Itse alan asiantuntijana tiedän, että syöttövesipumppujen sisäkalujen halkeilut vain muutaman viikon koeajoilla kertovat pumppujen lujuusteknisen mitoituksen epäonnistuneen varsin pahoin. Asia on siinä mielessä ongelmallinen, että kaikki juoksupyörän muutokset aiheuttavat muutoksia myös pumpun tuottoarvoihin. Tässä ollaan kyllä nyt isompien pulmien edessä. Toivotaan, että laitosta pystyttäisiin ajamaan jollakin hätäkorjauksella vaikkapa puolta tehoa talven yli. Uusien suurempien ja vahvempien syöttövesipumppujen toimitusaika on tyypillisesti minimissään 2 vuotta, voi olla paljon pidempikin.
Olkiluoto 3 vakavissa vaikeuksissa
696
8190
Vastaukset
- Anonyymi
Kyseessähän ei siis ole mikään perus-Grundfors, sillä pumpun akselilla pauhaa vaikkapa 5000kW sähkömoottori, jolla syöttöveden paine nostetaan 80-250bar tasolle voimalaitoksesta riippuen. https://www.semanticscholar.org/paper/Boiler-Feed-Pump-(-BFP-)-Yoshikawa/24fdbc538386efc858035b88a0b7194f74d62e0f/figure/4
- Anonyymi
Eikö parenpi idea olis palata Itäkarjalaan takasi!?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikö parenpi idea olis palata Itäkarjalaan takasi!?
Minä pidän Itä-Karjalaan palaamista huonoinpana vaihtoehtona.
Mikä tahansa muu vaihtoehto on parenpi, vaikka te siellä Poventsassa olettekin kanssani eri mieltä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä pidän Itä-Karjalaan palaamista huonoinpana vaihtoehtona.
Mikä tahansa muu vaihtoehto on parenpi, vaikka te siellä Poventsassa olettekin kanssani eri mieltä.onks tää tilanne tärkeempää kuin helmi ja dannyn uutiset?
- Anonyymi
Pumpun moottoriteho on 9000 Kw, pumpun korkeus 10 m ja ilman vettä ja öljyä painaa
118 000 kg. - Anonyymi
Käyttökelpoinen ratkaisu on varustaa yksi iso pumppu useammalla pienemmällä ja yksi tolkuton turbiini parilla tai useammalla pienemmällä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pumpun moottoriteho on 9000 Kw, pumpun korkeus 10 m ja ilman vettä ja öljyä painaa
118 000 kg.Ai, saatana sentään, tilanne taitaa olla vielä huonompi kuin ketjun avauksessa arvelin.
Onkohan syöttövesipumpuille varattu haalausreitit, vai joudutaanko prosessilaitteistoa purkamaan, jotta vanhat pumput saadaan pihalle ja uudet sisään.
Kyllä nyt taitaa olla luotto projektin johtoon tiukalla! Kyllä tässä äkkiä se pari vuotta menee, vaikka kuinka pannaan hösseliksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä pidän Itä-Karjalaan palaamista huonoinpana vaihtoehtona.
Mikä tahansa muu vaihtoehto on parenpi, vaikka te siellä Poventsassa olettekin kanssani eri mieltä.Kyl Laatokan ranoille tai Äänisten pauhua olis kiva kuunnelle ,silloinkin kun Suomessa sotamasiinat meluaa ja naton meluavat joukot saa tuntea kuinla Västingin muurit ne raikuivat ja Oolannin rannat ne raikuivat!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikö parenpi idea olis palata Itäkarjalaan takasi!?
Luuleeko joku että toi romu jo syntyessään käy joskus!"?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ai, saatana sentään, tilanne taitaa olla vielä huonompi kuin ketjun avauksessa arvelin.
Onkohan syöttövesipumpuille varattu haalausreitit, vai joudutaanko prosessilaitteistoa purkamaan, jotta vanhat pumput saadaan pihalle ja uudet sisään.
Kyllä nyt taitaa olla luotto projektin johtoon tiukalla! Kyllä tässä äkkiä se pari vuotta menee, vaikka kuinka pannaan hösseliksi.Mitä Marin sätkynykke tajuu syöttövesipumpusta?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pumpun moottoriteho on 9000 Kw, pumpun korkeus 10 m ja ilman vettä ja öljyä painaa
118 000 kg.'Mulla on pari vastaavaa pumppua joutilaana autotallissa ostaks ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luuleeko joku että toi romu jo syntyessään käy joskus!"?
Varmaan ja nimenomaan luulee ei taida sellaista tammikuuta koskaan tulla jolloin tuo sähköä tuottaisi, siihen se kai alunperin oli tarkoitettu mutta.... kuinkas sitten kävikään tulikin maailman kallein rakennus, no onhan sekin jotain tässä onnellisten maassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luuleeko joku että toi romu jo syntyessään käy joskus!"?
...takkinsa vihreän vuoren esinkääntäneiden hihhuleiden istuessa hallituksessa ja miehitettyä koko systeemin omilla myötäjuoksijoillaan ja hännystelijöillään ?
ÄLÄ UNTA NÄÄ... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luuleeko joku että toi romu jo syntyessään käy joskus!"?
Romu käy juhannusaattona puoli päivää mikäli on 30 astetta lämmintä ja se taitaa olla sen suurin saavutus ikänsä aikana eli ei tule koskaan tuottamaan muuta kuin harmaita hiuksia, joillekin ja joillekin varmaan sitä rahaakin mutta ei sähköä tavalliselle kansalle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ai, saatana sentään, tilanne taitaa olla vielä huonompi kuin ketjun avauksessa arvelin.
Onkohan syöttövesipumpuille varattu haalausreitit, vai joudutaanko prosessilaitteistoa purkamaan, jotta vanhat pumput saadaan pihalle ja uudet sisään.
Kyllä nyt taitaa olla luotto projektin johtoon tiukalla! Kyllä tässä äkkiä se pari vuotta menee, vaikka kuinka pannaan hösseliksi.Kuka ne on tehnyt?
- Anonyymi
Ovatko syöttövesipumppujen viat vain seurausta muista käyttö- tai suunnitteluvirheistä?
- Anonyymi
Valistunut arvaus, että kyseessä suunnittelu/mitoitusvirhe.
Syöttövesipumppu on monilohkoisuudestaan johtuen erittäin mielenkiintoinen tehtävä suunnittelun ja mitoituksen kannalta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valistunut arvaus, että kyseessä suunnittelu/mitoitusvirhe.
Syöttövesipumppu on monilohkoisuudestaan johtuen erittäin mielenkiintoinen tehtävä suunnittelun ja mitoituksen kannalta.Kuvitelkaa tilannetta, jossa olkiluoto3 pommin pitäisi käydä Edes Yksi Vuosi Täydellä teholla. Saatikka että Kaksi vuotta. Tai kymmenen. Pelkään pahoin, että lykkää höyryt sitä yhtä vuotta) ennen pihalle ja suomipoika saa ikioman tsernobiilinsä.
t-. haans.sea - Anonyymi
"Asennusvirheistä pikemminkin,samat ongelmat vesivoimalaitoksissa"!!!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuvitelkaa tilannetta, jossa olkiluoto3 pommin pitäisi käydä Edes Yksi Vuosi Täydellä teholla. Saatikka että Kaksi vuotta. Tai kymmenen. Pelkään pahoin, että lykkää höyryt sitä yhtä vuotta) ennen pihalle ja suomipoika saa ikioman tsernobiilinsä.
t-. haans.seaNIIN VARMAAN, JA OLIS AIKA ALKAA PEITTÄÄ, KUN KISSA PASKALÄJÄÄNSÄ, SETVIÄISI VÄHEMMÄLLÄ PEITTÄMISELLÄ.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valistunut arvaus, että kyseessä suunnittelu/mitoitusvirhe.
Syöttövesipumppu on monilohkoisuudestaan johtuen erittäin mielenkiintoinen tehtävä suunnittelun ja mitoituksen kannalta.Ranskalainen romu syntyessään!Olkiluodon pelastusoperaatio on yhtä kuin yrittäis pelastaa EUn!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ranskalainen romu syntyessään!Olkiluodon pelastusoperaatio on yhtä kuin yrittäis pelastaa EUn!
...on se vain aika epeli , se ranskalainen , siellä kotimaassaan pyörii ja toimii vissiin kolmattakymmentä isompaakin laitosta... mutta ei pärjänneet meidän vihreille , osattiinpahan lyödä sen verta kapuloita rattaisiin että vielä ne tekevät kuin Gorbatsov Avun pilakuvassa ; kurkistettuaan kopan alle nakkaavat koko hökötyksen olan yli takakäteen ja lähtevät lätkimään... vaan eipä se viheriäisiä haittaa , kyllä puoluetoimisto ja Arkadianmäen tivoli aina jollain opilla lämmitetään...
- Anonyymi
13.11. aikovat jatkaa koekäyttöä ... millähän teholla?
- Anonyymi
Ja vuonna 2025?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja vuonna 2025?
Eikö ois helpompi vaan sanoo että tää matsda jo nähtiin voitte lähtee lätkiin??
https://www.youtube.com/watch?v=E-2kVGOmrps
- Anonyymi
Onkohan Sulzerin pumppuja?
https://www.sulzer.com/- Anonyymi
Ei taida Sulzerin osaaminen riittää syöttövesipumppuihin.
- Anonyymi
Oli yllätys, enpä tiennytkään Sulzerin tästä osaamisesta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oli yllätys, enpä tiennytkään Sulzerin tästä osaamisesta.
No kun et tiennyt mitään muuta kuin sanan Sulzer.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No kun et tiennyt mitään muuta kuin sanan Sulzer.
Ai jaa, olen kyllä tilaillut vuosien mittaan Sulzerin pumppuja aika paljonkin. Satun toimimaan alalla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ai jaa, olen kyllä tilaillut vuosien mittaan Sulzerin pumppuja aika paljonkin. Satun toimimaan alalla.
Olet tilaillut Sulzerin pumppuja etkä tiennyt niistä mitään??? Olisikohan aika vaihtaa tekijää?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ai jaa, olen kyllä tilaillut vuosien mittaan Sulzerin pumppuja aika paljonkin. Satun toimimaan alalla.
Sulttaani on kyl tuttu juttu😍
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sulttaani on kyl tuttu juttu😍
Sisään mahtuu kuulatki😍
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet tilaillut Sulzerin pumppuja etkä tiennyt niistä mitään??? Olisikohan aika vaihtaa tekijää?
Haeppa uusi keppana jääkaapista ja siirry keskusteluun, josta ymmärrät jotain. Tämä keskustelu ei taida sopia sinun kokemusmaailmaasi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Haeppa uusi keppana jääkaapista ja siirry keskusteluun, josta ymmärrät jotain. Tämä keskustelu ei taida sopia sinun kokemusmaailmaasi.
Tässä ns. "keskustelussa" tuskin on ainuttakaan ihmistä jolla olisi edes alkeellisimmat tiedot siitä mitä ydinvoimalan laitteilta vaaditaan.
- Anonyymi
Voisiko Venäjältä pyytää apua , Loviisassa pumput käyneet vuosikymmeniä?
- Anonyymi
Ei Venäjältä saa apuja yhtään sen nopeammin kuin pumppujen nykyiseltä toimittajaltakaan.
Kyllä niille juoksupyörille saattaa löytyä jonkinlainen vahvistusmahdollisuus ilman pumppujen radikaalia tuottoarvojen menetystä. Iso moka kyseessä kuitenkin on, mutta siitähän Olkiluoto 3 onkin tullut kuuluisaksi. Nämäkin pumppumitoitukset on Säteilyturvakeskusksen tarkastamat ja lisäksi kymmenien muiden isopalkkaisten tyhjäntoimittajien.
Suomessa kuviteltiin, että nostamalla tarkastaminen huippuunsa saadaan luotettava ja turvallinen laitos halpatyövoimasta huolimatta. Toivottavasti tästä hölmöilystä voidaan nyt ottaa opiksi. LAATU SYNTYY TEKEMÄLLÄ, EIKÄ SUINKAAN TARKASTAMALLA. - Anonyymi
Loviisan pumput ovat kyllä Karhulassa valmistettuja, eli tavallaan Sulzereita nykyään, kun ostivat pumpputehtaan Ahlströmiltä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Loviisan pumput ovat kyllä Karhulassa valmistettuja, eli tavallaan Sulzereita nykyään, kun ostivat pumpputehtaan Ahlströmiltä.
Loviisan pumput ovat pikkupumppuja. Yksikkökoko 500MW.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Loviisan pumput ovat kyllä Karhulassa valmistettuja, eli tavallaan Sulzereita nykyään, kun ostivat pumpputehtaan Ahlströmiltä.
Mitäpä sitä nyt tuotakaan huoltovarmuusyksikköä itse omistamaan, parempi myydä ulkomaalaisille.
Norjalaiset perustivat rahaston, johon ostavat muiden tuotantolaitoksia. Suomalaiset myyvät kaiken, minkä vaan saavat kaupaksi ja sitten pariksi viikoksi seksilomalle Thaimaaseen ryyppäämään rahat ja peuhaamaan alaikäisten kanssa.
Suomalaiset ovat selvästi itäeurooppalaista persukansaa, norjalaiset ovat pitkäkalloisia menestyviä viikinkejä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitäpä sitä nyt tuotakaan huoltovarmuusyksikköä itse omistamaan, parempi myydä ulkomaalaisille.
Norjalaiset perustivat rahaston, johon ostavat muiden tuotantolaitoksia. Suomalaiset myyvät kaiken, minkä vaan saavat kaupaksi ja sitten pariksi viikoksi seksilomalle Thaimaaseen ryyppäämään rahat ja peuhaamaan alaikäisten kanssa.
Suomalaiset ovat selvästi itäeurooppalaista persukansaa, norjalaiset ovat pitkäkalloisia menestyviä viikinkejä.Huomaa, että se norjalaisten kallo litistyi, kun sitä venytettiin. Ei ole mukava olla koko ikänsä kallo lintassa, siinä näköalakin kaventuu.
- Anonyymi
Loviisassa on nuo venäjän pumput vaihdettu länsimaisiin jo vuosikymmeniä sitten. Käytännössä Loviisan laitokset ovat reaktoria lukuunottamatta rakennettu uudelleen jo useamman kerran.
- Anonyymi
JA KÄYVÄT EDLLEENKIN,
MUTTA NE OVATKIN NEUVOSTOLIITTOLAISTA LUJAA LAATUA. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Loviisan pumput ovat kyllä Karhulassa valmistettuja, eli tavallaan Sulzereita nykyään, kun ostivat pumpputehtaan Ahlströmiltä.
ai , ne ovat suomalaista, suomalaisten lakkolaisten tekemiä, pithän se jo arvata, LAKKOPÄIVÄT NÄKYVÄT PUMPUISSA.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
JA KÄYVÄT EDLLEENKIN,
MUTTA NE OVATKIN NEUVOSTOLIITTOLAISTA LUJAA LAATUA.Neuvostoliittolaista ei ole muuta kuin reaktoritankki.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei Venäjältä saa apuja yhtään sen nopeammin kuin pumppujen nykyiseltä toimittajaltakaan.
Kyllä niille juoksupyörille saattaa löytyä jonkinlainen vahvistusmahdollisuus ilman pumppujen radikaalia tuottoarvojen menetystä. Iso moka kyseessä kuitenkin on, mutta siitähän Olkiluoto 3 onkin tullut kuuluisaksi. Nämäkin pumppumitoitukset on Säteilyturvakeskusksen tarkastamat ja lisäksi kymmenien muiden isopalkkaisten tyhjäntoimittajien.
Suomessa kuviteltiin, että nostamalla tarkastaminen huippuunsa saadaan luotettava ja turvallinen laitos halpatyövoimasta huolimatta. Toivottavasti tästä hölmöilystä voidaan nyt ottaa opiksi. LAATU SYNTYY TEKEMÄLLÄ, EIKÄ SUINKAAN TARKASTAMALLA.Tuo olisi ollut tärkeä ymmärtää heti alusta lähtien. Kura ei muuksi muutu vaikka kuinka tarkastat!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Loviisassa on nuo venäjän pumput vaihdettu länsimaisiin jo vuosikymmeniä sitten. Käytännössä Loviisan laitokset ovat reaktoria lukuunottamatta rakennettu uudelleen jo useamman kerran.
Varmaan, mutta kenenkä rakentama? Sitä tosiasiaa on monen vaikea haluta edes haluta ymmärtää, että tuolla itänaapurissa osataan. Siellähän se fakta on pöhissyt ja pöhisee edelleen vaan miten "toimii" ranskanrapee? On sitten niin kallis muistomerkki, että toivottavasti ei käynnisty koskaan, koska varmasti räjähtää. Mitä tekee kulloinenkin hallitus? Ei yhtään mitään, no käyhän Lintilä välillä sössöttämässä paskaa, siinäkin yks stanan idiootti.
Ranskanrapeeseen uponneet miljardit paljastetaan veronmaksajille 100 vuoden päästä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Varmaan, mutta kenenkä rakentama? Sitä tosiasiaa on monen vaikea haluta edes haluta ymmärtää, että tuolla itänaapurissa osataan. Siellähän se fakta on pöhissyt ja pöhisee edelleen vaan miten "toimii" ranskanrapee? On sitten niin kallis muistomerkki, että toivottavasti ei käynnisty koskaan, koska varmasti räjähtää. Mitä tekee kulloinenkin hallitus? Ei yhtään mitään, no käyhän Lintilä välillä sössöttämässä paskaa, siinäkin yks stanan idiootti.
Ranskanrapeeseen uponneet miljardit paljastetaan veronmaksajille 100 vuoden päästä.Venäläisvalmisteisten ydinvoimaloiden tärkeimmät osat on aina valmistettu Ukrainassa. Jo silloin kun Ukraina oli osa Neuvostoliittoa ja myös Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen.
- Anonyymi
Tuurilla.
- Anonyymi
Mihin se kekkosslovakian aikainen osaaminen katosi????
- Anonyymi
Eläkkeellehän se katosi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eläkkeellehän se katosi.
Ostopalvelumiehet korvasi osaamisen
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eläkkeellehän se katosi.
Kilpailutuksen aikakaudella puoleksi suunniteltu on hyvin tehty.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kilpailutuksen aikakaudella puoleksi suunniteltu on hyvin tehty.
Ja varsinkin kun ensimmäinen 3D-malli on julkaistu.
Yleensä siinä kohtaa johtajat kuvittelevat, että suunnittelu on valmis. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kilpailutuksen aikakaudella puoleksi suunniteltu on hyvin tehty.
"Kilpailutuksen aikakaudella puoleksi suunniteltu on hyvin tehty."
Tarkemmin
Kilpailutuksen aikakaudella puoleksi suunniteltu on hyvin huonosti tehty. - Anonyymi
Liekö koronan syytä, kun halpatyövoima katosi/sairastui? Ei suomalaisia töihin oteta, kun joutuis maksamaan palkkaa.
- Anonyymi
Jotai käsittämätöntä turaamista. Kiinastako ne pumput on tilattu jostai kurasilumiinista tehtynä.
- Anonyymi
Varauspainekytkimet unohtuneet päälle koeajossa,pumput alkaneet kavitoimaan.Missä ammattitaito ja osaaminen?
- Anonyymi
Eipä olisi ensimmäinen kerta kun koeajossa tuhotaan pumput.Pumput ovat siitä metkoja laitteita että ne ei ilmoita kunnostaan etukäteen,vasta sitten kun vahinko ja vaurio on jo tapahtumut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipä olisi ensimmäinen kerta kun koeajossa tuhotaan pumput.Pumput ovat siitä metkoja laitteita että ne ei ilmoita kunnostaan etukäteen,vasta sitten kun vahinko ja vaurio on jo tapahtumut.
Ei niillä sentään sielua ole. Ne ovat ihmisen tekemiä ja suunnittelemia. Käynnin aikana voidaan selvittää mahdollisia vikoja pumpun toiminnassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipä olisi ensimmäinen kerta kun koeajossa tuhotaan pumput.Pumput ovat siitä metkoja laitteita että ne ei ilmoita kunnostaan etukäteen,vasta sitten kun vahinko ja vaurio on jo tapahtumut.
Kuvittelisin kuitenkin, että neljästä pumpusta kaksi olisi varapumppuja?
Se, että myös varapumput on jo ehditty ajamaan paskaksi on kyllä hiukan yllättävää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuvittelisin kuitenkin, että neljästä pumpusta kaksi olisi varapumppuja?
Se, että myös varapumput on jo ehditty ajamaan paskaksi on kyllä hiukan yllättävää.Kolme pumppua on ollut käytössä,yksi varapumppuna.Tuossakin on siis menty minimillä,luotettu että korkeintaan yksi pumppu voi vaurioitua normi käytössä.
Jotakin totaalisesti pielessä kun se varapumppukin on sökönä? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuvittelisin kuitenkin, että neljästä pumpusta kaksi olisi varapumppuja?
Se, että myös varapumput on jo ehditty ajamaan paskaksi on kyllä hiukan yllättävää.Ihan sama mitä niillä on; ne on keksinyt kaikenlaista moneen kertaan, jossa idea on pelkästään nostaa sähkön hintaa. Ei siellä ole mitään vikaa.
- Anonyymi
Onko laitoksessa uuden tyyppiset pumput, olisiko ne pitänyt testata jo ennen kuin niitä asennettaan Ydinvoimalaan??
- Anonyymi
Muistaakseni Loviisan pumput testattiin Karhulassa ennen luovutusta.
- Anonyymi
Ei tule koskaan toimimaan kunnolla.
- Anonyymi
PURKOO VUA SITTEN POIS JA RAKENTOO UUS.
- Anonyymi
Lujuustekninen mitoitus?
Asiantuntija?
Ehkä parempi, että jatkat keppanan ottamista jä vältät kirjoittelua tällaisista asioista. Keppanan yhteydessä voit miettiä sen tilavuusteknisiä vaikutuspitoisuuksia.- Anonyymi
Asiantuntija ainakin jossain määrin, nääs voimalaitoksen käytönvalvoja ja ihan koneinsinöörin koulutus ja kaikki. Jätän kernaasti sinun hoitoon keppanat, kun taidat olla sen alan asiantuntijoita.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009167856.html - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Asiantuntija ainakin jossain määrin, nääs voimalaitoksen käytönvalvoja ja ihan koneinsinöörin koulutus ja kaikki. Jätän kernaasti sinun hoitoon keppanat, kun taidat olla sen alan asiantuntijoita.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009167856.htmlNäkyy professori jakavan ketjun aloittajan kanssa saman huolen. Taitaa tulla kylmä talvi ja Suomen teollisuushistorian ylivoimaisesti kallein pommi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näkyy professori jakavan ketjun aloittajan kanssa saman huolen. Taitaa tulla kylmä talvi ja Suomen teollisuushistorian ylivoimaisesti kallein pommi.
Hiilivoimalat pelastaa Halleliujah
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Asiantuntija ainakin jossain määrin, nääs voimalaitoksen käytönvalvoja ja ihan koneinsinöörin koulutus ja kaikki. Jätän kernaasti sinun hoitoon keppanat, kun taidat olla sen alan asiantuntijoita.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009167856.htmlEi puhuttu sinun lujuusteknisistä mitoituksista mitään.
Ilta-Sanomien linkkikö tekee sinusta asiantuntijan? 😅 Ei muuta kuin jatkat tissittelua, sen sinä osaat 👍 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei puhuttu sinun lujuusteknisistä mitoituksista mitään.
Ilta-Sanomien linkkikö tekee sinusta asiantuntijan? 😅 Ei muuta kuin jatkat tissittelua, sen sinä osaat 👍Voi sinua pikkuista kusipäätä, jospa siirtyisit keskusteluihin joista ymmärrät jotain!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Asiantuntija ainakin jossain määrin, nääs voimalaitoksen käytönvalvoja ja ihan koneinsinöörin koulutus ja kaikki. Jätän kernaasti sinun hoitoon keppanat, kun taidat olla sen alan asiantuntijoita.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009167856.htmlHånellä on syöttöpumppu keppanaletkussaan, joka tulee suoraan kellarissa olevasta käymisen paineistamasta astiasta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi sinua pikkuista kusipäätä, jospa siirtyisit keskusteluihin joista ymmärrät jotain!
Haha, paukut loppuivat ja alkoi nimittely ym. 😅
Mene jonnekin yläkoulun tms. keskustelupalstalle esittelemään lujuusteknisiä teorioita 👍🤣 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Haha, paukut loppuivat ja alkoi nimittely ym. 😅
Mene jonnekin yläkoulun tms. keskustelupalstalle esittelemään lujuusteknisiä teorioita 👍🤣Jos sinulla ei ole mitään annettavaa, voitko vain poistua!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos sinulla ei ole mitään annettavaa, voitko vain poistua!
Mitä kaipaat? Lujuusteknisiä mitoituksia tilavuusperusteiseen kaksoisaksioomaan?
Käy Puuilosta katsomassa, ovat siinä irtokipinöiden vieressä.
- Anonyymi
Yksinkertaisesti ja ymmärrettävästi tarkoittaa ettei Ol3 auta talven sähköhuollossa..
Korjakaa jos olen väärässä.- Anonyymi
Insinöörit ovat olemassa sitä varten, että ongelmat ratkaistaan. Eiköhän tähänkin joku ratkaisu löydy ennen pitkää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Insinöörit ovat olemassa sitä varten, että ongelmat ratkaistaan. Eiköhän tähänkin joku ratkaisu löydy ennen pitkää.
Varmasti. Kyse onkin vain siitä, montako vuotta siihen menee.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Insinöörit ovat olemassa sitä varten, että ongelmat ratkaistaan. Eiköhän tähänkin joku ratkaisu löydy ennen pitkää.
Toki! Pari lujuusteknistä skenaariota ja homma on valmis!
- Anonyymi
Tässä nähdään STUKin raskaan tarkastusbyrokratian surkeat seuraukset.
Tässä on käymässä juuri kuten jo 15 vuotta sitten arveltiin, että heikkolaatuinen halpatyö ei muutu tarkastamalla laadukkaaksi. Virheitä jää huomaamatta ja jotkut niistä ovat isoja, kuten tässä syöttövesipumppujen kohdalla näyttää käyneen.
Kyllä ne varmaan jollain pikaliimalla koittaa tästäkin selvitä, mutta seuraava pommi odottaa todennäköisesti jo nurkan takana.- Anonyymi
STUK esti käytännössä Hanhikiven voimalan rakentamisen. Sinne vaadittiin mahdottomia turvallisuusselvityksiä, joista ei sitten kuitenkaan ymmärretty mitään.
Hanhikivi tuottaisi jo sähköä, jos hanke olisi pidetty aikataulussaan.
Samaan aikaan Rosatom rakensi useita voimaloita valmiiksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
STUK esti käytännössä Hanhikiven voimalan rakentamisen. Sinne vaadittiin mahdottomia turvallisuusselvityksiä, joista ei sitten kuitenkaan ymmärretty mitään.
Hanhikivi tuottaisi jo sähköä, jos hanke olisi pidetty aikataulussaan.
Samaan aikaan Rosatom rakensi useita voimaloita valmiiksi.Olkiluodassa STUK sai haluamansa. Ongelma on vain siinä, että Suomi jää ilman sähköä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
STUK esti käytännössä Hanhikiven voimalan rakentamisen. Sinne vaadittiin mahdottomia turvallisuusselvityksiä, joista ei sitten kuitenkaan ymmärretty mitään.
Hanhikivi tuottaisi jo sähköä, jos hanke olisi pidetty aikataulussaan.
Samaan aikaan Rosatom rakensi useita voimaloita valmiiksi.Hanhikivi oli jo yli neljävuotta myöhässä. Ryssän tiltujen roskalaatikoita ei tarvita.
- Anonyymi
OL 3:sen pumput hajosi Nord Stream I ja II putkien räjäytysten jälkeen.
- Anonyymi
Kuvia säröistä ei tietenkään, on vain väitteet. Paskat ne mitään rikki ole, nyt ei saa tuottaa halvemmalla sähkö ja sillä siisti.
Miksi piti tehdä erilainen voimala kuin nykyiset, eikö toimiviksi todetut ratkaisut ole parempia kuin pussillinen uusia? Kyse on kuitenkin modernin elämän vaatimuksista, joista on vaikea tinkiä, maito ei lämpimässä säily. ja harvalla on omaa elintarviketuotantoa eli siis omaa maatilaa.
Nyt voi kysyä isiltä ja äideiltä, oliko sittenkään fiksua tulla maalta kaupunkiin, diskot ja rokkenroll houkutti, syntinen kaupunki kutsui... - Anonyymi
Eikös nykypumppuja ajeta taajareilla? Venäjä tehnyt Stuxnetit kuten Israel iski Iranin muuttajiin.
- Anonyymi
Kyllähän se näkyisi trendeistä.
Syöttövesipumppujen rakenteet nyt vain sattuvat olemaan lujilla, 500 litraa vettä sekunnissa 200 barin paineeseen. Varmuudet on puristeltu kohtuullisen pieniksi ja jos pieni mallinnus- tai laskentavirhe jossakin kohtaa, niin näinhän siinä sitten voi käydä. - Anonyymi
Vai taajuusmuuttaja...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vai taajuusmuuttaja...
Otahan uusi jääkaapista..
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Otahan uusi jääkaapista..
EI kai hän tarvitse, on jo muutenkin ihan eri taajuudella.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
EI kai hän tarvitse, on jo muutenkin ihan eri taajuudella.
Pyöritä sinä vain runpua, pian stukki mittaa sinunkin säteilysi.
- Anonyymi
Eiköhän Olkiluodon teknokratia jossain vaiheessa jälleen päivitä aikataulunsa.
- Anonyymi
Ulkomainen halpatyövoima on ongelmien syy. Kalliiksi tulee.
- Anonyymi
Kyllä kaikki viittaa kavitointiin.
- Anonyymi
Kavitointi näkyy yleensä toisella tapaa metallin pinnassa, kuoppaisuutta lähinnä. Säröily johtuu yleensä seosteräksillä voimakkaasta väsyttävästä jännityksestä.
- Anonyymi
Tässä esimerkki olosuhteesta, jossa esiintyy kavitointia. https://www.youtube.com/watch?v=sCVj_iZSaQ4 Samalla lähtee myös hilse..
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä esimerkki olosuhteesta, jossa esiintyy kavitointia. https://www.youtube.com/watch?v=sCVj_iZSaQ4 Samalla lähtee myös hilse..
Tuossa linkissä on myös tehot samaa luokkaa kuin voimalaitoksen syöttövesipumpussa parhaimmillaan.
- Anonyymi
Syitä voi olla monia. Esim. kerronpa tässä kun itse työskentelin joskus konepajalla niin mitä näin siellä.
Tapaus 1: Valmistimme elektroniikkateollisuuteen erilaisia pienempiä ja isompia kiinnityspalikoita mustasta muovista nimeltä BOM. Sitä on kahdenlaista, BOM-ELS on sähköä johtavaa ja tavallinen BOM ei ole. Eron niistä näkee vain yleismittarilla kokeilemalla. Näitä molempia jämäpaloja oli suuri laatikko täynnä samassa kasassa. Jotkut eivät välittäneet kumpaa niistä ottavat osia valmistaessaan, vaikka piirustuksissa oli aina jompi kumpi merkitty. Mitä jos jossain sairaalalaitteessa pitää piirilevyn alla olla sähköä johtamaton kulmapala, mutta se onkin sähköä johtava? Alkaako sormissa tujuamaan kun koskee koteloon?
Tapaus 2: Jotkut komponentit alumiinista oli ostaja tilannut tehtäväksi vahvemmasta työkalualumiinista. Jos sitä ei ollut varastossa, nekin tehtiin pehmeämmästä alumiinista. Eli jossakin on osia jotka eivät kestä lähimainkaan sitä mitä niiden pitäisi kestää.
Tapaus 3: Tavallista palkkialumiinia jossa ei ollut havaittavissa minkäänlaista vikaa. Valmis kappale sai kolauksen ja sen sivulle ilmestyi hiuksenhieno ympyrä. Ympyrä oli seinämän molemmilla puolilla. Vasaralla naputtamalla siitä irtosi pyöreä tulppa, kuin viinipullon korkki. Eli jossakin voi olla alumiinisia osia, joiden seinämään saattaa yhtäkkiä ilmestyä reikä.
Kaikki nämä osat olivat kuitenkin pieniä, max. sivun mitta ~25cm.
Toki asiakas reklamoi tuotteet, jos huomaa jotain olevan vialla. Voi myös olla että suunnittelija on turhaan valinnut kalliimpaa materiaalia, mutta konepajan tehtävä on toimittaa sitä mitä tilataan!- Anonyymi
Jos joku tunnistaa mistä firmasta on kyse, niin tiedoksi että en tule kyseisen firman nimeä paljastamaan missään tilanteessa niin että siitä olisi heille haittaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos joku tunnistaa mistä firmasta on kyse, niin tiedoksi että en tule kyseisen firman nimeä paljastamaan missään tilanteessa niin että siitä olisi heille haittaa.
No, ei heillä ainakaan auditoitua laatujärjestelmää ollut!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No, ei heillä ainakaan auditoitua laatujärjestelmää ollut!
Kuka sinne muuten on toimittanut audiojärjestelmät? Ei vissiin kotimainen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuka sinne muuten on toimittanut audiojärjestelmät? Ei vissiin kotimainen?
Bosen audio on paras audio, ainakin mitä tulee Audin audioon..
- Anonyymi
Ydinvoimalan laitteita ei tehdä näin. Aivan varmasti käytetään niitä materiaaleja ainepaksuineen mitä piirustuksissa on.
- Anonyymi
Jossakin kohtaa syytä alkaa irtisanomaan suunnittelijoita onko nekin valittu poliittisilla suhteilla?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jossakin kohtaa syytä alkaa irtisanomaan suunnittelijoita onko nekin valittu poliittisilla suhteilla?
Suunnittelijoita tuskin irtisanotaan. Suunnittelijat ovat katoava kansanosa, joka tekee pienellä palkalla arvokasta työtä.
- Anonyymi
taidettiin suunnittelutyötäkin ostaa halpamaista halavalla...suunnittelua mm. intiasta.
.ja tekijät puolasta edulliseen hintaan ?
ransakalaiset teki kokonaisedullisen ratkaisun. ( itselleen..)
Ja tvo osti avaimet käteen periaatteella.
Kalliiksi on tullut Arevalle ja tvo;lle.
Busines vaikeutuu ja ranskalaiset on joutuneet maksamaan viivyttelystä. ( sekin asia ratkaistiin oikeudessa!! myyjällä ei ollut halua korvata..). - Anonyymi
kun otetaan joskus kunnolla käyttöön niin poksahtaa
- Anonyymi
Nykyisessä aikataulussa on tosiaan 13.11. merkitty tehotestien jatkuminen. Mutta samaisella sivulla sanotaan, että aikataulussa ei ole huomioitu näiden pumppuvikojen aiheuttamia viivästymiä.
https://www.tvo.fi/tuotanto/laitosyksikot/ol3/ol3ennusteet.html
"Aiemmin voimassa olleen aikataulun mukaan säännöllisen sähköntuotannon oli määrä alkaa 27.12.2022. Aikataulu päivitetään syöttövesipumppujen vaurioiden selvitystyön valmistuttua." - Anonyymi
Kiinassa pari sisarlaitosta pyörii, kaiketi.
- Anonyymi
Luultavasti Kiinassa pyörii kiinalaisen valmistajan pumput.
- Anonyymi
Kun OL3:n rakentajaporukka oli sekalaista, niin voisiko pumppuvaurio olla peräisin putkiston jääneistä rakennusjätteistä? Tosin tuo, että kaikki pumput ovat hajalla, vaikuttaa epätodennäköiseltä tässä suhteessa.
- Anonyymi
Viittaa vahvasti seosteräksen kovettumiseen ja korkeisiin sisäisiin jännityksiin.
- Anonyymi
Putkistossa seilaavat irtopartikkelit eivät aiheuta säröilyä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Viittaa vahvasti seosteräksen kovettumiseen ja korkeisiin sisäisiin jännityksiin.
Kiitos vastauksestasi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Viittaa vahvasti seosteräksen kovettumiseen ja korkeisiin sisäisiin jännityksiin.
Ja ehkä gravitaatio nousi toiseen potenssiin.
- Anonyymi
Halutaanko nostaa ydinvoiman suosiota.
Kaikki ristivät kätensä että voimala toimisi.
Vai onko projektia sabotoitu alusta lähtien.
Vai joku muu salaliittoteoria.
Kummaa touhua joka tapauksessa.- Anonyymi
Onhan näitä ydinvoimaloita rakennettu jo 50-luvulta lähtien mihin se osaaminen katosi?
- Anonyymi
OL3-projektitoiminta on alusta lähtien ollut basaarikokouksiin verrattavaa metelöintiä ja sekoilua.
Se pieni ammattilaisporukka, joka aikanaan veti Olkiluoto 1 & 2 projektit lähes virheettömästi, olisi toteuttanut Olkiluoto 3 -projektin mainiosti 6 vuodessa.
Sen sijaan projekti, joka byrokratian vaatimuksista johtuen ylimiehitetään monikansallisesti monin kertaisesti kaikilta osiltaan ja jossa ei ole edes yhteistä kieltä on aina vaikea hallittava. Kun lisäksi STUK on tehtaillut liukuhuihnalta uusia tarkastusproseduureja ja työt yritetään teettää halpatyövoimalla, aletaankin jo ymmärtää miksi lopputulos on ollut näin huono. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onhan näitä ydinvoimaloita rakennettu jo 50-luvulta lähtien mihin se osaaminen katosi?
Eläkkeelle se katosi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
OL3-projektitoiminta on alusta lähtien ollut basaarikokouksiin verrattavaa metelöintiä ja sekoilua.
Se pieni ammattilaisporukka, joka aikanaan veti Olkiluoto 1 & 2 projektit lähes virheettömästi, olisi toteuttanut Olkiluoto 3 -projektin mainiosti 6 vuodessa.
