Itse alan asiantuntijana tiedän, että syöttövesipumppujen sisäkalujen halkeilut vain muutaman viikon koeajoilla kertovat pumppujen lujuusteknisen mitoituksen epäonnistuneen varsin pahoin. Asia on siinä mielessä ongelmallinen, että kaikki juoksupyörän muutokset aiheuttavat muutoksia myös pumpun tuottoarvoihin. Tässä ollaan kyllä nyt isompien pulmien edessä. Toivotaan, että laitosta pystyttäisiin ajamaan jollakin hätäkorjauksella vaikkapa puolta tehoa talven yli. Uusien suurempien ja vahvempien syöttövesipumppujen toimitusaika on tyypillisesti minimissään 2 vuotta, voi olla paljon pidempikin.
Olkiluoto 3 vakavissa vaikeuksissa
Anonyymi-ap
6868761
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 54 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 686
Vanhimmat
Kyseessähän ei siis ole mikään perus-Grundfors, sillä pumpun akselilla pauhaa vaikkapa 5000kW sähkömoottori, jolla syöttöveden paine nostetaan 80-250bar tasolle voimalaitoksesta riippuen. https://www.semanticscholar.org/paper/Boiler-Feed-Pump-(-BFP-)-Yoshikawa/24fdbc538386efc858035b88a0b7194f74d62e0f/figure/4
Eikö parenpi idea olis palata Itäkarjalaan takasi!?
Minä pidän Itä-Karjalaan palaamista huonoinpana vaihtoehtona.
Mikä tahansa muu vaihtoehto on parenpi, vaikka te siellä Poventsassa olettekin kanssani eri mieltä.
onks tää tilanne tärkeempää kuin helmi ja dannyn uutiset?
Pumpun moottoriteho on 9000 Kw, pumpun korkeus 10 m ja ilman vettä ja öljyä painaa
118 000 kg.
Käyttökelpoinen ratkaisu on varustaa yksi iso pumppu useammalla pienemmällä ja yksi tolkuton turbiini parilla tai useammalla pienemmällä
Ai, saatana sentään, tilanne taitaa olla vielä huonompi kuin ketjun avauksessa arvelin.
Onkohan syöttövesipumpuille varattu haalausreitit, vai joudutaanko prosessilaitteistoa purkamaan, jotta vanhat pumput saadaan pihalle ja uudet sisään.
Kyllä nyt taitaa olla luotto projektin johtoon tiukalla! Kyllä tässä äkkiä se pari vuotta menee, vaikka kuinka pannaan hösseliksi.
Kyl Laatokan ranoille tai Äänisten pauhua olis kiva kuunnelle ,silloinkin kun Suomessa sotamasiinat meluaa ja naton meluavat joukot saa tuntea kuinla Västingin muurit ne raikuivat ja Oolannin rannat ne raikuivat!
Luuleeko joku että toi romu jo syntyessään käy joskus!"?
Mitä Marin sätkynykke tajuu syöttövesipumpusta?
'Mulla on pari vastaavaa pumppua joutilaana autotallissa ostaks ?
Varmaan ja nimenomaan luulee ei taida sellaista tammikuuta koskaan tulla jolloin tuo sähköä tuottaisi, siihen se kai alunperin oli tarkoitettu mutta.... kuinkas sitten kävikään tulikin maailman kallein rakennus, no onhan sekin jotain tässä onnellisten maassa.
...takkinsa vihreän vuoren esinkääntäneiden hihhuleiden istuessa hallituksessa ja miehitettyä koko systeemin omilla myötäjuoksijoillaan ja hännystelijöillään ?
ÄLÄ UNTA NÄÄ...
Romu käy juhannusaattona puoli päivää mikäli on 30 astetta lämmintä ja se taitaa olla sen suurin saavutus ikänsä aikana eli ei tule koskaan tuottamaan muuta kuin harmaita hiuksia, joillekin ja joillekin varmaan sitä rahaakin mutta ei sähköä tavalliselle kansalle.
Kuka ne on tehnyt?
Ovatko syöttövesipumppujen viat vain seurausta muista käyttö- tai suunnitteluvirheistä?
Valistunut arvaus, että kyseessä suunnittelu/mitoitusvirhe.
Syöttövesipumppu on monilohkoisuudestaan johtuen erittäin mielenkiintoinen tehtävä suunnittelun ja mitoituksen kannalta.
Kuvitelkaa tilannetta, jossa olkiluoto3 pommin pitäisi käydä Edes Yksi Vuosi Täydellä teholla. Saatikka että Kaksi vuotta. Tai kymmenen. Pelkään pahoin, että lykkää höyryt sitä yhtä vuotta) ennen pihalle ja suomipoika saa ikioman tsernobiilinsä.
t-. haans.sea
"Asennusvirheistä pikemminkin,samat ongelmat vesivoimalaitoksissa"!!!
NIIN VARMAAN, JA OLIS AIKA ALKAA PEITTÄÄ, KUN KISSA PASKALÄJÄÄNSÄ, SETVIÄISI VÄHEMMÄLLÄ PEITTÄMISELLÄ.
Ranskalainen romu syntyessään!Olkiluodon pelastusoperaatio on yhtä kuin yrittäis pelastaa EUn!
...on se vain aika epeli , se ranskalainen , siellä kotimaassaan pyörii ja toimii vissiin kolmattakymmentä isompaakin laitosta... mutta ei pärjänneet meidän vihreille , osattiinpahan lyödä sen verta kapuloita rattaisiin että vielä ne tekevät kuin Gorbatsov Avun pilakuvassa ; kurkistettuaan kopan alle nakkaavat koko hökötyksen olan yli takakäteen ja lähtevät lätkimään... vaan eipä se viheriäisiä haittaa , kyllä puoluetoimisto ja Arkadianmäen tivoli aina jollain opilla lämmitetään...
13.11. aikovat jatkaa koekäyttöä ... millähän teholla?
Ja vuonna 2025?
Eikö ois helpompi vaan sanoo että tää matsda jo nähtiin voitte lähtee lätkiin??
https://www.youtube.com/watch?v=E-2kVGOmrps
Onkohan Sulzerin pumppuja?
https://www.sulzer.com/
Ei taida Sulzerin osaaminen riittää syöttövesipumppuihin.
Oli yllätys, enpä tiennytkään Sulzerin tästä osaamisesta.
No kun et tiennyt mitään muuta kuin sanan Sulzer.
Ai jaa, olen kyllä tilaillut vuosien mittaan Sulzerin pumppuja aika paljonkin. Satun toimimaan alalla.
Olet tilaillut Sulzerin pumppuja etkä tiennyt niistä mitään??? Olisikohan aika vaihtaa tekijää?
Sulttaani on kyl tuttu juttu😍
Sisään mahtuu kuulatki😍
Haeppa uusi keppana jääkaapista ja siirry keskusteluun, josta ymmärrät jotain. Tämä keskustelu ei taida sopia sinun kokemusmaailmaasi.
Tässä ns. "keskustelussa" tuskin on ainuttakaan ihmistä jolla olisi edes alkeellisimmat tiedot siitä mitä ydinvoimalan laitteilta vaaditaan.
Voisiko Venäjältä pyytää apua , Loviisassa pumput käyneet vuosikymmeniä?
Ei Venäjältä saa apuja yhtään sen nopeammin kuin pumppujen nykyiseltä toimittajaltakaan.
Kyllä niille juoksupyörille saattaa löytyä jonkinlainen vahvistusmahdollisuus ilman pumppujen radikaalia tuottoarvojen menetystä. Iso moka kyseessä kuitenkin on, mutta siitähän Olkiluoto 3 onkin tullut kuuluisaksi. Nämäkin pumppumitoitukset on Säteilyturvakeskusksen tarkastamat ja lisäksi kymmenien muiden isopalkkaisten tyhjäntoimittajien.
Suomessa kuviteltiin, että nostamalla tarkastaminen huippuunsa saadaan luotettava ja turvallinen laitos halpatyövoimasta huolimatta. Toivottavasti tästä hölmöilystä voidaan nyt ottaa opiksi. LAATU SYNTYY TEKEMÄLLÄ, EIKÄ SUINKAAN TARKASTAMALLA.
Loviisan pumput ovat kyllä Karhulassa valmistettuja, eli tavallaan Sulzereita nykyään, kun ostivat pumpputehtaan Ahlströmiltä.
Loviisan pumput ovat pikkupumppuja. Yksikkökoko 500MW.
Mitäpä sitä nyt tuotakaan huoltovarmuusyksikköä itse omistamaan, parempi myydä ulkomaalaisille.
Norjalaiset perustivat rahaston, johon ostavat muiden tuotantolaitoksia. Suomalaiset myyvät kaiken, minkä vaan saavat kaupaksi ja sitten pariksi viikoksi seksilomalle Thaimaaseen ryyppäämään rahat ja peuhaamaan alaikäisten kanssa.
Suomalaiset ovat selvästi itäeurooppalaista persukansaa, norjalaiset ovat pitkäkalloisia menestyviä viikinkejä.
Huomaa, että se norjalaisten kallo litistyi, kun sitä venytettiin. Ei ole mukava olla koko ikänsä kallo lintassa, siinä näköalakin kaventuu.
Loviisassa on nuo venäjän pumput vaihdettu länsimaisiin jo vuosikymmeniä sitten. Käytännössä Loviisan laitokset ovat reaktoria lukuunottamatta rakennettu uudelleen jo useamman kerran.
JA KÄYVÄT EDLLEENKIN,
MUTTA NE OVATKIN NEUVOSTOLIITTOLAISTA LUJAA LAATUA.
ai , ne ovat suomalaista, suomalaisten lakkolaisten tekemiä, pithän se jo arvata, LAKKOPÄIVÄT NÄKYVÄT PUMPUISSA.
Neuvostoliittolaista ei ole muuta kuin reaktoritankki.
Tuo olisi ollut tärkeä ymmärtää heti alusta lähtien. Kura ei muuksi muutu vaikka kuinka tarkastat!
Varmaan, mutta kenenkä rakentama? Sitä tosiasiaa on monen vaikea haluta edes haluta ymmärtää, että tuolla itänaapurissa osataan. Siellähän se fakta on pöhissyt ja pöhisee edelleen vaan miten "toimii" ranskanrapee? On sitten niin kallis muistomerkki, että toivottavasti ei käynnisty koskaan, koska varmasti räjähtää. Mitä tekee kulloinenkin hallitus? Ei yhtään mitään, no käyhän Lintilä välillä sössöttämässä paskaa, siinäkin yks stanan idiootti.
Ranskanrapeeseen uponneet miljardit paljastetaan veronmaksajille 100 vuoden päästä.
Venäläisvalmisteisten ydinvoimaloiden tärkeimmät osat on aina valmistettu Ukrainassa. Jo silloin kun Ukraina oli osa Neuvostoliittoa ja myös Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen.
Tuurilla.
Mihin se kekkosslovakian aikainen osaaminen katosi????
Eläkkeellehän se katosi.
Ostopalvelumiehet korvasi osaamisen
Kilpailutuksen aikakaudella puoleksi suunniteltu on hyvin tehty.
Ja varsinkin kun ensimmäinen 3D-malli on julkaistu.
Yleensä siinä kohtaa johtajat kuvittelevat, että suunnittelu on valmis.
"Kilpailutuksen aikakaudella puoleksi suunniteltu on hyvin tehty."
Tarkemmin
Kilpailutuksen aikakaudella puoleksi suunniteltu on hyvin huonosti tehty.
Liekö koronan syytä, kun halpatyövoima katosi/sairastui? Ei suomalaisia töihin oteta, kun joutuis maksamaan palkkaa.
Jotai käsittämätöntä turaamista. Kiinastako ne pumput on tilattu jostai kurasilumiinista tehtynä.
Varauspainekytkimet unohtuneet päälle koeajossa,pumput alkaneet kavitoimaan.Missä ammattitaito ja osaaminen?
Eipä olisi ensimmäinen kerta kun koeajossa tuhotaan pumput.Pumput ovat siitä metkoja laitteita että ne ei ilmoita kunnostaan etukäteen,vasta sitten kun vahinko ja vaurio on jo tapahtumut.
Ei niillä sentään sielua ole. Ne ovat ihmisen tekemiä ja suunnittelemia. Käynnin aikana voidaan selvittää mahdollisia vikoja pumpun toiminnassa.
Kuvittelisin kuitenkin, että neljästä pumpusta kaksi olisi varapumppuja?
Se, että myös varapumput on jo ehditty ajamaan paskaksi on kyllä hiukan yllättävää.
Kolme pumppua on ollut käytössä,yksi varapumppuna.Tuossakin on siis menty minimillä,luotettu että korkeintaan yksi pumppu voi vaurioitua normi käytössä.
Jotakin totaalisesti pielessä kun se varapumppukin on sökönä?
Ihan sama mitä niillä on; ne on keksinyt kaikenlaista moneen kertaan, jossa idea on pelkästään nostaa sähkön hintaa. Ei siellä ole mitään vikaa.
Onko laitoksessa uuden tyyppiset pumput, olisiko ne pitänyt testata jo ennen kuin niitä asennettaan Ydinvoimalaan??
Muistaakseni Loviisan pumput testattiin Karhulassa ennen luovutusta.
Ei tule koskaan toimimaan kunnolla.
PURKOO VUA SITTEN POIS JA RAKENTOO UUS.
Lujuustekninen mitoitus?
Asiantuntija?
Ehkä parempi, että jatkat keppanan ottamista jä vältät kirjoittelua tällaisista asioista. Keppanan yhteydessä voit miettiä sen tilavuusteknisiä vaikutuspitoisuuksia.
Asiantuntija ainakin jossain määrin, nääs voimalaitoksen käytönvalvoja ja ihan koneinsinöörin koulutus ja kaikki. Jätän kernaasti sinun hoitoon keppanat, kun taidat olla sen alan asiantuntijoita.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009167856.html
Näkyy professori jakavan ketjun aloittajan kanssa saman huolen. Taitaa tulla kylmä talvi ja Suomen teollisuushistorian ylivoimaisesti kallein pommi.
Hiilivoimalat pelastaa Halleliujah
Ei puhuttu sinun lujuusteknisistä mitoituksista mitään.
Ilta-Sanomien linkkikö tekee sinusta asiantuntijan? 😅 Ei muuta kuin jatkat tissittelua, sen sinä osaat 👍
Voi sinua pikkuista kusipäätä, jospa siirtyisit keskusteluihin joista ymmärrät jotain!
Hånellä on syöttöpumppu keppanaletkussaan, joka tulee suoraan kellarissa olevasta käymisen paineistamasta astiasta.
Haha, paukut loppuivat ja alkoi nimittely ym. 😅
Mene jonnekin yläkoulun tms. keskustelupalstalle esittelemään lujuusteknisiä teorioita 👍🤣
Jos sinulla ei ole mitään annettavaa, voitko vain poistua!
Mitä kaipaat? Lujuusteknisiä mitoituksia tilavuusperusteiseen kaksoisaksioomaan?
Käy Puuilosta katsomassa, ovat siinä irtokipinöiden vieressä.
Yksinkertaisesti ja ymmärrettävästi tarkoittaa ettei Ol3 auta talven sähköhuollossa..
Korjakaa jos olen väärässä.
Insinöörit ovat olemassa sitä varten, että ongelmat ratkaistaan. Eiköhän tähänkin joku ratkaisu löydy ennen pitkää.
Varmasti. Kyse onkin vain siitä, montako vuotta siihen menee.
Toki! Pari lujuusteknistä skenaariota ja homma on valmis!
Tässä nähdään STUKin raskaan tarkastusbyrokratian surkeat seuraukset.
Tässä on käymässä juuri kuten jo 15 vuotta sitten arveltiin, että heikkolaatuinen halpatyö ei muutu tarkastamalla laadukkaaksi. Virheitä jää huomaamatta ja jotkut niistä ovat isoja, kuten tässä syöttövesipumppujen kohdalla näyttää käyneen.
Kyllä ne varmaan jollain pikaliimalla koittaa tästäkin selvitä, mutta seuraava pommi odottaa todennäköisesti jo nurkan takana.
