Taitaa fysiikan rajat kuitenkin tulla vastaan: "Idea on **** 50 vuotta **** vanha, mutta nyt sitä tutkitaan todella tiiviisti."

      • Anonyymi

        Patteruatot ovat "hieman" vanhempi innovaatio ja vasta nyt ne on otettu työn alle (poliittisella pakolla) ja lainsäädännöllä.

        "Sähköautot olivat mukana jo autohistorian ensimetreillä. Jo 1830-luvulla, pian sen jälkeen kun Michael Faraday oli keksinyt sähkömoottorin periaatteen, skotlantilainen liikemies Robert Anderson keksi ensimmäisen alkeellisen sähkövaunun."

        - https://fi.wikipedia.org/wiki/Sähköautojen_historia


    • Anonyymi

      mirai ja vesi

      peugeot ja viina-läskin elämä

    • Anonyymi

      Ja ensimmäinen alkeellinen vetyauto kehitettiin 1807 ja edelleen vain kehitysasteella, koska ihmiset eivät halua ostaa vetyautoja. Sen sijaan haluavat ostaa sähköautoja ja tilauskannat autotehtailla ovat pidentyneet sekä hinnat nousseet vuoden 2022 aikana. Samaa ei voi sanoa vetyautoista. Sähköautot ovat nyt selvästi johdossa myyntimäärissä kuin autokannoissa mitattuna vetyautoihin verrattuna. Ei edes omat kansalaiset suostu ostamaan Miraita ja Hyundaita vaikka vetytankkausverkostoa on kohtuullisesti Japanissa ja Etelä-Koreassa, joka kertoo myös siitä että ihmiset eivät ole tyytyväisiä vetyautoihin. Mutta eihän vetynarsisti näitä asioita voi myöntää, eihän?

      https://www-greencarfuture-com.translate.goog/misc/history-of-hydrogen-cars?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp

    • Anonyymi

      Hauska juttu, mutta ei ole vielä mitään näyttöä tai tietoa kustannuksista.
      Veikkaan, että tuokin "mullistus" haihtuu kuin mieto pieru tuulisella ilmalla.

    • Anonyymi

      Vetykilon tuotanto vie 55kwH, josta saadaan polttokennossa takaisin sähköksi muunnettuna 15kwH. Siitä voi jokainen päätellä Leningrad Cowboysien tavoin "Onko järkee vai ei?"

      • Anonyymi

        On tuohon tehokkaampiakin keinoja ja tämä uusi tekniikka alkaa olla jo asian ytimessä.

        Vaikka tuolla vanhalla tekniikalla vetyä tuotettaisiinkin niin se on silti kannattavaa koska vetyä ja siitä tehtyä metaania ja edelleen metanolia tai vaikka bensiiniä voidaan varastoida isossa mitakaavassa, päin vastoinkuin sähköä.

        Katsos kun pohjoismaissa tuulee navakasti, sähkön hinta menee jopa negatiiviseksi. Ihan sama vaikka hyötysuhde olisi e2e 20% lim sähkön hinta on alle 2c/kWh. Sehän tarkoitaisi että 20% hyätysuhteella sen hinnaksi käytettäessä kaikkien häviöiden jälkeen tulisi 10c/kWh ja sehän ei ole ollenkaan pahan hintaista energiaa kovimmilla pakkasilla.

        Tuota vetyä ei ehkä kannata käyttää henkilöautoissa suuressa mittakaavassa suoraan vaan hoitaa sillä raskaanliikenteen polttoneisteiden tuotanto ja ehkä sähköverkon kuormahuiput.

        Tämä antaisi myös hyvän mahdollisuuden hyödyntää kesäaurinkoa. Meillä Suomessahan on aurinkoenerkiaa yhtä paljon kuin Saksassa, Se vaan tulee kaikki kesällä.


        Kyllä vetytaloudessa on ideaa mutta ei hänkilöautoissa käytettynä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On tuohon tehokkaampiakin keinoja ja tämä uusi tekniikka alkaa olla jo asian ytimessä.

        Vaikka tuolla vanhalla tekniikalla vetyä tuotettaisiinkin niin se on silti kannattavaa koska vetyä ja siitä tehtyä metaania ja edelleen metanolia tai vaikka bensiiniä voidaan varastoida isossa mitakaavassa, päin vastoinkuin sähköä.