Sen sijaan projekti, joka byrokratian vaatimuksista johtuen ylimiehitetään monikansallisesti monin kertaisesti kaikilta osiltaan ja jossa ei ole edes yhteistä kieltä on aina vaikea hallittava. Kun lisäksi STUK on tehtaillut liukuhuihnalta uusia tarkastusproseduureja ja työt yritetään teettää halpatyövoimalla, aletaankin jo ymmärtää miksi lopputulos on ollut näin huono.Tiedoksi vaan, että Suomessa noudatetaan suomalaisia työehtoja ja palkkoja, eikä mitään halpamaan. Tämän saivat huomata puolalaiset asennusyritykset, jotka yrittivät luistaa sähköasentajien palkoissa. AY-liike pisti homman kuriin vaatimalla palkkatositteet pankkitileille maksetuista rahoista. AY -liike pisti työt saartoon, niin pitkäksi aikaa, että tositteita alkoi tulla puolalaisilta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tiedoksi vaan, että Suomessa noudatetaan suomalaisia työehtoja ja palkkoja, eikä mitään halpamaan. Tämän saivat huomata puolalaiset asennusyritykset, jotka yrittivät luistaa sähköasentajien palkoissa. AY-liike pisti homman kuriin vaatimalla palkkatositteet pankkitileille maksetuista rahoista. AY -liike pisti työt saartoon, niin pitkäksi aikaa, että tositteita alkoi tulla puolalaisilta.
Olkiluoto 3 työmaalla EI NOUDATETTU suomalaisia työehtoja.
(Satuin itse työskentelemään peräti kolme vuotta tuolla surullisen kuuluisalla työmaalla.)
Esimerkiksi työpäivät olivat 10-tuntisia ilman mitään ylityökorvauksia.
Ehkä tästä johtui se, että työsuojelutarkastajat ja poliisipartio olivat tehtaan portilla yhden työpäivän odottamassa sisäänpääsyä. Eivät päässeet sisään, vaan joutuivat poistumaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olkiluoto 3 työmaalla EI NOUDATETTU suomalaisia työehtoja.
(Satuin itse työskentelemään peräti kolme vuotta tuolla surullisen kuuluisalla työmaalla.)
Esimerkiksi työpäivät olivat 10-tuntisia ilman mitään ylityökorvauksia.
Ehkä tästä johtui se, että työsuojelutarkastajat ja poliisipartio olivat tehtaan portilla yhden työpäivän odottamassa sisäänpääsyä. Eivät päässeet sisään, vaan joutuivat poistumaan.Näistähän pitäätehdä poliisiasia ja saattaa Olkiluoto 3 -projektin johto rikosoikeudelliseen vastuuseen!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olkiluoto 3 työmaalla EI NOUDATETTU suomalaisia työehtoja.
(Satuin itse työskentelemään peräti kolme vuotta tuolla surullisen kuuluisalla työmaalla.)
Esimerkiksi työpäivät olivat 10-tuntisia ilman mitään ylityökorvauksia.
Ehkä tästä johtui se, että työsuojelutarkastajat ja poliisipartio olivat tehtaan portilla yhden työpäivän odottamassa sisäänpääsyä. Eivät päässeet sisään, vaan joutuivat poistumaan.Suomen poliisilla ei ole toimivaltaa ydinvoimala-alueella,Vaikka tapahtuis murha.
Ei minkäään laista.
Portille jää kuten itse totesit. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomen poliisilla ei ole toimivaltaa ydinvoimala-alueella,Vaikka tapahtuis murha.
Ei minkäään laista.
Portille jää kuten itse totesit.Ydinvoimalan rakennustyömaa ei ole vieraan vallan aluetta, kyllä se on Suomea. Poliisilla on myös siellä kaikki ne valtuudet, jotka on maassa poliisille määrätty.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olkiluoto 3 työmaalla EI NOUDATETTU suomalaisia työehtoja.
(Satuin itse työskentelemään peräti kolme vuotta tuolla surullisen kuuluisalla työmaalla.)
Esimerkiksi työpäivät olivat 10-tuntisia ilman mitään ylityökorvauksia.
Ehkä tästä johtui se, että työsuojelutarkastajat ja poliisipartio olivat tehtaan portilla yhden työpäivän odottamassa sisäänpääsyä. Eivät päässeet sisään, vaan joutuivat poistumaan.eu aluella on porsaanreikiä työvoiman käytössä. mm. ns. lähetetty työntekijä !!
Taisi niitä juuri olla olkiluodiossa? jonkun firman kautta puolalaisia, jotka ei maksaneet veroja minneköään... ja olivat alhaisella palkalla.
Tämä on täysin laillinen vedätys eu-alueella.
- Anonyymi
Pumput siis pyörineet päin percettä.
- Anonyymi
Pumput rakennettu tietysti liian pehmeästä metallista,siinä vika.
- Anonyymi
Kilpailusta johtuen valittu halvempi raaka-aine pumppuihin.
- Anonyymi
Onneksi rupelivoimaa yli 3000MV
- Anonyymi
Et ymmärrä mitä juuri sanoit!
- Anonyymi
Aikoinaan kyseisen ydinvoimalan betonijalan valun epäiltiin epäonnistuneen. Sitä ei kuitenkaan purettu, vaan voimala rakennettiin sen päälle. Jos se on susi , niin koko voimala joudutaan purkamaan.
- Anonyymi
Asiantuntiana tiedeät ettei unelmiesi luoma kuva voi toteutua .
- Anonyymi
Pumppuja ei ole suunniteltu siten että niitä seisotetaan kymmeniä vuosia käyttämättömänä.
- Anonyymi
Eipä ne seisomisesta miksikään mene. Tiivistepoksit vaan uusiksi ja kovaa ajoa.
- Anonyymi
4 pumppulinjaa näytti olevan televisiokuvan perusteella, olisiko kaksi käytössä täydellä teholla ja kaksi varalla?
Yhdellä pumpulla voi ajaa puoliteholla? Yhden pumpun tuotto riittää hätätilassa myös täydelle teholle?
Eikös nyt voisi ajaa kahdella pumpulla puoliteholla ja kaksi pumppua korjattavaksi/vaihdettavaksi?- Anonyymi
Hyviä kysymyksiä!
Itse hämmästelen kuinka jo näillä käyttötunneilla kaikki neljä pumppua on saatu vaihtokuntoon. - Anonyymi
Kolme pumppua ollut käytössä,yksi varalla,kaikki pasana.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kolme pumppua ollut käytössä,yksi varalla,kaikki pasana.
Olisikohan juoksupyörien ja akselin välinen sovite ollut liian tiukka?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olisikohan juoksupyörien ja akselin välinen sovite ollut liian tiukka?
Tai sitten se on kierteiskulman stefa. Niitä on maailmalla mennyt.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tai sitten se on kierteiskulman stefa. Niitä on maailmalla mennyt.
Hei, älä turhaan sotke hyviä keskusteluita!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kolme pumppua ollut käytössä,yksi varalla,kaikki pasana.
Satutko tietämään pumppujen paine/tuottospeksit?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyviä kysymyksiä!
Itse hämmästelen kuinka jo näillä käyttötunneilla kaikki neljä pumppua on saatu vaihtokuntoon.Toisen lateraalivaiheen kiihdytyksessä on hosuttu. Ei olisi ollut mikään kiire. En ymmärrä miksi aina hosutaan. Nyt sitten kaikki kiireet taas loppuivat vähäksi aikaa. Ellei se sitten ollut tarkoituskin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyviä kysymyksiä!
Itse hämmästelen kuinka jo näillä käyttötunneilla kaikki neljä pumppua on saatu vaihtokuntoon.Tämä haiskahtaa palaneesta.
- Anonyymi
Kyllä on rakentamisen laatu heikenny EU aikana. Syy tietenkin se, kun kilpailutetaan halvin vaihtoehto eli huonoin saa keikan 🤭
Entisaikaan susilaatua valmistavia ei huolittu tarjouksiin. Nyt paskoista paskimmatkin saa tarjota ja tietenkin rahoitusvastaava tekee "hyvät" kaupat ja valitsee halvimman kun EU:ssa ei saa syrjiä edes paskoja, kas kun kuka tahansa osaa, toiset vaan pyytää liian kovaa hintaa 😭😭😭😭😭- Anonyymi
Hyvä ettei Suomi ole enää iso projektivientimaa kuten 70-luvulla. Emme häpäise itseämme kuin kotimaassa.
- Anonyymi
Tämä on sitä Great Resetiä, ei sen voimalan ole tarkoituskaan toimia. Muutenhan ei saada nousevia sähkön hintoja ja aiheyutettuja sähkökatkoja perusteltua.
Tätä kaikenlaista piinaamista hyperinflaatiolla ja muilla keinoilla on jonkin aikaa, kun maailman talous yritetään saada romahtamaan.
Aikanaan tähän luotuun ongelmaan esitetään "ratkaisu", joka on sitten digitaalinen identiteetti ja sosiaalinen pisteytysjärjestelmä Kiinan malliin.
Voidaan sitten säännöstellä kaikkea ja tottelemattomilla pisteet menee punaiselle, voi mennä tilikin kiinni. Näitä asioita jo testaillaan maailmalla.
https://twitter.com/JamesMelville/status/1581701602649731073?s=20&t=S-hpj3dIUYfnuIbgBS4ilQ- Anonyymi
Teollisuuden Voimalla taitaa olla eri näkemys asiasta. Kyseessä osakkeenomistajien miljardit.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Teollisuuden Voimalla taitaa olla eri näkemys asiasta. Kyseessä osakkeenomistajien miljardit.
Great Resetissä sinä ja joku Teollisuuden Voima olette samalla viivalla,mitättömiä hippuloita kumpikin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Great Resetissä sinä ja joku Teollisuuden Voima olette samalla viivalla,mitättömiä hippuloita kumpikin.
Ehkei nyt sentään. Teollisuuden voima ajattelee ja toimii yhtiön omistajien etujen mukaisesti.
- Anonyymi
Keskustelusta poistettu 4 viestiä, en kyllä ymmärrä miksi? Lähinnä surullista, että näistäkään asioista ei voi keskustella vapaasti.
- Anonyymi
Virhe on iso jos kaikissa 4 pumpussa on sama vika. Tiedotuksen pitäisi kertoa syyt julkisuuteen.
- Anonyymi
Jotakin outoa salailua tässä on, kun kyse on koko maata koskevasta asiasta, ei silti kerrota. Kyse on vakavasta ja massiivisesta epäonnistumisesta, miten tuollainen voi olla edes mahdollista, kun voimaloista on rakennettu paljon ennenkin.
Jonkinlainen materiaalivika lienee kyseessä, johon voi vaikuttaa epäonnistuminen myös rakenteen suunnittelussa.
- Anonyymi
Täältähän ne parhaat ammattimiehet ja asiantuntijat aina löytyy...
- Anonyymi
Ei välttämättä aina, mutta usein löytyy myös asiantuntijoita, toki myös joutavan hölisijöitä.
- Anonyymi
Maailman yksi kalleimmista rakennuksista koko ihmiskunnan historian ajalta
- Anonyymi
Arevan kustannuslaskentaosasto väittää, että kun rahan arvon muutokset otetaan huomioon, Kheopsin pydamidi olisi kuitenkin ollut joitakin satoja tuhansia euroja kalliimpi rakennelma.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Arevan kustannuslaskentaosasto väittää, että kun rahan arvon muutokset otetaan huomioon, Kheopsin pydamidi olisi kuitenkin ollut joitakin satoja tuhansia euroja kalliimpi rakennelma.
Pitänee hyvinkin paikkansa, OL3 tehtiin halpatyövoimalla ja orjapalkoilla kustannus-syistä.Kheopsin pyramidin rakentamisessa taas ei käytetty yhtään orjatyövoimaa vaan alansa ammattimiehiä, tämä selittänee eron rakennuskustannuksissa.
- Anonyymi
Myös kelluvasta kaasuterminaalista tulee kallis viritelmä. Työt vielä tosin kesken mutta loppuvuonna käyttöön?
- Anonyymi
Onkohan rakennusvaiheen aikana ollut suunnittelu puolella Venäläisiä työntekijöitä?
- Anonyymi
"Uusien suurempien ja vahvempien syöttövesipumppujen toimitusaika
on tyypillisesti minimissään 2 vuotta, voi olla paljon pidempikin."
Nythän siellä on 5 kpl noita järeän kokoisia syöttövesipumppuja, erikoisesti juuri tähän kohtaan teetettynä ja mitoitettuna. Niissä juoksupyörät olivat kavitaation vuoksi kuluneet ja eilisen tiedon mukaan myös repeilleet.
En ymmärrä miten tällaista kulumisvikaa korjattaisiin hankkimalla vieläkin suurempia pumppuja. Kyllä se niin on, että pitää hankkia standardikokoisina saatavia, käytännössä tuhansissa paikoissa prosessilaitoksissa jo testattuja vakiopumppuja.
Niitä pitää laittaa rinnakkain 10 kpl tai 20 kpl, että sopiva vesimäärä saadaan liikkumaan. Kun pumppuja on rinnakkain isompi määrä, voidaan pumppu kerrallaan tutkia, tarkastaa ja vaihtaa uusi pumppu tilalle, vaikka kerran kuukaudessa.- Anonyymi
No ei. Kyseessä ei ole kavitaation aiheuttama ongelma vaan säröily, joka yleensä johtuu materiaalin väsyttävästä kuormituksesta. Et nyt taida oikein tietääkään mitä syöttövesipumppu tarkoittaa Olkiluoto 3 tapauksessa.
- Anonyymi
Miksi laitokselle, ei ole varapumppuja varastossa ?
- Anonyymi
Syöttövesipumput ovat erittäin kallliita komponentteja ja ne mitoitetaan tyypillisesti jopa kymmenien vuosiaen aikajänteelle. Nyt ei ole kysymys mistään prosessipiumpusta.
- Anonyymi
Ei ihme jos tulee ongelmia, venäläistä hybridi vaikuttamista vuosien ajalta
- Anonyymi
Jos viat ovat vain pumppujen juoksupyörissä olevia pieniä halkeamia, niin eikö voimalan remonttiporukalta löydy akkuporakonetta, jolla voisi porata pienet reiät näiden halkeamien päihin, jolloin niiden eteneminen päättyisi, ja eikä muuta kuin pumput pyörimään taas reippaasti ja sillä sipuli.
T. Remonttioletettu Ranualta.- Anonyymi
Aiva niin. Tähän voi kutsua Jaskan tuulilasikorjaamosta jannun poraamaan ne päätyreijät poreiden päähän, kuin tuulilasissa konsanaan. Siihen pysäjtyy halkeaman eteneminen kuin seinään.
Pitäisi STUK:inkin hyväksyä tällainen korjaus, kun ammattimies tekee. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aiva niin. Tähän voi kutsua Jaskan tuulilasikorjaamosta jannun poraamaan ne päätyreijät poreiden päähän, kuin tuulilasissa konsanaan. Siihen pysäjtyy halkeaman eteneminen kuin seinään.
Pitäisi STUK:inkin hyväksyä tällainen korjaus, kun ammattimies tekee.Pääkaupunkiseudulla olevalla Tattarisuolla olisi tuulilasi- ja jäähdyttäjäkorjaamo, jolla olisi pätevä henkilökunta korjaamaan nämä pumput. Nimittäin koska kyseinen firma on vanha, niin heillä on myös vankka kokemus taannoisista, hyvin toimivista sammakkopumpuista, joita ovat asentaneet ja huoltaneet aikoinaan kymmeniätuhansia, jopa asentaneet Ruotsin kuninkaan huvipurteen pilssipumpuksi yhden, ja toisen varapumpuksi keulavarastoon.
- Anonyymi
Ehei, pojjaat! Voimalaitoksen syöttövesipumppujen säröjä ei todellakaan pysäytellä porailemalla.
- Anonyymi
Säröjä ja halkeamia voidaan korjata juottamalla. Ei vaan ole osaavaa henkilökuntaa enää työmarkkinoilla.
- Anonyymi
> Miksi laitokselle, ei ole varapumppuja varastossa ?
Tässä lienee laskeskeltu, että jo 5:stä pumpusta yksi tai vaikka kaksikin alkaa korisemaan, niin loput 3...4 pumppua riittävät hoitamaan tarvittavan vesivirran. Tilaillaan sitten 3...5 kk toimitusajalla oleva uusi pumppu tilalle.
Nyt on kaikki 5 pumppua kerralla syöpyneet siipipyoriltään paskaksi, eikä vesi liiku yhtään. Tuollaiset putkistoon siivistä irronneet ja pääsevät metallimuruset syövät koko mitaltaan putkistoa, venttiileitä ja jälkipumppuja epäluotettavaan kuntoon.
Uusien osien saamisesta ei ole vieläkään uskallettu kertoa lehdiställe yhtään mitään, että kuinka pitkälle helmikuun puolelle se menee. En ymmärrä miten instrumentoinnin toimittaja, saksalainen Siemens voi olla näin käsi tavallisten pumppujenkin kanssa.
Mieluummin syyttelisin sammakkoja syöviä ranskalaisia tämän tyypin Rellu-ongelmista. Mutta vaihteeksi Arevan toimittamat ydintekniikan osat toimivatkin täysin moitteetta.- Anonyymi
Pumppuja lienee kai 4kpl, eikä ne ole syöpyneet mihinkään. Julkisuudessa on puhuttu säröilystä ja se on 100% eri asia.
- Anonyymi
Pumpuissa on käytetty vääränlaista terästä.
Otettava koepalat ja tutkittava kuka on huijannut. Tod nök se Siemensin alihankkija joka on jossain Intia /Kiina suunnalla.- Anonyymi
Pumppujen materiaalit tiedetään jo valmistusdokumentaation perusteella. Kyllä niissä materiaalit ovat aivan varmasti sitä mitä pitääkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pumppujen materiaalit tiedetään jo valmistusdokumentaation perusteella. Kyllä niissä materiaalit ovat aivan varmasti sitä mitä pitääkin.
Eli lopuksi on siten todettava että pumppujen rikkoutuminen johtuu ainoastaan ja täysin niiden väärästä käytöstä,huolimattomuudesta ja osaamattomuudesta,ammattitaidon puutteesta ja sääntöjen vastaisesta toiminnasta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli lopuksi on siten todettava että pumppujen rikkoutuminen johtuu ainoastaan ja täysin niiden väärästä käytöstä,huolimattomuudesta ja osaamattomuudesta,ammattitaidon puutteesta ja sääntöjen vastaisesta toiminnasta.
Ei nyt noinkaan. Todennäköisesti kyseessä on pieni juoksupyörän mallinnus/suunnitteluvirhe. Tuollaisen virheen korjaaminen sen sijaan saattaa olla vaikeampi juttu. Korjaus nimittäin saattaa heikentää pumppujen tuottoa/painekorkeutta ja voi sitä kautta vaikuttaa laitoksen tuottamaan tehoon merkittävästikin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei nyt noinkaan. Todennäköisesti kyseessä on pieni juoksupyörän mallinnus/suunnitteluvirhe. Tuollaisen virheen korjaaminen sen sijaan saattaa olla vaikeampi juttu. Korjaus nimittäin saattaa heikentää pumppujen tuottoa/painekorkeutta ja voi sitä kautta vaikuttaa laitoksen tuottamaan tehoon merkittävästikin.
Älä nyt s-tana vi11u ala venkoilemaan kun juuri sanoit että dokumentaation oli OK !
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli lopuksi on siten todettava että pumppujen rikkoutuminen johtuu ainoastaan ja täysin niiden väärästä käytöstä,huolimattomuudesta ja osaamattomuudesta,ammattitaidon puutteesta ja sääntöjen vastaisesta toiminnasta.
No ei johdu!
Säröily johtuu liian heppoisesta juoksupyörän rakenteesta, joka joutuu kuormituksessa liian suuren väsyttävän (vaihtojännitys) jännityksen alaiseksi.
Pitää vissiin olla koneinssi, että näitä voi ymmärtää... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä nyt s-tana vi11u ala venkoilemaan kun juuri sanoit että dokumentaation oli OK !
Kas kun monilohkoisessa pumpussa haetaan kunnianhimoisesti hyvää hyötysuhdetta ja hoikkaa rakennetta. Tällä kertaa hoikkuutta on haettu hiukan liikaa ja rakenne ei kestä kunnialla kaikkia täyden kuormituksen rasituksia. Siitähän se säröily johtuu.
Pumppuhin pitää suunnitella uudet vahvemmat juoksupyörät ja sitten valmistaa ne. Sen jälkeen ne voidaan toimittaa Olkiluotoon ja asentaa pumppuihin. Vaarana, on se että uusilla jykevämmillä juoksupyörillä pumput eivät saavuta sovittuja takuuarvoja, jolloin pumpputoimittaja on jälleen ns. kusessa.
On ison puoleinen piru merrassa, tuskin saadaan täysiä tehoja tälle talvelle, hyvä jos mitään.
- Anonyymi
Takuuarvot seisovat sitten kauppasopimuksissa, ja jos ei niihin päästä, niin ai ai sentään.
- Anonyymi
Täältähän se vanha viesti löytyikin. https://www.kauppalehti.fi/uutiset/olkiluoto-3n-outoja-pumppuvaurioita-selvitetaan-yha-tvo-on-vaitonainen-talven-sahkontuotannosta/2fe0098b-1a82-49a7-8d8c-41d8bd4312cc
- Anonyymi
En näe tätä näin vakavana ongelmana, vaikka itse en ole asiantuntija.
Pumppujen roottorit on vaihdettava.
Niiden korjaus ei tule kyseeseen.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17604360/olkiluoto-3n---pumppukavitaation--vauriot-pitaa-energian-hinnan-pilvissa
On selvää, että tässä on suuri määrä muuttujia, pääosin emme tiedä.
Uskon, että saamme objektiivista dataa joulukuussa.
"markkinat"- Anonyymi
Kuten itse totesit, et ole asiantuntija, eikä pumpuissakaan ole kavitaation aiheuttamia vaurioita vaan säröytymiä, jotka ovat tyypillisesti seurausta väsyttävästä kuormituksesta liian heppoisessa rakenteessa. Pumppujen juoksupyörien vaihto ei auta asiaa, ellei rakennetta saada lujemmaksi. Korjaus vaatii selvitystyötä ja uuden vahvemman juoksupyörästön suunnittelun ja valmistuksen. Olisikohan jo Juhannukseen mennessä uudet juoksupyörät tehtaalla?
Vai meneekö pumput kokonaan uusiksi? Sitten voisi olla valmista Jouluna 2024 ja koeajot voisivat taas jatkua. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuten itse totesit, et ole asiantuntija, eikä pumpuissakaan ole kavitaation aiheuttamia vaurioita vaan säröytymiä, jotka ovat tyypillisesti seurausta väsyttävästä kuormituksesta liian heppoisessa rakenteessa. Pumppujen juoksupyörien vaihto ei auta asiaa, ellei rakennetta saada lujemmaksi. Korjaus vaatii selvitystyötä ja uuden vahvemman juoksupyörästön suunnittelun ja valmistuksen. Olisikohan jo Juhannukseen mennessä uudet juoksupyörät tehtaalla?
Vai meneekö pumput kokonaan uusiksi? Sitten voisi olla valmista Jouluna 2024 ja koeajot voisivat taas jatkua.Yksi juoksupyörä on leikattu sekä näistä osista teetetään täydelliset metallurgiset analyysit.
Myös juoksupyöristä on tehty laserkeilauksella tehty erittäin mittatarkka kuvantaminen.
KSB pystyy verifiomaan muutokset.
Näissä pumpuissa osatehoilla toiminta spesifisen toiminta-alueen ulkopuolella on aina riski.
Vastuukysymys on vielä selvitettävä.
"markkinat" - Anonyymi
Näissä sinun kuvissa on esimerkkejä kavitaation ja galvaanisen kulumisen seuraamuksista.
Lehtitietojen mukaan Olkiluoto 3 syve-pumppujen ongelmat johtuvat säröilystä ja se on nyt aivan eri asia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yksi juoksupyörä on leikattu sekä näistä osista teetetään täydelliset metallurgiset analyysit.
Myös juoksupyöristä on tehty laserkeilauksella tehty erittäin mittatarkka kuvantaminen.
KSB pystyy verifiomaan muutokset.
Näissä pumpuissa osatehoilla toiminta spesifisen toiminta-alueen ulkopuolella on aina riski.
Vastuukysymys on vielä selvitettävä.
"markkinat"Jaa mitähän riskiä mahdat tarkoittaa?
- Anonyymi
Yksinkertaisesti ja ymmärrettävästi tarkoittaa ettei Ol3 auta talven sähköhuollossa..
Ehkä 23-24 lumilla apua, sekin on vaikee talvi.- Anonyymi
TVO on vaitonainen talven sähköntuotannosta
Miksiköhän?
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/olkiluoto-3n-outoja-pumppuvaurioita-selvitetaan-yha-tvo-on-vaitonainen-talven-sahkontuotannosta/2fe0098b-1a82-49a7-8d8c-41d8bd4312cc - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
TVO on vaitonainen talven sähköntuotannosta
Miksiköhän?
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/olkiluoto-3n-outoja-pumppuvaurioita-selvitetaan-yha-tvo-on-vaitonainen-talven-sahkontuotannosta/2fe0098b-1a82-49a7-8d8c-41d8bd4312ccKavitaation vaurioittamien pumppujen rakenteet on tarkistettava tehtaalla.
Näitä kyseisen mallisia erikoispumppuja ei tehdä sarjatyönä.
Viallisten pumppujen korvaaminen menee pitkälle vuoteen 2023.
- Anonyymi
Huono ajankohta käynnistää Olkiluoto.
Jos se nyt käynnistetään, niin sähkön hinta laskee ja se ei bisneksien tähden ole hyvä. - Anonyymi
Vesipumput lienee Great Reset erikoiserästä.
- Anonyymi
Jaa 2 vuotta toimitusaika vaikka menisi koko maa konkurssiin sen takia. Herätkää, pelkkiä valeita.
- Anonyymi
Kyllä ne pumput saadaan. Tässä vaikuttaa moni muu vakava asia.
https://www-ksb-com.translate.goog/en-ru/applications/energy-technology/nuclear-power-plants?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
"markkinat"
- Anonyymi
Miksi syytä salaillaan edelleen ? Aikaa on ollut riittävästi tutkia mitä tapahtui . Tahallista vetkuttelua.
- Anonyymi
Voiko tämä olla mahdollista? Juuri nyt. Alkaa tuntua tahalliselta.
- Anonyymi
Se on valtiovallan tehtävä ja velvollisuus huolehtia huoltovarmuus kuntoon. Sähkön on riitettävä. Ihan sama miten se tehdään, nyt pitää unohtaa ne ilmastonmuutoshöpinät. Ne on syynä moneen ongelmaan.
- Anonyymi
Joo ja sitten kun se maailmantalous romahtaa ja on jo nälkää ja nälänhätää, sotia ja melskettä ja köyhyyttä...
Antikristus ottaa johdon ja tekee valerauhan. Luultavasti myös perustulo kaikille. Onnea ja auvoa kestää 3,5 vuotta ja toinen 3,5 vuotta on ahdistuksen aikaa maan päällä! - Anonyymi
Itse olen amatööri, mutta TIEDÄN, että kyseistä paskalaitosta ei ole koskaan ollutkaan tarkoitus laittaa sähköä tuottamaan!
Kuinka tyhmiä ihmiset oikeasti ovat? - Anonyymi
>> Pumput on pilattu ajamalla, niitä osateholla, jolloin kavitaatio on pilannut siipipyörät. Tämä on ehkä VARMASTI SUURIN TALOUDELLINEN vauriosta johtunut ONNETTOMUUS SUOMESSA!>>
Taidat olla se eurajokilainen sähköpuolen Arto Lauri, kun puhut noin isoja läpiä päähäsi?
Kavitaatioilmiö esiintyy nimenomaan huipputehoilla ajettaessa. Jos pumpun kavitaaatioilmiö tärinän perusteella havaitaan, alennetaan pumppaustehoa jolloin kavitointi loppuu.- Anonyymi
Vaan kun ei ollut kavitaatiosta kysymys ollenkaan, vink vink.
- Anonyymi
Ne säröt tulivat meille jälleen aivan saatanamoisena yllätyksenä! 😂😂🤣🤣
Varautukaahan pellet aivan helvetillisiin sähkölaskuihin! Ette tule halvalla selviämään! 😄
Paras pelle on pakkaseen jäätynyt köyhä pelle! köyhän perheensä kanssa! 😂 - Anonyymi
Pumput on jotenkin väärin suunniteltu kun alkaa kavitoimaan herkästi ja kuluu loppuun noin äkkiä.
Pitäisi olla vaan putkenmutkassa perämoottorien haponkestävästä teräksestä rakennetut potkurit jotka ei herkästi hajoa eikä kavitoi oikeilla nousuilla mutta vesi ja höyry kyllä siirtyy vikkelään vesi-/höyryputkessa,ei pääse miilu ylikuumenemaan huipputehoillakaan ajettaessa.
Nythän tehot kerettiin nostaa lähemmäs huippua vain muutamaksi päiväksi ja heti laukesi.
Insinööriosaamisessa tuntuu olevan nykyisin Saksassakin puutteita jos Siemensin pumput.
Ei ollut sota-aikaan puutteita kun ihmeaseita sakut kehitteli,mutta nyt on pojista polvet huonontuneet näemmä.
Sakut sais korjata pumppunsa nyt takuutyönä eikä laskuttaa Suomen valtiota ainakaan yhtään enää lisää.- Anonyymi
Höpö höpö! Sinulla taitaa kavitoida housussa. Ei pumpuissa ole mitään kavitoinnista johtuvia ongelmia vaan SÄRÖJÄ.
- Anonyymi
Onko ydinvoimassa kyse vesivoimasta? Ydinreaktio puskee vesimassan dynamon läpi? Syntyy massiivisia jätemääriä, mitä pyritään hautaamaan? Tuollainen touhu kyllä lankeaa turhamaisuuressansa, ettäs tiärät.
Rauhallista illanjatkoa, turvallista.
https://m.youtube.com/watch?v=KxetbbgHAIM - Anonyymi
Näin saatanan TYHMÄLLE kansalle on aivan LUONNOLLISTA, että kun oikeasti omavaraiset paskasähkölaitoksemme tuottavat sähköä vain 98-prosentin teholla niin joka saatanan talous maksaa sähköstään kymmenkertaisesti ilma että kukaan "asiantuntija" älähtää missään!!!
Ihan se menee vihervasemmistolaisen laskuopin mukaisesti WEF-kertoimella! 🤣
Lisää huumeita Sannalle, niin Suomi PELASTUU!- Anonyymi
Ja TAAS perkele on niin saatanan kallista sähköä! Maksakaa kusipäät 20-kertainen hinta! Tulee niin KYLMÄ TALVI! 😂
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja TAAS perkele on niin saatanan kallista sähköä! Maksakaa kusipäät 20-kertainen hinta! Tulee niin KYLMÄ TALVI! 😂
Kun se paska OL3 ei KYKENE sähköä tuottamaan, niin kaikki maksavat 30-kertaisen hinnan! Ihan vain koska tyhmät uskovat aivan kaiken!!!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun se paska OL3 ei KYKENE sähköä tuottamaan, niin kaikki maksavat 30-kertaisen hinnan! Ihan vain koska tyhmät uskovat aivan kaiken!!!
Ja se oli aivan saatanamoinen YLLÄRI!!! 😂😂
Olisin voinut ottaa vastaan vedon kertoimella tuhat, että se paska ei tuota talvella verkkoon kilowattiakaan!!!
- Anonyymi
Tekeekö työsi pizzakuskina sinusta OL3-asiantuntijan?
- Anonyymi
Kuinka todennäköisenä itse pidät sen paskan pikaista käynnistymistä yli 13 vuoden ainaisten viivästymisien jälkeen?
Juuri sinunlaisten takia se paska kuluttaa verorahojamme vuodesta toiseen! - Anonyymi
Kyllä täällä näitä pizzakuskeja näkyy kavitoimassa siellä sun täällä, herran jestas sentään.
Näille logistiikan erikoismiehille näyttää tuo kavoitointi näyttää hirttäneen pahasti päälle, vaikka sillä nyt ei ole mitään osaa eikä arpaa juoksupyörien säröytymisessä. No, pääasia, että intoa riittää.
- Anonyymi
Koittakaa nyt tollot ymmärtää, että säröily ei ole seurausta kavitoinnista vaan liian heikon rakenteen pettämisestä väsymisen seurauksena.
- Anonyymi
Ihan vittu sama minkä selityksen tälläkin kertaa keksit!
KAIKKI MENEE NÄIN TYHMÄLLE KANSALLE LÄPI!!!!! IHAN KAIKKI MITÄ KEKSIÄ SAATTAA!! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihan vittu sama minkä selityksen tälläkin kertaa keksit!
KAIKKI MENEE NÄIN TYHMÄLLE KANSALLE LÄPI!!!!! IHAN KAIKKI MITÄ KEKSIÄ SAATTAA!!Se on kyllä totta, mutta itse teollisuuden vanhempana koneinsinöörinä tiedän näistä pumppuongelmista kohtuullisen paljon.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se on kyllä totta, mutta itse teollisuuden vanhempana koneinsinöörinä tiedän näistä pumppuongelmista kohtuullisen paljon.
Kerro koneinsinöörinä miksi hankinta- tai tukisopimukseen ei ole tehty varaosan toimitusvelvoitetta tietyssä ajassa? Vai onko niin että se varaosa olisi jossain poolissa toimitettavissa, mutta onkin samaa sarjaa? Onko vastuussa suunnittelija, suunnittelua ohjaava suunnitteluttaja, rakennuttaja vai kaatuuko kokonaan tilaajalle, jonka kuittaus piirustuksissa luultavasti on? Loppuuko vastuukin takuuaikaan? Ymmärrän tästä ketjusta että pumppujen takuuaika olisi mennyt umpeen, alkaen juosta onnistuneesta vastaanotosta, joka olisi tapahtunut ennen käyttöönottoa? Äkkiä tulisi takuiden paukuttua mieleen ostaa pumppu käytöstä poistetusta ruotsalaisesta tai saksalaisesta voimalasta ja rakentaa siitä varaosa. Onko pumpun modaaminen näin edes mahdollista? Muualla teollisuudessahan käyttöönottoja toisinaan tehdään toisaalta puretuilla väliaikaisosilla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se on kyllä totta, mutta itse teollisuuden vanhempana koneinsinöörinä tiedän näistä pumppuongelmista kohtuullisen paljon.
Sinähän olet se sama insinööri jolle aikanaan annettiin lopputili kun voimalan kaikki pumput alkoi kavitoimaan?
- Anonyymi
Sanokaas nyt tyypit, että miksi kaikki ihmiset maksavat KYMMENKERTAISEN HINNAN tuotetusta sähköstä jos sähkön tuotanto jää välillä ihan pikkuisen vajaaksi?
Sillä hinnallahan saa saatana KYMMENEN VUOTTA tuottaa sähköä vuoden laskulla!
Olen itse tullut siihen tulokseen, että suomalaiset ovat vain SAATANAN TYHMIÄ! Näin tyhmä kansa kuuluukin TUHOTA maapallolta lopullisesti!!!! - Anonyymi
Pumpun kavitaatio johtuu pumpun liian alhaisesta imupaineesta
- Anonyymi
Totta! Se RIKKOO PUMPUN, VAIKKA PUMPPU TOIMISI ALHAISELLA MITOITUSTEHON OSATEHOLLA!
Kavitaatikuplat toimivat miljoonina vasaroina, jotka iskeytyvät siipipyörän metalliin.
Tällöin irtoaa metalli ja se voi aiheuttaa lisää vaurioita. Empiirisesti nähtynä. Se on usein tapahtunut
https://en-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/Cavitation?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
"markkinat" - Anonyymi
Alhaisin "imupaine" on tyhjiö, eli ilmakehän paineen puuttuminen, eli noin 1 kp/cm2. Sitä suurempaa "imupainetta" ei saa aikaiseksi millään pumpulla.
Kyllä tuossa tarkoitetaan sitä, että isotehoinen pumppu ei saa riittävästi pumpattavaa ainetta, eli yleisimmin vettä tulopuolelta.
Imupuolella on jonkinlainen tukos, tai putken mutka tai hidastusta aiheuttava pyörteily tms. estämässä veden tuloa. Syntyy alipainetta, mikrokokoiset kuplat vedessä alkavat kiehumaan ja romahtelemaan, aiheuttaen mikroräjähdyksiä.
- Anonyymi
Sähkökatkoa pukkaa, mahtaa Putinia hatuttaa tammikuussa.
Kaasuakin tulee ku saadaan kelluvat terminaalit kelluun.
Tampere, 3 kaasuvoimalaa, oisko 14 astetta hyvä verotoimistossa? - Anonyymi
" Vaan kun ei ollut kavitaatiosta kysymys ollenkaan, vink vink."
Kavitaatioilmiö aiheuttaa myös värähtelyä. Jonkinlaisista mustumistahan tuolla puhuttiin. Tuskin se sähkömoottorin tai keskipakopumpun resonanssi on niitä rikkovia värähtelyjä saanut aikaan, kyllä sellaiset osataan estää.
Joku vaikeammin havaittava värähtely siellä on isoissa pumpuissa nyt ollut. Itse arvelen että se värisyntää aiheuttanut on ollut kavitaatioilmiö.- Anonyymi
Ehdottomasti olet oikeassa.
Mustuminen on indikaatio partikkeleista.
Ja oksidoitumista ei tapahdu.
https://cris.vtt.fi/en/publications/hydrazine-replacement-in-nuclear-power-plants-alternative-substan
https://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/e462/e462043.pdf
Typpi voi joissain olosuhteissa aiheuttaa ja haurastuttaa terästä.....
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ehdottomasti olet oikeassa.
Mustuminen on indikaatio partikkeleista.
Ja oksidoitumista ei tapahdu.
https://cris.vtt.fi/en/publications/hydrazine-replacement-in-nuclear-power-plants-alternative-substan
https://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/e462/e462043.pdf
Typpi voi joissain olosuhteissa aiheuttaa ja haurastuttaa terästä.....
"markkinat"Suuria kappaleita!
https://www.ge.com/steam-power/products/pumps/cooling-water
Toimitusaika on kyllä pitkiä, jos toimitus on Ukrainasta.