STUK esti käytännössä Hanhikiven voimalan rakentamisen. Sinne vaadittiin mahdottomia turvallisuusselvityksiä, joista ei sitten kuitenkaan ymmärretty mitään.
Hanhikivi tuottaisi jo sähköä, jos hanke olisi pidetty aikataulussaan.
Samaan aikaan Rosatom rakensi useita voimaloita valmiiksi.
Olkiluodassa STUK sai haluamansa. Ongelma on vain siinä, että Suomi jää ilman sähköä.
Hanhikivi oli jo yli neljävuotta myöhässä. Ryssän tiltujen roskalaatikoita ei tarvita.
OL 3:sen pumput hajosi Nord Stream I ja II putkien räjäytysten jälkeen.
Kuvia säröistä ei tietenkään, on vain väitteet. Paskat ne mitään rikki ole, nyt ei saa tuottaa halvemmalla sähkö ja sillä siisti.
Miksi piti tehdä erilainen voimala kuin nykyiset, eikö toimiviksi todetut ratkaisut ole parempia kuin pussillinen uusia? Kyse on kuitenkin modernin elämän vaatimuksista, joista on vaikea tinkiä, maito ei lämpimässä säily. ja harvalla on omaa elintarviketuotantoa eli siis omaa maatilaa.
Nyt voi kysyä isiltä ja äideiltä, oliko sittenkään fiksua tulla maalta kaupunkiin, diskot ja rokkenroll houkutti, syntinen kaupunki kutsui...
Eikös nykypumppuja ajeta taajareilla? Venäjä tehnyt Stuxnetit kuten Israel iski Iranin muuttajiin.
Kyllähän se näkyisi trendeistä.
Syöttövesipumppujen rakenteet nyt vain sattuvat olemaan lujilla, 500 litraa vettä sekunnissa 200 barin paineeseen. Varmuudet on puristeltu kohtuullisen pieniksi ja jos pieni mallinnus- tai laskentavirhe jossakin kohtaa, niin näinhän siinä sitten voi käydä.
Vai taajuusmuuttaja...
Otahan uusi jääkaapista..
EI kai hän tarvitse, on jo muutenkin ihan eri taajuudella.
Pyöritä sinä vain runpua, pian stukki mittaa sinunkin säteilysi.
Eiköhän Olkiluodon teknokratia jossain vaiheessa jälleen päivitä aikataulunsa.
Ulkomainen halpatyövoima on ongelmien syy. Kalliiksi tulee.
Kyllä kaikki viittaa kavitointiin.
Kavitointi näkyy yleensä toisella tapaa metallin pinnassa, kuoppaisuutta lähinnä. Säröily johtuu yleensä seosteräksillä voimakkaasta väsyttävästä jännityksestä.
Tässä esimerkki olosuhteesta, jossa esiintyy kavitointia. https://www.youtube.com/watch?v=sCVj_iZSaQ4 Samalla lähtee myös hilse..
Tuossa linkissä on myös tehot samaa luokkaa kuin voimalaitoksen syöttövesipumpussa parhaimmillaan.
Syitä voi olla monia. Esim. kerronpa tässä kun itse työskentelin joskus konepajalla niin mitä näin siellä.
Tapaus 1: Valmistimme elektroniikkateollisuuteen erilaisia pienempiä ja isompia kiinnityspalikoita mustasta muovista nimeltä BOM. Sitä on kahdenlaista, BOM-ELS on sähköä johtavaa ja tavallinen BOM ei ole. Eron niistä näkee vain yleismittarilla kokeilemalla. Näitä molempia jämäpaloja oli suuri laatikko täynnä samassa kasassa. Jotkut eivät välittäneet kumpaa niistä ottavat osia valmistaessaan, vaikka piirustuksissa oli aina jompi kumpi merkitty. Mitä jos jossain sairaalalaitteessa pitää piirilevyn alla olla sähköä johtamaton kulmapala, mutta se onkin sähköä johtava? Alkaako sormissa tujuamaan kun koskee koteloon?
Tapaus 2: Jotkut komponentit alumiinista oli ostaja tilannut tehtäväksi vahvemmasta työkalualumiinista. Jos sitä ei ollut varastossa, nekin tehtiin pehmeämmästä alumiinista. Eli jossakin on osia jotka eivät kestä lähimainkaan sitä mitä niiden pitäisi kestää.
Tapaus 3: Tavallista palkkialumiinia jossa ei ollut havaittavissa minkäänlaista vikaa. Valmis kappale sai kolauksen ja sen sivulle ilmestyi hiuksenhieno ympyrä. Ympyrä oli seinämän molemmilla puolilla. Vasaralla naputtamalla siitä irtosi pyöreä tulppa, kuin viinipullon korkki. Eli jossakin voi olla alumiinisia osia, joiden seinämään saattaa yhtäkkiä ilmestyä reikä.
Kaikki nämä osat olivat kuitenkin pieniä, max. sivun mitta ~25cm.
Toki asiakas reklamoi tuotteet, jos huomaa jotain olevan vialla. Voi myös olla että suunnittelija on turhaan valinnut kalliimpaa materiaalia, mutta konepajan tehtävä on toimittaa sitä mitä tilataan!
Jos joku tunnistaa mistä firmasta on kyse, niin tiedoksi että en tule kyseisen firman nimeä paljastamaan missään tilanteessa niin että siitä olisi heille haittaa.
No, ei heillä ainakaan auditoitua laatujärjestelmää ollut!
Kuka sinne muuten on toimittanut audiojärjestelmät? Ei vissiin kotimainen?
Bosen audio on paras audio, ainakin mitä tulee Audin audioon..
Ydinvoimalan laitteita ei tehdä näin. Aivan varmasti käytetään niitä materiaaleja ainepaksuineen mitä piirustuksissa on.
Jossakin kohtaa syytä alkaa irtisanomaan suunnittelijoita onko nekin valittu poliittisilla suhteilla?
Suunnittelijoita tuskin irtisanotaan. Suunnittelijat ovat katoava kansanosa, joka tekee pienellä palkalla arvokasta työtä.
taidettiin suunnittelutyötäkin ostaa halpamaista halavalla...suunnittelua mm. intiasta.
.ja tekijät puolasta edulliseen hintaan ?
ransakalaiset teki kokonaisedullisen ratkaisun. ( itselleen..)
Ja tvo osti avaimet käteen periaatteella.
Kalliiksi on tullut Arevalle ja tvo;lle.
Busines vaikeutuu ja ranskalaiset on joutuneet maksamaan viivyttelystä. ( sekin asia ratkaistiin oikeudessa!! myyjällä ei ollut halua korvata..).
kun otetaan joskus kunnolla käyttöön niin poksahtaa
Nykyisessä aikataulussa on tosiaan 13.11. merkitty tehotestien jatkuminen. Mutta samaisella sivulla sanotaan, että aikataulussa ei ole huomioitu näiden pumppuvikojen aiheuttamia viivästymiä.
https://www.tvo.fi/tuotanto/laitosyksikot/ol3/ol3ennusteet.html
"Aiemmin voimassa olleen aikataulun mukaan säännöllisen sähköntuotannon oli määrä alkaa 27.12.2022. Aikataulu päivitetään syöttövesipumppujen vaurioiden selvitystyön valmistuttua."
Kiinassa pari sisarlaitosta pyörii, kaiketi.
Luultavasti Kiinassa pyörii kiinalaisen valmistajan pumput.
Kun OL3:n rakentajaporukka oli sekalaista, niin voisiko pumppuvaurio olla peräisin putkiston jääneistä rakennusjätteistä? Tosin tuo, että kaikki pumput ovat hajalla, vaikuttaa epätodennäköiseltä tässä suhteessa.
Viittaa vahvasti seosteräksen kovettumiseen ja korkeisiin sisäisiin jännityksiin.
Putkistossa seilaavat irtopartikkelit eivät aiheuta säröilyä.
Kiitos vastauksestasi.
Ja ehkä gravitaatio nousi toiseen potenssiin.
Halutaanko nostaa ydinvoiman suosiota.
Kaikki ristivät kätensä että voimala toimisi.
Vai onko projektia sabotoitu alusta lähtien.
Vai joku muu salaliittoteoria.
Kummaa touhua joka tapauksessa.
Onhan näitä ydinvoimaloita rakennettu jo 50-luvulta lähtien mihin se osaaminen katosi?
OL3-projektitoiminta on alusta lähtien ollut basaarikokouksiin verrattavaa metelöintiä ja sekoilua.
Se pieni ammattilaisporukka, joka aikanaan veti Olkiluoto 1 & 2 projektit lähes virheettömästi, olisi toteuttanut Olkiluoto 3 -projektin mainiosti 6 vuodessa.
Sen sijaan projekti, joka byrokratian vaatimuksista johtuen ylimiehitetään monikansallisesti monin kertaisesti kaikilta osiltaan ja jossa ei ole edes yhteistä kieltä on aina vaikea hallittava. Kun lisäksi STUK on tehtaillut liukuhuihnalta uusia tarkastusproseduureja ja työt yritetään teettää halpatyövoimalla, aletaankin jo ymmärtää miksi lopputulos on ollut näin huono.
Eläkkeelle se katosi.
Tiedoksi vaan, että Suomessa noudatetaan suomalaisia työehtoja ja palkkoja, eikä mitään halpamaan. Tämän saivat huomata puolalaiset asennusyritykset, jotka yrittivät luistaa sähköasentajien palkoissa. AY-liike pisti homman kuriin vaatimalla palkkatositteet pankkitileille maksetuista rahoista. AY -liike pisti työt saartoon, niin pitkäksi aikaa, että tositteita alkoi tulla puolalaisilta.
Olkiluoto 3 työmaalla EI NOUDATETTU suomalaisia työehtoja.
(Satuin itse työskentelemään peräti kolme vuotta tuolla surullisen kuuluisalla työmaalla.)
Esimerkiksi työpäivät olivat 10-tuntisia ilman mitään ylityökorvauksia.
Ehkä tästä johtui se, että työsuojelutarkastajat ja poliisipartio olivat tehtaan portilla yhden työpäivän odottamassa sisäänpääsyä. Eivät päässeet sisään, vaan joutuivat poistumaan.
Näistähän pitäätehdä poliisiasia ja saattaa Olkiluoto 3 -projektin johto rikosoikeudelliseen vastuuseen!
Suomen poliisilla ei ole toimivaltaa ydinvoimala-alueella,Vaikka tapahtuis murha.
Ei minkäään laista.
Portille jää kuten itse totesit.
Ydinvoimalan rakennustyömaa ei ole vieraan vallan aluetta, kyllä se on Suomea. Poliisilla on myös siellä kaikki ne valtuudet, jotka on maassa poliisille määrätty.
eu aluella on porsaanreikiä työvoiman käytössä. mm. ns. lähetetty työntekijä !!
Taisi niitä juuri olla olkiluodiossa? jonkun firman kautta puolalaisia, jotka ei maksaneet veroja minneköään... ja olivat alhaisella palkalla.
Tämä on täysin laillinen vedätys eu-alueella.
Pumput siis pyörineet päin percettä.
Pumput rakennettu tietysti liian pehmeästä metallista,siinä vika.
Kilpailusta johtuen valittu halvempi raaka-aine pumppuihin.
Onneksi rupelivoimaa yli 3000MV
Et ymmärrä mitä juuri sanoit!
Aikoinaan kyseisen ydinvoimalan betonijalan valun epäiltiin epäonnistuneen. Sitä ei kuitenkaan purettu, vaan voimala rakennettiin sen päälle. Jos se on susi , niin koko voimala joudutaan purkamaan.
Asiantuntiana tiedeät ettei unelmiesi luoma kuva voi toteutua .
Pumppuja ei ole suunniteltu siten että niitä seisotetaan kymmeniä vuosia käyttämättömänä.
Eipä ne seisomisesta miksikään mene. Tiivistepoksit vaan uusiksi ja kovaa ajoa.
4 pumppulinjaa näytti olevan televisiokuvan perusteella, olisiko kaksi käytössä täydellä teholla ja kaksi varalla?
Yhdellä pumpulla voi ajaa puoliteholla? Yhden pumpun tuotto riittää hätätilassa myös täydelle teholle?
Eikös nyt voisi ajaa kahdella pumpulla puoliteholla ja kaksi pumppua korjattavaksi/vaihdettavaksi?
Hyviä kysymyksiä!
Itse hämmästelen kuinka jo näillä käyttötunneilla kaikki neljä pumppua on saatu vaihtokuntoon.
Kolme pumppua ollut käytössä,yksi varalla,kaikki pasana.
Olisikohan juoksupyörien ja akselin välinen sovite ollut liian tiukka?
Tai sitten se on kierteiskulman stefa. Niitä on maailmalla mennyt.
Hei, älä turhaan sotke hyviä keskusteluita!
Satutko tietämään pumppujen paine/tuottospeksit?
Toisen lateraalivaiheen kiihdytyksessä on hosuttu. Ei olisi ollut mikään kiire. En ymmärrä miksi aina hosutaan. Nyt sitten kaikki kiireet taas loppuivat vähäksi aikaa. Ellei se sitten ollut tarkoituskin.
Tämä haiskahtaa palaneesta.
Kyllä on rakentamisen laatu heikenny EU aikana. Syy tietenkin se, kun kilpailutetaan halvin vaihtoehto eli huonoin saa keikan 🤭
Entisaikaan susilaatua valmistavia ei huolittu tarjouksiin. Nyt paskoista paskimmatkin saa tarjota ja tietenkin rahoitusvastaava tekee "hyvät" kaupat ja valitsee halvimman kun EU:ssa ei saa syrjiä edes paskoja, kas kun kuka tahansa osaa, toiset vaan pyytää liian kovaa hintaa 😭😭😭😭😭
Hyvä ettei Suomi ole enää iso projektivientimaa kuten 70-luvulla. Emme häpäise itseämme kuin kotimaassa.
Tämä on sitä Great Resetiä, ei sen voimalan ole tarkoituskaan toimia. Muutenhan ei saada nousevia sähkön hintoja ja aiheyutettuja sähkökatkoja perusteltua.
Tätä kaikenlaista piinaamista hyperinflaatiolla ja muilla keinoilla on jonkin aikaa, kun maailman talous yritetään saada romahtamaan.
Aikanaan tähän luotuun ongelmaan esitetään "ratkaisu", joka on sitten digitaalinen identiteetti ja sosiaalinen pisteytysjärjestelmä Kiinan malliin.
Voidaan sitten säännöstellä kaikkea ja tottelemattomilla pisteet menee punaiselle, voi mennä tilikin kiinni. Näitä asioita jo testaillaan maailmalla.
https://twitter.com/JamesMelville/status/1581701602649731073?s=20&t=S-hpj3dIUYfnuIbgBS4ilQ
Teollisuuden Voimalla taitaa olla eri näkemys asiasta. Kyseessä osakkeenomistajien miljardit.
Great Resetissä sinä ja joku Teollisuuden Voima olette samalla viivalla,mitättömiä hippuloita kumpikin.
Ehkei nyt sentään. Teollisuuden voima ajattelee ja toimii yhtiön omistajien etujen mukaisesti.
Keskustelusta poistettu 4 viestiä, en kyllä ymmärrä miksi? Lähinnä surullista, että näistäkään asioista ei voi keskustella vapaasti.
Virhe on iso jos kaikissa 4 pumpussa on sama vika. Tiedotuksen pitäisi kertoa syyt julkisuuteen.
Jotakin outoa salailua tässä on, kun kyse on koko maata koskevasta asiasta, ei silti kerrota. Kyse on vakavasta ja massiivisesta epäonnistumisesta, miten tuollainen voi olla edes mahdollista, kun voimaloista on rakennettu paljon ennenkin.
Jonkinlainen materiaalivika lienee kyseessä, johon voi vaikuttaa epäonnistuminen myös rakenteen suunnittelussa.
Täältähän ne parhaat ammattimiehet ja asiantuntijat aina löytyy...
Ei välttämättä aina, mutta usein löytyy myös asiantuntijoita, toki myös joutavan hölisijöitä.