        Katsos kun pohjoismaissa tuulee navakasti, sähkön hinta menee jopa negatiiviseksi. Ihan sama vaikka hyötysuhde olisi e2e 20% lim sähkön hinta on alle 2c/kWh. Sehän tarkoitaisi että 20% hyätysuhteella sen hinnaksi käytettäessä kaikkien häviöiden jälkeen tulisi 10c/kWh ja sehän ei ole ollenkaan pahan hintaista energiaa kovimmilla pakkasilla.

        Tuota vetyä ei ehkä kannata käyttää henkilöautoissa suuressa mittakaavassa suoraan vaan hoitaa sillä raskaanliikenteen polttoneisteiden tuotanto ja ehkä sähköverkon kuormahuiput.

        Tämä antaisi myös hyvän mahdollisuuden hyödyntää kesäaurinkoa. Meillä Suomessahan on aurinkoenerkiaa yhtä paljon kuin Saksassa, Se vaan tulee kaikki kesällä.


        Kyllä vetytaloudessa on ideaa mutta ei hänkilöautoissa käytettynä.

        " Vedystä tehtyä bensiiniä." ? Olisi parempi jos et olisi syntynytkään, kuten ei myöskään totuudentorvesi Vladimir Putin.


    • Anonyymi

      oooooh vety korvaa dieselin

    • Anonyymi

      Yhden vetykilon tuottamiseen tarvitaan 10 litraa vettä ja 55kwH sähköä, ja josta saadaan joko 9 kiloa happea tai polltokennossa sähköksi muutettuna 15kwH. Et sillee.

    • Anonyymi

      Joka kotiin oma vetylaitos juu

    • Anonyymi

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ensitreffit Jenni laukoo viinilasin ääressä suorat sanat Jyrkin aikeista: "Mä sanoin, että älä"

      Voi ei… Mitä luulet: kestääkö Jennin ja Jyrkin avioliitto vai päättyykö eroon? Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde
      Ensitreffit alttarilla
      26
      2778
    2. Ymmärrän paremmin kuin koskaan

      Roikut kädessäni ja vedät puoleesi. Näen kuitenkin tämän kaiken lävitse ja kaikkien takia minun on tehtävä tämä. Päästän
      Tunteet
      29
      2312
    3. 148
      2264
    4. Hullu liikenteessä?

      Mikä hullu pyörii kylillä jos jahti päällä? Näitä tosin kyllä riittää tällä kylällä.
      Kiuruvesi
      53
      2190
    5. Niina Lahtinen uudessa elämäntilanteessa - Kotiolot ovat muuttuneet merkittävästi: "Nyt on...!"

      Niina, tanssejasi on riemukasta seurata, iso kiitos! Lue Niinan haastattelu: https://www.suomi24.fi/viihde/niina-lahti
      Suomalaiset julkkikset
      21
      1802
    6. Kun Venäjä on tasannut tilit Ukrainan kanssa, onko Suomi seuraava?

      Mitä mieltä olette, onko Suomi seuraava, jonka kanssa Venäjä tasaa tilit? Ja voisiko sitä mitenkään estää? Esimerkiks
      NATO
      389
      1662
    7. Ano Turtiainen saa syytteet kansankiihoituksesta

      Syytteitä on kolme ja niissä on kyse kirjoituksista, jotka hän on kansanedustaja-aikanaan julkaissut Twitter-tilillään
      Maailman menoa
      98
      1597
    8. Pyhäinpäivän aamua

      Oikein hyvää huomenta ja rauhallista päivää. ❄️😊🥱☕❤️
      Ikävä
      298
      1485
    9. Varokaa! Lunta voi sataa kohta!

      Vakava säävaroitus Lumisadevaroitus Satakunta, Uusimaa, Etelä-Karjala, Keski-Suomi, Etelä-Savo, Etelä-Pohjanmaa, Pohjanm
      Maailman menoa
      13
      1419
    10. Kunta ostaa kivitipun

      Kunnanjohtajan tuleva uusi ostokohde
      Lappajärvi
      133
      1418
    Aihe