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suuria kappaleita!
https://www.ge.com/steam-power/products/pumps/cooling-water
Toimitusaika on kyllä pitkiä, jos toimitus on Ukrainasta.
"markkinat"https://keskustelu.suomi24.fi/t/17604360/olkiluoto-3n---pumppukavitaation--vauriot-pitaa-energian-hinnan-pilvissa
IP on blokattu tuohon ketjuun......
https://www.hs.fi/talous/art-2000009185181.html
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suuria kappaleita!
https://www.ge.com/steam-power/products/pumps/cooling-water
Toimitusaika on kyllä pitkiä, jos toimitus on Ukrainasta.
"markkinat"Todennäköisesti Pune Intia.
https://promfgmedia-com.translate.goog/ksb-develops-pumps-for-npcils-700mw-power-plant.php?article_id=306&_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
"markkinat"
- Anonyymi
>>No ei. Kyseessä ei ole kavitaation aiheuttama ongelma vaan säröily, joka yleensä johtuu materiaalin väsyttävästä kuormituksesta. >>
Nimenomaan värähtely aiheuttaa metallin väsymisilmiön, ja murtumiset. Kyse on nyt lähinnä siitä, mikä sen valmistajalle näin yllätyksenä tulevan värähtelyn on aiheuttanut. Sama pumppuvalmistaja on kuitenkin toimittanut sadoittain pumppuja myös ydinvoimateollisuudelle.
>>Et nyt taida oikein tietääkään mitä syöttövesipumppu tarkoittaa Olkiluoto 3 tapauksessa.>>
Kyllä ihan peruskoulupohjaltakin kykenee ymmärtämään mitä syöttövesipumppu tarkoittaa prosessiteollisuudessa. Sen sijaan pumppujen valmistajat itsekään eivät nyt tunnu ymmärtävän niitä omia pumppujansa.
Sitä, että mitä niille heidän 4:lle syöttövesipumpulleen on oikein tapahtunut, - Anonyymi
Olkiluoto 3 on jo monilta laitteiltaan varsin vanha voimalaitos.
Sitä on rakennettu jo pitkään ja sen piti alun perin käynnistyä vuonn 2008, joten siellä joudutaan vaihtamaan varsin paljon laitteita jo, ne ovat käyttämättöminäkin tulleet jo ikänsä päähän,
Se tuskin alkaa sähköä tuottamaan vielä pariin vuoteen. - Anonyymi
JAAHASTA ETTÄ VIKAA VIKAA VIKAA OLKIKASASSA OTTAKAA HANHIKIVEN ROSATOMIN RUOSTE ROMU KÄYTTÖÖN VAIN ONKO SIINÄKIN PIKKU VIKAA VIKAA. OTTAKAA SIILIN PÖLJÄN MYYMÄSTÄ CARUNASTA HYPPY SÄHKÖÖ AUSTRALIASTA HHHHHHHAAAAAHAHAAAA SIJOTTAJAT HAUKKAS PASKAA PUTEN MYYMÄSTÄ RUOSTE PASKASTA. PITÄÄ KAUKO SÄÄTIMELLÄ TARTATA TUO PILLARIN AGRIGAATTI TULILLE KUN VALTION VIRTA LOPPUU LAITAN SÄHKÖ LÄMMITYS PATTERIT 28 c KEITÄN MOKKA KAHVIT.
- Anonyymi
Tässä on hyvää tietoa kustannuksista.
https://www.goldsteinresearch.com/report/nuclear-feed-water-pump-market-global-analysis
"markkinat" - Anonyymi
https://www.marketdecipher.com/report/nuclear-feed-water-pump-market
Itse pumput ovat ilmaisia, kun niitä verrataan tappioihin.
"markkinat" - Anonyymi
Eilen haisi voimalan lähistöllä kitkerältä ja jodilta....olisikohan jo säteilyä ollut ilmassa, otin joditabun heti kun pääsin kotiin.Taitaa mökkien arvo olla jo nolla 130kilsan säteellä voimalasta....
- Anonyymi
Pumpuista saa pulittaa miljoonia. Se on silti pieni tappio. Aika on todella kallista nyt.
- Anonyymi
Erittäin kalliita komponentteja. Puhutaan pitkistä toimitusajoista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Erittäin kalliita komponentteja. Puhutaan pitkistä toimitusajoista.
https://www-semanticscholar-org.translate.goog/paper/Predictive-Maintenance-of-Boiler-Feed-Water-Pumps-Moleda-Momot/49b9bcff30de8cc7bd610b86fb1ef2c5531181c1?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
Siksi näiden kriittisten ja erittäin kalliiden laitteiden elinkaari pyritään optimoimaan kaikissa vaiheissa!
http://www.sbw-turbo.com/product_show.asp?productid=136&TypeAid=11&TypeBid=111&TypeCid=69
Tästä näkee laitteiden massiivisuuden ja tehontarpeen!
https://www.semanticscholar.org/paper/Boiler-Feed-Pump-(-BFP-)-Yoshikawa/24fdbc538386efc858035b88a0b7194f74d62e0f/figure/3
Sama periaate on näissä kaikissa.
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
https://www-semanticscholar-org.translate.goog/paper/Predictive-Maintenance-of-Boiler-Feed-Water-Pumps-Moleda-Momot/49b9bcff30de8cc7bd610b86fb1ef2c5531181c1?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
Siksi näiden kriittisten ja erittäin kalliiden laitteiden elinkaari pyritään optimoimaan kaikissa vaiheissa!
http://www.sbw-turbo.com/product_show.asp?productid=136&TypeAid=11&TypeBid=111&TypeCid=69
Tästä näkee laitteiden massiivisuuden ja tehontarpeen!
https://www.semanticscholar.org/paper/Boiler-Feed-Pump-(-BFP-)-Yoshikawa/24fdbc538386efc858035b88a0b7194f74d62e0f/figure/3
Sama periaate on näissä kaikissa.
"markkinat"TVO ja Fortum Oyj "oman elämänsä asiantuntijat".
https://yle.fi/uutiset/74-20003123
https://pdfs.semanticscholar.org/49b9/bcff30de8cc7bd610b86fb1ef2c5531181c1.pdf
"markkinat"
- Anonyymi
Hiljaista on, viimeisin pumpputiedote maanantaina. Spekuloidaan. Hiljaisen jakson aikana päädytty valmistajan kanssa erimielisyyteen, sarja hätäkokouksia/kriisipalavereita ja uutissulku?
- Anonyymi
Osat valettu jossakin intia - indonesia alueen pajoissa, halvalla. Sama juttu kuin autojen osissa, kun kehitysmaasta tilataan komponentteja, tulee yksinkertaisia rautavikoja; Bentleyn vetoakset katkeilee uusista autoista, saksalaisten auton jakoketjut alle 100 th km rikki, amerikan moottoreiden venttiilit murenee palotilaan jne jne.
- Anonyymi
Pumput rikkoi huonosti edistynyt, virheellinen automaatiosuunnittelu ja toteutus mutta kieli keskellä suuta yritetään keksiä kuinka asia nyt ilmaistaisiin julkisuuteen. Kaivetaan hikikarpalo ohimolla esiin vanhoja papereita koskien STUK:in huomautuksia. Lisämauste on välimiesoikeuden päätös TVO:n ja Arevan riidassa. STUK:n Laaksonenhan totesi tuolloin ettei aika voi hoitaa kaikkia automaatiosuunnittelun puutteita https://yle.fi/aihe/artikkeli/2011/03/21/olkiluoto-3n-likapyykki
- Anonyymi
MIKÄÄN EI OLE KALLISTA KUN LYÖ RAHAA TISKIIN RIITTÄVÄSTI KAIKKEA VOI OSTAA PAITSI TERVEYTTÄ, ELÄMÄÄ.
- Anonyymi
https://www-ksb-com.translate.goog/en-global/centrifugal-pump-lexicon/article/boiler-feed-pump-1118674?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
TVO antoi kuvaa mustuneesta boosterin juoksupyörästä, mutta varsinaisesta syöttöpumpusta ei annettu mitään tietoa.
https://www.tvo.fi/ajankohtaista/tiedotteetporssitiedotteet/2022/olkiluoto3eprnturbiinilaitoksensyottovesipumppujensisaosissaonhavaittuvaurioita.html
Partikkelit aiheuttavat VARMASTI tuhoa korkeapaineen puolella!
"markkinat"- Anonyymi
Miten työpäivä meni?
- Anonyymi
Ei pelkästään Olkiluoto ole vaikeuksissa vaan koko Suomi ja erityisesti pienituloiset eläkeläiset sähkölämmitteisissä mökeissään.
- Anonyymi
Sanna Marin sanoi se ei ole mikään ongelma...se on Suomen etu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sanna Marin sanoi se ei ole mikään ongelma...se on Suomen etu.
Oman kansan edun ajatttelu on haitallista
- Anonyymi
Mielikuvitusta laukalle. Ma klo 8.30 kriisipalaveria ja jonkinlainen ympäripyöreä pressi julkisuuteen. Ensi viikolla työrauhaa selvityksen laadintaan ministeri Lintilälle ollut pari viikkoa ja takaraja ehkä jo maanantaina. SHTF suunnitelma käyttöön. Kaikki pyrkivät välttämään hankkiutumista osapuoleksi tässä nyt nopeasti sakenevassa sopassa. Ke tai to uutisoidaan käyttöönoton siirtymisestä ja koeajo-ohjelman jatkamisesta aikaisintaan Q1 - 2023.
- Anonyymi
YNK pumpun juoksupyörä.
https://www.tvo.fi/en/index/news/pressreleasesstockexchangereleases/2022/investigationsonolkiluoto3feedwaterpumpsstillongoing.html
Metallipurskeet edenneet RHD pumppuun.
Näissä toleranssi on olematon. - Anonyymi
Aloittaja asiantuntija kertoo pääpumppujen tilanteen
- Anonyymi
Hänellä oli erittäin mitoitustekninen kirjoitus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hänellä oli erittäin mitoitustekninen kirjoitus.
Ei niiden tarvitse olla vahvempia.
- Anonyymi
Jo vähäinenkin kavitaatio aiheuttaa erittäin kalliit vauriot välillisesti.
Kulut kuten kaikki Finnairin laajarunkokoneet palaisi poroksi.
Tämän maksaa sähkön käyttäjät. - Anonyymi
Valitettavasti tämä työ kuvaa suomalaista tasoa. Näyttää, että ajossa on ollut saman linjan kavereita.
"markkinat"
- Anonyymi
Onko tämä se uusi vai niitä vanhoja? Jos uusi niin miten ei onnistu ikinä korruptiota?
- Anonyymi
Linkeissä on muuten hot emäntä kuvassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Linkeissä on muuten hot emäntä kuvassa.
Todella kaunis nainen.
- Anonyymi
Ydinvoima on sattumavoimaa.
- Anonyymi
Joko Häkämies ehti myymään ydinvoimala-osaamisenkin max halvalla ulkomaille?
- Anonyymi
Bunkkerissa havahduttiin jo vuosia sitten hankkeen olevan kriittisellä polulla
https://www.youtube.com/watch?v=X_2AmDPpOFQ - Anonyymi
Pitkä on ketju mutta eipä juurikaan perimmäistä syytä tohdita tunnustaa , onhan hallituksessa sekä vihreitä että vasemmistolaisia ministereitä...Rakentamista onnistuttiin ideologisilla perusteilla hidastamaan , häiritsemään ja suoranaisesti sabotoimaan ja HUOMIO: tilaajan eli Suomen valtion edustajien toimesta ...saa nähdä tuleeko tuosta tällä hallituskaudella kalua...Sähkökatkoja kuulostaa olevan luvassa meille tavan tallaajille mutta eipä huolta , kyllä eduskuntaan ja niin vihreiden kuin vasemmistoliiton puoluetoimistoille virtaa piisaa ..
- Anonyymi
Kyllä se syy on kerrottu jo ketjun avauksessa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä se syy on kerrottu jo ketjun avauksessa.
Ihmeen pitkään ne Olkiluodossa nyt ihmettelevät ja tutkivat.
Vai meinaako ne olla taas hiljaa häpeissään pari vuotta ja sitten taas jatketaan uusilla pumpuilla? Tässä kohtaa voi jokainen miettiä kuinka tehokas Olkiluoto 3 megalomaaninen tarkastus- ja valvontajärjestelmä on ollut.
Valistunut vanhemman koneinsinöörin arvaus on, on että tässä ei ole suinkaan projektin viimeinen iso ongelma. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihmeen pitkään ne Olkiluodossa nyt ihmettelevät ja tutkivat.
Vai meinaako ne olla taas hiljaa häpeissään pari vuotta ja sitten taas jatketaan uusilla pumpuilla? Tässä kohtaa voi jokainen miettiä kuinka tehokas Olkiluoto 3 megalomaaninen tarkastus- ja valvontajärjestelmä on ollut.
Valistunut vanhemman koneinsinöörin arvaus on, on että tässä ei ole suinkaan projektin viimeinen iso ongelma.VÄÄRÄ arvaus! KSB ei päästä väärillä spekseillä varustettuja pumppuja.
On myös selvää, että yli 10 vuoden käyttämättömyyttä ei ole otettu tiivisteiden elinkaaressa huomioon.
Näen, että koeajoissa on syntynyt kavitaatio pumpuissa. Vaurion siirtäminen Siemens AG:n takuuvastuuseen varmasti vaatii välimiesmenettelyä.
Tämä pruju kuvaa vaikeuksia....
https://www-pumpsandsystems-com.translate.goog/gentle-giant-neideraussen?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
VÄÄRÄ arvaus! KSB ei päästä väärillä spekseillä varustettuja pumppuja.
On myös selvää, että yli 10 vuoden käyttämättömyyttä ei ole otettu tiivisteiden elinkaaressa huomioon.
Näen, että koeajoissa on syntynyt kavitaatio pumpuissa. Vaurion siirtäminen Siemens AG:n takuuvastuuseen varmasti vaatii välimiesmenettelyä.
Tämä pruju kuvaa vaikeuksia....
https://www-pumpsandsystems-com.translate.goog/gentle-giant-neideraussen?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
"markkinat""Nestedynamiikan kannalta kriittisin pumppuelementti on ns. imu- tai ensimmäisen vaiheen juoksupyörä. Spesifikaatiossa määrättiin taatuksi 50 000 tunnin vähimmäiskäyttöaika ilman kavitaation aiheuttamaa kulumaa"
Tämä on erittäin suuri huolen aihe. Se vaikuttaa kaikkiin pumppuihin!
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Nestedynamiikan kannalta kriittisin pumppuelementti on ns. imu- tai ensimmäisen vaiheen juoksupyörä. Spesifikaatiossa määrättiin taatuksi 50 000 tunnin vähimmäiskäyttöaika ilman kavitaation aiheuttamaa kulumaa"
Tämä on erittäin suuri huolen aihe. Se vaikuttaa kaikkiin pumppuihin!
"markkinat"Tämä on jätetty kertomatta.
- Anonyymi
Melkoinen farssi tuo koko voimala oikein, kannattaisi ehkä jyrätä maan tasolle koko laitos ja uusi tilalle heh
- Anonyymi
Jos tämä pumppusekaannus olisi viimeinen, olisi siitä jo tiedotettu. Itse asiaan on varmaan saatu jo kaikki riittävä tieto. Lintilän työrauhavaade viittaa nyt siihen, että pahimmillaan laitoksesta on rikkoutunut muutakin ja ne halutaan kerralla julkisuuteen. Myöskään automatiikka ei toimi oikein ja on hyvinkin mahdollista että viallisia hitsejä on löydetty vasta nyt. Hitsaajathan olivat työmaalla viikkotolkulla ilman työnjohtoa. Siis todennäköisesti kyselleet toisiltaan mitä pitää tehdä. Nämä muut löydökset, kuten mahdolliset perustavaa laatua olevat suunnitteluvirheet voivat pahimmillaan lykätä laitoksen käyttöönottoa useilla kuukausilla. Miettikääpä jos mittavista muutostöistä johtuva viive olisi luokkaa 2 vuotta.
- Anonyymi
> Miettikääpä jos mittavista muutostöistä johtuva viive olisi luokkaa 2 vuotta.
No miksi ei saman tien mietitä, että jospa se viive onkin luokkaa 5 vuotta?? Kun kerta täysin hilseestä keksittyjä hitsausvirheitäkin jo tuodaan tänne, niin samalla vaivalla vetää lisää vaikeuksia vaikka omasta kainalostaankin.
Ongelmia täysin ilmeisesti siellä on, eikä ne ole sellaisia että vain pari pumppua vaihtamalla laitos lähtisikin jo joulukuussa käyntiin. Mutta jonkinlaista faktatietoa pitää nyt olla.
Pelkkää huhuhen levitteleminen ei nyt aja asiaansa. Ja sitten niiden perusteella saman tien jo 2 vuoden lisäviiveistäkin fantasioimaan.- Anonyymi
Siellä on 4 boosteria viallisena ja todennäköisesti ne korkeapainepumputkin on vaihdettava.
Näillä on aika pitkät toimitusajat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siellä on 4 boosteria viallisena ja todennäköisesti ne korkeapainepumputkin on vaihdettava.
Näillä on aika pitkät toimitusajat.Veikkaan, että tämä saadaan vuodenvaihteen jälkeen kuntoon.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Veikkaan, että tämä saadaan vuodenvaihteen jälkeen kuntoon.
"Veikkaan, että tämä saadaan vuodenvaihteen jälkeen kuntoon."
Mutta minkä vuoden jälkeen?
- Anonyymi
No milloinkahan se ei olisi jossain vaikeuksissa ollut? Senhän piti valmistua jo v.2009, mutta ennen kuin kaikki on sen suhteen kunnossa elämme jo luultavasti seuraavalla vuosituhannella.
- Anonyymi
Tietäähän sen kun Suomeen rakennetaan Ydinvoimala, niin heti sitä ottaa pumpusta ja kohta on jo sisuskalut hajalla. Heh...
- Anonyymi
Analysoidaanpa Ylen uutista 1.11.2022 (https://yle.fi/uutiset/74-20003123)
Ministeritason pyyntö: ”Työrauha TVO:lle”
Elinkeinoministeri Mika Lintilä (kesk.) vetosi Ylen A-studiossa kansalaisiin ja medioihin, jotta TVO saisi työrauhan OL3:n saattamiseksi kaupalliseen käyttöön.
-> Ministeri Lintilä faktisesti asetti vahvan ja poikkeuksellisen uutissulun. Mahdollisesti myös suoria yhteydenottoja eri toimituksiin. Mitä selvityksiä ja paljonko aikaa niiden tekemiseen on ministeri poliittisessa paineessa kyennyt suomaan? Ministerin ollut pakko vetää sanktioitu raja johonkin. Kaksi viikkoa (ti 18.11.2022) olisi poliitikolle psykologisesti luonnollinen takaraja saada raportti.
Lintilä antoi myös vahvan tukensa TVO:n omille asiantuntijoille koekäytössä ilmenneiden vikojen selvittämisessä.
- > Koekäytössä ilmenneiden vikojen, monikossa. Voi koskea myös muita kuin neljän pumpun vikaa, joita vikoja on siis neljä. Mutta ei varmasti koske mahdollisia puutteita aikaisemmissa tarkastuspöytäkirjoissa (vrt Flamanville 3 laitoksen sekundäärikiertoon vaaditut 8 hitsausmuutosta). Yhtään uutta, aiemmissa tarkastuspöytäkirjoissa esiintymätöntä vikaa ei tässä vaiheessa saa esiintyä. Poislukien normaali kuluminen, mikäli huolto-ohjelmia on noudatettu ja niiden pöytäkirjat täytetty.
TVO:n viestintäpäällikkö Johanna Ahon mukaan yhtiön asiantuntijat ovat tällä hetkellä sataprosenttisen fokusoituneita selvitystyöhönsä.
Julkisuudessa käytävä keskustelu jää TVO:n viestinnän vastuulle.
– Pyrimme vastaamaan viesteihin mahdollisimman hyvin ja olemaan vuorovaikutuksessa kansalaisten kanssa. Heti tiedotamme ja viestimme aiheesta, kun tiedämme lisää.
-> Asiantuntijoiden kiivassyklinen, 24/7, useamman kerran päivässä pidettävin tilannepalaverein höystetty selvitystyö kestänyt reilut 2 viikkoa ja apuna on myöhempien tiedotteiden mukaan käytetty ulkopuolisia tahoja. Yhtiön viestintä vahvistaa noilla sanakäänteillä ministerin asettaman uutissulun. TVO:n ostama julkisuudenhallinnan konsultti seuraa mediaa. Seuraa myös näitä keskusteluja ja vie printit projektiryhmän big room taululle. - Anonyymi
Mielenkiintoinen keskustelu, siinäkin mielessä, että ilmiselviä asiantunjoiden kannanottoja on poistettu, joka kertoo omaa kieltään tilanteen vakavuudesta.
Ei taida tälle talvelle olla Olkiluoto 3 käytössä, jos lopulta koskaan.- Anonyymi
No eiköhän olisi syytä tutkia millä perusteilla ja kenen hyväksymänä tuo voimala tilattiin Ranskalaisilta. Oliko tilauksen perusteena EU:n direktiivien määräämä halvimman tarjouksen pakko hyväksyminen ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No eiköhän olisi syytä tutkia millä perusteilla ja kenen hyväksymänä tuo voimala tilattiin Ranskalaisilta. Oliko tilauksen perusteena EU:n direktiivien määräämä halvimman tarjouksen pakko hyväksyminen ?
Vaiko pelkästään maasuttaminen??
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No eiköhän olisi syytä tutkia millä perusteilla ja kenen hyväksymänä tuo voimala tilattiin Ranskalaisilta. Oliko tilauksen perusteena EU:n direktiivien määräämä halvimman tarjouksen pakko hyväksyminen ?
Kaikki mitä EU:sta käsketään päättyy aina katastrofiiin ja savuaviin raunioihin
- Anonyymi
STUK osoitti tarkastustoimintansa heikon laadun ja epäpätevyyden Olkiluoto 3 projektissa. Olin itsekin jossain vaiheessa kiinnostunut Stukin tarjoamasta työstä Olkiluoto 3 tarkastuksiin liittyen. Kun sitten kuulin heidän heikon palkkatarjouksensa, kiitin kohteliaasti, poistuin ja jäin miettimään, millaista sakkia STUKissa oikein työskentelee. Ilmeisesti sama halpuuttaminen on sotkenut myös STUKin tarkastustoiminnan, jolla suunnittelu ja asennukset saatiin piloille.
Olkiluoto 3 epäonnistuminen on kuitenkin ennen kaikkea projektin johdon munaus.- Anonyymi
Kaikki portaat tarkastavat vain edellisen portaan asiakirjoja. Nyt kaikilla osapuolilla prioriteetti katsoa kenelle kaatuu, projektipäiväkirjoja tutkitaan. Yllä mainittu muodikas big room taulu olisi kannattanut valokuvata aamuin illoin. TVO:n kannalta hyvä että projekti avaimet käteen, toki yhtiön ollut hyväksyttävä suunnitelmat ja tarkastusdokumentaatio. Siihen tyhmäksi heittäytyvä laitostoimittaja tarttuu. Hetki sitten viisaat edelläkävijät rinta kaarella ovatkin matkustajia. Nopeasti sakenevasta sopasta puuttuu enää projektitoimiston arkistoineen tuhoava öinen tulipalo. Vai onko sekin muiden riskien ohella kuitattu riskienhallintasuunnitelmaan vain merkinnällä "pienennetään riskiä tunnistamalla se etukäteen".
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikki portaat tarkastavat vain edellisen portaan asiakirjoja. Nyt kaikilla osapuolilla prioriteetti katsoa kenelle kaatuu, projektipäiväkirjoja tutkitaan. Yllä mainittu muodikas big room taulu olisi kannattanut valokuvata aamuin illoin. TVO:n kannalta hyvä että projekti avaimet käteen, toki yhtiön ollut hyväksyttävä suunnitelmat ja tarkastusdokumentaatio. Siihen tyhmäksi heittäytyvä laitostoimittaja tarttuu. Hetki sitten viisaat edelläkävijät rinta kaarella ovatkin matkustajia. Nopeasti sakenevasta sopasta puuttuu enää projektitoimiston arkistoineen tuhoava öinen tulipalo. Vai onko sekin muiden riskien ohella kuitattu riskienhallintasuunnitelmaan vain merkinnällä "pienennetään riskiä tunnistamalla se etukäteen".
KAIKKI HITSAUKSET ovat todistetusti kunnossa.
Vika on pumpuissa.
- Anonyymi
Niin, hitsauskorjauksiahan vaadittiin Flamanvilleen. Suomessa ne kaikki on korjattu, mikäli tarkastuksissa puutteita havaittu. Tätä haluttiin ylempänä kaiketi painottaa. Ainakaan Ranskassa ei korjaamattomilla hitsauksilla koekäyttö olisi edennyt. Valmistaja tosin sitäkin vaihtoehtoa siellä esitti. Viat jäävät siis pumppuihin, joista on varmasti olemassa koekäytön sekä asennustarkastuksen pöytäkirjat. Ajon aikana pumput ja niitä ohjaava automatiikka tuottaneet lokitietoa. Olisi varsin noloa jos pumput rikkoutuisivat muualla olevien piilovikojen tai käyttövirheiden seurauksena. Kun Arevan yrityskauppa-asiaa uutisoitiin 2016, kirjoitettiin koekäytön aikana voimalaa ajavan nimenomaan laitostoimittajan henkilöstön. https://yle.fi/uutiset/3-9197917
- Anonyymi
Ydinvoimala olisi saatu rakennettua ammattitaitoisella suomalaisella henkilöstöllä 5-6 vuodessa. Valitettavasti projektin johto piti suomalaisia ammattilaisia liian kalliina ja halusi suomalaisten sijaan halpoja puolalaisia, kroatialaisia, serbejä jne. Nyt jälkikäteen voidaan todeta, että säästettiin täysin väärässä paikassa. Minäkään en usko, että Olkiluoto 3 tulee koskaan olemaan luotettava laitos, ei ainakaan vielä moneen vuoteen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ydinvoimala olisi saatu rakennettua ammattitaitoisella suomalaisella henkilöstöllä 5-6 vuodessa. Valitettavasti projektin johto piti suomalaisia ammattilaisia liian kalliina ja halusi suomalaisten sijaan halpoja puolalaisia, kroatialaisia, serbejä jne. Nyt jälkikäteen voidaan todeta, että säästettiin täysin väärässä paikassa. Minäkään en usko, että Olkiluoto 3 tulee koskaan olemaan luotettava laitos, ei ainakaan vielä moneen vuoteen.
Työvoiman ammattitaitovaatimukset ovat samat, tulkoot ukot vaikka Kuubasta. Sitäpaitsi sellaista ei ole enää kuin suomalainen laatu, se on aikoja sitten ollut menneen talven lumia.
- Anonyymi
15 vuotta lisää korjauksiin, miten vaikeaa voi olla tehdä asiat kunnolla kerralla ja käyttää oikeita asiantuntijoita
- Anonyymi
On saattanut TVO ajautua keksi-ja-kokeile tuotekehityslabran lisäksi konsulttifirmojen kultakaivokseksi. Kummankin lystin maksaa aina tilaaja, vaikka tarjoushinta olisi kuinka edullinen tahansa. Tarjousprosessia tarkkaan seuranneet konsultit etsivät "heikkoja" tilaajia, hyödyntävät STUK:n ja muiden viranomaisten työkuormaa pitkittäen tahallaan hankkeita. Tilaajaa varmasti sitonut hankintalaki, eli tätä Arevaa ei kyetty pudottamaan pois. Referensseinä olisi jälkiviisaasti pitänyt olla viimeisten xx vuoden aikana toimittanut kaksi kyselyn mukaista laitosyksikköä, jotka edelleen käytössä suunnitellulla käytettävyydellä. Kaikki referenssiratkaisuista poikkeavat ratkaisut perusteluineen tulee hyväksyttää tilaajalla. Muistettava että aineiston vastaanotto on eri asia kuin hyväksyntä. Nyt odotetaan tilaajaa ja ministeriäkin kameroiden eteen, pressi pystyyn. Jos olisin tilaaja, vaatisin laitostoimittajalta aikataulun sekä suunnitelman milloin avaimet käteen laitos otetaan käyttöön, mitä toimenpiteitä ja milloin se aikoo tehdä, mitä tilaajan/muiden toimijoiden myötavaikuttamista se pyytää. Automaattisesti tilaajan myötävaikuttamiseen ei kaikilta osin tule suostua, koska aikaa pyynnöille ollut vuosia. Vastaukset saatava viikon kuluessa ja viikon päästä maanantaina laitostoimittaja ryhtynyt esittämänsä aikataulun mukaisiin toimiin, ainakin valmistelemaan. Aamuin illoin tilannepalaveri, jossa big room taulun aikajanaa täydennetään.
- Anonyymi
laittakaa sitä syylärinpaikkaus ainetta sinne niin vuodot loppuu,saa esim tokmannilta ja ei oo kallista
- Anonyymi
Minä työskentelin Olkiluoto 3 työmaalla toimistotehtävissä 3 vuotta.
Työmaalla oli tyypillistä, että uusi työvaihe aloitettiin aina suurella innolla ja metelillä ja aina sitten kun joku huomasi muutaman kuukauden päästä toimintamallissa virheen, niin kaikki aloitettiin jälleen alusta. Ja noissa sulkeisissa hyppyytettiin poikkeuksetta kymmeniä eri maista kotoisin olevia insinöörejä. Yhteistä kieltä näillä halpatuonti-insinööreillä ei ollut.
Ylitöitä ei tuolloin lain mukaan Suomessa saanut teettää kuin tiettyyn tuntimäärään asti. Olkiluoto 3 työmaalla tätä lakia kierrettiin siten, että tuntilappuihin kirjattiin 8 tuntia joka päivälle ja jotta sovittu 10-12 tunnin päivittäinen työaika saatiin työnantajille tiedoksi maksua varten, kirjattiin tehdyn ja 8 tunnin erotus erilliselle paperille.
Eräs Olkiluoto 1 & 2 projekteissa vetäjänä ollut vanhempi kollega puisteli päätään ja arvioi, että työmaan toimihenkilöistä 80% oli turhan byrokratian pyörittäjiä ja oli varmaan oikeassa, sillä Olkiluoto 3 projektin kokonaisuutta ei hallinnut kukaan. Projekti vain kulki omaa arvaamatonta polkuaan.- Anonyymi
Suomalaisten kyvyttömyys johtaa suuria projekteja on tässä tapauksessa maksanut meille suomalaisille jo yli 10 miljardia euroa.
- Anonyymi
Ei ole sellaista kuin eräs projektin vetäjä.
Kaikilla on nimi. Jos ei ole nimeä, ei ole olemassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomalaisten kyvyttömyys johtaa suuria projekteja on tässä tapauksessa maksanut meille suomalaisille jo yli 10 miljardia euroa.
Olisko kyse vain kaikkialla olevasta korruptiosta.
- Anonyymi
Maailman parasta ydinvoimaosaamista löytyy Venäjältä. Soitto Putinille ja homma on kunnossa alta aika yksikön. Venäjällä kaikki sotilaatkin on koulutettu käyttämään ja valvomaan ydinvoimaloita esim. Zaporizzjan.
- Anonyymi
Laitoksen suurimmat pumput ovat vioittuneet.Tässä piirissä- Kaikki.
https://mobile.twitter.com/tvo_fi- Anonyymi
Taattu ja luvattu pumpun elinikä alitti 50 000 käyttötunnin eliniän. Kavitointi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taattu ja luvattu pumpun elinikä alitti 50 000 käyttötunnin eliniän. Kavitointi.
Pumppuja on suojattava.
https://www.grundfos.com/fi/learn/ecademy/all-courses/the-extended-basic-hydraulic-principles-course-/understanding-friction-loss-and-cavitation
- Anonyymi
Pistääkö TVO lehdistötilaisuuden pystyyn? Tiedotusvastuu heillä, Lintilä ei tätä selitä, briifauksen saatuaan patsastelemaan voi ministeritaso saapua ja keskittyy puhumaan kriittisiä toimialoja koskevasta TEM:n asetuksesta. Riittävästi töitä itse asetuksen kanssa, jonka TEM siis antaa vasta kuun lopulla. Tuo liian kaukana, perustelut tarvitaan etukäteen. Etenkin kun kaikki poliitikot ylistäneet OL3:n pelastavan sähköpulalta.
- Anonyymi
Ei niillä ole pienintäkään halua käynnistää sitä paskaa!!
TVO tekee valtavat voitot pitämällä OL3:n pelkkänä kulissina!
Joku fiksu täällä kommentoi markkinataloudesta...- Anonyymi
Jos siellä ei kuukauden käytön jälkeen ole kavitaatiohalkeamia siivekkeissä, niin ne v*ttu tehdään!!!
Ihan vain vinkiksi, jos joku vielä muuta luulee. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos siellä ei kuukauden käytön jälkeen ole kavitaatiohalkeamia siivekkeissä, niin ne v*ttu tehdään!!!
Ihan vain vinkiksi, jos joku vielä muuta luulee.Ei ole mitään kavitaatiohalkeamia siivekkeissä ollutkaan, vaan säröitymiä juoksupyörissä. Menehän hakemaan uusi kalja jääkaapista.
- Anonyymi
Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.
Asiapohjainen ketju, eikä mikään sinä senkin...
Huolestuttavaa, suorastaaan pelottavaa.- Anonyymi
Niillä on normaalit salassapitosopimukset, non-disclosure agreement. Palkattu konsultti seuloo kaikkea julkisuutta. Osuessaan liian lähelle totuutta, lähtee poistopyyntö. Aikaa kuluu ja tupakkaa palaa. Yhtiö tiedotteessaan puhunut vioista monikossa. Yleisö emme tiedä onko vikoja muualla kuin pumpuissa. Tässä vaiheessa voidaan jo kysyä meneekö poliisitutkintaan. Silloin pitkäkin salaaminen olisi perusteltu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niillä on normaalit salassapitosopimukset, non-disclosure agreement. Palkattu konsultti seuloo kaikkea julkisuutta. Osuessaan liian lähelle totuutta, lähtee poistopyyntö. Aikaa kuluu ja tupakkaa palaa. Yhtiö tiedotteessaan puhunut vioista monikossa. Yleisö emme tiedä onko vikoja muualla kuin pumpuissa. Tässä vaiheessa voidaan jo kysyä meneekö poliisitutkintaan. Silloin pitkäkin salaaminen olisi perusteltu.
Aivan kuten avauksessa kirjoitinkin säröytymät syöttövesipumppujen juoksupyörissä on vakava takaisku projektille ja tällaista ongelmaa ei tyypillisesti korjata tuosta vaans, sillä rakenteiden lujuudet eivät nyt näytä jostain syystä riittävän ja sen vuoksi syöttövesipumput ovat nyt tarkemmassa syynissä ja korjaavat toimenpiteet saattavat pahimmillaan vaatia uudet pumput, mutta vähintäinkin uudelleen suunnitellut juoksupyörät. Kyllä tässä helpostui muutama kuukausi menee, ellei sitten pari vuottakin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aivan kuten avauksessa kirjoitinkin säröytymät syöttövesipumppujen juoksupyörissä on vakava takaisku projektille ja tällaista ongelmaa ei tyypillisesti korjata tuosta vaans, sillä rakenteiden lujuudet eivät nyt näytä jostain syystä riittävän ja sen vuoksi syöttövesipumput ovat nyt tarkemmassa syynissä ja korjaavat toimenpiteet saattavat pahimmillaan vaatia uudet pumput, mutta vähintäinkin uudelleen suunnitellut juoksupyörät. Kyllä tässä helpostui muutama kuukausi menee, ellei sitten pari vuottakin.
Tässä tätä liirun laarukkaa, kun analyysiä tehdään ja rakenteita mallinnetaan.
Varmaa on vain se, ettäpumppujen juoksupyörät eivät kestä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/da8df1b0-2388-427c-abb1-b27158231e6f
- Anonyymi
Kumma ettei ole tosi-TV ohjelmaa "Voimalaitossepät" houkuttelemassa ihmisiä alalle. Joissain näistä ketjun linkeistä oli jopa ilmaisia pumppupuolen verkkokoulutuksia tarjolla. Ei näytä noissa hommissa ainakaan yllättäviä käänteitä puuttuvan. Tosin pitää osata väistellä pitkin voimalaitoshallia sinkoilevia pumpunriekaleita.
- Anonyymi
Kavitaatiosäröt ja kontaminaatio suurtehopumpuissa. Tuhotut pumput. Koeajossa tehty virhe.
https://www.pumpsandsystems.com/gentle-giant-neideraussen
https://www-pumpsandsystems-com.translate.goog/gentle-giant-neideraussen?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
Professori tietää Berliinissä.
Kertokaa ja kysykää häneltä. Kysykää miten koeajossa voidaan pilata pumput. Hän kyllä kertoo.... - Anonyymi
Tämän ketjun lukemiseen kannattaa uhrata muutama tunti ja nuo linkit ottaa talteen. Kiitos ja kumarrus vaivan nähneille kirjoittajille/linkittäjille.
Eli juuri tuo imuvaiheen juoksupyörä eli suction stage impeller on kaikkein ratkaisevin. Sen suunnitteluun vaikuttaa sen kokema imuvirtaus(vastus) sekä toisaalta sen painepuolen vastapaine. Korjatkaa jos olen väärässä, juoksupyörä siis voidaan suunnitella ja asentaa sekä toisaalta ajaa epäkuntoon. Oikein suunniteltu automatiikka kykenee oikein toimiessaan suojaamaan pumppua. Mikäli pumpun imuvaiheen juoksupyörässä suunnitteu tai valmistusvika, luiskahtaa toiminta suojaavan automatiikan speksien ulkopuolelle. Automatiikka pitää toiminnan todentamiseksi laitoksen koekäyttöohjelmassa ohittaa ja pumppuja ajaa speksien ulkopuolella. Automatiikan ohitusvipu voi jäädä väärään asentoon tai automatiikka valvontoineen vikaantua. Onneksi jo vuosia sitten uutisoitiin koekäyttöön vaaditun laitosvalmistajan miehet ajamaan laitosta. On siis tosiaan täysin mahdollista tuhota pumput laitoksen koekäytössä. Oletettavasti pumpputehtaalla on tehty vastaanottotarkastus ennen niiden siirtämistä työmaalle.- Anonyymi
Tuo on kyllä aivan totta, mutta tuolla tavalla syntyy kavitaatiosta kertovaa vammaa pumpun rakenteisiin. Olen mediasta ymmärtänyt, että pumppujen juoksupyöristä löytyi säröjä ja niiden syy löytyy yleensä aivan muualta kuin kavitoinnista.