Maailman yksi kalleimmista rakennuksista koko ihmiskunnan historian ajalta
Arevan kustannuslaskentaosasto väittää, että kun rahan arvon muutokset otetaan huomioon, Kheopsin pydamidi olisi kuitenkin ollut joitakin satoja tuhansia euroja kalliimpi rakennelma.
Pitänee hyvinkin paikkansa, OL3 tehtiin halpatyövoimalla ja orjapalkoilla kustannus-syistä.Kheopsin pyramidin rakentamisessa taas ei käytetty yhtään orjatyövoimaa vaan alansa ammattimiehiä, tämä selittänee eron rakennuskustannuksissa.
Myös kelluvasta kaasuterminaalista tulee kallis viritelmä. Työt vielä tosin kesken mutta loppuvuonna käyttöön?
Onkohan rakennusvaiheen aikana ollut suunnittelu puolella Venäläisiä työntekijöitä?
"Uusien suurempien ja vahvempien syöttövesipumppujen toimitusaika
on tyypillisesti minimissään 2 vuotta, voi olla paljon pidempikin."
Nythän siellä on 5 kpl noita järeän kokoisia syöttövesipumppuja, erikoisesti juuri tähän kohtaan teetettynä ja mitoitettuna. Niissä juoksupyörät olivat kavitaation vuoksi kuluneet ja eilisen tiedon mukaan myös repeilleet.
En ymmärrä miten tällaista kulumisvikaa korjattaisiin hankkimalla vieläkin suurempia pumppuja. Kyllä se niin on, että pitää hankkia standardikokoisina saatavia, käytännössä tuhansissa paikoissa prosessilaitoksissa jo testattuja vakiopumppuja.
Niitä pitää laittaa rinnakkain 10 kpl tai 20 kpl, että sopiva vesimäärä saadaan liikkumaan. Kun pumppuja on rinnakkain isompi määrä, voidaan pumppu kerrallaan tutkia, tarkastaa ja vaihtaa uusi pumppu tilalle, vaikka kerran kuukaudessa.
No ei. Kyseessä ei ole kavitaation aiheuttama ongelma vaan säröily, joka yleensä johtuu materiaalin väsyttävästä kuormituksesta. Et nyt taida oikein tietääkään mitä syöttövesipumppu tarkoittaa Olkiluoto 3 tapauksessa.
Miksi laitokselle, ei ole varapumppuja varastossa ?
Syöttövesipumput ovat erittäin kallliita komponentteja ja ne mitoitetaan tyypillisesti jopa kymmenien vuosiaen aikajänteelle. Nyt ei ole kysymys mistään prosessipiumpusta.
Ei ihme jos tulee ongelmia, venäläistä hybridi vaikuttamista vuosien ajalta
Jos viat ovat vain pumppujen juoksupyörissä olevia pieniä halkeamia, niin eikö voimalan remonttiporukalta löydy akkuporakonetta, jolla voisi porata pienet reiät näiden halkeamien päihin, jolloin niiden eteneminen päättyisi, ja eikä muuta kuin pumput pyörimään taas reippaasti ja sillä sipuli.
T. Remonttioletettu Ranualta.
Aiva niin. Tähän voi kutsua Jaskan tuulilasikorjaamosta jannun poraamaan ne päätyreijät poreiden päähän, kuin tuulilasissa konsanaan. Siihen pysäjtyy halkeaman eteneminen kuin seinään.
Pitäisi STUK:inkin hyväksyä tällainen korjaus, kun ammattimies tekee.
Pääkaupunkiseudulla olevalla Tattarisuolla olisi tuulilasi- ja jäähdyttäjäkorjaamo, jolla olisi pätevä henkilökunta korjaamaan nämä pumput. Nimittäin koska kyseinen firma on vanha, niin heillä on myös vankka kokemus taannoisista, hyvin toimivista sammakkopumpuista, joita ovat asentaneet ja huoltaneet aikoinaan kymmeniätuhansia, jopa asentaneet Ruotsin kuninkaan huvipurteen pilssipumpuksi yhden, ja toisen varapumpuksi keulavarastoon.
Ehei, pojjaat! Voimalaitoksen syöttövesipumppujen säröjä ei todellakaan pysäytellä porailemalla.
Säröjä ja halkeamia voidaan korjata juottamalla. Ei vaan ole osaavaa henkilökuntaa enää työmarkkinoilla.
> Miksi laitokselle, ei ole varapumppuja varastossa ?
Tässä lienee laskeskeltu, että jo 5:stä pumpusta yksi tai vaikka kaksikin alkaa korisemaan, niin loput 3...4 pumppua riittävät hoitamaan tarvittavan vesivirran. Tilaillaan sitten 3...5 kk toimitusajalla oleva uusi pumppu tilalle.
Nyt on kaikki 5 pumppua kerralla syöpyneet siipipyoriltään paskaksi, eikä vesi liiku yhtään. Tuollaiset putkistoon siivistä irronneet ja pääsevät metallimuruset syövät koko mitaltaan putkistoa, venttiileitä ja jälkipumppuja epäluotettavaan kuntoon.
Uusien osien saamisesta ei ole vieläkään uskallettu kertoa lehdiställe yhtään mitään, että kuinka pitkälle helmikuun puolelle se menee. En ymmärrä miten instrumentoinnin toimittaja, saksalainen Siemens voi olla näin käsi tavallisten pumppujenkin kanssa.
Mieluummin syyttelisin sammakkoja syöviä ranskalaisia tämän tyypin Rellu-ongelmista. Mutta vaihteeksi Arevan toimittamat ydintekniikan osat toimivatkin täysin moitteetta.
Pumppuja lienee kai 4kpl, eikä ne ole syöpyneet mihinkään. Julkisuudessa on puhuttu säröilystä ja se on 100% eri asia.
Pumpuissa on käytetty vääränlaista terästä.
Otettava koepalat ja tutkittava kuka on huijannut. Tod nök se Siemensin alihankkija joka on jossain Intia /Kiina suunnalla.
Pumppujen materiaalit tiedetään jo valmistusdokumentaation perusteella. Kyllä niissä materiaalit ovat aivan varmasti sitä mitä pitääkin.
Eli lopuksi on siten todettava että pumppujen rikkoutuminen johtuu ainoastaan ja täysin niiden väärästä käytöstä,huolimattomuudesta ja osaamattomuudesta,ammattitaidon puutteesta ja sääntöjen vastaisesta toiminnasta.
Ei nyt noinkaan. Todennäköisesti kyseessä on pieni juoksupyörän mallinnus/suunnitteluvirhe. Tuollaisen virheen korjaaminen sen sijaan saattaa olla vaikeampi juttu. Korjaus nimittäin saattaa heikentää pumppujen tuottoa/painekorkeutta ja voi sitä kautta vaikuttaa laitoksen tuottamaan tehoon merkittävästikin.
Älä nyt s-tana vi11u ala venkoilemaan kun juuri sanoit että dokumentaation oli OK !
No ei johdu!
Säröily johtuu liian heppoisesta juoksupyörän rakenteesta, joka joutuu kuormituksessa liian suuren väsyttävän (vaihtojännitys) jännityksen alaiseksi.
Pitää vissiin olla koneinssi, että näitä voi ymmärtää...
Kas kun monilohkoisessa pumpussa haetaan kunnianhimoisesti hyvää hyötysuhdetta ja hoikkaa rakennetta. Tällä kertaa hoikkuutta on haettu hiukan liikaa ja rakenne ei kestä kunnialla kaikkia täyden kuormituksen rasituksia. Siitähän se säröily johtuu.
Pumppuhin pitää suunnitella uudet vahvemmat juoksupyörät ja sitten valmistaa ne. Sen jälkeen ne voidaan toimittaa Olkiluotoon ja asentaa pumppuihin. Vaarana, on se että uusilla jykevämmillä juoksupyörillä pumput eivät saavuta sovittuja takuuarvoja, jolloin pumpputoimittaja on jälleen ns. kusessa.
On ison puoleinen piru merrassa, tuskin saadaan täysiä tehoja tälle talvelle, hyvä jos mitään.
Takuuarvot seisovat sitten kauppasopimuksissa, ja jos ei niihin päästä, niin ai ai sentään.
Täältähän se vanha viesti löytyikin. https://www.kauppalehti.fi/uutiset/olkiluoto-3n-outoja-pumppuvaurioita-selvitetaan-yha-tvo-on-vaitonainen-talven-sahkontuotannosta/2fe0098b-1a82-49a7-8d8c-41d8bd4312cc
En näe tätä näin vakavana ongelmana, vaikka itse en ole asiantuntija.
Pumppujen roottorit on vaihdettava.
Niiden korjaus ei tule kyseeseen.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17604360/olkiluoto-3n---pumppukavitaation--vauriot-pitaa-energian-hinnan-pilvissa
On selvää, että tässä on suuri määrä muuttujia, pääosin emme tiedä.
Uskon, että saamme objektiivista dataa joulukuussa.
"markkinat"
Kuten itse totesit, et ole asiantuntija, eikä pumpuissakaan ole kavitaation aiheuttamia vaurioita vaan säröytymiä, jotka ovat tyypillisesti seurausta väsyttävästä kuormituksesta liian heppoisessa rakenteessa. Pumppujen juoksupyörien vaihto ei auta asiaa, ellei rakennetta saada lujemmaksi. Korjaus vaatii selvitystyötä ja uuden vahvemman juoksupyörästön suunnittelun ja valmistuksen. Olisikohan jo Juhannukseen mennessä uudet juoksupyörät tehtaalla?
Vai meneekö pumput kokonaan uusiksi? Sitten voisi olla valmista Jouluna 2024 ja koeajot voisivat taas jatkua.
Yksi juoksupyörä on leikattu sekä näistä osista teetetään täydelliset metallurgiset analyysit.
Myös juoksupyöristä on tehty laserkeilauksella tehty erittäin mittatarkka kuvantaminen.
KSB pystyy verifiomaan muutokset.
Näissä pumpuissa osatehoilla toiminta spesifisen toiminta-alueen ulkopuolella on aina riski.
Vastuukysymys on vielä selvitettävä.
"markkinat"
Näissä sinun kuvissa on esimerkkejä kavitaation ja galvaanisen kulumisen seuraamuksista.
Lehtitietojen mukaan Olkiluoto 3 syve-pumppujen ongelmat johtuvat säröilystä ja se on nyt aivan eri asia.
Jaa mitähän riskiä mahdat tarkoittaa?
Yksinkertaisesti ja ymmärrettävästi tarkoittaa ettei Ol3 auta talven sähköhuollossa..
Ehkä 23-24 lumilla apua, sekin on vaikee talvi.
TVO on vaitonainen talven sähköntuotannosta
Miksiköhän?
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/olkiluoto-3n-outoja-pumppuvaurioita-selvitetaan-yha-tvo-on-vaitonainen-talven-sahkontuotannosta/2fe0098b-1a82-49a7-8d8c-41d8bd4312cc
Kavitaation vaurioittamien pumppujen rakenteet on tarkistettava tehtaalla.
Näitä kyseisen mallisia erikoispumppuja ei tehdä sarjatyönä.
Viallisten pumppujen korvaaminen menee pitkälle vuoteen 2023.
Huono ajankohta käynnistää Olkiluoto.
Jos se nyt käynnistetään, niin sähkön hinta laskee ja se ei bisneksien tähden ole hyvä.
Vesipumput lienee Great Reset erikoiserästä.
Jaa 2 vuotta toimitusaika vaikka menisi koko maa konkurssiin sen takia. Herätkää, pelkkiä valeita.
Kyllä ne pumput saadaan. Tässä vaikuttaa moni muu vakava asia.
https://www-ksb-com.translate.goog/en-ru/applications/energy-technology/nuclear-power-plants?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
"markkinat"
Miksi syytä salaillaan edelleen ? Aikaa on ollut riittävästi tutkia mitä tapahtui . Tahallista vetkuttelua.
Voiko tämä olla mahdollista? Juuri nyt. Alkaa tuntua tahalliselta.
Se on valtiovallan tehtävä ja velvollisuus huolehtia huoltovarmuus kuntoon. Sähkön on riitettävä. Ihan sama miten se tehdään, nyt pitää unohtaa ne ilmastonmuutoshöpinät. Ne on syynä moneen ongelmaan.
Joo ja sitten kun se maailmantalous romahtaa ja on jo nälkää ja nälänhätää, sotia ja melskettä ja köyhyyttä...
Antikristus ottaa johdon ja tekee valerauhan. Luultavasti myös perustulo kaikille. Onnea ja auvoa kestää 3,5 vuotta ja toinen 3,5 vuotta on ahdistuksen aikaa maan päällä!
Itse olen amatööri, mutta TIEDÄN, että kyseistä paskalaitosta ei ole koskaan ollutkaan tarkoitus laittaa sähköä tuottamaan!
Kuinka tyhmiä ihmiset oikeasti ovat?
>> Pumput on pilattu ajamalla, niitä osateholla, jolloin kavitaatio on pilannut siipipyörät. Tämä on ehkä VARMASTI SUURIN TALOUDELLINEN vauriosta johtunut ONNETTOMUUS SUOMESSA!>>
Taidat olla se eurajokilainen sähköpuolen Arto Lauri, kun puhut noin isoja läpiä päähäsi?
Kavitaatioilmiö esiintyy nimenomaan huipputehoilla ajettaessa. Jos pumpun kavitaaatioilmiö tärinän perusteella havaitaan, alennetaan pumppaustehoa jolloin kavitointi loppuu.
Vaan kun ei ollut kavitaatiosta kysymys ollenkaan, vink vink.
Ne säröt tulivat meille jälleen aivan saatanamoisena yllätyksenä! 😂😂🤣🤣
Varautukaahan pellet aivan helvetillisiin sähkölaskuihin! Ette tule halvalla selviämään! 😄
Paras pelle on pakkaseen jäätynyt köyhä pelle! köyhän perheensä kanssa! 😂
Pumput on jotenkin väärin suunniteltu kun alkaa kavitoimaan herkästi ja kuluu loppuun noin äkkiä.
Pitäisi olla vaan putkenmutkassa perämoottorien haponkestävästä teräksestä rakennetut potkurit jotka ei herkästi hajoa eikä kavitoi oikeilla nousuilla mutta vesi ja höyry kyllä siirtyy vikkelään vesi-/höyryputkessa,ei pääse miilu ylikuumenemaan huipputehoillakaan ajettaessa.
Nythän tehot kerettiin nostaa lähemmäs huippua vain muutamaksi päiväksi ja heti laukesi.
Insinööriosaamisessa tuntuu olevan nykyisin Saksassakin puutteita jos Siemensin pumput.
Ei ollut sota-aikaan puutteita kun ihmeaseita sakut kehitteli,mutta nyt on pojista polvet huonontuneet näemmä.
Sakut sais korjata pumppunsa nyt takuutyönä eikä laskuttaa Suomen valtiota ainakaan yhtään enää lisää.
Höpö höpö! Sinulla taitaa kavitoida housussa. Ei pumpuissa ole mitään kavitoinnista johtuvia ongelmia vaan SÄRÖJÄ.
Onko ydinvoimassa kyse vesivoimasta? Ydinreaktio puskee vesimassan dynamon läpi? Syntyy massiivisia jätemääriä, mitä pyritään hautaamaan? Tuollainen touhu kyllä lankeaa turhamaisuuressansa, ettäs tiärät.
Rauhallista illanjatkoa, turvallista.
https://m.youtube.com/watch?v=KxetbbgHAIM
Näin saatanan TYHMÄLLE kansalle on aivan LUONNOLLISTA, että kun oikeasti omavaraiset paskasähkölaitoksemme tuottavat sähköä vain 98-prosentin teholla niin joka saatanan talous maksaa sähköstään kymmenkertaisesti ilma että kukaan "asiantuntija" älähtää missään!!!
Ihan se menee vihervasemmistolaisen laskuopin mukaisesti WEF-kertoimella! 🤣
Lisää huumeita Sannalle, niin Suomi PELASTUU!