Komppaan toistaiseksi ketjun avaajaa.. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo on kyllä aivan totta, mutta tuolla tavalla syntyy kavitaatiosta kertovaa vammaa pumpun rakenteisiin. Olen mediasta ymmärtänyt, että pumppujen juoksupyöristä löytyi säröjä ja niiden syy löytyy yleensä aivan muualta kuin kavitoinnista.
Komppaan toistaiseksi ketjun avaajaa..Siten siis ei ole realismia odottaa OL3 tuotantoon tänä talvena.
- Anonyymi
- miksi pumppujen tulisi olla huipputehokkaat ?
- eikös varmatoimiset, ja useampi kappale varmatoimisia olisi parempi,
kuin esim 4 kpl huipputehokkaita........ ja ilmeisesti ongelmaisia pumppuja...
- Anonyymi
Tietäähän sen kun Suomeen rakennetaan Ydinvoimala, niin heti sitä ottaa pumpusta ja kohta on jo sisuskalutkin hajalla. Heh...
- Anonyymi
Eikö nykyaikana saada selville on pumpuissa raaka-aineen lujuusvirhe. Ettei vaan olisi kyse kuka maksaa vaurioiden korjaukset riita ?
- Anonyymi
Suomen kulutu nyt 10318 MW
Omaa tuotantoa 8069 MW
Tuontia 2456 MW
Vientiä 213 MW
Ydinvoimaa 2770 MW
Jossattuuvoimaa 73 MW
Haihatteluvoimaa 0 MW
Muuta voimaa 375 MW
Elspot hintaa 434 € / MWh.
Vain - 2 asteen pakkasella. - Anonyymi
Vaikuttaa kisattavan kenelle mustapekka jää. TVO:n onni että koekäytössä laitetoimittajan ainakin piti ylempänä olevien tietojen mukaan olla puikoissa. Avaimet käteen on siinä mielessä hyvä tapa hankkia kaikenlaista ettei ainakaan pitäisi joutua tappelemaan ennen luovutusta.
- Anonyymi
Onko nämä uudet ydinvoimalaitokset niin kuin uudet tv-kanavat jokainen on edeltäjiään huonompi ja kaikilta kanavilta tulee ydinvoimateknikko Homer Simpsonia
- Anonyymi
Hehe, yhdessä jaksossa viranomaisten yllätystarkastus Homerin työpaikalle. Hänen collegetodistuksessa joitain puutteita., joutui simulaattoritestiin ja onnistui räjäyttäämään sen.
- Anonyymi
Vessanpäntätkin tukossa. Paha tilanne.
Elikkä Suomi säästää kun on konkurssipartalla mihin hallitus on vienyt Suomen. Niinkuin näemme maantiellä kun ei ole varaa pinnoittaa niit enää. Ja ydinvoimalaitoksien kanssa leikitään niinkuin ne olisi jnkunmoisen pehmolelu joka avataan ja laitetaan lisä fyllinki ja taas pehmo on kunnossa. Hiiii sanon minä !
No onneksi Jumala meitä suojelee kun ei Hallitus sitä kykenee..- Anonyymi
Suomen kulustus nyt - 3 asteen pakkasessa 10425 MW
Omaa tuotantoa 8006 MW
Tuontia 2519 MW
Vientiä 54 MW
Ydinvoimaa 2772 MW tasaisesti
Jossattuuvoimaa 89 MW
Haihatteluvoimaa 0 MW
Muuta voimaa 365 MW
Elspothintaa 318 € / MWh. - Anonyymi
Testaajat pisti Suomen kavitoimaan. Tyhmyyttään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
https://www-csidesigns-com.translate.goog/blog/articles/what-is-pump-cavitation-and-how-to-prevent-it?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
Riski on aina olemassa.Amerikassa tapahtui jo vuosia sitten.....
https://www.nrc.gov/docs/ML2020/ML20204J614.pdf
Olkiluoto 3 vertautuu.
"markkinat"
- Anonyymi
Professori Hyvärinen valaisee OL 3 tilannetta ja ennakoi syöttövesipumppujen rikkoutumisesta johtuvan viiveen olevan kuukausia. Lyhyt jos suhteutetaan projektiaikataulun laahaamiseen jo nykyisellään:
- "...viimeisin vika johtuu joko valmistusvirheestä tai siitä, että juoksupyörät ovat väsyneet rikki käytössä."
- "Valmistusvirhettä epäilen. Se olisi selitys, jos vain yksi olisi rikkoutunut, mutta kun kaikki neljä ovat rikkoutuneet. En oikein jaksa uskoa, että saksalaisen pumpputehtaan käyttämien alihankkijoiden laadunvalvonta olisi niin kehnoa."
- "Veikkaan, että se kestää kuukausia. Ne eivät ole sellaisia, että muottiin kaadetaan terästä ja valmista syntyy, kun kopistellaan hiekat pois. Ei näitä K-Raudasta saa, eikä ole varastoa, josta korvaava osa voitaisiin ottaa."
- "Olkiluoto 3 on jo viivästynyt merkittävästi. Se lisä, mikä tästä tulee, on pieni suhteessa siihen, miten paljon ollaan muutenkin myöhässä."
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009205362.html- Anonyymi
Juha Hyvärinen ei maininnut sanallakaan kavitaatiosta.
https://www.nrc.gov/docs/ML2020/ML20204J614.pdf
https://yle.fi/uutiset/74-20003123
https://www.ksb.com/fi-fi/lc/tuotteet/pumppu/kuiva-asenteinen-pumppu/ynk/Y01A
https://www-pumpsandsystems-com.translate.goog/gentle-giant-neideraussen?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juha Hyvärinen ei maininnut sanallakaan kavitaatiosta.
https://www.nrc.gov/docs/ML2020/ML20204J614.pdf
https://yle.fi/uutiset/74-20003123
https://www.ksb.com/fi-fi/lc/tuotteet/pumppu/kuiva-asenteinen-pumppu/ynk/Y01A
https://www-pumpsandsystems-com.translate.goog/gentle-giant-neideraussen?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
"markkinat"Miksi ei maininnut, oliko tarkoituksellista? Nimittäin ei edes kumonnut kavitaation tutkintalinjaa.
- Anonyymi
Tämä väsymistä koskeva case study käsittelee suhteellisen pienellä käyttötuntimäärällä ilmenneitä aistinvaraisesti ja metallurgisesti havaittuja yllättäviä murtumia juoksupyörän pinnassa. Nopeiden painevaihteluiden aiheuttama murtolujuuden ylittävä rasitus syynä. Ei viitsi alkaa ostamaan tuotakaan paperia ihan harrastuneisuuden vuoksi, mutta onko nyt niin että tuo paineiskujen värähtely etenee systeemissä kauemmaksikin?
Abstract
This paper presents a case history on failures of impeller and shaft due to pressure pulsation at single stage feed water pumps in 700 MW nuclear power plant during commissioning operation. The pumps had been service and had run for approximately hours. For the most part, the failures of impeller occurred with the presence of a number of fatigue cracks. All cracks were associated with the deleterious surface layer of impeller by visual and metallurgical examination. On-site testing and analytical approach was performed on the systems to diagnose the problem and develop a solution to reduce the effect of exciting sources. A major concern at high-energy centrifugal pump is the pressure pulsation created from trailing edge of the Impeller blade, flow separation and recirculation at centrifugal pumps of partial load. Pressure pulsation due to the interaction generating between impeller and casing coincided with natural frequencies of the impeller and shaft system during 1ow load operation. It was identified that dynamic stress exceeding the fatigue strength of the material at the thin shroud section due to the hydraulic instability at running condition below BEP.
https://www.researchgate.net/publication/264139644_Identification_on_Fatigue_Failure_of_Impeller_at_Single_Stage_Feedwater_Pumps_During_Commissioning_Operation - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi ei maininnut, oliko tarkoituksellista? Nimittäin ei edes kumonnut kavitaation tutkintalinjaa.
Särö> kavitaatio.
Eikö höpötyksen kavitaatiosta voi jo tässä tapauksessa unohtaa?.
Suomen lait ei päde ydinvoimalassa.
Tuliko 11 poisto? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi ei maininnut, oliko tarkoituksellista? Nimittäin ei edes kumonnut kavitaation tutkintalinjaa.
Tässä painaa myös lojaalisuus vastuussa olevaa oppilasta kohden.
Oppilaitoksen maine ei saa tahraantua.
- Anonyymi
Kavitaatiosta jankkaavat lähinnä ne, jotka eivät tiedä Olkiluoto 3 syvepumpuista yhtään mitään. Median mukaan vaurioituminen johtuu säröistä, joilla ei ole mitään tekemistä kavitaation kanssa.
- Anonyymi
Ihan sama mikä tai mistä syystä pumpput on rikki. Nyt pitää saada uudet pumput tai korjata vanhat pumput uusilla osilla. Joku aikataulu pitäsi jo pystyä sanomaan onko laitos toiminnassa edes tänä talvena.
- Anonyymi
https://www.researchgate.net/publication/283227382_Investigation_of_instabilities_of_cavitation_at_low_flow_rate_of_centrifugal_pump
https://www.maintenance.org/topic/low-flow-and-cavitation
Kavitaatio / resonanssi on riski, kun siirrytään pumpun ominaiskäyrän ulkopuoliselle alueelle. Koeajossa pumppuja on ajettu väärin. Sensoridataa ja varoituksia ei ole noudatettu.
"markkinat"- Anonyymi
Resonanssiin joutuminen voisi ehkä aiheuttaa säröytymistä, mutta tyypillisesti seosteräksen säröytyminen vaatii paaaaljon käyttötunteja. Lyhytaikanen resonanssissa käynti alasajon yhteydessä ei taida kelvata selityksenä tähän.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Resonanssiin joutuminen voisi ehkä aiheuttaa säröytymistä, mutta tyypillisesti seosteräksen säröytyminen vaatii paaaaljon käyttötunteja. Lyhytaikanen resonanssissa käynti alasajon yhteydessä ei taida kelvata selityksenä tähän.
Turha siitä on jankata mikä on syy, se selviää aikanaan. Nyt on tärkeintä saada uudet pumput tai korjattua entiset. Eikö muka maailmalla ole monia pumppujen valmistajia joilta ne voisi tilata.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Turha siitä on jankata mikä on syy, se selviää aikanaan. Nyt on tärkeintä saada uudet pumput tai korjattua entiset. Eikö muka maailmalla ole monia pumppujen valmistajia joilta ne voisi tilata.
On toki. Nyt kun pannaan kiireesti tilaus sisään, voisi jo parin kolmen vuoden päästä olla pumput jo asennettuna ja TVO voisi jatkaa keskeytyneitä koeajojaan.
- Anonyymi
Ehjät pumput ajettu väärin. Tässä on riita, jos väärästä ajosta vastuussa on TVO.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ehjät pumput ajettu väärin. Tässä on riita, jos väärästä ajosta vastuussa on TVO.
Ainakin alunperin on ollut ajatus että koekäytössä Arevan miehet puikoissa. Oletettavasti näin olisi myös tapahtunut. Seuraavaa pressiä odotellessa.
"Polttoaineen lataamisen jälkeen ydintekniikkainsinöörit aloittavat kuukausia kestävän koekäyttövaiheen, jossa laitosta ajetaan eri tehotasoilla. Tällöin puikoissa ovat Arevan työntekijät."
https://yle.fi/uutiset/3-9197917 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Turha siitä on jankata mikä on syy, se selviää aikanaan. Nyt on tärkeintä saada uudet pumput tai korjattua entiset. Eikö muka maailmalla ole monia pumppujen valmistajia joilta ne voisi tilata.
KSB . TVO-SIEMENS-KSB jos SIEMENS vastuussa.
YNK pumpuissa on vikaa. Partikkeleita on päässyt korkeapaineen puolelle. RHD pumppuun on varmasti vaihdettava, kuitenkin tiivisteet
KSB:n huollon vaihdettava kaikki YNK juoksupyörät- tiivisteet. Jos rungoista ja laakereista ei löydy vikoja, niin päästään suhteellisen vähällä.
RHD pumput on vaikeita. Jo tiivisteiden vaihto/tarkastus huolto on mittava projekti.
Yksi pumppu painaa 20 tonnia..
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ainakin alunperin on ollut ajatus että koekäytössä Arevan miehet puikoissa. Oletettavasti näin olisi myös tapahtunut. Seuraavaa pressiä odotellessa.
"Polttoaineen lataamisen jälkeen ydintekniikkainsinöörit aloittavat kuukausia kestävän koekäyttövaiheen, jossa laitosta ajetaan eri tehotasoilla. Tällöin puikoissa ovat Arevan työntekijät."
https://yle.fi/uutiset/3-9197917JUO S KAA
"Olkiluoto 3:n EPR-laitos on ranskalaissaksalaisen Areva-Siemens-konsortion luomus ja ensimmäinen lajissaan."
- Anonyymi
hieno juttelu, millä energiavaje paikataan( uus ketju), ainakin OL3 kokonen reikä. riittääkö edes.
Missä tilassa oli Ruotsi viime talvena? > katastrofaalisessa, Norja autto kalliilla hinnalla ku oli pakko ettei heidäkin verkko kaadu.
Mistä megat kootaan?
katkot päälle.
Osta siinä bensaa, makkaraa, olutta ja hae rahaa automaatlta ku kaikki on pimeenä. - Anonyymi
Pieni särö on vain kosmeettinen haitta. Aivan hyvin voisi laitosta ajaa vaikka puoliteholla koko talven.
- Anonyymi
Olisikohan sieltä pommi tulossa ensitalveksi. Täydellinen hiljaisuus asian ympärillä vaikuttaisi siltä.
- Anonyymi
TVO ilmoitti 18.10. klo 23:53 vaurioista ja julkaisevansa aikatauluarvion lähipäivinä. 28.10. klo 14:33 aikatauluarvion päivitys ilmoitettiin tehtäväksi vaurioiden syyn ja korjaustavan selvittyä. 7.11. klo 14:23 selvitystyö kesken eikä koekäyttöohjelman jatkumisen ajankohta ole selvillä. Tämä 7.11. on viimeisin tieto. Se on siis julkistettu ministeri Lintilän 1.11. asettaman uutissulun jälkeen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
TVO ilmoitti 18.10. klo 23:53 vaurioista ja julkaisevansa aikatauluarvion lähipäivinä. 28.10. klo 14:33 aikatauluarvion päivitys ilmoitettiin tehtäväksi vaurioiden syyn ja korjaustavan selvittyä. 7.11. klo 14:23 selvitystyö kesken eikä koekäyttöohjelman jatkumisen ajankohta ole selvillä. Tämä 7.11. on viimeisin tieto. Se on siis julkistettu ministeri Lintilän 1.11. asettaman uutissulun jälkeen.
Kuukausi mennyt selvitellessä ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuukausi mennyt selvitellessä ?
Kuukausi on selvitetty, ja yksi juoksupyörä halkaistu. Koekäyttöohjelman jatkamisen aikataulua ei ole saatu aikaiseksi, kuten ensimmäisessä tiedotteessa oli ajatus. Ministeri Lintilän 1.11. asettama uutissulku on pitänyt ja sen jälkeen ainoa julkistus on tuo 7.11. julkaistu tiedote, jonka viimeinen kappale kuuluu: "Selvitysten avulla saadaan vastaus siihen mistä säröt johtuvat ja miten asia ratkaistaan. Tulosten mahdollisista vaikutuksista aikatauluun tiedotetaan heti selvitysten valmistuttua."
Professori Hyvärinen arvioi tämän päiväisessä Talsassa syöttövesipumppujen viasta johtuvan viiveen olevan kuukausia. Koekäyttö keskeytyi kuukausi sitten, jolloin koekäyttöohjelmaa tekemättä n. 2,5 kk. Jos sitä jatkettaisiin nyt, olisi OL 3 kaupallisessa tuotannossa tammikuun lopussa 2023. Pumput on kuitenkin korjattava tai vaihdettava ja jos se veisi 3 kk ja korjauspäätös tehtäisiin nyt, alkaisi kaupallinen tuotanto huhtikuun lopussa 2023.
OL 3 ei ainakaan minun ymmärrykseni mukaan missään nimessä voi tulla kaupalliseen tuotantoon talvelle 2022/2023.
- Anonyymi
Uskoisin, että Iisakin kirkko saadaan tulille vuoden 2024 aikana.
- Anonyymi
Jos se on jo 13 vuottaa myöhässä, ei kai kukaan tosissaan usko sen valmistuvan koskaan !
Usko jeesuksen jälleen tulemiseenkin on varmempaa, on nimittäin nähty jo Riihimäellä elokuussa ! - Anonyymi
Olkihuolto 3 on rakennettu huollettavaksi eikä tuottamaan sähköä.
- Anonyymi
Se on niin kuin UAZ pakettiauto sitä pitää vain huoltaa jatkuvasti ei ehdi ajaa ollenkaan
- Anonyymi
Energiapommi tulossa. Seuraavan 2 viikon kuluessa julistetaan ettei OL 3 tuota koko talvena. Kuukauden kuluttua lämpötila väkisinkin laskee ja Fingrid voi joutua sähköpulaan. Suomessa alkaa Olkiluoto lockdownit.
- Anonyymi
Ketjun aloittajana alan kallistua samaan ajatukseen.
Prof. Hyväriseltä mielenkiintoinen kannanotto tilanteeseen https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009205362.html
- Anonyymi
Miksi Olkiluoto 3:sen kriittisiä varaosia, ei ole varastossa Olkiluodossa ?
- Anonyymi
Syöttövesipumppujen juoksupyöriä pidetään voimalaitoksessa osina, jotka kestävät pitkään, jopa kymmeniä vuosia. Juoksupyörät tyypillisesti kuluvat aikaa myöten kavitaation seurauksena vaihtorajalle, mutta siihen menee tyypillisesti vuosia, jopa kymmeniä vuosia.
Tässä tapauksessa voi olla, että varaosat löytyvätkin Olkiluodosta, mutta valitettavasti niilläkään ei ole käyttöarvoa tilanteessa, jossa konstruktio ei suunnittelu- tai valmistusvirheen vuoksi kestä tuotannon aiheuttamia rasituksia.
Tämän talven pakkasille Olkiluoto 3 tuskin enää nousee.
Onneksi teille on 4000MW tuulivoimaa tarjolla, jota valitettavasti tänä aamuna näkyi olevan vajaat 90MW tarjolla verkkoon, joten kaikki vihreän sähkön kannattajat, nyt olisi oikea aika sulkea pääkatkaisijanne. - Anonyymi
Olen tästä ketjusta ymmärtänyt että pumppuja ei saa K-raudasta edes tilaamalla, vaan ne tekee valmistaja aina käsityönä yksin kappalein. Pumppukokonaisuuden toimitusajaksi tässä ketjussa esitetään 2 vuotta. Jos pumppu tai sen juoksupyörän korjaamisella selvittäisiin, olisi toimitusaika kuukausissa. Ilmeisesti neljä OL 3 pumppuakaan eivät miltään osin ristiinvaihdettavissa, vaan ovat yksilöitä. Ajatus on kai ollut että varaosa on yksi noista neljästä, jo valmiiksi asennettuna.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olen tästä ketjusta ymmärtänyt että pumppuja ei saa K-raudasta edes tilaamalla, vaan ne tekee valmistaja aina käsityönä yksin kappalein. Pumppukokonaisuuden toimitusajaksi tässä ketjussa esitetään 2 vuotta. Jos pumppu tai sen juoksupyörän korjaamisella selvittäisiin, olisi toimitusaika kuukausissa. Ilmeisesti neljä OL 3 pumppuakaan eivät miltään osin ristiinvaihdettavissa, vaan ovat yksilöitä. Ajatus on kai ollut että varaosa on yksi noista neljästä, jo valmiiksi asennettuna.
Ei näitä osia yleensä voi hitsaamalla korjata. Oireet viittaavat siihin, että juoksupyörien rakenne on mitoitettu heppoiseksi. Kyllä nyt tarvitaan minimissään uudet ja lujemmat juoksupyörät kaikkiin pumppuihin. Ja siinä touhuilussa menee helposti 6 - 12kk.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei näitä osia yleensä voi hitsaamalla korjata. Oireet viittaavat siihin, että juoksupyörien rakenne on mitoitettu heppoiseksi. Kyllä nyt tarvitaan minimissään uudet ja lujemmat juoksupyörät kaikkiin pumppuihin. Ja siinä touhuilussa menee helposti 6 - 12kk.
OK, eli jos laskemme sen 12 kk toimitusajaksi, koska edellyttää myös suunnittelua itse pumppuihin ja ehkä muiden suunnitelmien yhteensovitusta, kaiketikin. Jos päätös tilata korjaus saataisiin aikaiseksi vuodenvaihteessa, tarkoittaisi se pumppujen olevan kunnossa vuodenvaihteessa 2023-2024. Tästä jatkuisi koekäytön suorittamaton osuus, jonka pituus on 2,5 kk. Eli jos kaikki menisi hyvin, olisi OL 3 kaupallisessa tuotantokäytössä 2024 maaliskuun loppupuolella. Tämä lisäviive ei vielä olisi merkittävä kun se suhteutetaan jo toteutuneisiin viiveisiin. Varaudutaan siis menettämään myös talvi 2023 - 2024.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
OK, eli jos laskemme sen 12 kk toimitusajaksi, koska edellyttää myös suunnittelua itse pumppuihin ja ehkä muiden suunnitelmien yhteensovitusta, kaiketikin. Jos päätös tilata korjaus saataisiin aikaiseksi vuodenvaihteessa, tarkoittaisi se pumppujen olevan kunnossa vuodenvaihteessa 2023-2024. Tästä jatkuisi koekäytön suorittamaton osuus, jonka pituus on 2,5 kk. Eli jos kaikki menisi hyvin, olisi OL 3 kaupallisessa tuotantokäytössä 2024 maaliskuun loppupuolella. Tämä lisäviive ei vielä olisi merkittävä kun se suhteutetaan jo toteutuneisiin viiveisiin. Varaudutaan siis menettämään myös talvi 2023 - 2024.
Iso kysymys on se, tarvitaanko vain uudet juoksupyörät vai kokonaan uudet pumput.
Millaista roolia STUK on esittänyt tässä syve-pumppuasiassa? Kyllä kai STUK on tarkistanut suunnitelmat ja laskelmat, vai onko? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Iso kysymys on se, tarvitaanko vain uudet juoksupyörät vai kokonaan uudet pumput.
Millaista roolia STUK on esittänyt tässä syve-pumppuasiassa? Kyllä kai STUK on tarkistanut suunnitelmat ja laskelmat, vai onko?Ymmärsinkö tästä ketjusta oikein että jos pumput kokonaisuudessaan uusittaisiin kaikkine kikkareineen päivineen, olisi toimitusaika 2 vuotta, pelkillä juoksupyörien uusimisella 12 kk. Vasta sitten voidaan jatkaa koekäyttöä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Iso kysymys on se, tarvitaanko vain uudet juoksupyörät vai kokonaan uudet pumput.
Millaista roolia STUK on esittänyt tässä syve-pumppuasiassa? Kyllä kai STUK on tarkistanut suunnitelmat ja laskelmat, vai onko?STUK on varmasti tarkastanut laskelmat piirt-tark-hyv nimiöintikenttään, mutta onko siellä ollut tosiasiassa kompetenssia ja erityisesti aikaa tähän teknistä osaamista vaativaan suunnitelmien tarkastukseen. Nykymallin mukaisesti työaika todennäköisesti palaa erilaisissa työpajoissa, excel-powerpoint-humpassa, sidosryhmäpalavereissa, tappelussa sekavien tietojärjestelmien kanssa jne. Aikaa tuskin enää kenelläkään suunnitelmien rivi riviltä tarkastukseen. Kunhan määräaikaan mennessä saa käsistään pois, "ettei projekti ainakaan meidän päästä leivo".
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
STUK on varmasti tarkastanut laskelmat piirt-tark-hyv nimiöintikenttään, mutta onko siellä ollut tosiasiassa kompetenssia ja erityisesti aikaa tähän teknistä osaamista vaativaan suunnitelmien tarkastukseen. Nykymallin mukaisesti työaika todennäköisesti palaa erilaisissa työpajoissa, excel-powerpoint-humpassa, sidosryhmäpalavereissa, tappelussa sekavien tietojärjestelmien kanssa jne. Aikaa tuskin enää kenelläkään suunnitelmien rivi riviltä tarkastukseen. Kunhan määräaikaan mennessä saa käsistään pois, "ettei projekti ainakaan meidän päästä leivo".
Olen melkein varma, että asia on juuri noin. Yksi sekopään oloinen STUKin insinööri oli taannoin palaverissä, jossa tarkasteltiin asioita. Jäi sellainen tunne, että kaverilla oli täysi työ kunhan osasi pois työmaalta. Kuitenkin linjassa Olkiluoto 3 projektin käytäntöjen kanssa, että leimoja lyötiin ja niitä lyötiin paljon. Saksalaisella kollegalla oli iltaisin paksut pinot tarkastusasiakirjoja pöydän kulmalla, joihin hän takoi omia tarkastajan leimojaan kuin hullu. Ei niissä talkoissa kukaan ehtinyt katsomaan oliko suunnitelmat tai dokumentit kunnossa. Byrokratia vaati leimoja ja niitä kyllä tehtiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ymmärsinkö tästä ketjusta oikein että jos pumput kokonaisuudessaan uusittaisiin kaikkine kikkareineen päivineen, olisi toimitusaika 2 vuotta, pelkillä juoksupyörien uusimisella 12 kk. Vasta sitten voidaan jatkaa koekäyttöä.
Tuo oli vain karkea ammattilaisen arvaus, mutta varmasti suuntaa antava.
- Anonyymi
Ranskalainen romu ota yhteyttä valtuutettu huoltokorjaamo
- Anonyymi
Valitettavasti varaosien saanti kestää tuotanto vaikeudet komponenttien pula
- Anonyymi
Käytä aina alkuperäisiä varaosia
- Anonyymi
Tässä tapauksessa alkuperäisillä varaosilla voi huoletta heittää vesilintua, sillä jos alkuperäiset osat eivät kestä, niin ne eivät kestä.
- Anonyymi
Tarvikeosa voi olla samanlainen huomattavasti halvemmalla saa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarvikeosa voi olla samanlainen huomattavasti halvemmalla saa
Ainahan sitä voi Motonetin tiskiltä kysäistä..
- Anonyymi
Eli tämä pumppuhumppa on pelkkää teatteria jolla kulissit pidetään pystyssä , tosiasiassa siellä meni koekäytön aikana itse reaktorissa jotain täysin pieleen ja nyt ollaan oikean käden pikkurilli suussa ja vasemman käden peukalo p€r$reijä$$ä.
- Anonyymi
Tuskinpa mitään teatteria tässä kohtaa. Kyllä syve-pumppuongelmat ovat voimalaitoksen kannalta niitä suurimpia asioita ja niiden tutkiminen vaatii paljon korkean osaamistason resursseja ja aikaa.
- Anonyymi
Vittu ei kai siinä tarvitse, muuta kuin kuumentaa ytimellä bumput on sitä varten että ei kuumenen liikaa
- Anonyymi
TVO:lta eikä ministeriltä tainnut tulla tiedotetta tälläkään viikolla, uutissulku pitää. Olipa OL 3 viat mitä tahansa ketjussa kuvattuja, kasvaa "ainakin toukokuulle 2023 ilman OL 3" vaihtoehdon todennäköisyys päivä päivältä vain jyrkemmin. Jos pelaisin rahapelejä ja tämä olisi vedonlyöntikohde, niin panostaisin jo nyt tuolle merkille. Itse en julkisen tiedon varassa keksi mitään millä koekäyttö voisi jatkua vielä tämän vuoden puolella. Toivottavasti olen vetovihjeeni kanssa väärässä ja joulupukki toisi voimalaan uudet pumput.
- Anonyymi
Tässä kertoimet jos Viekkaus laittaisi pystyyn vedon. Laitos kaupallisesti tuotannossa onnistuneen koekäytön jälkeen 1.2.2023. Kyllä 1, Ei 2
1: 7,8
2: 1,02
Voi olla että laitos kannattaa myydä peliyhtiön uudeksi lottokoneeksi.
- Anonyymi
Pumput ovat olleet priimaa! Ne on pilattu koeajossa. Tämä on noloa.
KSB on tuottanut pumput ydinvoimalalle. Pelataan sotilaslaadulla. - Anonyymi
Voisiko automaation eristysviat ja niistä johtuvat valvontasignaalivirheet olla syynä tai osasyynä?
"Kesällä 2020 TVO ilmoitti automaatiokaapeista löytyneistä johtimien eristevaurioista. Eristevaurio voi aiheuttaa oikosulun, jos vaurioitunut kohta koskee automaatiokaapin metalliosiin tai toiseen vaurioituneeseen johtimeen. TVO ja laitostoimittaja tarkastivat kaikkien pääautomaatiojärjestelmien kaapit ongelman laajuuden selvittämiseksi ja korjasivat vaurioituneet johtimet. Tämän lisäksi tärkeiden turvallisuustoimintojen osalta johtimet tarkastettiin siirtämällä niitä kaapin sisällä, jotta johtimien mahdolliset piilossa olevat viat nähtäisiin.
Koska on mahdollista, että viallisia johtimia on jäänyt automaatiokaappeihin, TVO arvioi eristevaurioiden vaikutukset laitoksen turvallisuuteen. Ulkoisen tapahtuman (esim. maanjäristys, lentokonetörmäys) yhteydessä vialliset johtimet voisivat laukaista useita oikosulkuja, jotka saattaisivat johtaa signaalien puuttumiseen tai aiheettomiin signaaleihin. Analyysien perusteella johdinvauriot eivät kuitenkaan merkittävästi kasvata vikataajuuksia eivätkä ydinturvallisuusriskiä. TVO totesi myös, että ennen korjauksia tehtyjen käyttöönottotestien aikana viallisten johtimien aiheuttamia oikosulkuja oli tapahtunut vain muutamia. Automaatiojärjestelmäalustojen sisäänrakennettu itsediagnostiikka havaitsee oikosulkuviat, ja automaatiojärjestelmät on suunniteltu kestämään nämä viat. Johtimiin liittyvää asennusohjeistusta on parannettu, jotta uusia vaurioita ei syntyisi."
https://www.stuk.fi/stuk-valvoo/ydinturvallisuus/stukin-kolmannesvuosiraportointi/rakentamisen_aikainen_valvonta
Montako samanaikaista oikosulkuvikaa tai oikosulun ja katkoksen yhdistelmävikaa tuollainen itsediagnostiikka sietää? Maasta erotettuja nuo signaalipiirit kaiketi on? Jos muutamia eristysvikoja on löydetty testeissä (tosin ennen korjauksia), niin ikääntymisen seurauksena niitä tulee väkisinkin lisää.- Anonyymi
Jos niitä halpoja kiinalaisia kaapeleita on survottu 3 euron tuntipalkalla kaappeihin ja kaapehyllyihin, jokainen arvaa, mitä on odotettavissa. Tuo laitos on vaarallinen ja sen reaktori pitäisi tyhjentää.
- Anonyymi
Mikä pitkittyy, se mutkistuu. Taitaa olla hukkaan heitettyä rahaa nuo Olkiluoto 3 miljardit.
- Anonyymi
Pumput ovat huippulaatusta erikoisterästä. Metallurgisesti virheettömiä. Sen ovat laboratoriot jo analyyseissä todistaneet.
Voimakkaat kavitaation aiheuttamat paineiskut ovat vaurioittaneet pumppuja.
https://pumpengineer-net.translate.goog/material-selection-for-boiler-feed-pumps/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
"markkinat"- Anonyymi
Tämän ketjun aloittaja on lapsellinen. "pumput liian heikot"
Pumput on hydrodynaamisesti täysin riittävät ja riittävällä turvamarginaalilla ylimitoitettu.
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämän ketjun aloittaja on lapsellinen. "pumput liian heikot"
Pumput on hydrodynaamisesti täysin riittävät ja riittävällä turvamarginaalilla ylimitoitettu.
"markkinat"Samaan naiviuteen menee muutkin "salaliittoon perustuvat teoriat".
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Samaan naiviuteen menee muutkin "salaliittoon perustuvat teoriat".
"markkinat"Kavitaatio on kaikkien pumpputekniikkaan perehtyneiden kirosana.
Se on myös tabu. Se on katastrofaalinen virhe, josta on aina varoitettu.
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kavitaatio on kaikkien pumpputekniikkaan perehtyneiden kirosana.
Se on myös tabu. Se on katastrofaalinen virhe, josta on aina varoitettu.
"markkinat"Kavitaatio ei kuitenkaan ole nyt Olkiluoto 3 syve-pumppujen ongelmien taustalla.
- Anonyymi
Kun tämän keskkusteluketjun aloituksesta on kulunut kohta kuukausi, eikä OL3 ole vielä uudelleen hyrähtänyt koekäyttöön, niin on aloittaja ollut oikeassa ainakin vakavista vaikeuksista.
https://www.tvo.fi/tuotanto/laitosyksikot/ol3/ol3ennusteet.html
Tuossa taulukko pitänee paikkansa, mutta kuvaajaksi on jäänyt vanha suunnitelma, joka siis nyt on lykkääntynyt.- Anonyymi
Tämä on myös totta.
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä on myös totta.
"markkinat"Kuukausi on mennyt siitä kun TVO tiedotti hajonneista pumpuista. Varmaan TVO:lle, STUK:lle ja laitostoimittajalle selvisi heti pumppuvikojen ilmettyä että vaikeudet vakavia. Timeline TVO:n tiedotteet alkaen 17.10.2022:
17.10.2022 https://www.tvo.fi/ajankohtaista/tiedotteetporssitiedotteet/2022/olkiluoto2-laitosyksikondieseleitakoekaytetaan.html
18.10.2022 https://www.tvo.fi/ajankohtaista/tiedotteetporssitiedotteet/2022/olkiluoto3eprnturbiinilaitoksensyottovesipumppujensisaosissaonhavaittuvaurioita.html
28.10.2022 https://www.tvo.fi/ajankohtaista/tiedotteetporssitiedotteet/2022/olkiluoto3nsyottovesipumppujensisaosienvaurioidenselvitystyotjatkuvat.html
7.11.2022 https://www.tvo.fi/ajankohtaista/tiedotteetporssitiedotteet/2022/olkiluoto3nsyottovesipumppujenselvitystyojatkuu.html
Ministeri Lintilä asetti valtiovallan taholta uutissulun 31.10.2022, jolloin viimeistään valkeni valtiovaltaa myöten vaikeuksien vakavuus
https://areena.yle.fi/1-50949237?seek=460
Jos 18.10.2022 keskeytynyt koekäyttöohjelma oli tarkoitus saada päätökseen 27.12.2022, tarkoittaa se sitä että jokainen kuluva päivä siirtää perälautaa eteenpäin. Eli koekäyttöohjelman käynnistyessä nyt, alkaisi kaupallinen tuotanto tammikuun lopussa, noin 2,5 kk päästä. Jos OL3 koekäyttöohjelma jatkuisi tammikuun alussa 2023, ei se olisi koko keväänä vielä kaupallisessa ajossa. Tokihan koekäytön aikana voimala tuottaa jotakin, mutta ei välttämättä ole kaiken aikaa täyden tehon ajossa.
- Anonyymi
EHKÄ ME OSASIMME ODOTTAA, OSTAKAA RANSKALAINEN AUTO !
- Anonyymi
Ranskalaiset autot ovat parhaita ja kestävimpiä käyttöautoja markkinoilla, sitä varmaan tarkoitit. Samoin ranskalainen ydinvoimaosaaminen on maailman huippuluokkaa. Mutta valitettavasti tilaajan heikko projektointi ja STUK-byrokratia pystyi tuhoamaan Areva-Siemensin projektin, ehkä lopullisesti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ranskalaiset autot ovat parhaita ja kestävimpiä käyttöautoja markkinoilla, sitä varmaan tarkoitit. Samoin ranskalainen ydinvoimaosaaminen on maailman huippuluokkaa. Mutta valitettavasti tilaajan heikko projektointi ja STUK-byrokratia pystyi tuhoamaan Areva-Siemensin projektin, ehkä lopullisesti.
Tuki turpasi ! Koko laitosta ei ollut edes paperilla olemassa kun suomalaiset tilasivat pelkkien 3 D havaintomallien perusteella. Sen jälkeen alkoi vasta suunnittelu. Maailmassa ei ollut yhtään vastaavaa laitosta. Rakenteilla on ja Kiinassa toimii yksi.
Kesken rakentamisen tuli vaatimus suojakuvun rakentamisesta suuren matkustajakoneen törmäyksen kestäväksi. Areva ei saanut tarvittavia dokumentteja alihankkijoilta pyydettäessä, vaan ne tulivat kuukausia myöhässä. STUK saa määräyksensä ministeriöistä, jotka perustuvat osin lakiin ja Eu - direktiiveihin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuki turpasi ! Koko laitosta ei ollut edes paperilla olemassa kun suomalaiset tilasivat pelkkien 3 D havaintomallien perusteella. Sen jälkeen alkoi vasta suunnittelu. Maailmassa ei ollut yhtään vastaavaa laitosta. Rakenteilla on ja Kiinassa toimii yksi.
Kesken rakentamisen tuli vaatimus suojakuvun rakentamisesta suuren matkustajakoneen törmäyksen kestäväksi. Areva ei saanut tarvittavia dokumentteja alihankkijoilta pyydettäessä, vaan ne tulivat kuukausia myöhässä. STUK saa määräyksensä ministeriöistä, jotka perustuvat osin lakiin ja Eu - direktiiveihin.Enpä tuki turpaani! Se on katsoppas niin, että tilaaja kantaa vastuun hyväksyessään tarjouksen liitteineen ja puutteineen. Valitettavasti Olkiluoto 3 projektin johto ei ole oikein missään suhteessa ollut tehtäviensä tasalla. Ei myöskään STUK, joka on ennen kaikkea pelannut aikaa.
- Anonyymi
Rakennusmestari sanoi lattian halkeilleen pumppujen alustoissa!
Suomipoika on tehnyt sekundaa nyt kun tarvittaisiin energiaa,- Anonyymi
Eiköhän tämä ole jo taputeltu!
Projektin johtaja henkilökohtaiseen taloudelliseen vastuuseen, niin ainakin se voisi pitää vastaisuudessa kusiaiset pois isojen projektien keulapaikoilta. - Anonyymi
Jos alusta on halkeillut, niin sehän tarkoittaa, että teräksiä on ollut liian vähän tai ne on asennettu väärin. Niin tai näin, pumppu pitää nostaa pois alustaltaan ja halkeillut alusta on piikattava pois ja valettava uudestaan. Muutama kuukausi tähänkin varmasti menee.
- Anonyymi
Pumppujen jytke kuului maakuntaan asti. Läpi Urjalan ja kautta Huittisten kuuluu hirveä jyske varstojen.
- Anonyymi
Suuruudenhulluus pilasi koko projectin, jos olisi tehty kaksi 800 MW laitosta ne tuottaisi jo sähköä täydellä teholla.
- Anonyymi
Ainoa mitä jännitämme on se, milloin laitos päästää LOPULLISESTI höyryt pihalle !
En haluaisi olla työvuorossa tuolloin.
Muistakaa, että pommia pitäisi pyörittää 1600 mw teholla päivästä toiseen ympärivuorokautisesti kuukausia yhtä mitaa.
Kun ei pyöri edes pienillä tehoilla, miten sitten suurilla, ja koko ajan =?
t. haans
PS. Ahneella on aina .... ... lopulta vaikeuksia ! - Anonyymi
Tiedotussulku ei ole järkevää toimintaa. Avoimella tiedottamisella poistetaan se hullumylly mitä asian ympärillä nyt pyörii.
- Anonyymi
Ei siinä todennäköisesti ole sen kummempaa tiedotussulkua. Ei ole mitään tiedotettavaa. Kysymyksessä on vain niin suuri ja kauaskantoinen asiakokonaisuus, että tutkimuksiin ja selvittelyihin menee tolkuttoman paljon aikaa. Todennäköisesti kupletin juoni on tässä ketjussa käynyt hyvin ilmi, kunhan osaa lukea.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei siinä todennäköisesti ole sen kummempaa tiedotussulkua. Ei ole mitään tiedotettavaa. Kysymyksessä on vain niin suuri ja kauaskantoinen asiakokonaisuus, että tutkimuksiin ja selvittelyihin menee tolkuttoman paljon aikaa. Todennäköisesti kupletin juoni on tässä ketjussa käynyt hyvin ilmi, kunhan osaa lukea.
Siirretäänkö tämä jossakin vaiheessa roskapankki-laitokseksi ja myydään romut romujeesuksille
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siirretäänkö tämä jossakin vaiheessa roskapankki-laitokseksi ja myydään romut romujeesuksille
JEESUS ON HERRA, AAMEN!
- Anonyymi
- miksi toimivaa pumppu teknologiaa ei käytetty, vaan pumput piti tehdä niin suuret, tehokkaat, ettei ole valmistus osaamista niihin... --se siis oli kokeilu?
Luulisi toimintavarmuuden olevan tehokkuutta tärkeämmän ?- Anonyymi
Laitos suunnitellaan niin että sen kaikki laitteet on mitoitettu prosessin vaatimusten mukaan huomioiden kohtuullinen varmuusmarginaali.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Laitos suunnitellaan niin että sen kaikki laitteet on mitoitettu prosessin vaatimusten mukaan huomioiden kohtuullinen varmuusmarginaali.
Ranskalaisten autojen varmuusmarginaalin mukaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ranskalaisten autojen varmuusmarginaalin mukaan.
Minunkin vanhalla Peugeotilla on jo yli puoli miljoonaa kilometriä mittarissaan.
Hyvä prosessisuunnittelu ei kuitenkaan takaa, eteikö joku komponenttitoimittaja voisi munata, kuten nyt Olkiluodossa näyttää käyneen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minunkin vanhalla Peugeotilla on jo yli puoli miljoonaa kilometriä mittarissaan.
Hyvä prosessisuunnittelu ei kuitenkaan takaa, eteikö joku komponenttitoimittaja voisi munata, kuten nyt Olkiluodossa näyttää käyneen.Ranskalaisten autojen matkamittarit on peukaloitava näyttämään todellista enemmän, muiden autovalmistajien matkamittarit on peukaloitava taas näyttämään todellista vähemmän.
- Anonyymi
Virheettömät pumput pilattiin koeajossa! Pumppujen metalli on tutkimuksissa todettu virheettömäksi.
TÄMÄ ON TODELLA NOLOA! TVO!
KANSA MAKSAA!- Anonyymi
TODELLA NOLOA!
- Anonyymi
KANSA MAKSAA!
- Anonyymi
En usko että oli vahinko.
- Anonyymi
Kyllähän se on jo tiedetty yli 13 vuotta!
TVO ei halua sitä p*skaa käyntiin ja tekee mitä tahansa, että se pysyy pimeänä! Sabotoi jopa itse!!! - Anonyymi
Hyvä, että pumppujen ongelmat saatiin esiin jo koeajoissa.
Jos metalli on ok, alkaa meillä olla enää suunnitteluvirhe jäljellä.
Minimissään uudet juoksupyörät, mahdollisesti uudet pumput.
Seisokkia tiedossa 6 - 30kk.
Ja mistä löytyykään seuraava virhe? - Anonyymi
"Pumppujen metalli on tutkimuksissa todettu virheettömäksi."
Näin varmaan on pumpputehtaan itselleluovutuksen tarkastuksessa, pumpputehtaan asiakkaalle luovutus/vastaanottotarkastuksessa (tehtaan tiloissa) ja lopulta Olkiluodossa pumppujen asennustarkastuksessa. Tarkastuksien dokumenttiketju aukoton. Mutta jos tämä vielä on tulos myös nyt tehdyssä pumpun osasten rikkovassa tarkastuksessa ja etenkin jos vielä useamman laboratorion tulokset yhtäpitäviä, niin sitten seuraavaa pressiä muotoillaankin hartaasti. TVO:n kannalta tietysti hyvä jos laitostoimittajan koekäyttöporukka olisi ollut valvomossa kääntelemässä hanikoita. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Pumppujen metalli on tutkimuksissa todettu virheettömäksi."
Näin varmaan on pumpputehtaan itselleluovutuksen tarkastuksessa, pumpputehtaan asiakkaalle luovutus/vastaanottotarkastuksessa (tehtaan tiloissa) ja lopulta Olkiluodossa pumppujen asennustarkastuksessa. Tarkastuksien dokumenttiketju aukoton. Mutta jos tämä vielä on tulos myös nyt tehdyssä pumpun osasten rikkovassa tarkastuksessa ja etenkin jos vielä useamman laboratorion tulokset yhtäpitäviä, niin sitten seuraavaa pressiä muotoillaankin hartaasti. TVO:n kannalta tietysti hyvä jos laitostoimittajan koekäyttöporukka olisi ollut valvomossa kääntelemässä hanikoita.Ihmettelen, millä hanikkayhdistelmällä voisi saada kaikki neljä pumppua rikki? Painepuolen suljettua venttiiliä vasten?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihmettelen, millä hanikkayhdistelmällä voisi saada kaikki neljä pumppua rikki? Painepuolen suljettua venttiiliä vasten?
Se on varmaan lähinnä sellainen lakimiehiä kiinnostava seikka. Eli kuka vain tyhmänä sivusta katseli ja kenellä taas oli räpylät kiinni kun joku hajoaa. Sama homma suunnittelun kanssa, kenen nimet löytyvät suun-piirt-tark-hyv nimiöstä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Pumppujen metalli on tutkimuksissa todettu virheettömäksi."
Näin varmaan on pumpputehtaan itselleluovutuksen tarkastuksessa, pumpputehtaan asiakkaalle luovutus/vastaanottotarkastuksessa (tehtaan tiloissa) ja lopulta Olkiluodossa pumppujen asennustarkastuksessa. Tarkastuksien dokumenttiketju aukoton. Mutta jos tämä vielä on tulos myös nyt tehdyssä pumpun osasten rikkovassa tarkastuksessa ja etenkin jos vielä useamman laboratorion tulokset yhtäpitäviä, niin sitten seuraavaa pressiä muotoillaankin hartaasti. TVO:n kannalta tietysti hyvä jos laitostoimittajan koekäyttöporukka olisi ollut valvomossa kääntelemässä hanikoita.Mutta, kun ei. Siitä syntyi
riita.
https://arbitration.fi/fi/valimiesmenettely/saannot/
https://ls24.fi/uutiset/wartsila-joutuu-maksamaan-viivastyssakkoja-tvo-lle - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihmettelen, millä hanikkayhdistelmällä voisi saada kaikki neljä pumppua rikki? Painepuolen suljettua venttiiliä vasten?
Yleensä silloin kun kaikki hanikat on käännetty kaakkoon. Kaakko on myös hyvä ilmasuunta pitää mielessä jos OL 3 posahtaa, silloin on hyvä lähteä kaakon suuntaan tai koilliseen. Tällöin on tietysti vaara että päädyt Venäjälle ja siellä sinut pidätetään ja joudut vankilaan josta sinut passitetaan suoraan Ukrainaan eturintamalle kuten muutkin vangit, päädyt joka tapauksessa ojasta allikkoon.
- Anonyymi
Olkiluoto 3 projektijohto pitäisi saattaa syytteeseen rikoksistaan. Aiemmin kuvittelin, että toimiva laitos kuittaisi laittomuudet ja rikokset, mutta kun tämä näyttää olevan samaa paskaa vuodesta toiseen, eikä sähköä ole näköpiirissä, tulisi projektin johto laittaa vastuuseen rikoksistaan ja hölmöilyistään.
- Anonyymi
Mitä muuta rikollista työmaalla tehtiin kuin rikottiin työaikalakia ja poljettiin työehtosopimuksissa määriteltyjä minimipalkkoja?
Veronkiertoa lienee seurannut em. rötöstelystä? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä muuta rikollista työmaalla tehtiin kuin rikottiin työaikalakia ja poljettiin työehtosopimuksissa määriteltyjä minimipalkkoja?
Veronkiertoa lienee seurannut em. rötöstelystä?Minäkin tein kaksi vuotta 11-12 tuntista työpäivää Olkiluodossa. Työsuojelutarkastajia ei siihen aikaan edes päästetty työmaalle. Semmoista projektointia. Eipä ihme, että lopputulos on tällainen pannukakku. Poliisit selvittämään pesää!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minäkin tein kaksi vuotta 11-12 tuntista työpäivää Olkiluodossa. Työsuojelutarkastajia ei siihen aikaan edes päästetty työmaalle. Semmoista projektointia. Eipä ihme, että lopputulos on tällainen pannukakku. Poliisit selvittämään pesää!
Voisiko olla että asiakokonaisuus tai sen osa olisi jo nyt poliisitutkinnassa? Hyvin on salassapitosopimukset näet pitäneet, kuukausi kulunut pumpunriekaleita ihmetellessä.
- Anonyymi
Ketjua karsitaan ja tuo alhaalla oleva "Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä." pysyy samana, joten poistot AI:n sijaan manuaalisesti. Ylempänä huolestuttiin poistoista. Julkisuudenhalllinan konsultti huolestuu viesteistä. Projekti livennyt täysin hyppysistä? Lopputuotteena mahdollisesti Suomen ikoma Zwentendorf. Toivottavasti olen väärässä.
- Anonyymi
Näin Olkivuodossa...anteeksi -luodossa tulee vielä käymään
https://www.youtube.com/watch?v=Kz0PSSreCuE - Anonyymi
Jospa tämä korjausprojekti siirrettäisiin meidän Jehovan todistajien hallintoelimen vastuulle, niin alkaisi todellakin jotakin tapahtumaan!
T. Jeh. Ylikierrosvalvoja. - Anonyymi
> Ketjua karsitaan ja tuo alhaalla oleva "Ketjusta on poistettu
> 10 sääntöjenvastaista viestiä." pysyy samana,
Miksi tästä ketjusta ylipäätään katoaa viestejä, kun ei ole rasismia eikä maahanmuuttovastaisuutta ollenbkaan?
Edellä joku pohdiskeli kiehutusvesireaktorin ja Olkiluodon onnettoman EPR-reaktorin välisiä asioita, pelkästään talouden ja tekniikan termejä käytten. Sekin on nyt näköjään deletoitu sääntöjen vastaisena pois jostakin syystä.
Tilannehan on, että eduskuntapuolue Vihreät on viimeiset 45 vuotta Suomessakin kynsin hampain vaatinut purkamaan kaikki olemassa olevatkin ydinvoimalat pois. Eikä uusia olle heidän puolueohjelmansa mukaan saanut rakentaa.
Onko tämä nyt sellainen asia, jota tässä ketjussa ei sallita sanoa, vai?- Anonyymi
Ketjusta on poistettu asiattomuksia.
Oheisena on aloittamani ketju Lieksa 24.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17604360/olkiluoto-3n---pumppukavitaation--vauriot-pitaa-energian-hinnan-pilvissa
Nyt tuohon ketjuun kirjoittaminen on estetty!
Pumput ei ole salaliiton uhri. Sinne ei ole unohdettu mitään. Pumput olivat 100% virheettömiä.
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ketjusta on poistettu asiattomuksia.
Oheisena on aloittamani ketju Lieksa 24.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17604360/olkiluoto-3n---pumppukavitaation--vauriot-pitaa-energian-hinnan-pilvissa
Nyt tuohon ketjuun kirjoittaminen on estetty!
Pumput ei ole salaliiton uhri. Sinne ei ole unohdettu mitään. Pumput olivat 100% virheettömiä.
"markkinat"Myönnän, että analyysin alku oli ehkä vääränlaista pohdiskelua, jossa ei ollut suoraa todellisuuspohjaa.
Empiirinen tieto ratkaisi. Kysymys oli kavitaatiosta ja se tapahtui Olkiluoto Kolmosen koeajossa.
Nyt etsitään maksajaa.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17604360/olkiluoto-3n---pumppukavitaation--vauriot-pitaa-energian-hinnan-pilvissa
Pistäkää kommenttia tuohon ketjuun :)
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Myönnän, että analyysin alku oli ehkä vääränlaista pohdiskelua, jossa ei ollut suoraa todellisuuspohjaa.
Empiirinen tieto ratkaisi. Kysymys oli kavitaatiosta ja se tapahtui Olkiluoto Kolmosen koeajossa.
Nyt etsitään maksajaa.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17604360/olkiluoto-3n---pumppukavitaation--vauriot-pitaa-energian-hinnan-pilvissa
Pistäkää kommenttia tuohon ketjuun :)
"markkinat"Mielestäni on hyvä, että kommentointi on estetty.
Syy pumppuvikaan on tiedossa! Kansalaisia halutaan rauhoittaa.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17604360/olkiluoto-3n---pumppukavitaation--vauriot-pitaa-energian-hinnan-pilvissa
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mielestäni on hyvä, että kommentointi on estetty.
Syy pumppuvikaan on tiedossa! Kansalaisia halutaan rauhoittaa.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17604360/olkiluoto-3n---pumppukavitaation--vauriot-pitaa-energian-hinnan-pilvissa
"markkinat"Rauhoittaa halutaan. Aamusta saakka on lehtien verkkoversioissa ollut erilaisia varautumisartikkeleita kuinka toimia jos hissi jumittuu tai onko taskulamppuun paristoja. Myös Yle testasi Pasilan toimintojaan varavoimalla. Olisiko jotain lisätietoa saatu ja johtopäätöksiä kotimaisen tuotannon riittävyydestä ja/tai siirtokapasiteeteista tehty?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mielestäni on hyvä, että kommentointi on estetty.
Syy pumppuvikaan on tiedossa! Kansalaisia halutaan rauhoittaa.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17604360/olkiluoto-3n---pumppukavitaation--vauriot-pitaa-energian-hinnan-pilvissa
"markkinat"Miksi intät tuota kavitaatiolauluasi?
Olkiluoto 3 pumppujen juoksupyörissä ei ollut kavitaation aiheuttamia vaurioita vaan säröytymiä, eikä niillä ole tyypillisesti mitään tekemistä kavitaation kanssa.
- Anonyymi
Onko yhtään OL3.n rakentamisesta vastuussa ollutta johtajaa irtisanottu?
Kova palkka juoksee ja eläkepäivät jo häämöttää, kissan päivät näillä... - Anonyymi
Iltalehden mukaan heti kun syve-pumppujen vian selvitttelyt on saatu valmiiksi alkaisi sähkön tuotanto. Olisikohan nyt käynyt niin, että tehtaalla on uudet juoksupyörät varaosina. Varmaan niillä voisi ajaa osatehoa tämän talven yli.
Elämme mielenkiintoisia aikoja.
https://www.iltalehti.fi/talous/a/5333cc7c-eecf-421d-a55d-b616be00eb20- Anonyymi
Näyttäisi olevan varaosina jossain ja niiden materiaali taitaa täyttää speksit. Missä siis oli vika?
- Anonyymi
Tammikuun lopussa voi alkaa toimimaan. Vuoden kylmin kuukausi. Kovia sähkön hintoja tiedossa. Vedätetäänkö tässä vai ei ?
- Anonyymi
Taitaa olla jo toinen olkiluoto sukupolvi lähdössä eläkkeelle....,???
- Anonyymi
Maailmassa on taatusti vastaavia pumppuja. Jos ovat pienempitehoisia niin laittaa niitä rinnakkain ja peräkkäin riittävän määrän. Mikä ongelma?
- Anonyymi
Käyntiin se mylly ja heti!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Käyntiin se mylly ja heti!
Tarviiko ite tulla kytkemään?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarviiko ite tulla kytkemään?
Pitikö heti ajaa kokkeli-täysillä "Oikaistaanpas tuosta pellon poikki..." Aiiii!!!
- Anonyymi
TVO:n tiedotte 21.11.2022: https://www.tvo.fi/ajankohtaista/tiedotteetporssitiedotteet/2022/5up9o0zim.html
Siis tutkimuksista vastaa laitostoimittaja ja lopulliset tulokset siten, että koekäytön aikainen tuotanto alkaisi 11.12.2022. Säännöllinen tuotanto alkaisi tästä reilun 1,5 kk kuluttua. Koekäyttöohjelman pysähdyttyä oli siitä suorittamatta 2,5 kk. Ilmeisesti nuo "turbiinipuolen huoltotyöt" hyödyntäessään nykyistä seisokkia edistävät koekäyttöä. Kalenteria katsoessa pumppujen korjauus jopa aloitettu ennen tuon lopullisen selvityksen valmistumista, jonkinlaisen esiselvityksen perusteella. Kaikkien neljän pumpun tulee olla korjattuna koestettuna kolmen viikon kuluttua. Näyttäisi rivien välistä siltä että laitostoimittajan vastuista osa on siirretty kaupallisen tuotannon aloittamisen jälkeiseen aikaan. Aikataulupainetta siis.- Anonyymi
Kaikkien tämän piirin pumppujen vaihto sekä järjestelmän puhdistus.
Kevät.
- Anonyymi
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17604360/olkiluoto-3n---pumppukavitaation--vauriot-pitaa-energian-hinnan-pilvissa
Tässä empiiristä verifioitua tietoa. Loppuosio on validia.
Kannattaa tarkistaa tiedon lähteet sekä suhtautua kaikkeen kriittisesti.
"markkinat"- Anonyymi
Markkinat tarjoaa hevon paskaa tänään!
- Anonyymi
Aika surullista myöntää, että ryssiltä taitaisi saada nopeammin toimivan ydinvoimalan, jos esim. Hankikiven rakentamista jatkettaisiin. Onhan vanhatkin ydinvoimalat rysien toimittamia. Pitäisikö ne sulkea kun ne on venäläisiä?
- Anonyymi
Putinille tulee varmasti paha mieli, kun suljemme venäläiset ydinvoimalat Suomessa ja maksamme vielä 100x nykyistäkin suurempaa sähkölaskua.
- Anonyymi
Uskon Juhani Hyvärisen kompetenssiin. Odotan , että hän uskaltaisi lausua mielipiteensä kavitaation mahdollisuudesta. Vaikeneminen ei ole loogista.
https://www-pumpsandsystems-com.translate.goog/gentle-giant-neideraussen?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
Toivon, että A-studion juontajalla on rohkeus kysyä suoraan häneltä kavitaation mahdollisuudesta tapahtumiin.
Koska tässä on selkeä korrelaatio.
"markkinat"- Anonyymi
Syy kerrotaan joulukuussa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Syy kerrotaan joulukuussa.
Juhani Hyvärinen esitti vaihtoehdot viisaasti provosoimatta.
Viisas mies.
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juhani Hyvärinen esitti vaihtoehdot viisaasti provosoimatta.
Viisas mies.
"markkinat"Ääni kavitaation puolesta. Imupuoli ahdistaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ääni kavitaation puolesta. Imupuoli ahdistaa.
https://lampopumput.info/foorumi/threads/olkiluoto-3-n-polttoaine-on-olkiluodossa.26799/page-33
Aika lähelle arvaus menee. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
https://lampopumput.info/foorumi/threads/olkiluoto-3-n-polttoaine-on-olkiluodossa.26799/page-33
Aika lähelle arvaus menee.
- Anonyymi
Todennäköisesti Olkiluoto-3:sta aletaan saada ihan merkittävä määrä sähköä jo joulukuun 12. päivän paikkeilla. Koekäyttövaiheessa elo-syyskuulla tehoa saatiin 800...1000 MW verran, joten samanlaista tuottoa odottelen nytkin tulevaksi.
Mikäli Siemensin kanssa saadaan sovittua, niin Olkiuoto-3:a voitaisiin ajaa jatkuvien testaamisen tehovaihteluiden sijaan tällaisella vakioteholla maaliskuulle saakka. Silloin Putinin sodan aiheuttaman sähköpulan pahimpien kuukausien ylitse olisi selvitty.
Kynnyksenä on se, saadaanko pumppuja ja turbiineja käytettävään kuntoon 12. päivän paikkeilla. Siksi Olkiluodon tiedottaja puhuu pelkästä testailun mahdollisesta aloittelusta tuohon aikaan.
Voi olla, että ei saada silloinkaan käytettävään kuntoon. - Anonyymi
Kuulin että pumppujen ongelmat olivat vasta esimakua, hyvä että löydettiin nyt. Halkeilun syynä oli ollut kloridikorroosio. Laitoksen linjat oli aikoinaan Ranskalaisten toimesta, kustannussyistä koeponnistettu ja pumput koekäytetty merivedellä makean veden sijaan. Huuhtelu makealla vedellä ja linjojen kuivaus oli myös jäänyt tekemättä ja lähes 10 vuoden seisominen suolavesitäytön jälkeen oli saanut myös kaikkiin linjoihin säröjä. Kaikki suolavedelle altistuneet putkistot pitää RGT-kuvata ja säröt korjata tai ydinvoimalaitoksen kyseessä ollessa todennäköisemmin vaihtaa.
- Anonyymi
Ei tarvitse olla ihan hirvittävän iso Sherlock Holmes vaikka täällä nyt moni insinööri on innoissaan myös käyttänyt osaamiaan sanastoja alalta, mutta kyllä niissä syöttövesipumpppujen sisäosissa on nyt varsin varmasti käytetty väärää metalliseosta jos niistä jo nyt löytyy säröjä..Niitä säröjä olisi kuulunut tulla varmaankin noin kymmenen vuoden kovasta käytöstä yms,aikaisintaan..Että kyllä tosissaan mietityttää myös se että onko tärkeitäkin osia tuota jostain kymmenen vuotta vanhoista tai vielä huomattavastikin vanhemmistakin laitoksista sinne "upo uuteen suteen"väitetty vaan että tässä tämä valmistettu on vaikka tuotu paikalle vaan vanhoja osia paikalle asennettaviksi...Ja jos useakin osa siellä jo noin huonossa kunnossa?on, niin silloinhan todennäköistä on ettei laitosta voida koskaan käynnistää..?.Kolmas vaihtoehto on että kansaa voitaisiinkin vaan myös sumuttaa kaikella keksityllä asialla ettei laitosta vaan avattaisi käyttöön että sähkönhinta saadaan pysytettyä keinotekoisesti korkealla.. ?.Soppa on joka tapauksessa jotenkin omituinen eikä koko laitosta ehkä pitäisi käynnistää ?vaikka kuinka joku tarkastaja olisi mielestään ollut siellä mielestään vaikka kuinka ahkerana?..jotakin on nyt kyllä sumutettu?tai jotain hämärää siellä on?..Miksi sen piti olla ensinnäkin niin valtavan suurikokoinen sen laitoksen alaltaankin siis jo?jotakin tainnut laskuvirheitä tulla jo siis sen laitoksen koossakin?ja ne jonkun näköiset suunnittelu ja laskuvirheet jatkuneet rivissä ilmeisesti myös yksityiskohtiin asti eri osasissa?(tai tuota vanhojen osien käyttöä esim.yms ollut)..Kokoa olisi siis tuolla alunperin jo pitänyt jonkun järkevän ihmisen suitsia !!ja muitakin suunnittelun kukkasia olisi pitänyt hieman suhteuttaa/tarkastella yhteispalavereissa??..Nyt on vaan ajateltu jollain päällisin puolin tarkastuksissa vissiin vaan jotain huomata kun" kattellaan päältä" vähän tarkemmin?..No ei homma toiminut sitten(tilaajan tai käyttäjän kannalta)!?
- Anonyymi
Kavitaatio ongelma vähän haisee. Miksi kaikkien ydinvoimaloiden pumput ei sitten kavitoi ja hajoa vähän väliä sitten,samoja pumppuja ,samoja materiaaleja ja samaa suunnittelua käytetään kaikissa pumpuissa eri tehoisina ?
Joku vedättää nyt joitakin ilmeisesti ettei tarvitse maksaa vahingonkorvauksia tai jotain.
Joku muu korroosio syy ehkä ongelmana,ehkäpä juuri jos testattu merivedellä jossa suolaa ,voi silti aiheuttaa syöpymisen vaikka kuinka itse pumppu olisi tehty haponkestävästä teräksestä. - Anonyymi
Hyvältähän tämä nyt näyttää, tarkemmin tiedämme tammikuun lopussa. Yritetään saada vikoineen käyttöön, ajaa mahdollisimman isolla teholla ja koeajoista se osa ajaa keväämmällä mitä voidaan siirtää. Laitostoimittajan vastuuthan eivät katoa ja aina isoissa projekteissa lopputuote vikoineen päivineen käyttöön, korjailujen jatkuessa kuukausi- tai jopa vuositolkulla. Jännän äärellä toimiiko suunnitelma ja korjatut pumput odotetulla tapaa. Prof. Hyvärisen mukaan takana jo viikkoja täystehoajoa, mikä puoltaa. Pikasulkuja kuitenkin ollut jopa vuosia käytössä olleissa voimaloissa.
- Anonyymi
" Miksi kaikkien ydinvoimaloiden pumput ei sitten kavitoi ja hajoa vähän väliä sitten,samoja pumppuja ,samoja materiaaleja ja samaa suunnittelua käytetään kaikissa pumpuissa eri tehoisina ?"
Olkiluoto-3:ssa oli jo 2018 testeissä niin helkatinmoiset, jopa 10-kertaa sallitun rajat ylittävät värinät putkistoissa, että silloinen koeajo päättyi siihen.
https://yle.fi/a/3-10202208
Ilmeisesti putkistot pultattiin kiinni niin että putket lakkasivat värisemästä. Mutta pumppujen juoksupyörien värinä ei sillä poistunut.- Anonyymi
Voiko siis primääripuolen värähtely johtua mekaanisesti sekundääripuolelle?
STUK:n Tiippana: "Tämä ei ole mielestäni triviaali asia ratkaistavaksi"
TVO:n Silvennoinen: "Värinöitä seurataan ja meillä on tarkoitus, että muutetaan putkien tuentaa siten, että saadaan ne värinät pois"
Professori Hyvärinen arvioi syyksi useamman tekijän summaa. Ylempänäkin kirjoituksia pumppujen perustustöistä ja -raudoituksista. Vai olisiko tämä toisiokierron värähtely kokonaan oma lukunsa? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voiko siis primääripuolen värähtely johtua mekaanisesti sekundääripuolelle?
STUK:n Tiippana: "Tämä ei ole mielestäni triviaali asia ratkaistavaksi"
TVO:n Silvennoinen: "Värinöitä seurataan ja meillä on tarkoitus, että muutetaan putkien tuentaa siten, että saadaan ne värinät pois"
Professori Hyvärinen arvioi syyksi useamman tekijän summaa. Ylempänäkin kirjoituksia pumppujen perustustöistä ja -raudoituksista. Vai olisiko tämä toisiokierron värähtely kokonaan oma lukunsa?Ei.
- Anonyymi
Mutta tuollaisille putkistoille kyllä tehdään virtaus ja värinäsimulaatiot ja etsitään millä taajuuksilla värinää ilmenee ja sen perusteella muutellaan suunnitelmaa, esim. lisäämällä tukipisteitä tai vaimentimia yms.
Normaalia kehitystyötä tietysti on, että koska simuloinnissa ei välttämättä tule todellisuus vielä ilmi, niin muutetaan oikeiden testien jälkeen.
Näin ainakin yleensä suunnittelupuolella tehdään. En käsitä miksi niitä yksityiskohtia värinöistä täällä foorumilla kirjoitellaan kun mitään käsitystä todellisuudesta ei täältä voi saada kuitenkaan...
- Anonyymi
Kai ne saman pumppuvalmistajan pumppuja on niin primääri- kuin sekundääripuolellakin. Sama pumppujen teholuokkakin molemmilla puolilla. Primääripuolella pumput saivat putket hetkumaan, sekundääripuolella halkeilivat juoksupyörät.
Nyt ollaan selvitelty jo 4 viikkoa, että mikäs ilmiö tämä kaikkein viimeisin nyt on. Tehdas on taannut että materiaalit ja valmistustavat kaikki standardit täyttäviä. Ei voi olla huippuluokan pumpuista viassa nyt kyse, vaan jostakin ihan musuta, veden liikakalkista taikka liikahapesta tms.- Anonyymi
DI ja professori osaa kertoa.
https://lampopumput.info/foorumi/threads/olkiluoto-3-n-polttoaine-on-olkiluodossa.26799/page-33
- Anonyymi
Viimeisin arvio juoksupyörien vaurioista on laitettu gravitaation syyksi, koska sen on arveltu aiheuttaneen epätasapainoa juoksupyörien laakereissa, ja siitä aiheutunut veden epätasainen virtaus on aiheuttanut näitä halkeamia kyseisissä laitteissa.
- Anonyymi
Tässä nähdään että kilpailutus on itse saatanasta eikä tule kun sutta ja sekundaa?🤦🤦🤦
- Anonyymi
Henkilökunnan laadussa säästäminen aiheutti välittömät vahingot.
- Anonyymi
Oliko tämä pumpun kaviointi reagointia kaviokisoihin,, tai johonkin muuhun?
- Anonyymi
Jere Ahola kertoi.
"Jos kavitointi aiheuttaa ongelman pumppuun pitää prosessi ajaa alas ennemmin tai myöhemmin. Kavitaationgelma ei ensisjaisesti johdu pumpusta, vaan ennemmin prosessista, johon pumppu on kytketty".
Ehdottomasti!
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oliko tämä pumpun kaviointi reagointia kaviokisoihin,, tai johonkin muuhun?
Tuo kaviopösilö on oppinut uuden sanan, ja sitähän se nyt hokee joka paikkaan.
- Anonyymi
Jos olet asiantuntia ? miksi maalailet mielikuvia toden sijaan ?
- Anonyymi
Vastuukysymykset organisaatiossa jarruttaa tilanteen selvittämista.
Tässä tulee mielee Tornion terästehtaan oktomurske, sekä tutkimukset, joita haluttiin polarisoida.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/yle-opiskelijat-paasivat-mystisesti-autoja-rikkovan-ilmion-jaljille/3097878#gs.izmy1k
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001837690.html
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001821880.html
Naapurin auto, kuten monen kaverin.
Pihdin oktomurskaa syyllisenä. Terävä kiderakenne ja kovuus!
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vastuukysymykset organisaatiossa jarruttaa tilanteen selvittämista.
Tässä tulee mielee Tornion terästehtaan oktomurske, sekä tutkimukset, joita haluttiin polarisoida.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/yle-opiskelijat-paasivat-mystisesti-autoja-rikkovan-ilmion-jaljille/3097878#gs.izmy1k
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001837690.html
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001821880.html
Naapurin auto, kuten monen kaverin.
Pihdin oktomurskaa syyllisenä. Terävä kiderakenne ja kovuus!
"markkinat"Noloa Suomen ykkösyliopistolle.... Aalto teki virheen.
https://www.oulu.fi/fi/uutiset/autojen-jakohihnojen-rikkoutumisen-taustalla-ferrokromikuonan-eli-okto-murskeen-aiheuttama-kuluminen
"markkinat"
- Anonyymi
Tässä sveitsiläisen Sulzerin prujuissa ruostumaton teräs nähdään lähes ikuisena, mutta käyttämättömyys voi tuoda ongelmia. Sekä pinnan vauriot...
https://empoweringpumps-com.translate.goog/sulzer-maximizing-pump-efficiency-through-reduced-corrosion-erosion/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
"markkinat"- Anonyymi
Sähköä säästettävä ja keinotekoinen hinnannosto estettävä
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/11121
- Anonyymi
Nehän saattaa olla toistakymmentä vuotta vanhoja pumppuja, vanhuuttaan rapisevat
- Anonyymi
MYÖS LAUHDEPUMPUISSA TÖRMATÄÄN KAVITAATIOON.
https://docplayer.fi/11280787-Lauhdepumput-suomen-ydinvoimaloissa.html
"markkinat" - Anonyymi
Ranskalaista tai italialaista autoa ei pidä koskaan ostaa. Samaa olisi voinut pohtia vähän tässä ydinvoimala-asiassa.
- Anonyymi
Paskempi juttu tässä on, että koko turbiinilaitoshalli generaattoreineen, pumppuineen, instrumentointeineen on saksalaisen Siemensin käsialaa. Siemens alihankkijoineen tässä on kämmännyt.
Kiinassa on Olkiluodon kanssa samanlainen ranskalaisten toimittama EPR-ydinreaktori. Mutta siellä turbiinihallista vastaa amerikkalainen Westinghouse. Tuolla ydinvoimala on vuoden verran jauhanut jo sähköä, vaikka rakentaminen aloitettiin Olkiluotoa myöhemmin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paskempi juttu tässä on, että koko turbiinilaitoshalli generaattoreineen, pumppuineen, instrumentointeineen on saksalaisen Siemensin käsialaa. Siemens alihankkijoineen tässä on kämmännyt.
Kiinassa on Olkiluodon kanssa samanlainen ranskalaisten toimittama EPR-ydinreaktori. Mutta siellä turbiinihallista vastaa amerikkalainen Westinghouse. Tuolla ydinvoimala on vuoden verran jauhanut jo sähköä, vaikka rakentaminen aloitettiin Olkiluotoa myöhemmin.Niin on ja alkaa kohta heräämään kysymys ,onko tahallisesta kämmäyksestä todellakin nyt kysymys että ihmisiltä saadaan rahastettua rahat sähkön avulla pois ,koska hinta laskisi heti kun sähkövajetta ei ole.
Asiasta kannattaisi tehdä nyt jonkun tahon rikosilmoitus että se haara saadaan tukittua pois.
Monikin polttaa talonsa ja hallinsa ,autonsa tai jopa tappaa jonkun suurten vakuutusrahojen toivossa,onko tässä ydinvoimalaongelmissa kyse samasta asiasta vähän laajemmaltikin,sopii vain kysyä?
Pieni sähkönhinta ei todellakaan ole energiasijoittajien mieleen mutta on rikollista tahallaan vedättää hintaa ylöspäintaviskansan kustannuksella.
Markkinataloudessa ja kapitalismissa tuntuu kaikki olevan nyķyään mahdollista.
Jos sähkönhinta pysyy koko ajan liian alhaisena ,kuten käy jos tarjontaa on liikaa,bisnes muuttuu kannattamattomaksi ja koko ala on myytävä takaisin valtiolle jonka ensisijainen tehtävä ei ole ollut koskaan tuottaa voittoa vaan ainoastaan että ihmiset pystyy elämään,mutta sehän ei koskaan ole ollut yhtiön etu ,ainoastaan max voitot.
Sama se on joka alalla,kukaan ei markkinataloudessa tahdo tehdä hyväntekeväisyyttä ja tehdä ilmaiselsi mitään kenellekään,mutta jossain menee raja mitä ei voi ylittää,homman menemättä rikolliseksi. Vapaat markkinat ei koskaan voi tuottaa satuvoittoja tuosta vaan ja koko ajan jos toimivat oikein,koska kaikki ei koskaan voi olla miljonäärejä joilla kaikilla on varaa mihin tahansa ,koska tahansa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin on ja alkaa kohta heräämään kysymys ,onko tahallisesta kämmäyksestä todellakin nyt kysymys että ihmisiltä saadaan rahastettua rahat sähkön avulla pois ,koska hinta laskisi heti kun sähkövajetta ei ole.
Asiasta kannattaisi tehdä nyt jonkun tahon rikosilmoitus että se haara saadaan tukittua pois.
Monikin polttaa talonsa ja hallinsa ,autonsa tai jopa tappaa jonkun suurten vakuutusrahojen toivossa,onko tässä ydinvoimalaongelmissa kyse samasta asiasta vähän laajemmaltikin,sopii vain kysyä?
Pieni sähkönhinta ei todellakaan ole energiasijoittajien mieleen mutta on rikollista tahallaan vedättää hintaa ylöspäintaviskansan kustannuksella.
Markkinataloudessa ja kapitalismissa tuntuu kaikki olevan nyķyään mahdollista.