Ja TAAS perkele on niin saatanan kallista sähköä! Maksakaa kusipäät 20-kertainen hinta! Tulee niin KYLMÄ TALVI! 😂
Kun se paska OL3 ei KYKENE sähköä tuottamaan, niin kaikki maksavat 30-kertaisen hinnan! Ihan vain koska tyhmät uskovat aivan kaiken!!!
Ja se oli aivan saatanamoinen YLLÄRI!!! 😂😂
Olisin voinut ottaa vastaan vedon kertoimella tuhat, että se paska ei tuota talvella verkkoon kilowattiakaan!!!
Tekeekö työsi pizzakuskina sinusta OL3-asiantuntijan?
Kuinka todennäköisenä itse pidät sen paskan pikaista käynnistymistä yli 13 vuoden ainaisten viivästymisien jälkeen?
Juuri sinunlaisten takia se paska kuluttaa verorahojamme vuodesta toiseen!
Kyllä täällä näitä pizzakuskeja näkyy kavitoimassa siellä sun täällä, herran jestas sentään.
Näille logistiikan erikoismiehille näyttää tuo kavoitointi näyttää hirttäneen pahasti päälle, vaikka sillä nyt ei ole mitään osaa eikä arpaa juoksupyörien säröytymisessä. No, pääasia, että intoa riittää.
Koittakaa nyt tollot ymmärtää, että säröily ei ole seurausta kavitoinnista vaan liian heikon rakenteen pettämisestä väsymisen seurauksena.
Ihan vittu sama minkä selityksen tälläkin kertaa keksit!
KAIKKI MENEE NÄIN TYHMÄLLE KANSALLE LÄPI!!!!! IHAN KAIKKI MITÄ KEKSIÄ SAATTAA!!
Se on kyllä totta, mutta itse teollisuuden vanhempana koneinsinöörinä tiedän näistä pumppuongelmista kohtuullisen paljon.
Kerro koneinsinöörinä miksi hankinta- tai tukisopimukseen ei ole tehty varaosan toimitusvelvoitetta tietyssä ajassa? Vai onko niin että se varaosa olisi jossain poolissa toimitettavissa, mutta onkin samaa sarjaa? Onko vastuussa suunnittelija, suunnittelua ohjaava suunnitteluttaja, rakennuttaja vai kaatuuko kokonaan tilaajalle, jonka kuittaus piirustuksissa luultavasti on? Loppuuko vastuukin takuuaikaan? Ymmärrän tästä ketjusta että pumppujen takuuaika olisi mennyt umpeen, alkaen juosta onnistuneesta vastaanotosta, joka olisi tapahtunut ennen käyttöönottoa? Äkkiä tulisi takuiden paukuttua mieleen ostaa pumppu käytöstä poistetusta ruotsalaisesta tai saksalaisesta voimalasta ja rakentaa siitä varaosa. Onko pumpun modaaminen näin edes mahdollista? Muualla teollisuudessahan käyttöönottoja toisinaan tehdään toisaalta puretuilla väliaikaisosilla.
Sinähän olet se sama insinööri jolle aikanaan annettiin lopputili kun voimalan kaikki pumput alkoi kavitoimaan?
Sanokaas nyt tyypit, että miksi kaikki ihmiset maksavat KYMMENKERTAISEN HINNAN tuotetusta sähköstä jos sähkön tuotanto jää välillä ihan pikkuisen vajaaksi?
Sillä hinnallahan saa saatana KYMMENEN VUOTTA tuottaa sähköä vuoden laskulla!
Olen itse tullut siihen tulokseen, että suomalaiset ovat vain SAATANAN TYHMIÄ! Näin tyhmä kansa kuuluukin TUHOTA maapallolta lopullisesti!!!!
Pumpun kavitaatio johtuu pumpun liian alhaisesta imupaineesta
Totta! Se RIKKOO PUMPUN, VAIKKA PUMPPU TOIMISI ALHAISELLA MITOITUSTEHON OSATEHOLLA!
Kavitaatikuplat toimivat miljoonina vasaroina, jotka iskeytyvät siipipyörän metalliin.
Tällöin irtoaa metalli ja se voi aiheuttaa lisää vaurioita. Empiirisesti nähtynä. Se on usein tapahtunut
https://en-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/Cavitation?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
"markkinat"
Alhaisin "imupaine" on tyhjiö, eli ilmakehän paineen puuttuminen, eli noin 1 kp/cm2. Sitä suurempaa "imupainetta" ei saa aikaiseksi millään pumpulla.
Kyllä tuossa tarkoitetaan sitä, että isotehoinen pumppu ei saa riittävästi pumpattavaa ainetta, eli yleisimmin vettä tulopuolelta.
Imupuolella on jonkinlainen tukos, tai putken mutka tai hidastusta aiheuttava pyörteily tms. estämässä veden tuloa. Syntyy alipainetta, mikrokokoiset kuplat vedessä alkavat kiehumaan ja romahtelemaan, aiheuttaen mikroräjähdyksiä.
Sähkökatkoa pukkaa, mahtaa Putinia hatuttaa tammikuussa.
Kaasuakin tulee ku saadaan kelluvat terminaalit kelluun.
Tampere, 3 kaasuvoimalaa, oisko 14 astetta hyvä verotoimistossa?
" Vaan kun ei ollut kavitaatiosta kysymys ollenkaan, vink vink."
Kavitaatioilmiö aiheuttaa myös värähtelyä. Jonkinlaisista mustumistahan tuolla puhuttiin. Tuskin se sähkömoottorin tai keskipakopumpun resonanssi on niitä rikkovia värähtelyjä saanut aikaan, kyllä sellaiset osataan estää.
Joku vaikeammin havaittava värähtely siellä on isoissa pumpuissa nyt ollut. Itse arvelen että se värisyntää aiheuttanut on ollut kavitaatioilmiö.
Ehdottomasti olet oikeassa.
Mustuminen on indikaatio partikkeleista.
Ja oksidoitumista ei tapahdu.
https://cris.vtt.fi/en/publications/hydrazine-replacement-in-nuclear-power-plants-alternative-substan
https://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/e462/e462043.pdf
Typpi voi joissain olosuhteissa aiheuttaa ja haurastuttaa terästä.....
"markkinat"
Suuria kappaleita!
https://www.ge.com/steam-power/products/pumps/cooling-water
Toimitusaika on kyllä pitkiä, jos toimitus on Ukrainasta.
"markkinat"
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17604360/olkiluoto-3n---pumppukavitaation--vauriot-pitaa-energian-hinnan-pilvissa
IP on blokattu tuohon ketjuun......
https://www.hs.fi/talous/art-2000009185181.html
"markkinat"
Todennäköisesti Pune Intia.
https://promfgmedia-com.translate.goog/ksb-develops-pumps-for-npcils-700mw-power-plant.php?article_id=306&_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
"markkinat"
>>No ei. Kyseessä ei ole kavitaation aiheuttama ongelma vaan säröily, joka yleensä johtuu materiaalin väsyttävästä kuormituksesta. >>
Nimenomaan värähtely aiheuttaa metallin väsymisilmiön, ja murtumiset. Kyse on nyt lähinnä siitä, mikä sen valmistajalle näin yllätyksenä tulevan värähtelyn on aiheuttanut. Sama pumppuvalmistaja on kuitenkin toimittanut sadoittain pumppuja myös ydinvoimateollisuudelle.
>>Et nyt taida oikein tietääkään mitä syöttövesipumppu tarkoittaa Olkiluoto 3 tapauksessa.>>
Kyllä ihan peruskoulupohjaltakin kykenee ymmärtämään mitä syöttövesipumppu tarkoittaa prosessiteollisuudessa. Sen sijaan pumppujen valmistajat itsekään eivät nyt tunnu ymmärtävän niitä omia pumppujansa.
Sitä, että mitä niille heidän 4:lle syöttövesipumpulleen on oikein tapahtunut,
Olkiluoto 3 on jo monilta laitteiltaan varsin vanha voimalaitos.
Sitä on rakennettu jo pitkään ja sen piti alun perin käynnistyä vuonn 2008, joten siellä joudutaan vaihtamaan varsin paljon laitteita jo, ne ovat käyttämättöminäkin tulleet jo ikänsä päähän,
Se tuskin alkaa sähköä tuottamaan vielä pariin vuoteen.
JAAHASTA ETTÄ VIKAA VIKAA VIKAA OLKIKASASSA OTTAKAA HANHIKIVEN ROSATOMIN RUOSTE ROMU KÄYTTÖÖN VAIN ONKO SIINÄKIN PIKKU VIKAA VIKAA. OTTAKAA SIILIN PÖLJÄN MYYMÄSTÄ CARUNASTA HYPPY SÄHKÖÖ AUSTRALIASTA HHHHHHHAAAAAHAHAAAA SIJOTTAJAT HAUKKAS PASKAA PUTEN MYYMÄSTÄ RUOSTE PASKASTA. PITÄÄ KAUKO SÄÄTIMELLÄ TARTATA TUO PILLARIN AGRIGAATTI TULILLE KUN VALTION VIRTA LOPPUU LAITAN SÄHKÖ LÄMMITYS PATTERIT 28 c KEITÄN MOKKA KAHVIT.
Tässä on hyvää tietoa kustannuksista.
https://www.goldsteinresearch.com/report/nuclear-feed-water-pump-market-global-analysis
"markkinat"
https://www.marketdecipher.com/report/nuclear-feed-water-pump-market
Itse pumput ovat ilmaisia, kun niitä verrataan tappioihin.
"markkinat"
Eilen haisi voimalan lähistöllä kitkerältä ja jodilta....olisikohan jo säteilyä ollut ilmassa, otin joditabun heti kun pääsin kotiin.Taitaa mökkien arvo olla jo nolla 130kilsan säteellä voimalasta....
Pumpuista saa pulittaa miljoonia. Se on silti pieni tappio. Aika on todella kallista nyt.
Erittäin kalliita komponentteja. Puhutaan pitkistä toimitusajoista.
https://www-semanticscholar-org.translate.goog/paper/Predictive-Maintenance-of-Boiler-Feed-Water-Pumps-Moleda-Momot/49b9bcff30de8cc7bd610b86fb1ef2c5531181c1?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
Siksi näiden kriittisten ja erittäin kalliiden laitteiden elinkaari pyritään optimoimaan kaikissa vaiheissa!
http://www.sbw-turbo.com/product_show.asp?productid=136&TypeAid=11&TypeBid=111&TypeCid=69
Tästä näkee laitteiden massiivisuuden ja tehontarpeen!
https://www.semanticscholar.org/paper/Boiler-Feed-Pump-(-BFP-)-Yoshikawa/24fdbc538386efc858035b88a0b7194f74d62e0f/figure/3
Sama periaate on näissä kaikissa.
"markkinat"
TVO ja Fortum Oyj "oman elämänsä asiantuntijat".
https://yle.fi/uutiset/74-20003123
https://pdfs.semanticscholar.org/49b9/bcff30de8cc7bd610b86fb1ef2c5531181c1.pdf
"markkinat"
Hiljaista on, viimeisin pumpputiedote maanantaina. Spekuloidaan. Hiljaisen jakson aikana päädytty valmistajan kanssa erimielisyyteen, sarja hätäkokouksia/kriisipalavereita ja uutissulku?
Osat valettu jossakin intia - indonesia alueen pajoissa, halvalla. Sama juttu kuin autojen osissa, kun kehitysmaasta tilataan komponentteja, tulee yksinkertaisia rautavikoja; Bentleyn vetoakset katkeilee uusista autoista, saksalaisten auton jakoketjut alle 100 th km rikki, amerikan moottoreiden venttiilit murenee palotilaan jne jne.
Pumput rikkoi huonosti edistynyt, virheellinen automaatiosuunnittelu ja toteutus mutta kieli keskellä suuta yritetään keksiä kuinka asia nyt ilmaistaisiin julkisuuteen. Kaivetaan hikikarpalo ohimolla esiin vanhoja papereita koskien STUK:in huomautuksia. Lisämauste on välimiesoikeuden päätös TVO:n ja Arevan riidassa. STUK:n Laaksonenhan totesi tuolloin ettei aika voi hoitaa kaikkia automaatiosuunnittelun puutteita https://yle.fi/aihe/artikkeli/2011/03/21/olkiluoto-3n-likapyykki
MIKÄÄN EI OLE KALLISTA KUN LYÖ RAHAA TISKIIN RIITTÄVÄSTI KAIKKEA VOI OSTAA PAITSI TERVEYTTÄ, ELÄMÄÄ.
https://www-ksb-com.translate.goog/en-global/centrifugal-pump-lexicon/article/boiler-feed-pump-1118674?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
TVO antoi kuvaa mustuneesta boosterin juoksupyörästä, mutta varsinaisesta syöttöpumpusta ei annettu mitään tietoa.
https://www.tvo.fi/ajankohtaista/tiedotteetporssitiedotteet/2022/olkiluoto3eprnturbiinilaitoksensyottovesipumppujensisaosissaonhavaittuvaurioita.html
Partikkelit aiheuttavat VARMASTI tuhoa korkeapaineen puolella!
"markkinat"
Miten työpäivä meni?
Ei pelkästään Olkiluoto ole vaikeuksissa vaan koko Suomi ja erityisesti pienituloiset eläkeläiset sähkölämmitteisissä mökeissään.
Sanna Marin sanoi se ei ole mikään ongelma...se on Suomen etu.
Oman kansan edun ajatttelu on haitallista
Mielikuvitusta laukalle. Ma klo 8.30 kriisipalaveria ja jonkinlainen ympäripyöreä pressi julkisuuteen. Ensi viikolla työrauhaa selvityksen laadintaan ministeri Lintilälle ollut pari viikkoa ja takaraja ehkä jo maanantaina. SHTF suunnitelma käyttöön. Kaikki pyrkivät välttämään hankkiutumista osapuoleksi tässä nyt nopeasti sakenevassa sopassa. Ke tai to uutisoidaan käyttöönoton siirtymisestä ja koeajo-ohjelman jatkamisesta aikaisintaan Q1 - 2023.
YNK pumpun juoksupyörä.
https://www.tvo.fi/en/index/news/pressreleasesstockexchangereleases/2022/investigationsonolkiluoto3feedwaterpumpsstillongoing.html
Metallipurskeet edenneet RHD pumppuun.
Näissä toleranssi on olematon.
Aloittaja asiantuntija kertoo pääpumppujen tilanteen
Hänellä oli erittäin mitoitustekninen kirjoitus.
Ei niiden tarvitse olla vahvempia.
Jo vähäinenkin kavitaatio aiheuttaa erittäin kalliit vauriot välillisesti.
Kulut kuten kaikki Finnairin laajarunkokoneet palaisi poroksi.
Tämän maksaa sähkön käyttäjät.
Valitettavasti tämä työ kuvaa suomalaista tasoa. Näyttää, että ajossa on ollut saman linjan kavereita.
"markkinat"
Onko tämä se uusi vai niitä vanhoja? Jos uusi niin miten ei onnistu ikinä korruptiota?
Linkeissä on muuten hot emäntä kuvassa.
Todella kaunis nainen.
Ydinvoima on sattumavoimaa.
Joko Häkämies ehti myymään ydinvoimala-osaamisenkin max halvalla ulkomaille?
Bunkkerissa havahduttiin jo vuosia sitten hankkeen olevan kriittisellä polulla
https://www.youtube.com/watch?v=X_2AmDPpOFQ
Pitkä on ketju mutta eipä juurikaan perimmäistä syytä tohdita tunnustaa , onhan hallituksessa sekä vihreitä että vasemmistolaisia ministereitä...Rakentamista onnistuttiin ideologisilla perusteilla hidastamaan , häiritsemään ja suoranaisesti sabotoimaan ja HUOMIO: tilaajan eli Suomen valtion edustajien toimesta ...saa nähdä tuleeko tuosta tällä hallituskaudella kalua...Sähkökatkoja kuulostaa olevan luvassa meille tavan tallaajille mutta eipä huolta , kyllä eduskuntaan ja niin vihreiden kuin vasemmistoliiton puoluetoimistoille virtaa piisaa ..
Kyllä se syy on kerrottu jo ketjun avauksessa.
Ihmeen pitkään ne Olkiluodossa nyt ihmettelevät ja tutkivat.
Vai meinaako ne olla taas hiljaa häpeissään pari vuotta ja sitten taas jatketaan uusilla pumpuilla? Tässä kohtaa voi jokainen miettiä kuinka tehokas Olkiluoto 3 megalomaaninen tarkastus- ja valvontajärjestelmä on ollut.
Valistunut vanhemman koneinsinöörin arvaus on, on että tässä ei ole suinkaan projektin viimeinen iso ongelma.
VÄÄRÄ arvaus! KSB ei päästä väärillä spekseillä varustettuja pumppuja.
On myös selvää, että yli 10 vuoden käyttämättömyyttä ei ole otettu tiivisteiden elinkaaressa huomioon.
Näen, että koeajoissa on syntynyt kavitaatio pumpuissa. Vaurion siirtäminen Siemens AG:n takuuvastuuseen varmasti vaatii välimiesmenettelyä.
Tämä pruju kuvaa vaikeuksia....
https://www-pumpsandsystems-com.translate.goog/gentle-giant-neideraussen?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
"markkinat"
"Nestedynamiikan kannalta kriittisin pumppuelementti on ns. imu- tai ensimmäisen vaiheen juoksupyörä. Spesifikaatiossa määrättiin taatuksi 50 000 tunnin vähimmäiskäyttöaika ilman kavitaation aiheuttamaa kulumaa"
Tämä on erittäin suuri huolen aihe. Se vaikuttaa kaikkiin pumppuihin!
"markkinat"
Tämä on jätetty kertomatta.
Melkoinen farssi tuo koko voimala oikein, kannattaisi ehkä jyrätä maan tasolle koko laitos ja uusi tilalle heh
Jos tämä pumppusekaannus olisi viimeinen, olisi siitä jo tiedotettu. Itse asiaan on varmaan saatu jo kaikki riittävä tieto. Lintilän työrauhavaade viittaa nyt siihen, että pahimmillaan laitoksesta on rikkoutunut muutakin ja ne halutaan kerralla julkisuuteen. Myöskään automatiikka ei toimi oikein ja on hyvinkin mahdollista että viallisia hitsejä on löydetty vasta nyt. Hitsaajathan olivat työmaalla viikkotolkulla ilman työnjohtoa. Siis todennäköisesti kyselleet toisiltaan mitä pitää tehdä. Nämä muut löydökset, kuten mahdolliset perustavaa laatua olevat suunnitteluvirheet voivat pahimmillaan lykätä laitoksen käyttöönottoa useilla kuukausilla. Miettikääpä jos mittavista muutostöistä johtuva viive olisi luokkaa 2 vuotta.
> Miettikääpä jos mittavista muutostöistä johtuva viive olisi luokkaa 2 vuotta.
No miksi ei saman tien mietitä, että jospa se viive onkin luokkaa 5 vuotta?? Kun kerta täysin hilseestä keksittyjä hitsausvirheitäkin jo tuodaan tänne, niin samalla vaivalla vetää lisää vaikeuksia vaikka omasta kainalostaankin.
Ongelmia täysin ilmeisesti siellä on, eikä ne ole sellaisia että vain pari pumppua vaihtamalla laitos lähtisikin jo joulukuussa käyntiin. Mutta jonkinlaista faktatietoa pitää nyt olla.
Pelkkää huhuhen levitteleminen ei nyt aja asiaansa. Ja sitten niiden perusteella saman tien jo 2 vuoden lisäviiveistäkin fantasioimaan.
Siellä on 4 boosteria viallisena ja todennäköisesti ne korkeapainepumputkin on vaihdettava.
Näillä on aika pitkät toimitusajat.
Veikkaan, että tämä saadaan vuodenvaihteen jälkeen kuntoon.
"Veikkaan, että tämä saadaan vuodenvaihteen jälkeen kuntoon."
Mutta minkä vuoden jälkeen?
No milloinkahan se ei olisi jossain vaikeuksissa ollut? Senhän piti valmistua jo v.2009, mutta ennen kuin kaikki on sen suhteen kunnossa elämme jo luultavasti seuraavalla vuosituhannella.
Tietäähän sen kun Suomeen rakennetaan Ydinvoimala, niin heti sitä ottaa pumpusta ja kohta on jo sisuskalut hajalla. Heh...
Analysoidaanpa Ylen uutista 1.11.2022 (https://yle.fi/uutiset/74-20003123)
Ministeritason pyyntö: ”Työrauha TVO:lle”
Elinkeinoministeri Mika Lintilä (kesk.) vetosi Ylen A-studiossa kansalaisiin ja medioihin, jotta TVO saisi työrauhan OL3:n saattamiseksi kaupalliseen käyttöön.
-> Ministeri Lintilä faktisesti asetti vahvan ja poikkeuksellisen uutissulun. Mahdollisesti myös suoria yhteydenottoja eri toimituksiin. Mitä selvityksiä ja paljonko aikaa niiden tekemiseen on ministeri poliittisessa paineessa kyennyt suomaan? Ministerin ollut pakko vetää sanktioitu raja johonkin. Kaksi viikkoa (ti 18.11.2022) olisi poliitikolle psykologisesti luonnollinen takaraja saada raportti.
Lintilä antoi myös vahvan tukensa TVO:n omille asiantuntijoille koekäytössä ilmenneiden vikojen selvittämisessä.
- > Koekäytössä ilmenneiden vikojen, monikossa. Voi koskea myös muita kuin neljän pumpun vikaa, joita vikoja on siis neljä. Mutta ei varmasti koske mahdollisia puutteita aikaisemmissa tarkastuspöytäkirjoissa (vrt Flamanville 3 laitoksen sekundäärikiertoon vaaditut 8 hitsausmuutosta). Yhtään uutta, aiemmissa tarkastuspöytäkirjoissa esiintymätöntä vikaa ei tässä vaiheessa saa esiintyä. Poislukien normaali kuluminen, mikäli huolto-ohjelmia on noudatettu ja niiden pöytäkirjat täytetty.
TVO:n viestintäpäällikkö Johanna Ahon mukaan yhtiön asiantuntijat ovat tällä hetkellä sataprosenttisen fokusoituneita selvitystyöhönsä.
Julkisuudessa käytävä keskustelu jää TVO:n viestinnän vastuulle.
– Pyrimme vastaamaan viesteihin mahdollisimman hyvin ja olemaan vuorovaikutuksessa kansalaisten kanssa. Heti tiedotamme ja viestimme aiheesta, kun tiedämme lisää.
-> Asiantuntijoiden kiivassyklinen, 24/7, useamman kerran päivässä pidettävin tilannepalaverein höystetty selvitystyö kestänyt reilut 2 viikkoa ja apuna on myöhempien tiedotteiden mukaan käytetty ulkopuolisia tahoja. Yhtiön viestintä vahvistaa noilla sanakäänteillä ministerin asettaman uutissulun. TVO:n ostama julkisuudenhallinnan konsultti seuraa mediaa. Seuraa myös näitä keskusteluja ja vie printit projektiryhmän big room taululle.
Mielenkiintoinen keskustelu, siinäkin mielessä, että ilmiselviä asiantunjoiden kannanottoja on poistettu, joka kertoo omaa kieltään tilanteen vakavuudesta.
Ei taida tälle talvelle olla Olkiluoto 3 käytössä, jos lopulta koskaan.
No eiköhän olisi syytä tutkia millä perusteilla ja kenen hyväksymänä tuo voimala tilattiin Ranskalaisilta. Oliko tilauksen perusteena EU:n direktiivien määräämä halvimman tarjouksen pakko hyväksyminen ?
Vaiko pelkästään maasuttaminen??
Kaikki mitä EU:sta käsketään päättyy aina katastrofiiin ja savuaviin raunioihin
STUK osoitti tarkastustoimintansa heikon laadun ja epäpätevyyden Olkiluoto 3 projektissa. Olin itsekin jossain vaiheessa kiinnostunut Stukin tarjoamasta työstä Olkiluoto 3 tarkastuksiin liittyen. Kun sitten kuulin heidän heikon palkkatarjouksensa, kiitin kohteliaasti, poistuin ja jäin miettimään, millaista sakkia STUKissa oikein työskentelee. Ilmeisesti sama halpuuttaminen on sotkenut myös STUKin tarkastustoiminnan, jolla suunnittelu ja asennukset saatiin piloille.
Olkiluoto 3 epäonnistuminen on kuitenkin ennen kaikkea projektin johdon munaus.
Kaikki portaat tarkastavat vain edellisen portaan asiakirjoja. Nyt kaikilla osapuolilla prioriteetti katsoa kenelle kaatuu, projektipäiväkirjoja tutkitaan. Yllä mainittu muodikas big room taulu olisi kannattanut valokuvata aamuin illoin. TVO:n kannalta hyvä että projekti avaimet käteen, toki yhtiön ollut hyväksyttävä suunnitelmat ja tarkastusdokumentaatio. Siihen tyhmäksi heittäytyvä laitostoimittaja tarttuu. Hetki sitten viisaat edelläkävijät rinta kaarella ovatkin matkustajia. Nopeasti sakenevasta sopasta puuttuu enää projektitoimiston arkistoineen tuhoava öinen tulipalo. Vai onko sekin muiden riskien ohella kuitattu riskienhallintasuunnitelmaan vain merkinnällä "pienennetään riskiä tunnistamalla se etukäteen".
KAIKKI HITSAUKSET ovat todistetusti kunnossa.
Vika on pumpuissa.
Niin, hitsauskorjauksiahan vaadittiin Flamanvilleen. Suomessa ne kaikki on korjattu, mikäli tarkastuksissa puutteita havaittu. Tätä haluttiin ylempänä kaiketi painottaa. Ainakaan Ranskassa ei korjaamattomilla hitsauksilla koekäyttö olisi edennyt. Valmistaja tosin sitäkin vaihtoehtoa siellä esitti. Viat jäävät siis pumppuihin, joista on varmasti olemassa koekäytön sekä asennustarkastuksen pöytäkirjat. Ajon aikana pumput ja niitä ohjaava automatiikka tuottaneet lokitietoa. Olisi varsin noloa jos pumput rikkoutuisivat muualla olevien piilovikojen tai käyttövirheiden seurauksena. Kun Arevan yrityskauppa-asiaa uutisoitiin 2016, kirjoitettiin koekäytön aikana voimalaa ajavan nimenomaan laitostoimittajan henkilöstön. https://yle.fi/uutiset/3-9197917
Ydinvoimala olisi saatu rakennettua ammattitaitoisella suomalaisella henkilöstöllä 5-6 vuodessa. Valitettavasti projektin johto piti suomalaisia ammattilaisia liian kalliina ja halusi suomalaisten sijaan halpoja puolalaisia, kroatialaisia, serbejä jne. Nyt jälkikäteen voidaan todeta, että säästettiin täysin väärässä paikassa. Minäkään en usko, että Olkiluoto 3 tulee koskaan olemaan luotettava laitos, ei ainakaan vielä moneen vuoteen.
Työvoiman ammattitaitovaatimukset ovat samat, tulkoot ukot vaikka Kuubasta. Sitäpaitsi sellaista ei ole enää kuin suomalainen laatu, se on aikoja sitten ollut menneen talven lumia.
15 vuotta lisää korjauksiin, miten vaikeaa voi olla tehdä asiat kunnolla kerralla ja käyttää oikeita asiantuntijoita
On saattanut TVO ajautua keksi-ja-kokeile tuotekehityslabran lisäksi konsulttifirmojen kultakaivokseksi. Kummankin lystin maksaa aina tilaaja, vaikka tarjoushinta olisi kuinka edullinen tahansa. Tarjousprosessia tarkkaan seuranneet konsultit etsivät "heikkoja" tilaajia, hyödyntävät STUK:n ja muiden viranomaisten työkuormaa pitkittäen tahallaan hankkeita. Tilaajaa varmasti sitonut hankintalaki, eli tätä Arevaa ei kyetty pudottamaan pois. Referensseinä olisi jälkiviisaasti pitänyt olla viimeisten xx vuoden aikana toimittanut kaksi kyselyn mukaista laitosyksikköä, jotka edelleen käytössä suunnitellulla käytettävyydellä. Kaikki referenssiratkaisuista poikkeavat ratkaisut perusteluineen tulee hyväksyttää tilaajalla. Muistettava että aineiston vastaanotto on eri asia kuin hyväksyntä. Nyt odotetaan tilaajaa ja ministeriäkin kameroiden eteen, pressi pystyyn. Jos olisin tilaaja, vaatisin laitostoimittajalta aikataulun sekä suunnitelman milloin avaimet käteen laitos otetaan käyttöön, mitä toimenpiteitä ja milloin se aikoo tehdä, mitä tilaajan/muiden toimijoiden myötavaikuttamista se pyytää. Automaattisesti tilaajan myötävaikuttamiseen ei kaikilta osin tule suostua, koska aikaa pyynnöille ollut vuosia. Vastaukset saatava viikon kuluessa ja viikon päästä maanantaina laitostoimittaja ryhtynyt esittämänsä aikataulun mukaisiin toimiin, ainakin valmistelemaan. Aamuin illoin tilannepalaveri, jossa big room taulun aikajanaa täydennetään.
laittakaa sitä syylärinpaikkaus ainetta sinne niin vuodot loppuu,saa esim tokmannilta ja ei oo kallista
Minä työskentelin Olkiluoto 3 työmaalla toimistotehtävissä 3 vuotta.
Työmaalla oli tyypillistä, että uusi työvaihe aloitettiin aina suurella innolla ja metelillä ja aina sitten kun joku huomasi muutaman kuukauden päästä toimintamallissa virheen, niin kaikki aloitettiin jälleen alusta. Ja noissa sulkeisissa hyppyytettiin poikkeuksetta kymmeniä eri maista kotoisin olevia insinöörejä. Yhteistä kieltä näillä halpatuonti-insinööreillä ei ollut.
Ylitöitä ei tuolloin lain mukaan Suomessa saanut teettää kuin tiettyyn tuntimäärään asti. Olkiluoto 3 työmaalla tätä lakia kierrettiin siten, että tuntilappuihin kirjattiin 8 tuntia joka päivälle ja jotta sovittu 10-12 tunnin päivittäinen työaika saatiin työnantajille tiedoksi maksua varten, kirjattiin tehdyn ja 8 tunnin erotus erilliselle paperille.
Eräs Olkiluoto 1 & 2 projekteissa vetäjänä ollut vanhempi kollega puisteli päätään ja arvioi, että työmaan toimihenkilöistä 80% oli turhan byrokratian pyörittäjiä ja oli varmaan oikeassa, sillä Olkiluoto 3 projektin kokonaisuutta ei hallinnut kukaan. Projekti vain kulki omaa arvaamatonta polkuaan.
Suomalaisten kyvyttömyys johtaa suuria projekteja on tässä tapauksessa maksanut meille suomalaisille jo yli 10 miljardia euroa.
Ei ole sellaista kuin eräs projektin vetäjä.
Kaikilla on nimi. Jos ei ole nimeä, ei ole olemassa.
Olisko kyse vain kaikkialla olevasta korruptiosta.
Maailman parasta ydinvoimaosaamista löytyy Venäjältä. Soitto Putinille ja homma on kunnossa alta aika yksikön. Venäjällä kaikki sotilaatkin on koulutettu käyttämään ja valvomaan ydinvoimaloita esim. Zaporizzjan.
Laitoksen suurimmat pumput ovat vioittuneet.Tässä piirissä- Kaikki.
https://mobile.twitter.com/tvo_fi
Taattu ja luvattu pumpun elinikä alitti 50 000 käyttötunnin eliniän. Kavitointi.