Jos sähkönhinta pysyy koko ajan liian alhaisena ,kuten käy jos tarjontaa on liikaa,bisnes muuttuu kannattamattomaksi ja koko ala on myytävä takaisin valtiolle jonka ensisijainen tehtävä ei ole ollut koskaan tuottaa voittoa vaan ainoastaan että ihmiset pystyy elämään,mutta sehän ei koskaan ole ollut yhtiön etu ,ainoastaan max voitot.
Sama se on joka alalla,kukaan ei markkinataloudessa tahdo tehdä hyväntekeväisyyttä ja tehdä ilmaiselsi mitään kenellekään,mutta jossain menee raja mitä ei voi ylittää,homman menemättä rikolliseksi. Vapaat markkinat ei koskaan voi tuottaa satuvoittoja tuosta vaan ja koko ajan jos toimivat oikein,koska kaikki ei koskaan voi olla miljonäärejä joilla kaikilla on varaa mihin tahansa ,koska tahansa.Tuo on aiheellinen epäily. Itse työskentelin Olkuluoto 3 työmaalla (baumeister) ja tiedän että sutta on tehty ja sen korjaamista riittää vielä pitkälle tulevaisuuteen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paskempi juttu tässä on, että koko turbiinilaitoshalli generaattoreineen, pumppuineen, instrumentointeineen on saksalaisen Siemensin käsialaa. Siemens alihankkijoineen tässä on kämmännyt.
Kiinassa on Olkiluodon kanssa samanlainen ranskalaisten toimittama EPR-ydinreaktori. Mutta siellä turbiinihallista vastaa amerikkalainen Westinghouse. Tuolla ydinvoimala on vuoden verran jauhanut jo sähköä, vaikka rakentaminen aloitettiin Olkiluotoa myöhemmin.Joo mutta,.. kiinalaislla olikin Arevalta valmiit suunnitelmat, mutta Olkiluotoon ei. Areva alkoi vasta kauppojen synnyttyä Teollisuuden Voiman kanssa suunnittelemaan laitosta. Missään muualla maailmassa ei ollut Olkiluoto kolmen kaltaista voimalaitosta rakennettu.
Ovatko edes kiinalaiset rakentaneet suojakuorta matkustajakoneen törmäyksen kestäväksi, kuten Olkiluotoon jouduttiin kesken rakentamisen muuttamaan sunnitelmaa ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin on ja alkaa kohta heräämään kysymys ,onko tahallisesta kämmäyksestä todellakin nyt kysymys että ihmisiltä saadaan rahastettua rahat sähkön avulla pois ,koska hinta laskisi heti kun sähkövajetta ei ole.
Asiasta kannattaisi tehdä nyt jonkun tahon rikosilmoitus että se haara saadaan tukittua pois.
Monikin polttaa talonsa ja hallinsa ,autonsa tai jopa tappaa jonkun suurten vakuutusrahojen toivossa,onko tässä ydinvoimalaongelmissa kyse samasta asiasta vähän laajemmaltikin,sopii vain kysyä?
Pieni sähkönhinta ei todellakaan ole energiasijoittajien mieleen mutta on rikollista tahallaan vedättää hintaa ylöspäintaviskansan kustannuksella.
Markkinataloudessa ja kapitalismissa tuntuu kaikki olevan nyķyään mahdollista.
Jos sähkönhinta pysyy koko ajan liian alhaisena ,kuten käy jos tarjontaa on liikaa,bisnes muuttuu kannattamattomaksi ja koko ala on myytävä takaisin valtiolle jonka ensisijainen tehtävä ei ole ollut koskaan tuottaa voittoa vaan ainoastaan että ihmiset pystyy elämään,mutta sehän ei koskaan ole ollut yhtiön etu ,ainoastaan max voitot.
Sama se on joka alalla,kukaan ei markkinataloudessa tahdo tehdä hyväntekeväisyyttä ja tehdä ilmaiselsi mitään kenellekään,mutta jossain menee raja mitä ei voi ylittää,homman menemättä rikolliseksi. Vapaat markkinat ei koskaan voi tuottaa satuvoittoja tuosta vaan ja koko ajan jos toimivat oikein,koska kaikki ei koskaan voi olla miljonäärejä joilla kaikilla on varaa mihin tahansa ,koska tahansa.Kyllä Suomesta löytyy varmasti moniakin, jotka aiheuttaisi koko kansalle isot tappiot, jos itse saisi vaikka yhden miljoonan. Jotkut sähköyhtiöt tekevät nyt ennätysvoittoja. 100-200 miljoonaa kuukaudessa talven aikana.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä Suomesta löytyy varmasti moniakin, jotka aiheuttaisi koko kansalle isot tappiot, jos itse saisi vaikka yhden miljoonan. Jotkut sähköyhtiöt tekevät nyt ennätysvoittoja. 100-200 miljoonaa kuukaudessa talven aikana.
Fortum-rauramot ova olleet itse henkilökohtaisestii aiheuttamassa 12 7 miljardin tappioita veronmaksajille useissa eri maissa
- Anonyymi
Vastuukysymykset jarruttaa. Maksajaa etsitään. Kyse ei ole tahallisuudesta.
Järjestelmän käytössä tehtiin virhe.- Anonyymi
Millaisella virheellä pumput saa rikki, kerrotko?
- Anonyymi
Onpa vaarallinen masiina,niin kova vedentarve että pumpuissa pitää olla juoksupyöräkin kun ei muutoin ehdi.
- Anonyymi
Onko siis koekäytössä tehty tarkoituksella virhetilanne, jota ei pumput kestäneet? Vai onko virheellinen asetuys peräti unohtunut kokeen jälkeen päälle?
- Anonyymi
Olkiluoto 3 voi jatkaa koekäyttöjään jos:
- Jjuoksupyörät löytyy jostakin varaosina
- Vikaantuminen on aiheutettu jollakin poikkeuksellisella operoinnilla.
Muussa tapauksessa varvelen hiljaisuuden jatkuvan ensi syksyyn saakka. - Anonyymi
Pitikö tämäkin nyt tunaroida. Olisi voinut auttaa sähkön hintojen kanssa. On se ihme kun missään ei onnistuta Suomessa.
- Anonyymi
No katsos, kun Suomi on äärivasemmiston kaitselmuksessa kehittynyt vähitellen byrokratian suurvallaksi ja sen vuoksi kaikki on täällä vaikeaa, hidasta, mutta helvetin kallista.
- Anonyymi
Ei muuten ole koekäytöt loppu, ainakaan siten että kaupallisesti ajettaisiin täyttä höyryä tammikuun lopussa 2023. Toivon toki päinvastaista, vaikka heti huomenna olisi kunnossa.
- Anonyymi
Suomeen tuskin rakennetaan enää mitään erikoisempaa (=kalliimpaa) voimalaitosta Olkiluoto 3 -näytöksen jälkeen. Tämä yksi näytelmä riitti aivan varmasti sijoittajille.
- Anonyymi
Syntipukkeja lienee:
- Suomalainen heikko projektointi
- Suomalainen raskas, arvaamaton ja hidas byrokratia
- STUK
Kieltämättä näyttö oli varoituksena erittäin vahva. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Syntipukkeja lienee:
- Suomalainen heikko projektointi
- Suomalainen raskas, arvaamaton ja hidas byrokratia
- STUK
Kieltämättä näyttö oli varoituksena erittäin vahva.Kohti banaanivaltiota..
- Anonyymi
Toinen näytelmä oli hanhikivi projekti jossa mm. meidän firma otti turpaan 3,5 milj €. Joten tuskin onnistuu enää rahankeruu uuteen voimalaitokseen.
Enpä jaksa etsiä tietoa ketkä kaikki sijoittivat hanhikiveen mutta olisi mielenkiintoinen lista summineen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toinen näytelmä oli hanhikivi projekti jossa mm. meidän firma otti turpaan 3,5 milj €. Joten tuskin onnistuu enää rahankeruu uuteen voimalaitokseen.
Enpä jaksa etsiä tietoa ketkä kaikki sijoittivat hanhikiveen mutta olisi mielenkiintoinen lista summineen.Siinä esimerkki missä kaikki osapuolet ottivat kunnolla pataan. Lista öytyy Wikipediasta, tosin ilman hintoja. Mielenkiintoista että S-ryhmä sekoilee vieläkin Hanhikiven kanssa kun ei oikein eroonkaan pääse. S-ryhmään kuuluva Lähi-Tapiola-ryhmä puolestaan hääräilee tuulivoimapuolella.
- Anonyymi
Kavitaation syistä vaietaan. Vastuukysymykset ovat valtavat.
- Anonyymi
Kavitaatio tiedettiin heti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kavitaatio tiedettiin heti.
Sinä tolvana vaan jaksat kavitoida!
- Anonyymi
Vastuukysymykset on sikäli valtavat, että uusi välimieskiista odottaa nurkan takana. Homma ei jää juoksupyöriin ja edellinen välimiespäätös ei kata kaikkia tähän astisia möhlöjä.
- Anonyymi
Voi mainostaa brändinä: Toistakymmentä vuotta ammattimaista koerakentamista.
- Anonyymi
Kyllä siinä sakemanni huusi ja takoi päätään milloin mihinkin, aina kun uutta sutta löydettiin.
Oli kyllä tavallisen hysteeristä porukkaa. - Anonyymi
Alihankkijoiden miehistä osa ollut ruokapalkalla talkoilemassa tai muuten harrastuksena ydinvoimalan rakentaminen.
- Anonyymi
EK ja kokoomus hymistelee, lammaskansaa voi petostella voimaloillakin.
- Anonyymi
Pumput päästettiin kavitoimaan. Uskomaton virhe ydinvoimalassa.
Meidän palokunnassa nuori letkumies tuhosi kavitointiin päätyneen kalliin moottoripumpun.- Anonyymi
Paitsi että juoksupyöristä ei löytynyt mitään kavitointiin viittaavaa, heh!
Kas, kun letkumiehet on erikseen..
- Anonyymi
Kommentoi aloitusta- ok 24
Aloituksia ei salliita
BBC- muistinmenetys, vuonna 2014 brittiläinen BBC osasi erottaa toisistaan natsit ja ei-natsit, kun se teki Maidanilta mukaansatempaavia raportteja.
He tunsivat wolfhooks ja SS-symbolit
https://www.bitchute.com/video/RyDS4nKaImGH/
Joku palkkakirjoittaja aloitti ketjun vähätellen symbolin nazi yhteyksiä, kopioiden narratiivin sanoineen suoraan lännestä - Anonyymi
>>Ei muuten ole koekäytöt loppu, ainakaan siten että kaupallisesti ajettaisiin
täyttä höyryä tammikuun lopussa 2023. >>
Sitä täysill ajamista, ja sen hätäkoepysäytyksiä yms. ei nyt kannattaisi haaveillakaan ajettavaksi. Nyt pitää ajaa rtauhallisemmin, sellaisen sota-ajan hätäratkaisuun kaavan mukaan.
Koetettaaan saada Olkiluoto-3 reaktori pumppuineen sellaiseen kuntoon, että siitä irtoaa 800....1000 MW sähköteho. Ajetaan sitten tuolla tasaisella teholla, ja vaikka nimikkeellä "testiajo" koko joulukuu....helmikuu ajanjakso.
Kun päästään maaliskuun puolelle, aurinko alkaa tulla avuksi. Sitten voidaan taas alkaa hullutella niiiden hätäkoepysäytysten yms. kanssa. - Anonyymi
Tätä se vielä puuttui Ruotsin Oskarshamn 3:n turbiinivika 1400 MW pois sähköntuotannosta arvion mukaan 9.12 - 18.12 välisen ajan.
- Anonyymi
Suomi on varautunut YLE:n mukaan poikkeuksellisen hyvin kaikkiin mahdollisiin häiriötilanteisiin. Sen vuoksi meilläkin on joka ilta sähkösauna päällä ja kaikki autot lämmityskaapelin perässä koko ajan. Lämpimällä autolla kulutus on vähäisempää.
https://yle.fi/a/3-12348603- Anonyymi
No esimerkiksi viljan varmuusvarastot aika pienet isoja viljasiiloja pitkin Suomea on purettu tai poistettu käytöstä. Media vain luo harhaa, että asiat on kunnossa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No esimerkiksi viljan varmuusvarastot aika pienet isoja viljasiiloja pitkin Suomea on purettu tai poistettu käytöstä. Media vain luo harhaa, että asiat on kunnossa.
Lautakasa myi Suomen varmuusvarastot pikkurahasta tarttui häkäpönttömäisyys myös ko. henkilöytymään
- Anonyymi
Meillä on sähkölämmitteisen kapunkiasunnon lämmitysta varten varalla 1,5....2 kuutiometrin verran klapeja. Takka ei ole mikään optimaalinen lämmitystapa, mutta sen evulla kämppä säilyy asumiskelpoisena läpi talven.
On ihan selvää että mitkään Fingridin kaavailemat "2 h mittaiset kiertävät sähkökatkot" eivät tätä tilannetta nyt talven ylitse pelasta.
Ylikuormitetut, alijännitteiset verkot voivat alkaa napsahdella poikki päältä. Se vika kertaantuu ja lamaannuttaa pidemmäksi ajaksi isoja verkkoalueita. - Anonyymi
Ranskalaiset maksoivat kuitenkin päättäjille parhaat lahjukset ja kestitsivät asiasta päättäviä tahoja parhaiten joten saivat projektin vaikka kaikki tietävät ettei Ranskasta tule kuin_paskaa.
- Anonyymi
Älä joutavia haasta, Ranskasta tulee nykyisin parhaat autot ja viinit, mutta Suomesta sitä paskaa tuuttaa, Olkiluoto 3 kaatui suomalaisen projektijohdon kokemattomuuteen ja taitamattomuuteen.
- Anonyymi
Älkää päästäkö pumppuja kavitoimaan.
- Anonyymi
TVO ja toimittajat riitelevät korvauksista. TVO vaatii varmaan miljadia. Tämä menee varmasti oikeuteen.
Sopimus oli helmikuu 2022. Nyt ollaan yliajalla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
TVO ja toimittajat riitelevät korvauksista. TVO vaatii varmaan miljadia. Tämä menee varmasti oikeuteen.
Sopimus oli helmikuu 2022. Nyt ollaan yliajalla.Vaikuttaa rivien välistä tai jopa riveiltäkin että raastupareissu. Todistusaineistoa kerätään meiltä ja muualta.
https://yle.fi/a/74-20007122
Teollisuuden Voima (TVO) kertoo, että syöttövesipumppujen vaurioiden selvittelyssä on edetty.
Yhtiö kertoo Twitterissä, että syöttövesipumpun halkaistun juoksupyörän laboratoriotutkimukset ovat valmistuneet ja tarkka käyttöhistoria selvitetty.
Lisäksi TVO on selvittänyt saman tyyppisten pumppujen käyttökokemuksia maailmalta. Tutkimustulosten analyysit jatkuvat yhä, ja TVO kertoo lisää niiden valmistuttua. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaikuttaa rivien välistä tai jopa riveiltäkin että raastupareissu. Todistusaineistoa kerätään meiltä ja muualta.
https://yle.fi/a/74-20007122
Teollisuuden Voima (TVO) kertoo, että syöttövesipumppujen vaurioiden selvittelyssä on edetty.
Yhtiö kertoo Twitterissä, että syöttövesipumpun halkaistun juoksupyörän laboratoriotutkimukset ovat valmistuneet ja tarkka käyttöhistoria selvitetty.
Lisäksi TVO on selvittänyt saman tyyppisten pumppujen käyttökokemuksia maailmalta. Tutkimustulosten analyysit jatkuvat yhä, ja TVO kertoo lisää niiden valmistuttua.https://keskustelu.suomi24.fi/t/17655587/olkiluoto-3-pumppuvaurio-kavitaatio!--kayttovaurion-syyta-etsitaan!
NYT PUMPUISTA EI OLE LÖYTYNYT VIKAA!
KYSYMYS? Kuka pilasi koeajossa PUMPUT? KENEN VASTUU?
Tekikö TVO omia kokeita ja vastoin määräyksiä?
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17655587/olkiluoto-3-pumppuvaurio-kavitaatio!--kayttovaurion-syyta-etsitaan!
NYT PUMPUISTA EI OLE LÖYTYNYT VIKAA!
KYSYMYS? Kuka pilasi koeajossa PUMPUT? KENEN VASTUU?
Tekikö TVO omia kokeita ja vastoin määräyksiä?
"markkinat"Joo, jos pumpuista ei ole löytynyt suunnittelu-, valmistus- tai asennusvikoja ja ne on särjetty koeajossa, vastaa viasta koekäytön aikana vipuja käännellyt. Ylen uutisessa TVO ainakin tuolloin vaati Arevan miehet paikalle koeajovaiheessa.
https://yle.fi/a/3-9197917
Itselle jäänyt kuva että laitostoimittaja Areva olisi nimenomaan tuo "puikoissa" oleva taho. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo, jos pumpuista ei ole löytynyt suunnittelu-, valmistus- tai asennusvikoja ja ne on särjetty koeajossa, vastaa viasta koekäytön aikana vipuja käännellyt. Ylen uutisessa TVO ainakin tuolloin vaati Arevan miehet paikalle koeajovaiheessa.
https://yle.fi/a/3-9197917
Itselle jäänyt kuva että laitostoimittaja Areva olisi nimenomaan tuo "puikoissa" oleva taho.Itsekin veikkaan, että pumput ovat kavitoineet koekäytössä.
Mutta miksi? Ohjataankohan voimalaitosta windows-käyttiksellä, jolloin ollut mahdollista ujuttaa Stuxnet-virus. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itsekin veikkaan, että pumput ovat kavitoineet koekäytössä.
Mutta miksi? Ohjataankohan voimalaitosta windows-käyttiksellä, jolloin ollut mahdollista ujuttaa Stuxnet-virus.Näinpä. Oletan että OL3 nykyaikaisia pumppuja ajetaan kustannussyistäkin taajuusmuuttajilla ja niitä puolestaan ohjataan laitokseen erikseen räätälöidyllä SCADA-järjestelmällä, jossa ajettava ohjelmisto on lukittu. Eli sen päivittäminen "lennossa" ei USB-tikulla onnistu. Ainoa tapa syöttää virheellinen ohjelmakoodi olisi ohjelmiston hallittu versiopäivitys. Korjatkaa jos olen ymmärtänyt rakenteen väärin. Ylempänä tästä taajuusmuuttajavaihtotehdosta spekuloitiin ja siellä kirjoitettiin tämän poissulkemiseksi historiatietojen näkyvän trendeissä. On siis vahva epäily että SCADA- ja taajuusmuuttajavalmistajakin on tutkimuksissa omine lokilistoineen mukana. Aika hurjaksi olisi meininki työmaalla äitynyt jos vika löytyisikin esimerkiksi anturitietoja väärin lukevasta ohjelmistosta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itsekin veikkaan, että pumput ovat kavitoineet koekäytössä.
Mutta miksi? Ohjataankohan voimalaitosta windows-käyttiksellä, jolloin ollut mahdollista ujuttaa Stuxnet-virus.Kavitointi ei aiheuta säröytymiä, mutta ainahan sitä voi oman arvauksensa julkaista.
- Anonyymi
Ihan PERUSASIA, joka Teiltä unohtuu !
Sähkön hinta on sidottu Saksan kaasun hintaan !
Ei auta Olkiluodot.
Nyt hiilivoimalat ja turvevoimalat käyttöön, jos lisävirtaa halutaan; tai joudutaan käyttämään.- Anonyymi
Joo niin se on sähkön hinnan ja voimaloiden kanssa. Nyt on vain nuo pumput saatava kuntoon jotta löydetään uusia vikoja korjattavaksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo niin se on sähkön hinnan ja voimaloiden kanssa. Nyt on vain nuo pumput saatava kuntoon jotta löydetään uusia vikoja korjattavaksi.
"Niin on ja alkaa kohta heräämään kysymys ,onko tahallisesta kämmäyksestä todellakin nyt kysymys että ihmisiltä saadaan rahastettua rahat sähkön avulla pois ,koska hinta laskisi heti kun sähkövajetta ei ole."
Saadaan myös tuotantoa ulos maasta ja porukka seuraa mukana. https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/11121
- Anonyymi
"Oman elämänsä asiantuntijat” neuvovat TVO:ta Olkiluoto 3 -ongelmissa
https://yle.fi/a/74-20003123
TVO:n projektitoimistolla tästäkin ketjusta parhaat palat printattu Big Roomin taululle otsikon Best of alle ja pikkujouluissa äänestetään All time hall of fame viestit. Ei ne varmaan enää itsekään jaksa kaksin käsin viinaa juodessaan kuin nauraa koko keitokselle.- Anonyymi
Peräti 400kmh pyörivä siipipyörä on kriittinen! Jos se pääsee kavitoimaan. Se tuhoutuu.
Nyt ne 4 yksikköä kavitoi.
https://www.ksb.com/fi-fi/lc/tuotteet/pumppu/kuiva-asenteinen-pumppu/ynk/Y01A
https://www-pumpsandsystems-com.translate.goog/gentle-giant-neideraussen?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
Maksajaa etsitään. Koekäyttäjä ei noudattatanut toimittajan ohjeita!
Oikeus päättää Vastuun!
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Peräti 400kmh pyörivä siipipyörä on kriittinen! Jos se pääsee kavitoimaan. Se tuhoutuu.
Nyt ne 4 yksikköä kavitoi.
https://www.ksb.com/fi-fi/lc/tuotteet/pumppu/kuiva-asenteinen-pumppu/ynk/Y01A
https://www-pumpsandsystems-com.translate.goog/gentle-giant-neideraussen?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
Maksajaa etsitään. Koekäyttäjä ei noudattatanut toimittajan ohjeita!
Oikeus päättää Vastuun!
"markkinat"Olkiluodossa on oman elämänsä asiantuntijoita.
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Peräti 400kmh pyörivä siipipyörä on kriittinen! Jos se pääsee kavitoimaan. Se tuhoutuu.
Nyt ne 4 yksikköä kavitoi.
https://www.ksb.com/fi-fi/lc/tuotteet/pumppu/kuiva-asenteinen-pumppu/ynk/Y01A
https://www-pumpsandsystems-com.translate.goog/gentle-giant-neideraussen?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
Maksajaa etsitään. Koekäyttäjä ei noudattatanut toimittajan ohjeita!
Oikeus päättää Vastuun!
"markkinat"Höpön höpön!
Kavitointi kyllä tuhoaa pumpun, mutta ei aiheuttaen säröytymiä, joita juoksupyörästä löytyi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpön höpön!
Kavitointi kyllä tuhoaa pumpun, mutta ei aiheuttaen säröytymiä, joita juoksupyörästä löytyi.Juoksupyörissä on nähtävissä tyypillisen kavitaation aiheuttamia muutoksia.
Analyysien mukaan juoksupyörään käytetty raaka-aine on vaatimusten mukainen.
Valmistettu juoksupyörä täytti sille asetetut vaatimukset. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juoksupyörissä on nähtävissä tyypillisen kavitaation aiheuttamia muutoksia.
Analyysien mukaan juoksupyörään käytetty raaka-aine on vaatimusten mukainen.
Valmistettu juoksupyörä täytti sille asetetut vaatimukset.Mediassa on puhuttu vain säröytymistä ja niillä ei ole mitään tekemistä kavitoinnin kanssa.
- Anonyymi
OK, eli linkissä mainittu Pekka Hacklin on simuloinut jollain kunnossapidon/suunnittelun FEM ohjelmalla. Hacklinin mukaan vauriota ei kykenisi pumppu, putkistoratkaisut eikä pumpun moottori aiheuttamaan. Näinpä pumpun juoksupyörävikojen olisi siis tultava itse prosessista, johon pumppu liittyy. Ymmärsinkö oikein? Kirjoitan vioista monikossa, koska TVO on tiedoteessaankin maininnut ne monikossa. Minulle on epäselvää onko siis olemassa muita vikoja, joihin voidaan perehtyä pumppuvikojen ratkettua.
- Anonyymi
Tietää mitä tietää. Cad on toki nopea työväline, mutta sen vahvuudet ovat vain laitesuunnittelun puolella. FEM on työkalu, jolla voidaan määrittää 3D-mallin sisäiset jännitykset, mutta se iso kysymys, johon ei Hacklinkaan ottanut kantaa, on pumpun turbulenttisen nestevirtauksen aiheuttamat kuormitukset pumpun rakenteille. Niitä voidaan vain arvioida kokemuksen perusteella jollakin tarkkuudella.
Säröytymät eivät tyypillisesti johdu kavitoinnista, vaan rakenteen väsyttävästä dynaamisesta (yli)kuormituksesta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tietää mitä tietää. Cad on toki nopea työväline, mutta sen vahvuudet ovat vain laitesuunnittelun puolella. FEM on työkalu, jolla voidaan määrittää 3D-mallin sisäiset jännitykset, mutta se iso kysymys, johon ei Hacklinkaan ottanut kantaa, on pumpun turbulenttisen nestevirtauksen aiheuttamat kuormitukset pumpun rakenteille. Niitä voidaan vain arvioida kokemuksen perusteella jollakin tarkkuudella.
Säröytymät eivät tyypillisesti johdu kavitoinnista, vaan rakenteen väsyttävästä dynaamisesta (yli)kuormituksesta.https://www.xylem.com/siteassets/support/tekniska-rapporter/white-papers-pdf/cavitation-white-paper.pdf
Perussyy kavitointiin voi olla varsin hankalasti ja aikaa runsaasti vaativa selvitettävä asia. Mahdollisesti erittäin vaikea ratkaista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juoksupyörissä on nähtävissä tyypillisen kavitaation aiheuttamia muutoksia.
Analyysien mukaan juoksupyörään käytetty raaka-aine on vaatimusten mukainen.
Valmistettu juoksupyörä täytti sille asetetut vaatimukset.Miksi kestää?
- Anonyymi
Mikä olikin se suomalainen kansaliseepos?
Kalavale vai Olkiluoto?
Kaveri Pietarista kysyy.- Anonyymi
Kilautappa kuule sille kaverille Pietariin josko joku sen joku tuttu konepajaäijä sorvaisi ruokatunnillaan 4 kpl juoksupyöriä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kilautappa kuule sille kaverille Pietariin josko joku sen joku tuttu konepajaäijä sorvaisi ruokatunnillaan 4 kpl juoksupyöriä.
Onkos sinulla jo aihiot katsottuna?
- Anonyymi
Nythän se pannaan taas ajoon sunnuntaina ja sähkön hintakin sitten romahtaa jälleen normaalilukemiin.
- Anonyymi
TVO on virallisessa tiedotteessaan ilmoittanut "Areva-Siemens-konsortiolta saadun tiedon mukaan sähköntuotanto jatkuu aikaisintaan 11. joulukuuta 2022". Sosiaalisessa mediassa TVO ilmoittaa: "#OL3:n syöttövesipumpun halkaistun juoksupyörän laboratoriotutkimukset ovat valmistuneet ja tarkka käyttöhistoria selvitetty. Lisäksi on selvitetty samantyyppisten pumppujen käyttökokemuksia maailmalta. Tutkimustulosten analyysit jatkuvat ja kerromme lisää niiden valmistuttua.".
Eli nyt analysoidaan tutkimustuloksia. Tiedote ei ole yrityksen verkkosivuilla, vaan Twitter-viesti, jossa viitataan ulkomaisten käyttökokemusten selvittelyyn. Niitä todennäköisesti selvitetty jo lokakuusta lähtien. Voi päätellä ulkomailla pumppujen toimivan moitteetta ja Olkiluodossa ei aivan.
Track recordin mukaan ei todennäköistä että laitos sunnuntaina käynnistyy. Tuolloin ehkä tieto lisäaikatarpeesta. Sanoisin koekäyttöä jatkettavan Q1-2023. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
TVO on virallisessa tiedotteessaan ilmoittanut "Areva-Siemens-konsortiolta saadun tiedon mukaan sähköntuotanto jatkuu aikaisintaan 11. joulukuuta 2022". Sosiaalisessa mediassa TVO ilmoittaa: "#OL3:n syöttövesipumpun halkaistun juoksupyörän laboratoriotutkimukset ovat valmistuneet ja tarkka käyttöhistoria selvitetty. Lisäksi on selvitetty samantyyppisten pumppujen käyttökokemuksia maailmalta. Tutkimustulosten analyysit jatkuvat ja kerromme lisää niiden valmistuttua.".
Eli nyt analysoidaan tutkimustuloksia. Tiedote ei ole yrityksen verkkosivuilla, vaan Twitter-viesti, jossa viitataan ulkomaisten käyttökokemusten selvittelyyn. Niitä todennäköisesti selvitetty jo lokakuusta lähtien. Voi päätellä ulkomailla pumppujen toimivan moitteetta ja Olkiluodossa ei aivan.
Track recordin mukaan ei todennäköistä että laitos sunnuntaina käynnistyy. Tuolloin ehkä tieto lisäaikatarpeesta. Sanoisin koekäyttöä jatkettavan Q1-2023.A, no sitten sähkön hinta on vielä pari kuukautta pilvissä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
A, no sitten sähkön hinta on vielä pari kuukautta pilvissä.
No,sehän on vaan sitä Sanna Marinin tarkoittamaa vihersiirtymää, jossa teollisuudelle annetaan hatkat ja ihmiset keskittyvät toinen toistensa paitojen pesuun sosialismin iloisessa ilmapiirissä.
- Anonyymi
Euroopan ensimmäinen EPR-laitos "uusinta tekniikkaa"
Ei haittaisi jossain muussa maassa yhdessä kymmenistä atomivoimaloissa.
Mutta Suomessa on jo kolmen atomivoimalan vaje.
8.12.2021 klo 17 jälkeen kului 14 175 MW
7.1.2016 kului 15 105 MW.
Kotimainen tuotanto murheellisen kaukana noista luvuista. - Anonyymi
Olkiluoto 3 syöttöpumppujen siipipyörät olivat virheetömästi valmistettu, säilytetty ja niiden raaka-aine oli virheetöntä.
Siipipyörät joutuivat väärälle nopeusalueelle nesteen lämpötilaan ja paineesen nähden. Siipipyörässä nesteen rajapinnassa tapahtui höyrystymistä.
Riskit nähdään seuraavassa dokumentissa.
https://www.osti.gov/servlets/purl/7039347
"markkinat"- Anonyymi
Jock tietää :)
https://lampopumput.info/foorumi/threads/olkiluoto-3-n-polttoaine-on-olkiluodossa.26799/page-35
"markkinat"
- Anonyymi
Itse asiantuntijana tiedän että laitos voi posahtaa millä hetkellä hyvänsä...toivottavasti olette hakeneet jo joditabletit ja kaasunaamarit valmiiksi.
- Anonyymi
Vika on ainoastaan siipipyörissä.
https://www.atlascopco.com/fi-fi/construction-equipment/resources/blog/cavitation-in-centrifugal-pump
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vika on ainoastaan siipipyörissä.
https://www.atlascopco.com/fi-fi/construction-equipment/resources/blog/cavitation-in-centrifugal-pump
"markkinat"KSB kertoo, että pumput ovat laadukkaita. Takuu ei korvaa, jos ne päästetään kavitoimaan tai niitä muuten käytetään sääntöjen vastaisesti.
https://www.ksb.com/fi-fi/yhteystiedot#!/l/keuruu/laserkuja-1/2180042
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
KSB kertoo, että pumput ovat laadukkaita. Takuu ei korvaa, jos ne päästetään kavitoimaan tai niitä muuten käytetään sääntöjen vastaisesti.
https://www.ksb.com/fi-fi/yhteystiedot#!/l/keuruu/laserkuja-1/2180042
"markkinat"Tuohan joku halli on siinä ison tien varrella kaapelitehtaan tai jonkun naapurissa? Ajelin eilen siitä Ducatolla Kangasalle, 50-aluetta siinä suoralla. Painoin heti lisää kaasua kun näin firman logon, ainakin 75 oli turbossa vauhtia.
- Anonyymi
"Ketjusta on poistettu 53 sääntöjenvastaista viestiä."
Julkisuudenhallinnan tuntihintainen konsultti iskenyt tähänkin ketjuun. Siis ei lähde 11.12.2022 käymään tämä OL3. Ketjua siivotaan, vakavia syytöksiä sinkoilee. Suurella todennäköisyydellä perussuunnittelutason puutteita. Ylempänä uumoiltu jopa vuosissa laskettava viivästys pöydällä. TVO:n tiedotteen 21.11.2022 viimeinen kappale:
"OL3 EPR -laitostoimittajakonsortio rakentaa laitosyksikköä kiinteähintaisella avaimet käteen sopimuksella. Laitostoimittajakonsortioon kuuluvat yhtiöt AREVA GmbH, AREVA NP SAS ja Siemens AG, jotka ovat yhteisvastuussa laitostoimitussopimuksen kuuluvista velvoitteista laitosyksikön takuuajan loppuun asti."
Syytä lukea sana "yhteisvastuu" ja sisäistää sen merkitys mainituille yrityksille. - Anonyymi
Onkohan pumput sitten menossa vaihtoon, vai mistä tämä radiohiljaisuus johtuu. Ei tilaaja niitä voi kuitenkaan hyväksyäkään. Ehkä sitten 2024 syksyllä taas jatketaan koeajoja uusin pumpuin. Pari talvea tässä taitaa mennä kärvistellessä ja saatanallisia sähkölaskuja maksellessa, kiitos populistisen vihervasemmiston aktiivisen vihersiirtymäpolitiikan.
- Anonyymi
Luultavasti nyt tutkitaan voidaanko talven pakkaset ajaa jollakin matalaksi rajoitetulla teholla.
Siinäkin on riskinsä, eikä STUK eikä Areva todennäköisesti voi hyväksyä sitä riskiä, että pumpusta lähtisi irto-osia höyrystimeen. Äkkiseltään arvelen, että laitos seisoo sen pari vuotta, kunnes uudet isommat pumput on saatu asennetuksi.
Harmi, että projektijohdon kokemattomuus ja osaamattomuus on saanut tällaiset mittasuhteet yhteiskunnassamme.
- Anonyymi
Projektin kannalta vaarallisella polulla ollaan, luck on that. TVO:n pörssitiedote:
https://www.tvo.fi/ajankohtaista/tiedotteetporssitiedotteet/2022/olkiluoto3eprnsahkontuotantojatkuuaikaisintaanjoulukuunlopulla.html
9.12.2022
Olkiluoto 3:n syöttövesipumppujen vaurioiden selvitystyöt ovat edenneet loppusuoralle. Laitostoimittaja Areva-Siemens-konsortion mukaan sähköntuotanto jatkuu aikaisintaan 25. joulukuuta 2022 ja säännöllinen sähköntuotanto alkaisi näin ollen helmikuussa 2023. Aikatauluun liittyy vielä epävarmuuksia.
Olkiluoto 3:n turbiinilaitoksen syöttövesipumppujen juoksupyörien säröjen tarkemmat tutkimukset ja perussyyselvitykset jatkuvat. Selvitysten valmistuttua tehdään päätös laitoksen käynnistämisestä. Tulosten mahdollisista vaikutuksista aikatauluun tiedotetaan heti selvitysten valmistuttua.
Laitostoimittaja on velvollinen viimeistelemään laitosyksikön valmiiksi laitostoimitus- ja kokonaissovintosopimusten mukaisesti.
Koekäyttöjakson sähköntuotannosta tiedotetaan TVO:n verkkosivuilla osoitteessa www.tvo.fi/ol3ennusteet. Merkittävistä muutoksista julkaistaan sähkömarkkinatiedote NordPoolissa.
OL3 EPR -laitostoimittajakonsortio rakentaa laitosyksikköä kiinteähintaisella avaimet käteen sopimuksella. Laitostoimittajakonsortioon kuuluvat yhtiöt AREVA GmbH, AREVA NP SAS ja Siemens AG, jotka ovat yhteisvastuussa laitostoimitussopimuksen kuuluvista velvoitteista laitosyksikön takuuajan loppuun asti.
Kalenterista katsoen kahden viikon päästä pitäisi koekäytön jatkua. Tiedotusvastuun siirtymisen johtajatasolle, maininta esitettyyn aikatauluun liittyvistä epävarmuuksista (monikossa), laitostoimittajan velvollisuuksien nostaminen itse leipätekstiin ja yleinen elämänkokemus kertovat projektilla tapahtuneen siirtymän kriittiseltä polulta vaaralliselle.- Anonyymi
Eikös Olkiluoto 3 projektijohto ollut lähinnä seurustelu-upseeristo, joka pyrittiin ohittamaan eri tavoin kaikessa, kun erilaiset hämäräliigat touhusivat työmaalla vetäen välistä ja syöden kuormasta.
- Anonyymi
Olkiluoto 3:n piti olla koelaitos, niin olen ymmärtänyt. Toimivuus ei ollut projektin prioriteetti, vaan bonus.
- Anonyymi
Suuruuden hulluus pilasi koko voimalan. Kaksi 800 MW laitosta olisi toiminut jo vuosia hyvin.
- Anonyymi
Tarkkana aatonaattona 23.12.2022. Tuolloin saatetaan hyvin todennäköisesti saada uusi aikatauluarvio, jossa kerrotaan kuukausissa laskettavasta lisäviiveestä, jopa tuosta 2 vuoden worst case takalaudasta. Sekin nimittäin vielä mahtuu prof Hyvärisen ylempänä viitattuun TV-esiintymisen yhteydessä esillä olleeseen kokonaisaikaikkunaan.
Muistutan että yleensä kriisiytyneiden projektien ollessa tässä vaiheessa projektinjohto korvattu mahdollisesti ulkopuolisin asiantuntijakonsultein vahvistetulla kriisiorganisaatiolla, josta ainoa putki ulos on yrityksen johtajataso. Ja vaikka TVO:n viestintä kertoo kiinteähintaisesta turnkey-laitostoimitussopimuksesta, on se toki sanktioitu sovittuihin pakkopisteisiin.
Nyt on ilmeisesti laitostoimitussopimuksen kaikki sanktioidut pakkopisteet ohitettu, eli sanktiot ovat jo maksimissaan. Jos näin olisi, on insentiivi laitostoimittajalla kiirehtiä lähinnä mainehaitta. Saamattomat maksupostit se katsoo jo suurelta osin menetetyiksi. Sanktioita ei vahvan oletuksen mukaan ole indeksoitu eikä etenkään korotettu kokonaissovintosopimukseen.- Anonyymi
No, mutta eikös se laitostoimittaja tienaa juuri nyt parhaiten, kun antaa kolmosen vaan seisoa. Semmoinen on ainakin talousosaston toteamus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No, mutta eikös se laitostoimittaja tienaa juuri nyt parhaiten, kun antaa kolmosen vaan seisoa. Semmoinen on ainakin talousosaston toteamus.
Kyllä. Siinä vaiheessa kun sanktiot eivät enää kasva, niin voi laitostoimittaja sykkiä vähemmän työmaalla.
- Anonyymi
On tämä Suomi sellainen kusipäitten lintukoto, että hiljaiseksi vetää.
- Anonyymi
Edellä on esitetty mielenkiintoisia ajatuksia syve-pumppujejn vaurioiden syystä. OL3 tuorehöyrynpaineet ovat alle 90 bar ja syvepumppujen paineet noin 120 bar, joten mistään kovista paineista ei ole kyse, jos vaikka verrataan konventionaalisiin laitoksiin.
Voisikohan syynä olla pelkkä huolimattomuus eli koekäytönaikaiset pumppujejn imusihdit ovat jääneet asentamatta tai poistettu liian aikaisin, jolloin lauhdeputkistoista ja syvesäilöstä irronnet metalliromut ovat päätyneet syvepumpuille. Tämä ei olisi ensimäinen kerta kun näin on tapahtunut. Silloin syyllinen on tietenkin laitostoimittaja itse. Mutta mahtaakohan Areva-Siemens tuomita koskaan itseään syylliseksi. Sellaista ei tule tapahtumaan, joten syyllistä etsitään vaikka kuun asennosta.- Anonyymi
Tuskinpa imusihtien puuttuminen säröytymiä aiheuttaa. Kyllä merkit viittaavat edelleen siihen, että pumppujen sisäkalut joutuvat jostain syystä liian koville, eikä kysymys ole mistään hetkellisestä ylikuormittumisesta, vaan mieluumminkin jatkuvasta dynaamisesta ylikuormittumisesta.
Stuk tuskin hyväksyy muuta kuin uudet pumput tai sitten jonkin hyvin matalan käyttöasteen muutamaksi kuukaudeksi. Se on nimittäin semmoinen juttu, että ydinvoimalaitoksen syve-pumppujen tulee tyypillisesti kestää täydellä teholla ajamista vuosikaudet. Ja jos ei kestä, niin käyttölupaa tuskin annetaan. Ikävää.
- Anonyymi
Tästä voisi tehdä sellaisen johtopäätöksen, ettei voimala tule ikinä tuottamaan sitä energiamäärää mitä tarvitaan - jos kohta ollenkaan. Sivistynyt arvaukseni on, että taloudellisesti järkevintä olisi aloittaa alasajo ja purku kun hanke on oikeasti susi.
- Anonyymi
Jos olisin tyhmän maallikon asemesta projektipäällikkö ilman asiantuntijoitani arvioimassa lonkalta yhden pumpun käyttöönottoa asennuksineen, laskisin pr-valokuvista pumpun kooksi (4 m)³=64 m³, massaksi arvioisin 5 tonnia. Tuon kokoiselle möltille asennus 3 pv, käyttöönotto luovutuskuntoon 1 pv. Neljälle pumpulle synergiaa eli kokonaisuus valmis koekäyttöön 10 päivää á 10 tuntia. Varapäivineen ja oheistöineen se menisi hyvin tuohon 14 vrk aikaikkunaan (10 pv x 1.2 = 12 pv). Voidaanko tästä maallikkolaskusta päätellä että pumput on esitetyssä aikataulussa ainakin ajateltu vaihtaa kokonaisuuksina, ei pelkkiä juoksupyöriä?
Hintahaarukkana maallikkoarvio tilavuudesta laskien, yksi pumppu käyttöönotettuna on-site 300 000 € ja kaikki neljä 1,1 milj €. Jos laskelmani olisivat edes sinne päinkään (miljoonaluokassa), ei ihme että kukaan ei kontolleen noita kustannuksia halua edes tilanteessa, että pumput olisivat valmistajan myyntivarastossa. Myöskään en pidä realistisena että tähän työhön ryhdytään nyt tässä kahden viikon aikaslotissa, vaikka se saattaisi jopa onnistuakin. Näen että tämä slotti on täysin ajanpeluuta, jolloin päästään pudottamaan parempi arvio pidemmällä viiveellä. TVO:n on vaan ollut pakko hyväksyä valmistajan esittämä aikataulu?- Anonyymi
Kuten arvelitkin, olet maallikko, Pumpun paino on n. 100 tonnia ja ne on suunniteltu ja valmistettu tätä projektia varten. Valitettavasti jossain on kuitenkin tapahtunut pieni suunnitteluvirhe ja pumpun rakenne ei nyt kestä normaalin ajon rasituksia.
STUK taitaa nyt edellyttää, että projekti tilaa uudet isommat/vahvemmat pumput, jotta reaktori saadaan taas tulille. Parisen vuotta siinä voi vierähtää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuten arvelitkin, olet maallikko, Pumpun paino on n. 100 tonnia ja ne on suunniteltu ja valmistettu tätä projektia varten. Valitettavasti jossain on kuitenkin tapahtunut pieni suunnitteluvirhe ja pumpun rakenne ei nyt kestä normaalin ajon rasituksia.
STUK taitaa nyt edellyttää, että projekti tilaa uudet isommat/vahvemmat pumput, jotta reaktori saadaan taas tulille. Parisen vuotta siinä voi vierähtää.Onneksi olen, en kyllä haluaisi olla tässä näiden projektissa mukana. Mutta kiva on sähkön hintaa taivastellessa spekuloida myös muiden hankkeita. Eli jos on 100 t, on sitten kai kokokin ainakin 80 m³? Ei taida hinta 300 000 € riittää per pumppu, vaan sitten mennään kaikilla neljällä käyttöönotettuna on-site luokkaa 5 miljoonaa €, kai? Siispä tämä 2 viikon slotti on ilmeistä ajanpeluuta. Varsinainen uutispommi tulee tuon 24 kk uuden aikataulun muodossa hiukan ennen nykyisen slotin umpeutumista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onneksi olen, en kyllä haluaisi olla tässä näiden projektissa mukana. Mutta kiva on sähkön hintaa taivastellessa spekuloida myös muiden hankkeita. Eli jos on 100 t, on sitten kai kokokin ainakin 80 m³? Ei taida hinta 300 000 € riittää per pumppu, vaan sitten mennään kaikilla neljällä käyttöönotettuna on-site luokkaa 5 miljoonaa €, kai? Siispä tämä 2 viikon slotti on ilmeistä ajanpeluuta. Varsinainen uutispommi tulee tuon 24 kk uuden aikataulun muodossa hiukan ennen nykyisen slotin umpeutumista.
Ydinvoimalaitoksessa 12kk tahtoo olla jonkinlainen minimi, minkä kaikki prosessin muutokset ottavat. Ensin kun on päätetty mitä halutaan ja miten edetään, aloitetaan suunnittelu, tyypillisesti tässä kohtaa 2-3kk, sen jälkeen kun suunnitelmat on hyväksytty, ne lähtevät tarkastuskierroksille. Tässä tapauksessa ehkä 2-3kk. Pumpputoimittajan kanssa on varmaan käyty neuvottelua em. työvaiheiden ohessa ja saatu pumpputarjous 12kk toimistusajalla (joka voi olla myös 24kk).
Jos kaupat lyödään lukkoon saman tien, niin asennnuksista tulee vielä 3kk pumpun toimitusajan päälle viivettä. Yhteensä noista voisi tulla jotakin luokka 20kk toimitusaikaa uusille pumpuille ja sen jälkeen voisi koeajot jälleen jatkua.
STUK ei voi hyväksyä laitosta tuotantoon virheellisten syvepumppujen kanssa, sillä se joutuisi rikosoikeudelliseen vastuuseen päätöksestään. Olkiluoto 3 seisoo vielä vuosia, vaikka se ei sitä vielä pysty kertomaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ydinvoimalaitoksessa 12kk tahtoo olla jonkinlainen minimi, minkä kaikki prosessin muutokset ottavat. Ensin kun on päätetty mitä halutaan ja miten edetään, aloitetaan suunnittelu, tyypillisesti tässä kohtaa 2-3kk, sen jälkeen kun suunnitelmat on hyväksytty, ne lähtevät tarkastuskierroksille. Tässä tapauksessa ehkä 2-3kk. Pumpputoimittajan kanssa on varmaan käyty neuvottelua em. työvaiheiden ohessa ja saatu pumpputarjous 12kk toimistusajalla (joka voi olla myös 24kk).
Jos kaupat lyödään lukkoon saman tien, niin asennnuksista tulee vielä 3kk pumpun toimitusajan päälle viivettä. Yhteensä noista voisi tulla jotakin luokka 20kk toimitusaikaa uusille pumpuille ja sen jälkeen voisi koeajot jälleen jatkua.
STUK ei voi hyväksyä laitosta tuotantoon virheellisten syvepumppujen kanssa, sillä se joutuisi rikosoikeudelliseen vastuuseen päätöksestään. Olkiluoto 3 seisoo vielä vuosia, vaikka se ei sitä vielä pysty kertomaan.OK tuo. Track recordin perusteella laittaisin silti pelimerkkini Q4-2024 loppuun. Joka tapauksessa TVO:n ja Arevan neukkareista todennäköisesti kantautuu "normaalia projektimylvintää" kauas jo nykyiselläänkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ydinvoimalaitoksessa 12kk tahtoo olla jonkinlainen minimi, minkä kaikki prosessin muutokset ottavat. Ensin kun on päätetty mitä halutaan ja miten edetään, aloitetaan suunnittelu, tyypillisesti tässä kohtaa 2-3kk, sen jälkeen kun suunnitelmat on hyväksytty, ne lähtevät tarkastuskierroksille. Tässä tapauksessa ehkä 2-3kk. Pumpputoimittajan kanssa on varmaan käyty neuvottelua em. työvaiheiden ohessa ja saatu pumpputarjous 12kk toimistusajalla (joka voi olla myös 24kk).
Jos kaupat lyödään lukkoon saman tien, niin asennnuksista tulee vielä 3kk pumpun toimitusajan päälle viivettä. Yhteensä noista voisi tulla jotakin luokka 20kk toimitusaikaa uusille pumpuille ja sen jälkeen voisi koeajot jälleen jatkua.
STUK ei voi hyväksyä laitosta tuotantoon virheellisten syvepumppujen kanssa, sillä se joutuisi rikosoikeudelliseen vastuuseen päätöksestään. Olkiluoto 3 seisoo vielä vuosia, vaikka se ei sitä vielä pysty kertomaan.Sulla seisoo jo nyt !
- Anonyymi
Lintillä uskoon mukaan.
- Anonyymi
Asiantuntijaksi nyt voi julistautua kuka anonyymi tahansa.
- Anonyymi
Iltapäivälehdistö esittää päivittäin lööppikysymyksen. Ja kirjoitta perään "asiantuntija vastaa". TVO:n tiedottaja puhui taannoin "oman elämänsä asiantuntijoista".
- Anonyymi
Toki, mutta toisilla nyt vaan sattuu olemaan pitkä ammatillinen kokemus alalta. Toisilla taas ei ole.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toki, mutta toisilla nyt vaan sattuu olemaan pitkä ammatillinen kokemus alalta. Toisilla taas ei ole.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17661296/kavitointi-ja-syottopumput--analyysi-
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17661296/kavitointi-ja-syottopumput--analyysi-
"markkinat"Tätä tutkii jokainen turvallisuusinstanssi Suomessa. Se on turhaa, koska kysymys on vahingosta.
Virheettömät KSB:n valmistamat pumput ajettiin vahingossa väärälle nopeusalueelle ja tässä on tulos.
KYSYMYKSESSÄ ON VARMASTI MAAILMAN KALLEIN PUMPPUVAHINKO!
TÄMÄ ON JUURISYY ja sitä TVO ei halua tunnustaa!
Asiaa käsitellään, kuin olisi kuuma peruna SUUSSA!
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tätä tutkii jokainen turvallisuusinstanssi Suomessa. Se on turhaa, koska kysymys on vahingosta.
Virheettömät KSB:n valmistamat pumput ajettiin vahingossa väärälle nopeusalueelle ja tässä on tulos.
KYSYMYKSESSÄ ON VARMASTI MAAILMAN KALLEIN PUMPPUVAHINKO!
TÄMÄ ON JUURISYY ja sitä TVO ei halua tunnustaa!
Asiaa käsitellään, kuin olisi kuuma peruna SUUSSA!
"markkinat"PROFESSORIT ovat määrittäneet vian systeemiin. Systeemivika johti pumput väärälle nopeusalueelle.
Suojaukset petti! Oliko ne kytketty koeajoissa pois päältä?
Vastuu! Oliko vastuuta siiretty?
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
PROFESSORIT ovat määrittäneet vian systeemiin. Systeemivika johti pumput väärälle nopeusalueelle.
Suojaukset petti! Oliko ne kytketty koeajoissa pois päältä?
Vastuu! Oliko vastuuta siiretty?
"markkinat"En ole asiantuntija, mutta....
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En ole asiantuntija, mutta....
"markkinat"Olkiluodon pumppujen parametrit täyttävät kaikki spesifikaatiot ja ne on todettu integroituvan voimalaitokseen täydellisesti.
Niissä on täysin riittävä kapasiteetti ja ne tullaan korvaamaan samanlaisilla yksiköillä.
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toki, mutta toisilla nyt vaan sattuu olemaan pitkä ammatillinen kokemus alalta. Toisilla taas ei ole.
Luulisi kuitenkin että nuo asiantuntijat voisivat kertoa asioista ihan omalla nimellään jos tarkistettavissa olevia meriittejä löytyy.
- Anonyymi
Luuleeko joku pösilö, ettei tuo siipipyörien säröily muutaman viikon käytön jälkeen ollut suunniteltua?
Vuosikymmeniä toimivaksi suunniteltu laitos hajoaa jo heti koekäytössä. Kuten on hajonnut kaikessa mahdollisessa ja 13 vuoden ajan. Aina vaan menee kaikki läpi tyhmälle orjakansalle, joka maksaa iloisena 20-kertaista sähkölaskua, jolle kukaan ei osaa kertoa perusteita!- Anonyymi
Ei! KYSYMYS ON KALLIISTA ONNETTOMUUDESTA!
Pumput ajettiin vahingossa VÄÄRÄLLE TOIMINTA-ALUEELLE.
TÄSSÄ TILASSA KAIKKI PUMPUT VAURIOITUVAT.
Tässä on myös joitakin vastaavia tapauksia.
https://www.osti.gov/biblio/7039347
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei! KYSYMYS ON KALLIISTA ONNETTOMUUDESTA!
Pumput ajettiin vahingossa VÄÄRÄLLE TOIMINTA-ALUEELLE.
TÄSSÄ TILASSA KAIKKI PUMPUT VAURIOITUVAT.
Tässä on myös joitakin vastaavia tapauksia.
https://www.osti.gov/biblio/7039347
"markkinat"Samoinhan ne kohelsi siellä Tshernobylissäkin!
Seuraavaksi tuleekin sitten isompi räjähdys ja sitten taas valetaan maailman suurinta sarkofagia betonista.
Pääasia, että kaikki tehdään mahdollisimman halvalla mahdollisimman tyhmillä työntekijöillä, joka lopuksi tulee aivan s**tanan kalliiksi eikä mikään toimi! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Samoinhan ne kohelsi siellä Tshernobylissäkin!
Seuraavaksi tuleekin sitten isompi räjähdys ja sitten taas valetaan maailman suurinta sarkofagia betonista.
Pääasia, että kaikki tehdään mahdollisimman halvalla mahdollisimman tyhmillä työntekijöillä, joka lopuksi tulee aivan s**tanan kalliiksi eikä mikään toimi!Sekin muuten tapahtui siellä ihanassa Ukrainassa, jossa tehdään kaikki aina oikein...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei! KYSYMYS ON KALLIISTA ONNETTOMUUDESTA!
Pumput ajettiin vahingossa VÄÄRÄLLE TOIMINTA-ALUEELLE.
TÄSSÄ TILASSA KAIKKI PUMPUT VAURIOITUVAT.
Tässä on myös joitakin vastaavia tapauksia.
https://www.osti.gov/biblio/7039347
"markkinat"Eivät 13 vuoden viivästyksen aikana saaneet tehtyä testiohjelmaa, jossa ei joku yksittäinen pösilö voi räjäyttää koko laitosta!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eivät 13 vuoden viivästyksen aikana saaneet tehtyä testiohjelmaa, jossa ei joku yksittäinen pösilö voi räjäyttää koko laitosta!
Niillä on käytössä uusin versio Stuxnet-testiohjelmasta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Stuxnet
- Anonyymi
Vieläkö tästä laitoksesta löytyisi jotain mitä ei vielä ole vaihdettu tai todettu sääntöjen mukaiseksi?
Seuraavaksi kaikissa ikkunoissa olevat jouluverhot todetaan sääntöjen vastaisiksi, ja laitos joudutaan ajamaan pariksi kuukaudeksi alas että löydetaan asetusten mukaiset verhot ikkunoihin, huoh...- Anonyymi
Tähän kuule saadaan ennen joulua aikalisä kun ne ilmoittaa tuosta jopa parin vuoden viivästyksestä. Siinä on aikaa vaihtaa pumput ja muutama kardiinikin. Heti vuoden vaihtuessa keskitytään Gasgrid Oy:n Inkoon LNG-terminaalin vikoihin. Olisivatko unohtaneet ruopata väylästä riittävän syvän tai se tehtiin terminaalin sijaan jonkun mökkiläisen rantaan. On myös mahdollista että kaasulaiva ajaa karille ja uppoaa.
- Anonyymi
Se laitos vain nostaa sähkönhintaa. Samanlaista touhua, kuin hallituksen maskikaupat.
- Anonyymi
Hallituksen pakottamat piikit vain lisäävät äkkikuolemia ja tavallisen flunssan eli koronan esiintyvyyttä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hallituksen pakottamat piikit vain lisäävät äkkikuolemia ja tavallisen flunssan eli koronan esiintyvyyttä.
Vihervassujen cancel-wokeilijoilta ei mikään onnistu.
- Anonyymi
KSB:n valmistamista pumpuista ei löytynyt materiaalista eikä valmistuksesta vikaa.
VIKA OLI AIHEUTUNUT KÄYTÖSTÄ!
PUMPPUJA oli käytetty suunnitellun turvallisen toiminta-alueen ulkopuolisella alueella. Siitä oli seurauksena pumppujen vaurioituminen.
Koeajoissa tapahtui vahinko. Se miksi dataa ei saatu?
Juurisyy systeemin suojauksissa. Softassa?
Jos selvityksiä ei tehdä, niin voidaan menettää taas uudet pumput?
"markkinat"- Anonyymi
Höpsistä höppänälle
- Anonyymi
Kyvyttömiä ovat oman elämänsä asiantuntijat.
https://yle.fi/a/74-20003123
https://www.viestintapalvelut.fi/blogi/kriisiviestinta-tyokalupakki-nailla-pysyt-askeleen-edella
Omahan oraakkeli Warren Buffett tietää!
On vaikea kertoa virheettömäksi tutkimuksissa todettujen syöttöpumppujen tilaa.
Koska se on vakavaa.
"markkinat"- Anonyymi
Markkinalla ainakin taitaa olla turhan vakavaa..
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Markkinalla ainakin taitaa olla turhan vakavaa..
Kysymys on miljardista eurosta. Kansa ja kansantalous kärsii.
Kallis vahinko!
"markkinat"
- Anonyymi
Olisiko joku tuonut muistitikulla lisäohjeet tietokonelle.
- Anonyymi
Supply chain attack on toki aina mahdollinen. SCADA:n koodi ajon aikana on kaiketi lukittu, eli pitäisi ohjelmistopäivitykseen saada virheellinen koodi. Oletan että näilläkin on vanha, ajossa oleva sekä se tuleva ohjelmisto aina olemassa ja tallessa.
- Anonyymi
Selvitystyö oli joulukuun alkuun tehty ja analysointityön piti olla käynnissä. On siis uusimman tiedotteen mukaan palattu perussyselvityksiin.
Nämä perussyyselvitykset jos ja kun ovat kesken vaativat normaalisti oman analyysinsä. Jos perussyyselvitykset valmistuisivat joulupäiväksi, voisi analyysi viedä arviolta kaksi viikkoa, jolloin ne olisivat luovutuskunnossa loppiaisen jälkeen alkavalla viikolla.
Jos vaaditaan arviolta 2 kk suunnittelutyö suunnitelmien tarkastuksineen, uudet pumput voidaan tilata maalisuun alussa. Edellyttäen ettei pumpputehdas kykene homman nopeuttamiseksi aloittamaan pumppujen rakentamista puutteellisilla lähtötiedoilla ja ilman tilausta. - Anonyymi
Kysymys ei ole tahallisesta teosta eikä mistään sabotaasista.
FAKTA! Pumput olivat virheettömät ja täysin soveltuvat voimalaitokseen.
FAKTA! 1. TUTKIMUKSISSA pumppujen raaka-aine ja siipipyörän laatu täytti kaikki sille asetetut vaatimukset.
Sairas TVO:n kriisiviestintä. https://yle.fi/a/74-20003123
Oman elämänsä asiantuntijat nimittävät itsensä asiantuntijoiksi ja väittävät Olkiluoto kolmosen syöttövesipumppujen olevan alimitoitettu ja siksi vaurioituneet.
VÄÄRIN!
En ole asiantuntija.
"markkinat"- Anonyymi
TVO:n kriisiviestintä on EPÄONNISTUNUT!
Uskon, että kaikilla on konsensus siitä!
TVO ei halua kertoa, että pumput olivat virheettömästi toimintakuntoisia ja niissä ei ole ollut uutena minkäänlaisia laatupoikkeamia!
Miksi?
Vastuukysymys?
Korvausvastuu?
Hyvin todennäköisiä ongelmia.
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
TVO:n kriisiviestintä on EPÄONNISTUNUT!
Uskon, että kaikilla on konsensus siitä!
TVO ei halua kertoa, että pumput olivat virheettömästi toimintakuntoisia ja niissä ei ole ollut uutena minkäänlaisia laatupoikkeamia!
Miksi?
Vastuukysymys?
Korvausvastuu?
Hyvin todennäköisiä ongelmia.
"markkinat"Juurisyy on väärä käyttö ja datan puute. Näin pumput rikottiin käytössä
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juurisyy on väärä käyttö ja datan puute. Näin pumput rikottiin käytössä
"markkinat"TVO:n kriisiviestintä ei ole ollenkaan niin huonosti ole mennyt pörssiyhtiöksi. Se hoidettaneen nyt yrityksen joryn toimesta johtajatasolla. Muutos tapahtunut 21.11.2022 tiedotteen jälkeen. Ilmeisesti Twitter-viesti 2.12.2022 klo 14.37 lähetetty kahdesti päivässä palaveeraavan joryn tuolloisen iltapäiväkrikon jälkeen. Oletettavasti krikoja on todennäköisesti myös viikonloppuisin ja joryn alle on todennäköisesti muodostettu operatiivinen kriisiorganisaatio, jota on vahvistettu ulkopuolisilla, mm yrityslaki-, sopimus- ja mahdollisilla eri tekniikkalajien asiantuntijakonsulteilla. Oletettavasti TVO toimii kuten yleisesti kriisiytyneen projektin johtamisesta opetetaan, jolloin tämä operatiivinen organisaatio on ottanut normaalin projektinjohdon alaisuuteensa tai todennäköisimmin tässä vaiheessa ohittanut sen täysin. On mahdollista ja toivottavaa että TVO käy palkkaamiensa eri tekniikka-alojen konsulttien kautta suoria neuvotteluja useiden valmistajien ja voimalaitosoperaattoreiden kanssa. Näissä yhteydenotoissa analysoitu ja tarpeen mukaan sanitoitu data käydään tarpeellisilta osin läpi. Nämä prosessit tiukasti NDA-sopimusten takana. Eli TVO:n rajoitteet tulevat normaalista pörssiyhtiöitä koskevasta lainsäädännöstä sekä noista liikesalaisuuksia suojaavista NDA-sopimuksista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
TVO:n kriisiviestintä ei ole ollenkaan niin huonosti ole mennyt pörssiyhtiöksi. Se hoidettaneen nyt yrityksen joryn toimesta johtajatasolla. Muutos tapahtunut 21.11.2022 tiedotteen jälkeen. Ilmeisesti Twitter-viesti 2.12.2022 klo 14.37 lähetetty kahdesti päivässä palaveeraavan joryn tuolloisen iltapäiväkrikon jälkeen. Oletettavasti krikoja on todennäköisesti myös viikonloppuisin ja joryn alle on todennäköisesti muodostettu operatiivinen kriisiorganisaatio, jota on vahvistettu ulkopuolisilla, mm yrityslaki-, sopimus- ja mahdollisilla eri tekniikkalajien asiantuntijakonsulteilla. Oletettavasti TVO toimii kuten yleisesti kriisiytyneen projektin johtamisesta opetetaan, jolloin tämä operatiivinen organisaatio on ottanut normaalin projektinjohdon alaisuuteensa tai todennäköisimmin tässä vaiheessa ohittanut sen täysin. On mahdollista ja toivottavaa että TVO käy palkkaamiensa eri tekniikka-alojen konsulttien kautta suoria neuvotteluja useiden valmistajien ja voimalaitosoperaattoreiden kanssa. Näissä yhteydenotoissa analysoitu ja tarpeen mukaan sanitoitu data käydään tarpeellisilta osin läpi. Nämä prosessit tiukasti NDA-sopimusten takana. Eli TVO:n rajoitteet tulevat normaalista pörssiyhtiöitä koskevasta lainsäädännöstä sekä noista liikesalaisuuksia suojaavista NDA-sopimuksista.
KSB on tässä kärsijä, kun yhtiön toimittamat pumput kyseenalaistettiin.
Nyt ne on todistettu tutkimuksissa virheettömiksi.
Eräs henkilö kertoi minulle, että kyse on selkeästi kavitaatiosta.
Hän on laitoksen lähipiiriin kuuluva.
https://laaka.fi/nda-sopimus-eli-salassapitosopimus/
https://www.minilex.fi/a/salassapitosopimus-liikesuhteissa
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
KSB on tässä kärsijä, kun yhtiön toimittamat pumput kyseenalaistettiin.
Nyt ne on todistettu tutkimuksissa virheettömiksi.
Eräs henkilö kertoi minulle, että kyse on selkeästi kavitaatiosta.
Hän on laitoksen lähipiiriin kuuluva.
https://laaka.fi/nda-sopimus-eli-salassapitosopimus/
https://www.minilex.fi/a/salassapitosopimus-liikesuhteissa
"markkinat"TVO ei ole julkistanut tutkimusten tuloksia tai niiden analyysiä ainakaan vielä. Tunnettu tosiasia kuitenkin on, että pumppujen juoksupyörissä on säröjä jolloin niitä ei voida käyttää. Syyn pitäisi tulla julkisuuteen noissa selvityksissä ja analyyseissä. Sikäli kun syy halutaan tai voidaan julkistaa.
TVO kirjoittaa tiedotteessaan 7.11.2022:
"OL3:n kaikista neljästä syöttövesipumppujen juoksupyörästä löytyi säröjä. Turbiinilaitoksen syöttövesipumput toimittanut yritys on kokenut pumpputoimittaja ja toimittanut pumppuja useille ydinvoimalaitoksille. Parhaillaan on käynnissä monia eri selvityksiä, analyysejä sekä tutkimuksia."
Tuossa ei mainita pumppujen valmistajaa, mutta KSB varmasti osuu tälläkin lankulla esitetyn aineiston perusteella kategoriaan kokenut pumpputoimittaja, joka on toimittanut pumppuja useille ydinvoimalaitoksille. Sanamuodosta voidaan päätellä mitä tutkimuksilla, selvityksillä ja analyyseillä haetaan tai halutaan sulkea pois.
- Anonyymi
Käyttöönotossa menee vielä 10 vuotta ennen kuin laitos saadaan toimimaan.
- Anonyymi
Realistinen maksimi takalaudalle on varmastikin 24 kk...36 kk. Jos hörähtäisi nopeammin, olisi se mukava yllätys. Professori Hyvärisen mukaan "Olkiluoto 3 on jo viivästynyt merkittävästi. Se lisä, mikä tästä tulee, on pieni suhteessa siihen, miten paljon ollaan muutenkin myöhässä."
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009205362.html - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Realistinen maksimi takalaudalle on varmastikin 24 kk...36 kk. Jos hörähtäisi nopeammin, olisi se mukava yllätys. Professori Hyvärisen mukaan "Olkiluoto 3 on jo viivästynyt merkittävästi. Se lisä, mikä tästä tulee, on pieni suhteessa siihen, miten paljon ollaan muutenkin myöhässä."
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009205362.htmlOlkiluoto 3 automaatiojärjestelmä pitäisi pikkuhiljaa uusia/päivittää. Monelle on yllätys, että automaatio vanhenee seisoessaan käyttämättömänä, mutta näin se vain tahtoo olla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olkiluoto 3 automaatiojärjestelmä pitäisi pikkuhiljaa uusia/päivittää. Monelle on yllätys, että automaatio vanhenee seisoessaan käyttämättömänä, mutta näin se vain tahtoo olla.
Eihän tuo tule korjaantumaan pumput uusimalla.
Perusvika on putkistojen mitoituksessa.
Toimii kyllä osateholla mutta täydelle teholle vaaditaan, uusi pumppu laitteisto sarjaan kytkettynä.
Näin päästään tärinöistä jotka johtuivat kavitoinnista eroon.
Tuon uuden pumppuyksikön rakentaa kyllä parissa vuodessa, sen aikaa tullaan ajamaan n. 50% teholla.
Että näin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eihän tuo tule korjaantumaan pumput uusimalla.
Perusvika on putkistojen mitoituksessa.
Toimii kyllä osateholla mutta täydelle teholle vaaditaan, uusi pumppu laitteisto sarjaan kytkettynä.
Näin päästään tärinöistä jotka johtuivat kavitoinnista eroon.
Tuon uuden pumppuyksikön rakentaa kyllä parissa vuodessa, sen aikaa tullaan ajamaan n. 50% teholla.
Että näin.Mahtaakohan Stuk hyväksyä ydinvoimalaitokseen tällaisen vippaskonstin? Kyseessä on kuitenkin viallisen laitteiston käyttäminen ydinvoimaprosessiin. Aiempina vuosina tällaisista "suunnitelmista" olisi tullut lopputilit kaikille asianosaisille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mahtaakohan Stuk hyväksyä ydinvoimalaitokseen tällaisen vippaskonstin? Kyseessä on kuitenkin viallisen laitteiston käyttäminen ydinvoimaprosessiin. Aiempina vuosina tällaisista "suunnitelmista" olisi tullut lopputilit kaikille asianosaisille.
Flamanvillessä laitostoimittaja yritti mahdollisuutta tehdä käyttökokeita ja korjata puutteet kokeiden jälkeen. Viranomainen ei hyväksynyt, vaan vaati korjaukset ennen kokeiden jatkamista. Kysymyksessä oli siellä hitsauksien korjaaminen. Tässä voi laitostoimittajalla olla sen tyyppinen track record ettei minkäänlaista lupaa vippaskonsteihin anneta. Varsinkin jos vippasen uhkana on STUK:n joutuminen itse rikosoikeudelliseen vastuuseen, mihin tuolla jossain ylempänä joku jo viittasikin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olkiluoto 3 automaatiojärjestelmä pitäisi pikkuhiljaa uusia/päivittää. Monelle on yllätys, että automaatio vanhenee seisoessaan käyttämättömänä, mutta näin se vain tahtoo olla.
Konkat lahoaa kuiviksi käppyröiksi ja vastukset palaa karrelle kun sähköt päällä ja vehkeet laulaa valvomon nurkassa toistakymmentä vuotta. Jos ne sähköt katkaistaan, puolet povereista ei lähde ekalla startilla käyntiin. Elektroniikka mädäntynyt siellä pystyyn.
- Anonyymi
Eikö pumpun toimittaja pidä joutua helevetillisiin korvauksiin ja toimittamaan uudet pumput VÄLITTÖMÄSTI !
Yksikään hallituksen idiootti ei edes kerro, miss- Anonyymi
Riippuu paljon siitä, kuka on munannut ja millaiset kauppasopimukset, takuut, viivästyslausekkeet jne. on tehty. Varmaa on vain se, että Teollisuuden voima tekee tällä hetkellä historiansa ylivoimaisesti parasta tulosta, vaikka sen kolmosyjksikkö ei ole vieläkään tuotannossa. Kiitos Suomen huulipunahallituksen.
- Anonyymi
Eikös se pumppu ollut jo tutkittu että ei ole löytynyt mitään valmistusvirheitä.
Eli käyttövirhe nähtävästi kun hajosi heti koeajossa. Toinen asia että miten moinen on voinut tapahtua. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikös se pumppu ollut jo tutkittu että ei ole löytynyt mitään valmistusvirheitä.
Eli käyttövirhe nähtävästi kun hajosi heti koeajossa. Toinen asia että miten moinen on voinut tapahtua.Vahinko! KSB:n valmistamista pumpuista ei löytynyt materiaali eikä valmistusvirheitä.
- Anonyymi
Putkistoissa ei ole vikaa.
PUMPUISSA EI OLE OLLUT VIKAA!
PUMPUT ON VERIFIOITU VIRHEETTÖMIKSI TUTKIMUKSISSA!
K Ä Y T T Ö V I R H E ONNETTOMUUS VAHINKO!
"markkinat"- Anonyymi
JUURISYY on tiedonkulku antureista operaattorille.
LÄMPÖTILA, PAINE, VIRTAUS, KIERROSLUKUDATAA ei noudatettu.
Pumput joutuivat väärään toimintapisteeseen jossa tapahtui kavitaatio. Loppu on historiaa. Maailman ylivoimaisesti kallein pumppuvahinko, kun lasketaan sen aiheuttamat välilliset kustannukset.
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
JUURISYY on tiedonkulku antureista operaattorille.
LÄMPÖTILA, PAINE, VIRTAUS, KIERROSLUKUDATAA ei noudatettu.
Pumput joutuivat väärään toimintapisteeseen jossa tapahtui kavitaatio. Loppu on historiaa. Maailman ylivoimaisesti kallein pumppuvahinko, kun lasketaan sen aiheuttamat välilliset kustannukset.
"markkinat"https://keskustelu.suomi24.fi/t/17661296/kavitointi-ja-syottopumput--analyysi-
"markkinat"
- Anonyymi
tuossa on tuota likapyykkiä vuosien varrelta https://yle.fi/aihe/artikkeli/2011/03/21/olkiluoto-3n-likapyykki
monta kokkia sopassa----Suoria alihankkijoita ja toimittajia Olkiluoto-3:n työmaalla on 42 maasta yhteensä noin 1500.
työkulttuurit eronneet toisistaan
kielimuuria, siirtotyöläisiä 80 prossaa
huonoja palkkoja, työmotivaatiota.....- Anonyymi
Poliiseja ei päästetty tehtaalle tutkimaan rikosta. Ainakin sen verran johto on ollut mukana rikollisissa puuhissa. Mitään ammatillista osaamista johto ei tainnut missään vaiheessa osoittaa. Pelkkää teatteria ja tyhjän mölyämistä.
- Anonyymi
Osat ei kestä. Niin Laitos suunnittelu, putkisto suunnittelu ?? olisiko menny virtaukset, mitoitukset, siis perusasiat jotenkin halpa-suunnittelun voimin ???
- Anonyymi
Laitos on suunniteltu toimimaan. Sitä on koeajossa ajettu määräysten vastaisesti. Nyt määritetään vastaajaa....
Nyt on riita menossa ja se ei nopeuta tätä tilannetta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Laitos on suunniteltu toimimaan. Sitä on koeajossa ajettu määräysten vastaisesti. Nyt määritetään vastaajaa....
Nyt on riita menossa ja se ei nopeuta tätä tilannetta.Kansa maksaa, mutta voitot jakaa sähköntuottajat.
- Anonyymi
on mahdollista, että on putkistot, virtaus, virtaus vastukset, yms. ja mitoitus ei noille pumpuille sopiva. käyttö ongelmia, systeemi särkee itsensä......
Ja sitten riidellään, kenen syy, onko materiaalivirhe, vai koko systeemin suunnittelu virhe.
- selviää ehkä, jos ei asiaa vaieta, jostain syystä..... ? maksajaksi ei halua kukaan.. vältellään.
vaikea on korvausta, maksajaa ja virhettä löytää, kun projekti on pilkottu osiin ja on ostettu halvalla suunnittelu, valmistus ja osat. Ja kai proj. hallintakin oli halpa ? Kokonaisuudesta ei kukaan ole vastuussa ?
Siis kehittynyt ranskalainen projekti. paljon johtajia. oikeudenkäyntejä ja illallisia. diplomatiaa, Ja esim..Arevan tj. on vaihtunut usein, jne.. Se johtokin lipeää diplomatiaan ja oikeudenkäynteihin, vastuuta vältellään sujuvasti...
Hyvä että stuk on valvonut, ja ilmeisest tvo on kohtuu hyvä, avaimet käteen sopimus, joka sitoo toimittajaa, Näin se laitoksen Toimittaja on kuin "rotan loukussa", josta pyristelee irti diplomatialla... raivokkaasti, ovelasti... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
on mahdollista, että on putkistot, virtaus, virtaus vastukset, yms. ja mitoitus ei noille pumpuille sopiva. käyttö ongelmia, systeemi särkee itsensä......
Ja sitten riidellään, kenen syy, onko materiaalivirhe, vai koko systeemin suunnittelu virhe.
- selviää ehkä, jos ei asiaa vaieta, jostain syystä..... ? maksajaksi ei halua kukaan.. vältellään.
vaikea on korvausta, maksajaa ja virhettä löytää, kun projekti on pilkottu osiin ja on ostettu halvalla suunnittelu, valmistus ja osat. Ja kai proj. hallintakin oli halpa ? Kokonaisuudesta ei kukaan ole vastuussa ?