Pumppuja on suojattava.
https://www.grundfos.com/fi/learn/ecademy/all-courses/the-extended-basic-hydraulic-principles-course-/understanding-friction-loss-and-cavitation
Pistääkö TVO lehdistötilaisuuden pystyyn? Tiedotusvastuu heillä, Lintilä ei tätä selitä, briifauksen saatuaan patsastelemaan voi ministeritaso saapua ja keskittyy puhumaan kriittisiä toimialoja koskevasta TEM:n asetuksesta. Riittävästi töitä itse asetuksen kanssa, jonka TEM siis antaa vasta kuun lopulla. Tuo liian kaukana, perustelut tarvitaan etukäteen. Etenkin kun kaikki poliitikot ylistäneet OL3:n pelastavan sähköpulalta.
Ei niillä ole pienintäkään halua käynnistää sitä paskaa!!
TVO tekee valtavat voitot pitämällä OL3:n pelkkänä kulissina!
Joku fiksu täällä kommentoi markkinataloudesta...
Jos siellä ei kuukauden käytön jälkeen ole kavitaatiohalkeamia siivekkeissä, niin ne v*ttu tehdään!!!
Ihan vain vinkiksi, jos joku vielä muuta luulee.
Ei ole mitään kavitaatiohalkeamia siivekkeissä ollutkaan, vaan säröitymiä juoksupyörissä. Menehän hakemaan uusi kalja jääkaapista.
Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.
Asiapohjainen ketju, eikä mikään sinä senkin...
Huolestuttavaa, suorastaaan pelottavaa.
Niillä on normaalit salassapitosopimukset, non-disclosure agreement. Palkattu konsultti seuloo kaikkea julkisuutta. Osuessaan liian lähelle totuutta, lähtee poistopyyntö. Aikaa kuluu ja tupakkaa palaa. Yhtiö tiedotteessaan puhunut vioista monikossa. Yleisö emme tiedä onko vikoja muualla kuin pumpuissa. Tässä vaiheessa voidaan jo kysyä meneekö poliisitutkintaan. Silloin pitkäkin salaaminen olisi perusteltu.
Aivan kuten avauksessa kirjoitinkin säröytymät syöttövesipumppujen juoksupyörissä on vakava takaisku projektille ja tällaista ongelmaa ei tyypillisesti korjata tuosta vaans, sillä rakenteiden lujuudet eivät nyt näytä jostain syystä riittävän ja sen vuoksi syöttövesipumput ovat nyt tarkemmassa syynissä ja korjaavat toimenpiteet saattavat pahimmillaan vaatia uudet pumput, mutta vähintäinkin uudelleen suunnitellut juoksupyörät. Kyllä tässä helpostui muutama kuukausi menee, ellei sitten pari vuottakin.
Tässä tätä liirun laarukkaa, kun analyysiä tehdään ja rakenteita mallinnetaan.
Varmaa on vain se, ettäpumppujen juoksupyörät eivät kestä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/da8df1b0-2388-427c-abb1-b27158231e6f
Kumma ettei ole tosi-TV ohjelmaa "Voimalaitossepät" houkuttelemassa ihmisiä alalle. Joissain näistä ketjun linkeistä oli jopa ilmaisia pumppupuolen verkkokoulutuksia tarjolla. Ei näytä noissa hommissa ainakaan yllättäviä käänteitä puuttuvan. Tosin pitää osata väistellä pitkin voimalaitoshallia sinkoilevia pumpunriekaleita.
Kavitaatiosäröt ja kontaminaatio suurtehopumpuissa. Tuhotut pumput. Koeajossa tehty virhe.
https://www.pumpsandsystems.com/gentle-giant-neideraussen
https://www-pumpsandsystems-com.translate.goog/gentle-giant-neideraussen?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
Professori tietää Berliinissä.
Kertokaa ja kysykää häneltä. Kysykää miten koeajossa voidaan pilata pumput. Hän kyllä kertoo....
Tämän ketjun lukemiseen kannattaa uhrata muutama tunti ja nuo linkit ottaa talteen. Kiitos ja kumarrus vaivan nähneille kirjoittajille/linkittäjille.
Eli juuri tuo imuvaiheen juoksupyörä eli suction stage impeller on kaikkein ratkaisevin. Sen suunnitteluun vaikuttaa sen kokema imuvirtaus(vastus) sekä toisaalta sen painepuolen vastapaine. Korjatkaa jos olen väärässä, juoksupyörä siis voidaan suunnitella ja asentaa sekä toisaalta ajaa epäkuntoon. Oikein suunniteltu automatiikka kykenee oikein toimiessaan suojaamaan pumppua. Mikäli pumpun imuvaiheen juoksupyörässä suunnitteu tai valmistusvika, luiskahtaa toiminta suojaavan automatiikan speksien ulkopuolelle. Automatiikka pitää toiminnan todentamiseksi laitoksen koekäyttöohjelmassa ohittaa ja pumppuja ajaa speksien ulkopuolella. Automatiikan ohitusvipu voi jäädä väärään asentoon tai automatiikka valvontoineen vikaantua. Onneksi jo vuosia sitten uutisoitiin koekäyttöön vaaditun laitosvalmistajan miehet ajamaan laitosta. On siis tosiaan täysin mahdollista tuhota pumput laitoksen koekäytössä. Oletettavasti pumpputehtaalla on tehty vastaanottotarkastus ennen niiden siirtämistä työmaalle.
Tuo on kyllä aivan totta, mutta tuolla tavalla syntyy kavitaatiosta kertovaa vammaa pumpun rakenteisiin. Olen mediasta ymmärtänyt, että pumppujen juoksupyöristä löytyi säröjä ja niiden syy löytyy yleensä aivan muualta kuin kavitoinnista.
Komppaan toistaiseksi ketjun avaajaa..
Siten siis ei ole realismia odottaa OL3 tuotantoon tänä talvena.
- miksi pumppujen tulisi olla huipputehokkaat ?
- eikös varmatoimiset, ja useampi kappale varmatoimisia olisi parempi,
kuin esim 4 kpl huipputehokkaita........ ja ilmeisesti ongelmaisia pumppuja...
Tietäähän sen kun Suomeen rakennetaan Ydinvoimala, niin heti sitä ottaa pumpusta ja kohta on jo sisuskalutkin hajalla. Heh...
Eikö nykyaikana saada selville on pumpuissa raaka-aineen lujuusvirhe. Ettei vaan olisi kyse kuka maksaa vaurioiden korjaukset riita ?
Suomen kulutu nyt 10318 MW
Omaa tuotantoa 8069 MW
Tuontia 2456 MW
Vientiä 213 MW
Ydinvoimaa 2770 MW
Jossattuuvoimaa 73 MW
Haihatteluvoimaa 0 MW
Muuta voimaa 375 MW
Elspot hintaa 434 € / MWh.
Vain - 2 asteen pakkasella.
Vaikuttaa kisattavan kenelle mustapekka jää. TVO:n onni että koekäytössä laitetoimittajan ainakin piti ylempänä olevien tietojen mukaan olla puikoissa. Avaimet käteen on siinä mielessä hyvä tapa hankkia kaikenlaista ettei ainakaan pitäisi joutua tappelemaan ennen luovutusta.
Onko nämä uudet ydinvoimalaitokset niin kuin uudet tv-kanavat jokainen on edeltäjiään huonompi ja kaikilta kanavilta tulee ydinvoimateknikko Homer Simpsonia
Hehe, yhdessä jaksossa viranomaisten yllätystarkastus Homerin työpaikalle. Hänen collegetodistuksessa joitain puutteita., joutui simulaattoritestiin ja onnistui räjäyttäämään sen.
Vessanpäntätkin tukossa. Paha tilanne.
Elikkä Suomi säästää kun on konkurssipartalla mihin hallitus on vienyt Suomen. Niinkuin näemme maantiellä kun ei ole varaa pinnoittaa niit enää. Ja ydinvoimalaitoksien kanssa leikitään niinkuin ne olisi jnkunmoisen pehmolelu joka avataan ja laitetaan lisä fyllinki ja taas pehmo on kunnossa. Hiiii sanon minä !
No onneksi Jumala meitä suojelee kun ei Hallitus sitä kykenee..
Suomen kulustus nyt - 3 asteen pakkasessa 10425 MW
Omaa tuotantoa 8006 MW
Tuontia 2519 MW
Vientiä 54 MW
Ydinvoimaa 2772 MW tasaisesti
Jossattuuvoimaa 89 MW
Haihatteluvoimaa 0 MW
Muuta voimaa 365 MW
Elspothintaa 318 € / MWh.
Testaajat pisti Suomen kavitoimaan. Tyhmyyttään.
https://www-csidesigns-com.translate.goog/blog/articles/what-is-pump-cavitation-and-how-to-prevent-it?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
Riski on aina olemassa.
Amerikassa tapahtui jo vuosia sitten.....
https://www.nrc.gov/docs/ML2020/ML20204J614.pdf
Olkiluoto 3 vertautuu.
"markkinat"
Professori Hyvärinen valaisee OL 3 tilannetta ja ennakoi syöttövesipumppujen rikkoutumisesta johtuvan viiveen olevan kuukausia. Lyhyt jos suhteutetaan projektiaikataulun laahaamiseen jo nykyisellään:
- "...viimeisin vika johtuu joko valmistusvirheestä tai siitä, että juoksupyörät ovat väsyneet rikki käytössä."
- "Valmistusvirhettä epäilen. Se olisi selitys, jos vain yksi olisi rikkoutunut, mutta kun kaikki neljä ovat rikkoutuneet. En oikein jaksa uskoa, että saksalaisen pumpputehtaan käyttämien alihankkijoiden laadunvalvonta olisi niin kehnoa."
- "Veikkaan, että se kestää kuukausia. Ne eivät ole sellaisia, että muottiin kaadetaan terästä ja valmista syntyy, kun kopistellaan hiekat pois. Ei näitä K-Raudasta saa, eikä ole varastoa, josta korvaava osa voitaisiin ottaa."
- "Olkiluoto 3 on jo viivästynyt merkittävästi. Se lisä, mikä tästä tulee, on pieni suhteessa siihen, miten paljon ollaan muutenkin myöhässä."
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009205362.html
Juha Hyvärinen ei maininnut sanallakaan kavitaatiosta.
https://www.nrc.gov/docs/ML2020/ML20204J614.pdf
https://yle.fi/uutiset/74-20003123
https://www.ksb.com/fi-fi/lc/tuotteet/pumppu/kuiva-asenteinen-pumppu/ynk/Y01A
https://www-pumpsandsystems-com.translate.goog/gentle-giant-neideraussen?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
"markkinat"
Miksi ei maininnut, oliko tarkoituksellista? Nimittäin ei edes kumonnut kavitaation tutkintalinjaa.
Tämä väsymistä koskeva case study käsittelee suhteellisen pienellä käyttötuntimäärällä ilmenneitä aistinvaraisesti ja metallurgisesti havaittuja yllättäviä murtumia juoksupyörän pinnassa. Nopeiden painevaihteluiden aiheuttama murtolujuuden ylittävä rasitus syynä. Ei viitsi alkaa ostamaan tuotakaan paperia ihan harrastuneisuuden vuoksi, mutta onko nyt niin että tuo paineiskujen värähtely etenee systeemissä kauemmaksikin?
Abstract
This paper presents a case history on failures of impeller and shaft due to pressure pulsation at single stage feed water pumps in 700 MW nuclear power plant during commissioning operation. The pumps had been service and had run for approximately hours. For the most part, the failures of impeller occurred with the presence of a number of fatigue cracks. All cracks were associated with the deleterious surface layer of impeller by visual and metallurgical examination. On-site testing and analytical approach was performed on the systems to diagnose the problem and develop a solution to reduce the effect of exciting sources. A major concern at high-energy centrifugal pump is the pressure pulsation created from trailing edge of the Impeller blade, flow separation and recirculation at centrifugal pumps of partial load. Pressure pulsation due to the interaction generating between impeller and casing coincided with natural frequencies of the impeller and shaft system during 1ow load operation. It was identified that dynamic stress exceeding the fatigue strength of the material at the thin shroud section due to the hydraulic instability at running condition below BEP.
https://www.researchgate.net/publication/264139644_Identification_on_Fatigue_Failure_of_Impeller_at_Single_Stage_Feedwater_Pumps_During_Commissioning_Operation
Särö> kavitaatio.
Eikö höpötyksen kavitaatiosta voi jo tässä tapauksessa unohtaa?.
Suomen lait ei päde ydinvoimalassa.
Tuliko 11 poisto?
Tässä painaa myös lojaalisuus vastuussa olevaa oppilasta kohden.
Oppilaitoksen maine ei saa tahraantua.
Kavitaatiosta jankkaavat lähinnä ne, jotka eivät tiedä Olkiluoto 3 syvepumpuista yhtään mitään. Median mukaan vaurioituminen johtuu säröistä, joilla ei ole mitään tekemistä kavitaation kanssa.
Ihan sama mikä tai mistä syystä pumpput on rikki. Nyt pitää saada uudet pumput tai korjata vanhat pumput uusilla osilla. Joku aikataulu pitäsi jo pystyä sanomaan onko laitos toiminnassa edes tänä talvena.
https://www.researchgate.net/publication/283227382_Investigation_of_instabilities_of_cavitation_at_low_flow_rate_of_centrifugal_pump
https://www.maintenance.org/topic/low-flow-and-cavitation
Kavitaatio / resonanssi on riski, kun siirrytään pumpun ominaiskäyrän ulkopuoliselle alueelle. Koeajossa pumppuja on ajettu väärin. Sensoridataa ja varoituksia ei ole noudatettu.
"markkinat"
Resonanssiin joutuminen voisi ehkä aiheuttaa säröytymistä, mutta tyypillisesti seosteräksen säröytyminen vaatii paaaaljon käyttötunteja. Lyhytaikanen resonanssissa käynti alasajon yhteydessä ei taida kelvata selityksenä tähän.
Turha siitä on jankata mikä on syy, se selviää aikanaan. Nyt on tärkeintä saada uudet pumput tai korjattua entiset. Eikö muka maailmalla ole monia pumppujen valmistajia joilta ne voisi tilata.
On toki. Nyt kun pannaan kiireesti tilaus sisään, voisi jo parin kolmen vuoden päästä olla pumput jo asennettuna ja TVO voisi jatkaa keskeytyneitä koeajojaan.
Ehjät pumput ajettu väärin. Tässä on riita, jos väärästä ajosta vastuussa on TVO.
Ainakin alunperin on ollut ajatus että koekäytössä Arevan miehet puikoissa. Oletettavasti näin olisi myös tapahtunut. Seuraavaa pressiä odotellessa.
"Polttoaineen lataamisen jälkeen ydintekniikkainsinöörit aloittavat kuukausia kestävän koekäyttövaiheen, jossa laitosta ajetaan eri tehotasoilla. Tällöin puikoissa ovat Arevan työntekijät."
https://yle.fi/uutiset/3-9197917
KSB . TVO-SIEMENS-KSB jos SIEMENS vastuussa.
YNK pumpuissa on vikaa. Partikkeleita on päässyt korkeapaineen puolelle. RHD pumppuun on varmasti vaihdettava, kuitenkin tiivisteet
KSB:n huollon vaihdettava kaikki YNK juoksupyörät- tiivisteet. Jos rungoista ja laakereista ei löydy vikoja, niin päästään suhteellisen vähällä.
RHD pumput on vaikeita. Jo tiivisteiden vaihto/tarkastus huolto on mittava projekti.
Yksi pumppu painaa 20 tonnia..
"markkinat"
JUO S KAA
"Olkiluoto 3:n EPR-laitos on ranskalaissaksalaisen Areva-Siemens-konsortion luomus ja ensimmäinen lajissaan."
hieno juttelu, millä energiavaje paikataan( uus ketju), ainakin OL3 kokonen reikä. riittääkö edes.
Missä tilassa oli Ruotsi viime talvena? > katastrofaalisessa, Norja autto kalliilla hinnalla ku oli pakko ettei heidäkin verkko kaadu.
Mistä megat kootaan?
katkot päälle.
Osta siinä bensaa, makkaraa, olutta ja hae rahaa automaatlta ku kaikki on pimeenä.
Pieni särö on vain kosmeettinen haitta. Aivan hyvin voisi laitosta ajaa vaikka puoliteholla koko talven.