Siis kehittynyt ranskalainen projekti. paljon johtajia. oikeudenkäyntejä ja illallisia. diplomatiaa, Ja esim..Arevan tj. on vaihtunut usein, jne.. Se johtokin lipeää diplomatiaan ja oikeudenkäynteihin, vastuuta vältellään sujuvasti...
Hyvä että stuk on valvonut, ja ilmeisest tvo on kohtuu hyvä, avaimet käteen sopimus, joka sitoo toimittajaa, Näin se laitoksen Toimittaja on kuin "rotan loukussa", josta pyristelee irti diplomatialla... raivokkaasti, ovelasti...OLKILUOTO 3:n mitoitus on tarkistettu ja kaikilla tasoilla hyväksytty.
Jos kuljettaja nukahtaa rattiin, niin ei voi syyttää lämmityslaitetta ja moottoria.
Tässä on sama tarina. KAIKKI PUMPUT PÄÄSTETTIIN VAHINGOSSA VÄÄRÄLLE NOPEUSALUEELLE virtauspaineeseen ja lämpötilaan nähden.
PUMPPUJEN KÄYTTÄJÄ TEKI VAKAVAN VIRHEEN KOEKÄYTÖSSÄ!
Nyt seuraavien pumppujen hajoaminen halutaan estää. Dataongelmat esti reaalidatan pääsyn operaattorille, jolloin syöttöpumput vaurioituvat.
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
OLKILUOTO 3:n mitoitus on tarkistettu ja kaikilla tasoilla hyväksytty.
Jos kuljettaja nukahtaa rattiin, niin ei voi syyttää lämmityslaitetta ja moottoria.
Tässä on sama tarina. KAIKKI PUMPUT PÄÄSTETTIIN VAHINGOSSA VÄÄRÄLLE NOPEUSALUEELLE virtauspaineeseen ja lämpötilaan nähden.
PUMPPUJEN KÄYTTÄJÄ TEKI VAKAVAN VIRHEEN KOEKÄYTÖSSÄ!
Nyt seuraavien pumppujen hajoaminen halutaan estää. Dataongelmat esti reaalidatan pääsyn operaattorille, jolloin syöttöpumput vaurioituvat.
"markkinat"https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/44e69dd1-5ba9-4aef-a613-57335c29a964
Anturit ja data kuntoon! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/44e69dd1-5ba9-4aef-a613-57335c29a964
Anturit ja data kuntoon!SYNTYMEKANISMI=PUMPUT ajettiin VAHINGOSSA KAVITAATIOON!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
SYNTYMEKANISMI=PUMPUT ajettiin VAHINGOSSA KAVITAATIOON!
https://www.sgntekniikka.fi/wp-content/uploads/2015/02/Kuinka_valtetaan_kavitaation_aiheuttamat_ongelmat.pdf
Tässä on vika.
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
https://www.sgntekniikka.fi/wp-content/uploads/2015/02/Kuinka_valtetaan_kavitaation_aiheuttamat_ongelmat.pdf
Tässä on vika.
"markkinat"https://www.grundfos.com/fi/learn/ecademy/all-courses/the-extended-basic-hydraulic-principles-course-/understanding-friction-loss-and-cavitation
Tässä esimerkki.
"markkinat"
- Anonyymi
Kavitaatio voisi siinä tapauksessa olla osa syyllinen, jos se olisi aiheuttanut hallitsematonta värinää pyöriviin rakenteisiin. Käsittääkseni pumpuissa on kuitenkin värinävalvonta ja sen vuoksi en oikein usko tuohon vaihtoehtoon.
Juoksupyörissä ei myöskään ollut kavitoinnista kertovia vaurioita. Vain säröjä kaikissa neljässä juoksupyörässä.- Anonyymi
https://www-globalpumps-com-au.translate.goog/blog/what-is-pump-cavitation-and-how-to-prevent-it?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
https://www.xylem.com/siteassets/support/case-studies/case-studies-pdf/cavitation-white-paper_final-2.pdf
Leveitä säröjä. Kavitaation aiheuttamia.
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
https://www-globalpumps-com-au.translate.goog/blog/what-is-pump-cavitation-and-how-to-prevent-it?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
https://www.xylem.com/siteassets/support/case-studies/case-studies-pdf/cavitation-white-paper_final-2.pdf
Leveitä säröjä. Kavitaation aiheuttamia.
"markkinat"TVO:n intressi on kutsua koloa ja repeämää säröksi.
Särö-synonyymi.
"markkinat" - Anonyymi
Vain säröjä, koloja ja repeytymiä.
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
TVO:n intressi on kutsua koloa ja repeämää säröksi.
Särö-synonyymi.
"markkinat"Olet erehtynyt. Särö on NDT-tekniikassa aivan eri asia kuin kavitaation aiheuttama metallipinnan koloutuminen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet erehtynyt. Särö on NDT-tekniikassa aivan eri asia kuin kavitaation aiheuttama metallipinnan koloutuminen.
Särö-synonyymi, kolo, repeäminen . TVO tulkitsi kolon säröksi. Heillä oli siihen painava syy.
Googleta särö-synonyymi.
- Anonyymi
Oli syy mikä hyvänsä, nauraa muut suomalaishölmöläisille
- Anonyymi
Milloinkahan Hollywood haistaa radioaktiivisen veren ja alkaa tehdä Olkiluoto-Elokuvia. Olkiluoto 1, Olkiluoto 2, Olkiluoto 3. Sitten Olkiluodon paluu. Sellaisia Katastrofielokuvia. :) Kyllä "solkenaan vuoto-voimala" sellaisen ansaitsee.
- Anonyymi
Nuke 'em all 2250! Chuck Norris, Clint Eastwood, Iso Arska ja Sly Stallone seikkailevat 2200-luvulle sijoittuvassa tieteisjännärissä sähköpulan vaivaamassa maailmassa. Kolmikko hakee kottikärryillä ydinjätteitä luolasta, korjaavat OL3 pumput Charles Bronsonin testamenttaamin neuvoin ja pistävät romutetun voimalan käyntiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nuke 'em all 2250! Chuck Norris, Clint Eastwood, Iso Arska ja Sly Stallone seikkailevat 2200-luvulle sijoittuvassa tieteisjännärissä sähköpulan vaivaamassa maailmassa. Kolmikko hakee kottikärryillä ydinjätteitä luolasta, korjaavat OL3 pumput Charles Bronsonin testamenttaamin neuvoin ja pistävät romutetun voimalan käyntiin.
Elokuvan lopussa, pikkupojat Eurajoen kirkonkylältä laittavat itse rakentamansa siipipyörän jokeen ja se tuottaa enemmän sähköä kuin OL3. THE END
- Anonyymi
Ei muuta kuin Kemppiin virrat päälle ja hitsaamaan.
- Anonyymi
Flamanvillessä oli hitsausvikoja, jotka viranomainen vaati korjattavaksi. Suomessakin on hitausvikoja korjattu. Entäpä jos niitä löytyisikin lisää? Silloin tuo spekuloitu 2 v viive ainakin toteutuisi ja voisi jopa ylittyäkin.
- Anonyymi
https://interfax-com.translate.goog/newsroom/top-stories/86188/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
Tässäkin on 6 oikeusjuttua tulossa.- Anonyymi
Tässä kohtaa olen venäläisen puolella.
- Anonyymi
Siellähän oli vajaa vuosi sitten tammikuussa joku pikasulku, kun reaktorin teho nousi "itsekseen" voimakkaasti jäähtyneen veden takia. Liittyyköhän tämä jotenkin asiaan.
- Anonyymi
Ei yhdellä pikasululla rikota kaikkia pumppuja, joista ainakin yksi oli varalla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei yhdellä pikasululla rikota kaikkia pumppuja, joista ainakin yksi oli varalla.
Syynä oli kavitaatio. Pumput ajettiin määräysten vastaisesti väärälle toiminta-alueelle.
Kavitaatio aiheutti senttimetreissä mitattavia leveitä ja pitkiä säröytymiä. Niitä voidaan pitää koloina ja repytyminä.
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Syynä oli kavitaatio. Pumput ajettiin määräysten vastaisesti väärälle toiminta-alueelle.
Kavitaatio aiheutti senttimetreissä mitattavia leveitä ja pitkiä säröytymiä. Niitä voidaan pitää koloina ja repytyminä.
"markkinat"https://www.kiwa.com/fi/fi/videot/elinikatarkastus/
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Syynä oli kavitaatio. Pumput ajettiin määräysten vastaisesti väärälle toiminta-alueelle.
Kavitaatio aiheutti senttimetreissä mitattavia leveitä ja pitkiä säröytymiä. Niitä voidaan pitää koloina ja repytyminä.
"markkinat"Minä kun luulen, että sinä elät omissa illuusioissasi. Kavitaatio nääs vaatii tyypillisesti paljon aikaa muodostaakseen vaurioita, niitä laaja-alaisia formaatioitaan.
Nyt media on puhunut vain säröistä ja NDT-tarkastajille se tarkoittaa aivan muuta kuin nuo sinun "senttimetreissä mitattavia leveitä ja pitkiä säröytymiä. Niitä voidaan pitää koloina ja repytyminä".
Yritä siis rauhoittua. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Syynä oli kavitaatio. Pumput ajettiin määräysten vastaisesti väärälle toiminta-alueelle.
Kavitaatio aiheutti senttimetreissä mitattavia leveitä ja pitkiä säröytymiä. Niitä voidaan pitää koloina ja repytyminä.
"markkinat"Kyllä ammattilaiset aina pumput hajalle saa kun tarvitaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä kun luulen, että sinä elät omissa illuusioissasi. Kavitaatio nääs vaatii tyypillisesti paljon aikaa muodostaakseen vaurioita, niitä laaja-alaisia formaatioitaan.
Nyt media on puhunut vain säröistä ja NDT-tarkastajille se tarkoittaa aivan muuta kuin nuo sinun "senttimetreissä mitattavia leveitä ja pitkiä säröytymiä. Niitä voidaan pitää koloina ja repytyminä".
Yritä siis rauhoittua."Kolot johtavat mikrosäyröytymiin ja murtumiin" kyseessä ei ollut mikrosärö. Lähinnä repeytymä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kolot johtavat mikrosäyröytymiin ja murtumiin" kyseessä ei ollut mikrosärö. Lähinnä repeytymä.
Ok.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ok.
Kavitaatio. Kaikki pumput ajettiin siihen vahingossa.
Kysymyksessä eivät olleet mikrosäröt....
https://www.kiwa.com/fi/fi/videot/elinikatarkastus/
"markkinat"
- Anonyymi
Jännitys tiivistyy, markkinatiedotteen pitäisi ilmestyä ennen 25.12.2022 suunniteltua starttia
https://umm.nordpoolgroup.com/#/messages/f2fe2ec7-82ca-48a8-8566-662b2feb98fd/7
Varmaan aatonaattona kerrotaan mikä meininki. Jos pumppuongelmaan olisi olemassa ratkaisu, olisi se jo kerrottu ja ehkä korjattukin. Käytännössä ongelman ratkaisuun tai ainakin tiedottamiseen on aikaa 5 päivää, päivät 19 - 23. Aatonaattona tulee iltapäivän operatiiivisen ja johtotason krikojen (ne todennäköisesti ovat tässä tilanteessa erilliset) jälkeen tiedote, missä kerrotaan ettei 25.12.2022 tapahdu käynnistystä. Tämähän tiedetään jo nyt, mutta sen kertominen ei ole mahdollista. Miten olisikaan, jos porukka välttää joitumasta saitille kuumaan pisteeseen? Nyt jännätään paljonko yli kahden vuoden viivästystä luvassa.- Anonyymi
https://twitter.com/tvo_fi/status/1585959418360840192
Useita senttimetrejä sekä syviä ja leveitä repeytymiä....
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
https://twitter.com/tvo_fi/status/1585959418360840192
Useita senttimetrejä sekä syviä ja leveitä repeytymiä....
"markkinat"Suorien valokuvien otto kiellettiin! Henkilökuntaa uhattiin, että valokuvia ei saa ottaa!
Tämä on 100% VAHVISTETTUA JA VARMISTETTUA TIETOA!
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suorien valokuvien otto kiellettiin! Henkilökuntaa uhattiin, että valokuvia ei saa ottaa!
Tämä on 100% VAHVISTETTUA JA VARMISTETTUA TIETOA!
"markkinat"He eivät olleet "oman elämänsä asiantuntijoita". He tiesivät välittömästi vian syyn!
Pumput oli ajettu rikkoutumiseen.
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suorien valokuvien otto kiellettiin! Henkilökuntaa uhattiin, että valokuvia ei saa ottaa!
Tämä on 100% VAHVISTETTUA JA VARMISTETTUA TIETOA!
"markkinat"Olikuluoto 3 työmaa oli lähes alusta saakka muutoinkin rikollisen toiminnan keskittymä.
- Anonyymi
Missä v*tussa voi olla MITÄÄN, joka HYVÄKSYY 13 VUODEN VIIVÄSTYKSEN???
Haistakaa oikeasti v*ttu!!! - Anonyymi
Sentti kertaa viisi... Kolot ja repeytymät.
https://twitter.com/tvo_fi/status/1585959418360840192
"markkinat"- Anonyymi
Repeytymä kertoo, että jossakin ajotilanteessa juoksupyörän materiaalin murtolujuus ylittyy. Aika uskomattomalta kuulostaa. Pumputhan ovat valmiita pommeja ajotilanteesta riippumatta.
Tuskinpa näille pumpuille tulee Stukin hyväksyntää koskaan.
- Anonyymi
Oli pakko kommentoida jotain kun oli tasan 666 viestiä
- Anonyymi
Näiden senttimetriluokan repeytymien korjaustapa ilmeisesti tiedetään, mutta kuka korjaa, miten ja mistä repeytymät johtuneet on kai se syy miksi edelleenkin jumpataan NDA:n voimalla uutissulkujen takana. Kukaan aikuinen ei usko että vatulointi voisi äkillisesti päätyä viimehetken ratkaisuun joulunalusviikolla ja pumput alkasivat jyskyttämään sunnuntaina tai joulun jälkeisellä viikolla.
Mahdollisuus pidempiinkin lisäviiveisiin on, koska näissä tämäntyyppisissä massiivisesti tyrityissä tuotekehitysprojekteissa löytyy aina muutakin. Esimerkkinä voisi olla tarve vaihtaa kokonaan uudet, mahdollisesti modifioidut pumput ja/tai korjata tai muuttaa laitoksen muita osia. Jokainen kuluva päivä lähestyttäessä joulukuun 25. takalautaa lisää riskiä kahden vuoden tai jopa pidempäänkin, mahdolliseen ylempänä spekuloituun viiden vuoden lisäviiveeseen.
Tuo viisi vuotta oli ilmeisesti projektin big roomista tähän ketjuun tullut kommentti. Ilmeisesti kaksiportaisen kriisiorganisaation perustaminen uusituin NDA-sopimuksin on (silloisen?) projektinjohdon valitettavasti vaientanut, sääli. Sinänsä TVO toimii normaalein kriisinhallinnan opein. Ei muuta kuin luck on that.
Projektin track recordin perusteella itse varaudun OL3 säännöllisen tuotannon aloitukseen loppuvuodesta 2024. Toivottavasti huomisaamuna on kriisinhallinnasta opetetun mukaisesti kriko, on hyvä olettaa projektin laskevan viivevaihtoehtoja kaksi vuotta tai alle sekä yli 2 vuotta.- Anonyymi
Olin itse sekoilemassa kolme vuotta tuossa onnettomassa projektissa 2006-2009 ja jo silloin aavistin, että Olkiluoto 3 epäonnistuu. Projektipalavereissa suurin tuska oli saada selvää eri kansallisuuksista tulleiden henkilöiden puheesta, yleensä englannista tai saksasta.
Yleensä jäätiin aina enemmän tai vieläkin enemmän tyhjän päälle ja tehtiin sitten vähän mitä sattui. - Anonyymi
Että sellainen monikulttuurisuuden moskeija.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olin itse sekoilemassa kolme vuotta tuossa onnettomassa projektissa 2006-2009 ja jo silloin aavistin, että Olkiluoto 3 epäonnistuu. Projektipalavereissa suurin tuska oli saada selvää eri kansallisuuksista tulleiden henkilöiden puheesta, yleensä englannista tai saksasta.
Yleensä jäätiin aina enemmän tai vieläkin enemmän tyhjän päälle ja tehtiin sitten vähän mitä sattui.Joo, sellainen mahdollisuus näissä tämän kokoluokan projekteissa on, että näissä ylimääräisissä hyväksynnän jälkeisissä jälkitarkastuksissa paljastuukin perustavaa latua olevia puutteita. Ketjussa mainitaan pumppujen perustusten valut ja niiden betoniraudoitukset. Epäilemättä tarkastettu useampaankin otteeseen ja hyväksytty, mutta valuhommista on useammankin tarkastuksen jälkeen löytynyt sanottavaa ainakin siltapuolella mm. Kemijärvellä oleva silta jouduttiin purkamaan betonin laatuvirheiden vuoksi. Jos siis näihin mahdollisiin jälkeenpäin havaittuihin betoin laatuongelmiin puututtaisiin ja pumppuvalmistaja edellyttäisi perustuksilta tiettyä lujuutta, menisi sitten taas kerran piikkaushommiksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo, sellainen mahdollisuus näissä tämän kokoluokan projekteissa on, että näissä ylimääräisissä hyväksynnän jälkeisissä jälkitarkastuksissa paljastuukin perustavaa latua olevia puutteita. Ketjussa mainitaan pumppujen perustusten valut ja niiden betoniraudoitukset. Epäilemättä tarkastettu useampaankin otteeseen ja hyväksytty, mutta valuhommista on useammankin tarkastuksen jälkeen löytynyt sanottavaa ainakin siltapuolella mm. Kemijärvellä oleva silta jouduttiin purkamaan betonin laatuvirheiden vuoksi. Jos siis näihin mahdollisiin jälkeenpäin havaittuihin betoin laatuongelmiin puututtaisiin ja pumppuvalmistaja edellyttäisi perustuksilta tiettyä lujuutta, menisi sitten taas kerran piikkaushommiksi.
Ei se pumppuvalmistaja varmaan muuta voi edellyttää, kuin että perustuksien tulee olla ehjät ja kestää normaalia käyttöä. Muussa tapauksessa ainakin minä laittaisin perustukset purkuun ja uudet vaan työn alle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei se pumppuvalmistaja varmaan muuta voi edellyttää, kuin että perustuksien tulee olla ehjät ja kestää normaalia käyttöä. Muussa tapauksessa ainakin minä laittaisin perustukset purkuun ja uudet vaan työn alle.
Niin, minullahan on vuosikymmenten kokemus vastaavien teollisuusprojektien vetämisestä ja valvonnasta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin, minullahan on vuosikymmenten kokemus vastaavien teollisuusprojektien vetämisestä ja valvonnasta.
Sähköasemien sähkövehkeistä kun on kysymys, niin beoniraudat piti ainakin ennen hitsata. Ei kaikkia mutta piirustuksessa esitettiin hitsauskohdat. Sitten asennusvalvoja mittasi oomit pöytäkirjaan. Jospa nykyään ei misia haitakkeita tarvita.
- Anonyymi
Betonivalun laatu petti Lapissa:
"Silmämääräisestihän sitä ei pysty havaitsemaan. Betonin lopullinen laatu ilmenee yleensä sen kypsymisaikana. Tässä huomattiin jännittämisvaiheessa, että betoni ei ollut tarpeeksi lujaa. Jännitysankkurit alkoivat mennä sillan sisälle ja ankkurin suulla oli havaittavissa lohkeamista"
https://yle.fi/a/3-9020449
Luulisi että pumppujen perustus ei kuitenkaan ole niin vaativa kuin jonkun motarin tai rautatien silta, mutta tämäkin on varmasti moneen kertaan Olkiluodossa tutkittu. Ei kai niitä vanhojakaan pumppuja summassa tehdylle pedille ole asennettu. - Anonyymi
Pumput on todettu virheettömiksi tutkimuksissa. Käyttäjä tuhosi ne koekäytössä!
- Anonyymi
Virheetöntä pumppua ei saa rikki ajamalla, kuten nyt Olkiluodossa kävi.
- Anonyymi
Linjat on kuumina ja kylmät on pärsseen ympärillä. Kello käy, tunnit ja päivät kuluvat, hikikarpalot ohimoilla. Yrityspuolen dekkaritoimistoja palkattu selvittämään jopa somekeskusteluja, kuka kirjoitti mitä, milloin, mihin ja miksi. Uutiset huonoja tälle projektille Flamanvillestä. Ei muuten lähde tänä vuonna soittelemaan OL3.
- Anonyymi
Tässä viimeviikkoista Flamanville-uutisointia. Tuskin on laitostoimittaja viivästämässä Suomessa paikallaan polkevan projektin vuoksi keskellä kotikenttäänsä olevaa projektia.
https://www.reuters.com/business/energy/edf-announces-new-delay-flamanville-epr-reactor-2022-12-16/
https://www.euronews.com/next/2022/12/17/france-nuclear-flamanville
OL1 ja OL2 laitoksissa automaation päivityshanke, jonka asennukset käynnistetty jo 2021 jatkuen aina 2030 saakka
https://www.tvo.fi/ajankohtaista/tiedotteetporssitiedotteet/2022/uskollisestitoimineidenol1jaol2-laitosyksikoidenautomaatioihinmerkittavatpaivitykset.html
Tuo 14.12.2022 julkaistu tiedote saattaa antaa viitettä myös OL3 reaktori- ja käyttöautomaatioon tehtävistä muutoksista. Jos näin olisi, on varmaa että tuo kuukausissa mitattava STUK lupakierros on edessä. Automatiikkapäivitys kannattaa varmasti hyväksyttää STUK:n päässä ja tehdä alta pois samalla kertaa kuin syöttövesipumppujen vaihto / muutokset.
- Anonyymi
TVO:n mukaan koekäyttö jatkuu 27.12.2022 ja säännöllinen tuotanto alkaa tällä tietoa 8.3.2023. Koekäytössä kaikki nykyisen malliset neljä pumppua. Kahdessa varaosa-juoksupyörä ja kahdessa on säröytynyt juoksupyörä. Toinen säröytyneellä juoksupyörällä varustettu pumppu toimii varalla.
https://www.tvo.fi/ajankohtaista/tiedotteetporssitiedotteet/2022/olkiluoto3eprnkoekayttojatkuu.html
"Olkiluoto 3:n sähköntuotantoa jatketaan tiistaina 27. joulukuuta 2022. Koekäytön aikana sähköä tuotetaan arviolta 1,3 terawattituntia. Jäljellä on vielä noin kymmenen merkittävää testiä. Säännöllinen sähköntuotanto alkaa 8. maaliskuuta 2023.
Olkiluoto 3:n syöttövesipumppujen vaurioiden selvitystyöt* ovat pääosin valmistuneet. Pumppujen juoksupyörien säröt ovat todennäköisesti aiheutuneet koekäytössä, jossa pumppuja ajetaan poikkeuksellisissa olosuhteissa. Syöttövesipumppuja on ajettu käyttöönottokokeissa normaalien käyttöalueiden ulkopuolella, jolloin pumppuihin on kohdistunut tavanomaista suurempaa kuormitusta. Uudelleen rikkoutuminen voidaan välttää pumppujen optimaalisella ajotavalla sekä käyttämällä mitoitukseltaan kestävämpiä juoksupyöriä.
– On tietysti erittäin harmillista, että Olkiluoto 3:n koekäyttö keskeytyi loppusyksystä syöttövesipumppujen vaurioiden tullessa esiin. Tämä aiheutti pitkäksi aikaa epäselvyyttä talvikauden tuotannostamme. Erityisen haastaviksi osoittautuneet selvitykset on kuitenkin nyt saatu valmiiksi niin, että voimme niiden perusteella palata takaisin tekemään koekäytön viimeiset testit ja jatkaa etenemistä kohti säännöllistä sähköntuotantoa, toimitusjohtaja Jarmo Tanhua kertoo.
Kattavien selvitysten ja pumpuille suunnitellun tarkastusohjelman perusteella laitosyksikön koekäyttöä voidaan väliaikaisesti jatkaa nykyisten mallisten ehjien pumppujen lisäksi säröytyneillä syöttövesipumpuilla. Koekäyttöä jatketaan syöttövesipumpuilla, joista kahdessa on varaosa-juoksupyörä ja kahdessa on säröytynyt juoksupyörä. Toinen säröytyneellä juoksupyörällä varustettu pumppu toimii varalla. Syöttövesipumput sijaitsevat turbiinilaitoksessa, eikä niillä ole ydinturvallisuusmerkitystä. Niiden rooli sähkön tuotannossa on kuitenkin keskeinen.
Koekäyttö jatkuu tiistaina 27. joulukuuta arviolta 11 päivää kestävällä testijaksolla, jonka aikana tuotantoteho vaihtelee voimakkaasti. Täyden tehon testien jälkeen sähköntuotanto keskeytetään noin neljäksi viikoksi syöttövesipumppujen tarkastusten ja laitosyksikön uudelleen käynnistämisen ajaksi. Tarkastukset pyritään hoitamaan mahdollisimman tiiviissä aikataulussa ja niiden vaatiman tuotantokatkoksen kestoon liittyy vielä epävarmuuksia. Tämän jälkeen, ennen säännöllisen sähköntuotannon alkamista, koekäytössä on edessä vielä noin kuukauden kestävä tuotantojakso, jolloin Olkiluoto 3 tuottaa sähköä pääosin täydellä teholla 24/7. Uudet muotoilultaan vahvistetut juoksupyörät ovat valmistuksessa ja niiden arvioidaan saapuvan helmi-maaliskuun vaihteessa 2023. Koekäyttöohjelmaan on varattu aikaa sekä nykyisten juoksupyörien tarkastamiseen että uusien vaihtamiseen. Koekäyttövaiheessakin laitosyksikkö tuottaa täydellä teholla noin 15 prosenttia Suomen sähköntarpeesta.
Laitostoimittaja on velvollinen viimeistelemään laitosyksikön valmiiksi laitostoimitus- ja kokonaissovintosopimusten mukaisesti.
Koekäyttöjakson sähköntuotannosta tiedotetaan TVO:n verkkosivuilla osoitteessa www.tvo.fi/ol3ennusteet. Merkittävistä muutoksista julkaistaan sähkömarkkinatiedote NordPoolissa.
*Olkiluoto 3:n kaikista neljästä syöttövesipumpusta löytyi muutaman senttimetrin pituisia säröjä lokakuussa 2022. Juoksupyörien säröjen syntymekanismia ei tunnettu ja asiasta käynnistettiin mittavat selvitystyöt. Yksi juoksupyöristä halkaistiin ja toimitettiin kolmeen eri laboratorioon tutkittavaksi. Laboratoriotuloksia varmennettiin matemaattisilla mallinnuksilla ja analyyseilla. Pumppujen käyttöhistoria tutkittiin perusteellisesti ja selvitysten alla olivat myös vastaavantyyppisten pumppujen käyttökokemukset maailmalla. Samaan aikaan selvitettiin mahdollisuuksia sähköntuotannon käynnistämiseksi. Tutkittavana oli useita eri vaihtoehtoja, joita selvitettiin perusteellisesti muun muassa erilaisten mallinnusten avulla. Selvityksiä tehtiin nykyisten varaosien soveltuvuudesta, säröllisten pumppujen käyttömahdollisuuksista, säröllisten pumppujen korjaamisesta sekä uusien varaosien muotoilusta ja kestävyydestä. Selvitystyöhön on osallistunut laitos- ja laitetoimittajan sekä TVO:n asiantuntijoiden lisäksi iso joukko tiedeyhteisön edustajia Suomesta ja ulkomailta.
OL3 EPR -laitostoimittajakonsortio rakentaa laitosyksikköä kiinteähintaisella avaimet käteen sopimuksella. Laitostoimittajakonsortioon kuuluvat yhtiöt AREVA GmbH, AREVA NP SAS ja Siemens AG, jotka ovat yhteisvastuussa laitostoimitussopimuksen kuuluvista velvoitteista laitosyksikön takuuajan loppuun asti." - Anonyymi
TVO vahvistaa, että KSB:n VALMISTAMAT virheettömät syöttöpumput rikottiin 100% varmuudella koeajoissa. PUMPUT AJETTIIN ominauskäyrän ulkopuoliselle alueelle.
Pumput on oikein mitoitettuja ja niihin ei tarvitse tehdä mitään muutoksia.
Tietysti ne kaksi rikoutunutta juoksupyörää on vaihdettava.
Niitä on ajettava pumppuvalmistajan vaatimusten mukaisesti!
Ne kestävät varmasti 40 vuotta. Se on vaatimus!
"markkinat"- Anonyymi
On varsin lapsellista, että juoksupyörien valokuvaus kiellettiin uhkauksin säestettynä?
Mikä oli niin salaista? Kavitaatio?
"markkinat" - Anonyymi
Ja missähän se ominaiskäyrän ulkopuolinen alue sijaitsee? Ihan mielenkiinnosta kyselen, kun olen vaan tällainen tavallinen pumppusuunnittelija.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja missähän se ominaiskäyrän ulkopuolinen alue sijaitsee? Ihan mielenkiinnosta kyselen, kun olen vaan tällainen tavallinen pumppusuunnittelija.
Taitaa olla Olkiluodon heinämiehet nyt vauhdissa. Kyllä se pumppu huristelee aina ja vain sitä ominaiskäyräänsä pitkin. Pumppu on jopa niin fiksu vekotin, että sitä ei edes saa ajamalla pois ominaiskäyrältään. Noh, ehkä Olkiluodossa kaikki on mahdollista.
Särö on muutes siitä ikävä, että se vain etenee ja lopputulos on kuin käsikranaatin sirpaleet höyrystimessä. Noo, kysehän on vain Ydinvoimalaitoksesta ja STUK antaa sitten selittelytukea, kun paukahtaa isosti!
Luojan kiitos tuo sekoilu on siellä Rauman takana.
- Anonyymi
- onhan siellä nyt ongelmaa systeemin mitoituksessa, virtauksessa, sekä käytön seurannassa ja ohjauksessa.
Toivottavasti vahvennettu rakenne kestää nuo systeemin mitoituksen aiheuttamat ongelma..... toivotaan. - Anonyymi
Näinhän ne projektit etenevät. Ensin kaikki taputtelevat toisiaan selkään ja kehutaan kuinka hyvin lähtee projektit rullaamaan ja pysytään raameissa. Sitten homma työmaalla tökkää, kaikki raamit paukkuvat, töppäillään urakalla, riidellään ja syytellään. Lopulta projekti jotenkin kursittu hirmuisilla lisätöillä kasaan ja kaikki taputtelevat toisiaan selkään, juhlitaan ja kiitellään. Projektin muutamaan otteeseen siirretyn takalaudan jälkeen tehdään liki saman verran jälkitöiden nimellä omien möhlöjen ja unohduksien korjauksia takuun piikkiin. Odotellaan vaan mitä kömmähdyksiä vaikkapa Inkoon FSRU/LNG-projektilta löytyy tammikuuhun mennessä.
Mutta mitä OL3 juoksupyörien yhteydessä tarkoittaa "mitoitukseltaan kestävämmät" ja "vahvistettu muotoilu"? Ilmeisesti aines ja valmistusmenetelmät ovat edelleen samoja. Jos juoksupyörät mitoitetaan uudelleen, on sillä ymmärtääkseni vaikutusta pumpun tuottoon. Isossa kuvassa jää käsitys että TVO tullut (aikataulusyistä) vastaan ja hyväksyy pumppuihin heikomman suorituskyvyn sekä ei-optimaalisen materiaalin? Paljon kertoo neljä viikkoa kestävä pumppujen tarkastusvaihe. Neljä viikkoa on sikäli pitkä aika, että se katko hyödynnetään aivan varmasti erilaisissa muutostöissä.
Olen ymmärtänyt että uusien syöttövesipumppujen viat ja toimintahäiriöt suhteellisen harvinaisia. Jää vaikutelma että perusssuunnittelun ja lähtötietojen virheitä paikataan juoksupyörien uudelleenmuotoilulla ja toki käyttöohjeen tarkennuksilla. Jos näin olisi, on ilmeistä että kriisiryhmän päätavoite on saada laitos tuotantoon vaikka sitten vikoineen päivineen. TVO myös laskee korjaavansa lastentauteja omaan piikkiin myöhempien laitospäivitysten ja -muutostöiden yhteydessä. - Anonyymi
Tiistaina sitten käynnistyy.
Hyvää joulua kaikille asiantuntijoille.- Anonyymi
Näinhän voisi todeta vaikkapa projektin palkkaama konsultti, mutta kuten TVO tiedotti on hommassa vielä pieni epävarmuustekijä kun pumput tarkastetaan. Onneksi lysti on laitostoimittajan vastuulla. Rauhallista joulua ja kovaa täystehoajoa vuodelle 2023! t: "oman elämänsä asiantuntija"
- Anonyymi
Ranskalle isot vahingonkorvauslaskut toimimattoman laitoksen myymisestä.
- Anonyymi
TVO tiesi välittömästi, että pumput olivat päästetty kavitoimaan.
TÄMÄ PITI EHDOTTOMASTI SALATA!
Pumpun SIIPIPYÖRIEN VALOKUVAUS KIELLETTIIN EHDOTTOMASTI !
Yhtiö päästi epäsuoran valokuvan jukisuuteen!
"markkinat" - Anonyymi
Ketjussa mainitaan pumppujen ominaiskäyrä, enkä uskalla kiivetä vintille mylläämään Tekniikan hanskakirjoja. Tuo edellä kirjattu on totta, pumppu on aina ominaiskäyrällä. Olikos nyt niin että niitä käyriä pumpulla on useampia ja pitikö ne katsoa kuultopaperit vastakkain prosessin kanssa että affiniteettia pitkin tehtin nimenomaan PUMPUN PÄÄSSÄ siirtymä uudelle ominaiskäyrälle? Vai onko koko affiniteetilla tässä yhteydessä mitään merkitystä? Pitäsi vissiin mennä takaisin koulun penkille tai alkaa uudestaan lukemaan niitä hanskakirjoja.
- Anonyymi
1. Valehtelu.
2.Salaus.
3.Uhkaus.
EDELLEEN VÄÄRÄN TIEDON JAKAMINEN.
Mitä voidaan analysoida TVO:n tiedotuslinjasta.
1. TVO on ITSE pilannut pumput koejossa. Koekäytössä vastuuta on näemmä kantanut TVO.
https://www.motiva.fi/files/2419/Energiatehokas_pumppausj_rjestelm_.pdf
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
1. Valehtelu.
2.Salaus.
3.Uhkaus.
EDELLEEN VÄÄRÄN TIEDON JAKAMINEN.
Mitä voidaan analysoida TVO:n tiedotuslinjasta.
1. TVO on ITSE pilannut pumput koejossa. Koekäytössä vastuuta on näemmä kantanut TVO.
https://www.motiva.fi/files/2419/Energiatehokas_pumppausj_rjestelm_.pdf
"markkinat"Siipipyörät ydinvoimalan syöttöpumpuissa kestävät normaalisti helposti 50 vuotta.
Vaurioitunein siipipyörä halkaistiin ja lähetettiin tutkimuksiin.
Parhaiten säilyneet korvataan myöhemmin.
Kaikki pumput saadaan rikki jos ne joutuu kavitaatioon. Koskee myös putkia ja venttiilejä.
https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/166022/Ilmonen_Kaisa.pdf;jsessionid=1C479B329EA45523E5A8CA164A5F0F24?sequence=2
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siipipyörät ydinvoimalan syöttöpumpuissa kestävät normaalisti helposti 50 vuotta.
Vaurioitunein siipipyörä halkaistiin ja lähetettiin tutkimuksiin.
Parhaiten säilyneet korvataan myöhemmin.
Kaikki pumput saadaan rikki jos ne joutuu kavitaatioon. Koskee myös putkia ja venttiilejä.
https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/166022/Ilmonen_Kaisa.pdf;jsessionid=1C479B329EA45523E5A8CA164A5F0F24?sequence=2
"markkinat"KSB:n valmistama juoksupyörä on täysin riittävä.
Se kestää mitoutusikänsä! Vakiona 50 vuotta varmasti!
NYT NIITÄ PUMPPUJA EI AJETA VARMASTI KAVITOIMAAN!
https://ls24.fi/uutiset/olkiluoto-3-n-koekayton-aikataulu-julki-laitos-paalle-ensi-viikolla
"markkinat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
KSB:n valmistama juoksupyörä on täysin riittävä.
Se kestää mitoutusikänsä! Vakiona 50 vuotta varmasti!
NYT NIITÄ PUMPPUJA EI AJETA VARMASTI KAVITOIMAAN!
https://ls24.fi/uutiset/olkiluoto-3-n-koekayton-aikataulu-julki-laitos-paalle-ensi-viikolla
"markkinat"Ei ne ole kavitoineet tähänkään mennessä, joten tuskinpa jatkossakaan.
Juoksupyörien rakennetta joudutaan kylläkin vahvistamaan, kuten tuossa avauksessa kerroinkin.
Ketjusta on poistettu 54 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Putin ei suostu tulitaukoon nyt kun Kurskin taistelut ovat kesken
ja venäjä on viimein päässyt niskan päälle, suuren ylivoiman turvin. Ukraina ilmeisesti suorittaakin taktista vetäytymi1931627Martinan firma haastettiin käräjille
Seiska: Martinan firma haastettiin käräjille, taustalla outo rahasotku.2471460Miksi haluat satuttaa
Sillä tiedolla ettet välittäisi minusta vaikka se ei ole totta. Silti tiedän että rakastat minua edelleen. Niinkuin sano281061- 791027
- 741020
- 117980
- 77900
Martina makkarankuori päällä
Voi hyvää päivää minkä asun oli valinnut Emma gaalaan, ei jäänyt kenellekään epäselväksi, minkälaiset rinnat on naikkose157841Hindujen rukous ei auta
Rukoilu hindulaisuuden tapaan ei voi missään tapauksessa tuottaa hyviä tuloksia. Ja miten joku epäjumala voisikaan mihin349835- 54814