Olisikohan sieltä pommi tulossa ensitalveksi. Täydellinen hiljaisuus asian ympärillä vaikuttaisi siltä.
TVO ilmoitti 18.10. klo 23:53 vaurioista ja julkaisevansa aikatauluarvion lähipäivinä. 28.10. klo 14:33 aikatauluarvion päivitys ilmoitettiin tehtäväksi vaurioiden syyn ja korjaustavan selvittyä. 7.11. klo 14:23 selvitystyö kesken eikä koekäyttöohjelman jatkumisen ajankohta ole selvillä. Tämä 7.11. on viimeisin tieto. Se on siis julkistettu ministeri Lintilän 1.11. asettaman uutissulun jälkeen.
Kuukausi mennyt selvitellessä ?
Kuukausi on selvitetty, ja yksi juoksupyörä halkaistu. Koekäyttöohjelman jatkamisen aikataulua ei ole saatu aikaiseksi, kuten ensimmäisessä tiedotteessa oli ajatus. Ministeri Lintilän 1.11. asettama uutissulku on pitänyt ja sen jälkeen ainoa julkistus on tuo 7.11. julkaistu tiedote, jonka viimeinen kappale kuuluu: "Selvitysten avulla saadaan vastaus siihen mistä säröt johtuvat ja miten asia ratkaistaan. Tulosten mahdollisista vaikutuksista aikatauluun tiedotetaan heti selvitysten valmistuttua."
Professori Hyvärinen arvioi tämän päiväisessä Talsassa syöttövesipumppujen viasta johtuvan viiveen olevan kuukausia. Koekäyttö keskeytyi kuukausi sitten, jolloin koekäyttöohjelmaa tekemättä n. 2,5 kk. Jos sitä jatkettaisiin nyt, olisi OL 3 kaupallisessa tuotannossa tammikuun lopussa 2023. Pumput on kuitenkin korjattava tai vaihdettava ja jos se veisi 3 kk ja korjauspäätös tehtäisiin nyt, alkaisi kaupallinen tuotanto huhtikuun lopussa 2023.
OL 3 ei ainakaan minun ymmärrykseni mukaan missään nimessä voi tulla kaupalliseen tuotantoon talvelle 2022/2023.
Uskoisin, että Iisakin kirkko saadaan tulille vuoden 2024 aikana.
Jos se on jo 13 vuottaa myöhässä, ei kai kukaan tosissaan usko sen valmistuvan koskaan !
Usko jeesuksen jälleen tulemiseenkin on varmempaa, on nimittäin nähty jo Riihimäellä elokuussa !
Olkihuolto 3 on rakennettu huollettavaksi eikä tuottamaan sähköä.
Se on niin kuin UAZ pakettiauto sitä pitää vain huoltaa jatkuvasti ei ehdi ajaa ollenkaan
Energiapommi tulossa. Seuraavan 2 viikon kuluessa julistetaan ettei OL 3 tuota koko talvena. Kuukauden kuluttua lämpötila väkisinkin laskee ja Fingrid voi joutua sähköpulaan. Suomessa alkaa Olkiluoto lockdownit.
Ketjun aloittajana alan kallistua samaan ajatukseen.
Prof. Hyväriseltä mielenkiintoinen kannanotto tilanteeseen https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009205362.html
Miksi Olkiluoto 3:sen kriittisiä varaosia, ei ole varastossa Olkiluodossa ?
Syöttövesipumppujen juoksupyöriä pidetään voimalaitoksessa osina, jotka kestävät pitkään, jopa kymmeniä vuosia. Juoksupyörät tyypillisesti kuluvat aikaa myöten kavitaation seurauksena vaihtorajalle, mutta siihen menee tyypillisesti vuosia, jopa kymmeniä vuosia.
Tässä tapauksessa voi olla, että varaosat löytyvätkin Olkiluodosta, mutta valitettavasti niilläkään ei ole käyttöarvoa tilanteessa, jossa konstruktio ei suunnittelu- tai valmistusvirheen vuoksi kestä tuotannon aiheuttamia rasituksia.
Tämän talven pakkasille Olkiluoto 3 tuskin enää nousee.
Onneksi teille on 4000MW tuulivoimaa tarjolla, jota valitettavasti tänä aamuna näkyi olevan vajaat 90MW tarjolla verkkoon, joten kaikki vihreän sähkön kannattajat, nyt olisi oikea aika sulkea pääkatkaisijanne.
Olen tästä ketjusta ymmärtänyt että pumppuja ei saa K-raudasta edes tilaamalla, vaan ne tekee valmistaja aina käsityönä yksin kappalein. Pumppukokonaisuuden toimitusajaksi tässä ketjussa esitetään 2 vuotta. Jos pumppu tai sen juoksupyörän korjaamisella selvittäisiin, olisi toimitusaika kuukausissa. Ilmeisesti neljä OL 3 pumppuakaan eivät miltään osin ristiinvaihdettavissa, vaan ovat yksilöitä. Ajatus on kai ollut että varaosa on yksi noista neljästä, jo valmiiksi asennettuna.
Ei näitä osia yleensä voi hitsaamalla korjata. Oireet viittaavat siihin, että juoksupyörien rakenne on mitoitettu heppoiseksi. Kyllä nyt tarvitaan minimissään uudet ja lujemmat juoksupyörät kaikkiin pumppuihin. Ja siinä touhuilussa menee helposti 6 - 12kk.
OK, eli jos laskemme sen 12 kk toimitusajaksi, koska edellyttää myös suunnittelua itse pumppuihin ja ehkä muiden suunnitelmien yhteensovitusta, kaiketikin. Jos päätös tilata korjaus saataisiin aikaiseksi vuodenvaihteessa, tarkoittaisi se pumppujen olevan kunnossa vuodenvaihteessa 2023-2024. Tästä jatkuisi koekäytön suorittamaton osuus, jonka pituus on 2,5 kk. Eli jos kaikki menisi hyvin, olisi OL 3 kaupallisessa tuotantokäytössä 2024 maaliskuun loppupuolella. Tämä lisäviive ei vielä olisi merkittävä kun se suhteutetaan jo toteutuneisiin viiveisiin. Varaudutaan siis menettämään myös talvi 2023 - 2024.
Iso kysymys on se, tarvitaanko vain uudet juoksupyörät vai kokonaan uudet pumput.
Millaista roolia STUK on esittänyt tässä syve-pumppuasiassa? Kyllä kai STUK on tarkistanut suunnitelmat ja laskelmat, vai onko?
Ymmärsinkö tästä ketjusta oikein että jos pumput kokonaisuudessaan uusittaisiin kaikkine kikkareineen päivineen, olisi toimitusaika 2 vuotta, pelkillä juoksupyörien uusimisella 12 kk. Vasta sitten voidaan jatkaa koekäyttöä.
STUK on varmasti tarkastanut laskelmat piirt-tark-hyv nimiöintikenttään, mutta onko siellä ollut tosiasiassa kompetenssia ja erityisesti aikaa tähän teknistä osaamista vaativaan suunnitelmien tarkastukseen. Nykymallin mukaisesti työaika todennäköisesti palaa erilaisissa työpajoissa, excel-powerpoint-humpassa, sidosryhmäpalavereissa, tappelussa sekavien tietojärjestelmien kanssa jne. Aikaa tuskin enää kenelläkään suunnitelmien rivi riviltä tarkastukseen. Kunhan määräaikaan mennessä saa käsistään pois, "ettei projekti ainakaan meidän päästä leivo".
Olen melkein varma, että asia on juuri noin. Yksi sekopään oloinen STUKin insinööri oli taannoin palaverissä, jossa tarkasteltiin asioita. Jäi sellainen tunne, että kaverilla oli täysi työ kunhan osasi pois työmaalta. Kuitenkin linjassa Olkiluoto 3 projektin käytäntöjen kanssa, että leimoja lyötiin ja niitä lyötiin paljon. Saksalaisella kollegalla oli iltaisin paksut pinot tarkastusasiakirjoja pöydän kulmalla, joihin hän takoi omia tarkastajan leimojaan kuin hullu. Ei niissä talkoissa kukaan ehtinyt katsomaan oliko suunnitelmat tai dokumentit kunnossa. Byrokratia vaati leimoja ja niitä kyllä tehtiin.
Tuo oli vain karkea ammattilaisen arvaus, mutta varmasti suuntaa antava.
Ranskalainen romu ota yhteyttä valtuutettu huoltokorjaamo
Valitettavasti varaosien saanti kestää tuotanto vaikeudet komponenttien pula
Käytä aina alkuperäisiä varaosia
Tässä tapauksessa alkuperäisillä varaosilla voi huoletta heittää vesilintua, sillä jos alkuperäiset osat eivät kestä, niin ne eivät kestä.
Tarvikeosa voi olla samanlainen huomattavasti halvemmalla saa
Ainahan sitä voi Motonetin tiskiltä kysäistä..
Eli tämä pumppuhumppa on pelkkää teatteria jolla kulissit pidetään pystyssä , tosiasiassa siellä meni koekäytön aikana itse reaktorissa jotain täysin pieleen ja nyt ollaan oikean käden pikkurilli suussa ja vasemman käden peukalo p€r$reijä$$ä.
Tuskinpa mitään teatteria tässä kohtaa. Kyllä syve-pumppuongelmat ovat voimalaitoksen kannalta niitä suurimpia asioita ja niiden tutkiminen vaatii paljon korkean osaamistason resursseja ja aikaa.
Vittu ei kai siinä tarvitse, muuta kuin kuumentaa ytimellä bumput on sitä varten että ei kuumenen liikaa
TVO:lta eikä ministeriltä tainnut tulla tiedotetta tälläkään viikolla, uutissulku pitää. Olipa OL 3 viat mitä tahansa ketjussa kuvattuja, kasvaa "ainakin toukokuulle 2023 ilman OL 3" vaihtoehdon todennäköisyys päivä päivältä vain jyrkemmin. Jos pelaisin rahapelejä ja tämä olisi vedonlyöntikohde, niin panostaisin jo nyt tuolle merkille. Itse en julkisen tiedon varassa keksi mitään millä koekäyttö voisi jatkua vielä tämän vuoden puolella. Toivottavasti olen vetovihjeeni kanssa väärässä ja joulupukki toisi voimalaan uudet pumput.
Tässä kertoimet jos Viekkaus laittaisi pystyyn vedon. Laitos kaupallisesti tuotannossa onnistuneen koekäytön jälkeen 1.2.2023. Kyllä 1, Ei 2
1: 7,8
2: 1,02
Voi olla että laitos kannattaa myydä peliyhtiön uudeksi lottokoneeksi.
Pumput ovat olleet priimaa! Ne on pilattu koeajossa. Tämä on noloa.
KSB on tuottanut pumput ydinvoimalalle. Pelataan sotilaslaadulla.
Voisiko automaation eristysviat ja niistä johtuvat valvontasignaalivirheet olla syynä tai osasyynä?
"Kesällä 2020 TVO ilmoitti automaatiokaapeista löytyneistä johtimien eristevaurioista. Eristevaurio voi aiheuttaa oikosulun, jos vaurioitunut kohta koskee automaatiokaapin metalliosiin tai toiseen vaurioituneeseen johtimeen. TVO ja laitostoimittaja tarkastivat kaikkien pääautomaatiojärjestelmien kaapit ongelman laajuuden selvittämiseksi ja korjasivat vaurioituneet johtimet. Tämän lisäksi tärkeiden turvallisuustoimintojen osalta johtimet tarkastettiin siirtämällä niitä kaapin sisällä, jotta johtimien mahdolliset piilossa olevat viat nähtäisiin.
Koska on mahdollista, että viallisia johtimia on jäänyt automaatiokaappeihin, TVO arvioi eristevaurioiden vaikutukset laitoksen turvallisuuteen. Ulkoisen tapahtuman (esim. maanjäristys, lentokonetörmäys) yhteydessä vialliset johtimet voisivat laukaista useita oikosulkuja, jotka saattaisivat johtaa signaalien puuttumiseen tai aiheettomiin signaaleihin. Analyysien perusteella johdinvauriot eivät kuitenkaan merkittävästi kasvata vikataajuuksia eivätkä ydinturvallisuusriskiä. TVO totesi myös, että ennen korjauksia tehtyjen käyttöönottotestien aikana viallisten johtimien aiheuttamia oikosulkuja oli tapahtunut vain muutamia. Automaatiojärjestelmäalustojen sisäänrakennettu itsediagnostiikka havaitsee oikosulkuviat, ja automaatiojärjestelmät on suunniteltu kestämään nämä viat. Johtimiin liittyvää asennusohjeistusta on parannettu, jotta uusia vaurioita ei syntyisi."
https://www.stuk.fi/stuk-valvoo/ydinturvallisuus/stukin-kolmannesvuosiraportointi/rakentamisen_aikainen_valvonta
Montako samanaikaista oikosulkuvikaa tai oikosulun ja katkoksen yhdistelmävikaa tuollainen itsediagnostiikka sietää? Maasta erotettuja nuo signaalipiirit kaiketi on? Jos muutamia eristysvikoja on löydetty testeissä (tosin ennen korjauksia), niin ikääntymisen seurauksena niitä tulee väkisinkin lisää.
Jos niitä halpoja kiinalaisia kaapeleita on survottu 3 euron tuntipalkalla kaappeihin ja kaapehyllyihin, jokainen arvaa, mitä on odotettavissa. Tuo laitos on vaarallinen ja sen reaktori pitäisi tyhjentää.
Mikä pitkittyy, se mutkistuu. Taitaa olla hukkaan heitettyä rahaa nuo Olkiluoto 3 miljardit.
Pumput ovat huippulaatusta erikoisterästä. Metallurgisesti virheettömiä. Sen ovat laboratoriot jo analyyseissä todistaneet.
Voimakkaat kavitaation aiheuttamat paineiskut ovat vaurioittaneet pumppuja.
https://pumpengineer-net.translate.goog/material-selection-for-boiler-feed-pumps/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
"markkinat"
Tämän ketjun aloittaja on lapsellinen. "pumput liian heikot"
Pumput on hydrodynaamisesti täysin riittävät ja riittävällä turvamarginaalilla ylimitoitettu.
"markkinat"
Samaan naiviuteen menee muutkin "salaliittoon perustuvat teoriat".
"markkinat"
Kavitaatio on kaikkien pumpputekniikkaan perehtyneiden kirosana.
Se on myös tabu. Se on katastrofaalinen virhe, josta on aina varoitettu.
"markkinat"
Kavitaatio ei kuitenkaan ole nyt Olkiluoto 3 syve-pumppujen ongelmien taustalla.
Kun tämän keskkusteluketjun aloituksesta on kulunut kohta kuukausi, eikä OL3 ole vielä uudelleen hyrähtänyt koekäyttöön, niin on aloittaja ollut oikeassa ainakin vakavista vaikeuksista.
https://www.tvo.fi/tuotanto/laitosyksikot/ol3/ol3ennusteet.html
Tuossa taulukko pitänee paikkansa, mutta kuvaajaksi on jäänyt vanha suunnitelma, joka siis nyt on lykkääntynyt.
Tämä on myös totta.
"markkinat"
Kuukausi on mennyt siitä kun TVO tiedotti hajonneista pumpuista. Varmaan TVO:lle, STUK:lle ja laitostoimittajalle selvisi heti pumppuvikojen ilmettyä että vaikeudet vakavia. Timeline TVO:n tiedotteet alkaen 17.10.2022:
17.10.2022 https://www.tvo.fi/ajankohtaista/tiedotteetporssitiedotteet/2022/olkiluoto2-laitosyksikondieseleitakoekaytetaan.html
18.10.2022 https://www.tvo.fi/ajankohtaista/tiedotteetporssitiedotteet/2022/olkiluoto3eprnturbiinilaitoksensyottovesipumppujensisaosissaonhavaittuvaurioita.html
28.10.2022 https://www.tvo.fi/ajankohtaista/tiedotteetporssitiedotteet/2022/olkiluoto3nsyottovesipumppujensisaosienvaurioidenselvitystyotjatkuvat.html
7.11.2022 https://www.tvo.fi/ajankohtaista/tiedotteetporssitiedotteet/2022/olkiluoto3nsyottovesipumppujenselvitystyojatkuu.html
Ministeri Lintilä asetti valtiovallan taholta uutissulun 31.10.2022, jolloin viimeistään valkeni valtiovaltaa myöten vaikeuksien vakavuus
https://areena.yle.fi/1-50949237?seek=460
Jos 18.10.2022 keskeytynyt koekäyttöohjelma oli tarkoitus saada päätökseen 27.12.2022, tarkoittaa se sitä että jokainen kuluva päivä siirtää perälautaa eteenpäin. Eli koekäyttöohjelman käynnistyessä nyt, alkaisi kaupallinen tuotanto tammikuun lopussa, noin 2,5 kk päästä. Jos OL3 koekäyttöohjelma jatkuisi tammikuun alussa 2023, ei se olisi koko keväänä vielä kaupallisessa ajossa. Tokihan koekäytön aikana voimala tuottaa jotakin, mutta ei välttämättä ole kaiken aikaa täyden tehon ajossa.
EHKÄ ME OSASIMME ODOTTAA, OSTAKAA RANSKALAINEN AUTO !
Ranskalaiset autot ovat parhaita ja kestävimpiä käyttöautoja markkinoilla, sitä varmaan tarkoitit. Samoin ranskalainen ydinvoimaosaaminen on maailman huippuluokkaa. Mutta valitettavasti tilaajan heikko projektointi ja STUK-byrokratia pystyi tuhoamaan Areva-Siemensin projektin, ehkä lopullisesti.
Tuki turpasi ! Koko laitosta ei ollut edes paperilla olemassa kun suomalaiset tilasivat pelkkien 3 D havaintomallien perusteella. Sen jälkeen alkoi vasta suunnittelu. Maailmassa ei ollut yhtään vastaavaa laitosta. Rakenteilla on ja Kiinassa toimii yksi.
Kesken rakentamisen tuli vaatimus suojakuvun rakentamisesta suuren matkustajakoneen törmäyksen kestäväksi. Areva ei saanut tarvittavia dokumentteja alihankkijoilta pyydettäessä, vaan ne tulivat kuukausia myöhässä. STUK saa määräyksensä ministeriöistä, jotka perustuvat osin lakiin ja Eu - direktiiveihin.
Enpä tuki turpaani! Se on katsoppas niin, että tilaaja kantaa vastuun hyväksyessään tarjouksen liitteineen ja puutteineen. Valitettavasti Olkiluoto 3 projektin johto ei ole oikein missään suhteessa ollut tehtäviensä tasalla. Ei myöskään STUK, joka on ennen kaikkea pelannut aikaa.
Rakennusmestari sanoi lattian halkeilleen pumppujen alustoissa!
Suomipoika on tehnyt sekundaa nyt kun tarvittaisiin energiaa,
Eiköhän tämä ole jo taputeltu!
Projektin johtaja henkilökohtaiseen taloudelliseen vastuuseen, niin ainakin se voisi pitää vastaisuudessa kusiaiset pois isojen projektien keulapaikoilta.
Jos alusta on halkeillut, niin sehän tarkoittaa, että teräksiä on ollut liian vähän tai ne on asennettu väärin. Niin tai näin, pumppu pitää nostaa pois alustaltaan ja halkeillut alusta on piikattava pois ja valettava uudestaan. Muutama kuukausi tähänkin varmasti menee.
Pumppujen jytke kuului maakuntaan asti. Läpi Urjalan ja kautta Huittisten kuuluu hirveä jyske varstojen.
Suuruudenhulluus pilasi koko projectin, jos olisi tehty kaksi 800 MW laitosta ne tuottaisi jo sähköä täydellä teholla.
Ainoa mitä jännitämme on se, milloin laitos päästää LOPULLISESTI höyryt pihalle !
En haluaisi olla työvuorossa tuolloin.
Muistakaa, että pommia pitäisi pyörittää 1600 mw teholla päivästä toiseen ympärivuorokautisesti kuukausia yhtä mitaa.
Kun ei pyöri edes pienillä tehoilla, miten sitten suurilla, ja koko ajan =?
t. haans
PS. Ahneella on aina .... ... lopulta vaikeuksia !
Tiedotussulku ei ole järkevää toimintaa. Avoimella tiedottamisella poistetaan se hullumylly mitä asian ympärillä nyt pyörii.
Ei siinä todennäköisesti ole sen kummempaa tiedotussulkua. Ei ole mitään tiedotettavaa. Kysymyksessä on vain niin suuri ja kauaskantoinen asiakokonaisuus, että tutkimuksiin ja selvittelyihin menee tolkuttoman paljon aikaa. Todennäköisesti kupletin juoni on tässä ketjussa käynyt hyvin ilmi, kunhan osaa lukea.
Siirretäänkö tämä jossakin vaiheessa roskapankki-laitokseksi ja myydään romut romujeesuksille
JEESUS ON HERRA, AAMEN!
- miksi toimivaa pumppu teknologiaa ei käytetty, vaan pumput piti tehdä niin suuret, tehokkaat, ettei ole valmistus osaamista niihin... --se siis oli kokeilu?
Luulisi toimintavarmuuden olevan tehokkuutta tärkeämmän ?
Laitos suunnitellaan niin että sen kaikki laitteet on mitoitettu prosessin vaatimusten mukaan huomioiden kohtuullinen varmuusmarginaali.
Ranskalaisten autojen varmuusmarginaalin mukaan.
Minunkin vanhalla Peugeotilla on jo yli puoli miljoonaa kilometriä mittarissaan.
Hyvä prosessisuunnittelu ei kuitenkaan takaa, eteikö joku komponenttitoimittaja voisi munata, kuten nyt Olkiluodossa näyttää käyneen.
Ranskalaisten autojen matkamittarit on peukaloitava näyttämään todellista enemmän, muiden autovalmistajien matkamittarit on peukaloitava taas näyttämään todellista vähemmän.
Virheettömät pumput pilattiin koeajossa! Pumppujen metalli on tutkimuksissa todettu virheettömäksi.
TÄMÄ ON TODELLA NOLOA! TVO!
KANSA MAKSAA!
TODELLA NOLOA!
KANSA MAKSAA!
En usko että oli vahinko.
Kyllähän se on jo tiedetty yli 13 vuotta!
TVO ei halua sitä p*skaa käyntiin ja tekee mitä tahansa, että se pysyy pimeänä! Sabotoi jopa itse!!!
Hyvä, että pumppujen ongelmat saatiin esiin jo koeajoissa.
Jos metalli on ok, alkaa meillä olla enää suunnitteluvirhe jäljellä.
Minimissään uudet juoksupyörät, mahdollisesti uudet pumput.
Seisokkia tiedossa 6 - 30kk.
Ja mistä löytyykään seuraava virhe?
"Pumppujen metalli on tutkimuksissa todettu virheettömäksi."
Näin varmaan on pumpputehtaan itselleluovutuksen tarkastuksessa, pumpputehtaan asiakkaalle luovutus/vastaanottotarkastuksessa (tehtaan tiloissa) ja lopulta Olkiluodossa pumppujen asennustarkastuksessa. Tarkastuksien dokumenttiketju aukoton. Mutta jos tämä vielä on tulos myös nyt tehdyssä pumpun osasten rikkovassa tarkastuksessa ja etenkin jos vielä useamman laboratorion tulokset yhtäpitäviä, niin sitten seuraavaa pressiä muotoillaankin hartaasti. TVO:n kannalta tietysti hyvä jos laitostoimittajan koekäyttöporukka olisi ollut valvomossa kääntelemässä hanikoita.
Ihmettelen, millä hanikkayhdistelmällä voisi saada kaikki neljä pumppua rikki? Painepuolen suljettua venttiiliä vasten?
Se on varmaan lähinnä sellainen lakimiehiä kiinnostava seikka. Eli kuka vain tyhmänä sivusta katseli ja kenellä taas oli räpylät kiinni kun joku hajoaa. Sama homma suunnittelun kanssa, kenen nimet löytyvät suun-piirt-tark-hyv nimiöstä.
Mutta, kun ei. Siitä syntyi
riita.
https://arbitration.fi/fi/valimiesmenettely/saannot/
https://ls24.fi/uutiset/wartsila-joutuu-maksamaan-viivastyssakkoja-tvo-lle
Yleensä silloin kun kaikki hanikat on käännetty kaakkoon. Kaakko on myös hyvä ilmasuunta pitää mielessä jos OL 3 posahtaa, silloin on hyvä lähteä kaakon suuntaan tai koilliseen. Tällöin on tietysti vaara että päädyt Venäjälle ja siellä sinut pidätetään ja joudut vankilaan josta sinut passitetaan suoraan Ukrainaan eturintamalle kuten muutkin vangit, päädyt joka tapauksessa ojasta allikkoon.
Olkiluoto 3 projektijohto pitäisi saattaa syytteeseen rikoksistaan. Aiemmin kuvittelin, että toimiva laitos kuittaisi laittomuudet ja rikokset, mutta kun tämä näyttää olevan samaa paskaa vuodesta toiseen, eikä sähköä ole näköpiirissä, tulisi projektin johto laittaa vastuuseen rikoksistaan ja hölmöilyistään.
Mitä muuta rikollista työmaalla tehtiin kuin rikottiin työaikalakia ja poljettiin työehtosopimuksissa määriteltyjä minimipalkkoja?
Veronkiertoa lienee seurannut em. rötöstelystä?
Minäkin tein kaksi vuotta 11-12 tuntista työpäivää Olkiluodossa. Työsuojelutarkastajia ei siihen aikaan edes päästetty työmaalle. Semmoista projektointia. Eipä ihme, että lopputulos on tällainen pannukakku. Poliisit selvittämään pesää!
Voisiko olla että asiakokonaisuus tai sen osa olisi jo nyt poliisitutkinnassa? Hyvin on salassapitosopimukset näet pitäneet, kuukausi kulunut pumpunriekaleita ihmetellessä.
Ketjua karsitaan ja tuo alhaalla oleva "Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä." pysyy samana, joten poistot AI:n sijaan manuaalisesti. Ylempänä huolestuttiin poistoista. Julkisuudenhalllinan konsultti huolestuu viesteistä. Projekti livennyt täysin hyppysistä? Lopputuotteena mahdollisesti Suomen ikoma Zwentendorf. Toivottavasti olen väärässä.
Näin Olkivuodossa...anteeksi -luodossa tulee vielä käymään
https://www.youtube.com/watch?v=Kz0PSSreCuE
Jospa tämä korjausprojekti siirrettäisiin meidän Jehovan todistajien hallintoelimen vastuulle, niin alkaisi todellakin jotakin tapahtumaan!
T. Jeh. Ylikierrosvalvoja.
> Ketjua karsitaan ja tuo alhaalla oleva "Ketjusta on poistettu
> 10 sääntöjenvastaista viestiä." pysyy samana,
Miksi tästä ketjusta ylipäätään katoaa viestejä, kun ei ole rasismia eikä maahanmuuttovastaisuutta ollenbkaan?
Edellä joku pohdiskeli kiehutusvesireaktorin ja Olkiluodon onnettoman EPR-reaktorin välisiä asioita, pelkästään talouden ja tekniikan termejä käytten. Sekin on nyt näköjään deletoitu sääntöjen vastaisena pois jostakin syystä.
Tilannehan on, että eduskuntapuolue Vihreät on viimeiset 45 vuotta Suomessakin kynsin hampain vaatinut purkamaan kaikki olemassa olevatkin ydinvoimalat pois. Eikä uusia olle heidän puolueohjelmansa mukaan saanut rakentaa.
Onko tämä nyt sellainen asia, jota tässä ketjussa ei sallita sanoa, vai?
Ketjusta on poistettu asiattomuksia.
Oheisena on aloittamani ketju Lieksa 24.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17604360/olkiluoto-3n---pumppukavitaation--vauriot-pitaa-energian-hinnan-pilvissa
Nyt tuohon ketjuun kirjoittaminen on estetty!
Pumput ei ole salaliiton uhri. Sinne ei ole unohdettu mitään. Pumput olivat 100% virheettömiä.
"markkinat"
Myönnän, että analyysin alku oli ehkä vääränlaista pohdiskelua, jossa ei ollut suoraa todellisuuspohjaa.
Empiirinen tieto ratkaisi. Kysymys oli kavitaatiosta ja se tapahtui Olkiluoto Kolmosen koeajossa.
Nyt etsitään maksajaa.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17604360/olkiluoto-3n---pumppukavitaation--vauriot-pitaa-energian-hinnan-pilvissa
Pistäkää kommenttia tuohon ketjuun :)
"markkinat"
Mielestäni on hyvä, että kommentointi on estetty.
Syy pumppuvikaan on tiedossa! Kansalaisia halutaan rauhoittaa.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17604360/olkiluoto-3n---pumppukavitaation--vauriot-pitaa-energian-hinnan-pilvissa
"markkinat"
Rauhoittaa halutaan. Aamusta saakka on lehtien verkkoversioissa ollut erilaisia varautumisartikkeleita kuinka toimia jos hissi jumittuu tai onko taskulamppuun paristoja. Myös Yle testasi Pasilan toimintojaan varavoimalla. Olisiko jotain lisätietoa saatu ja johtopäätöksiä kotimaisen tuotannon riittävyydestä ja/tai siirtokapasiteeteista tehty?
Miksi intät tuota kavitaatiolauluasi?
Olkiluoto 3 pumppujen juoksupyörissä ei ollut kavitaation aiheuttamia vaurioita vaan säröytymiä, eikä niillä ole tyypillisesti mitään tekemistä kavitaation kanssa.
Onko yhtään OL3.n rakentamisesta vastuussa ollutta johtajaa irtisanottu?
Kova palkka juoksee ja eläkepäivät jo häämöttää, kissan päivät näillä...
Iltalehden mukaan heti kun syve-pumppujen vian selvitttelyt on saatu valmiiksi alkaisi sähkön tuotanto. Olisikohan nyt käynyt niin, että tehtaalla on uudet juoksupyörät varaosina. Varmaan niillä voisi ajaa osatehoa tämän talven yli.
Elämme mielenkiintoisia aikoja.
https://www.iltalehti.fi/talous/a/5333cc7c-eecf-421d-a55d-b616be00eb20
Näyttäisi olevan varaosina jossain ja niiden materiaali taitaa täyttää speksit. Missä siis oli vika?
Tammikuun lopussa voi alkaa toimimaan. Vuoden kylmin kuukausi. Kovia sähkön hintoja tiedossa. Vedätetäänkö tässä vai ei ?
Taitaa olla jo toinen olkiluoto sukupolvi lähdössä eläkkeelle....,???
Maailmassa on taatusti vastaavia pumppuja. Jos ovat pienempitehoisia niin laittaa niitä rinnakkain ja peräkkäin riittävän määrän. Mikä ongelma?
Käyntiin se mylly ja heti!
Tarviiko ite tulla kytkemään?
Pitikö heti ajaa kokkeli-täysillä "Oikaistaanpas tuosta pellon poikki..." Aiiii!!!
TVO:n tiedotte 21.11.2022: https://www.tvo.fi/ajankohtaista/tiedotteetporssitiedotteet/2022/5up9o0zim.html
Siis tutkimuksista vastaa laitostoimittaja ja lopulliset tulokset siten, että koekäytön aikainen tuotanto alkaisi 11.12.2022. Säännöllinen tuotanto alkaisi tästä reilun 1,5 kk kuluttua. Koekäyttöohjelman pysähdyttyä oli siitä suorittamatta 2,5 kk. Ilmeisesti nuo "turbiinipuolen huoltotyöt" hyödyntäessään nykyistä seisokkia edistävät koekäyttöä. Kalenteria katsoessa pumppujen korjauus jopa aloitettu ennen tuon lopullisen selvityksen valmistumista, jonkinlaisen esiselvityksen perusteella. Kaikkien neljän pumpun tulee olla korjattuna koestettuna kolmen viikon kuluttua. Näyttäisi rivien välistä siltä että laitostoimittajan vastuista osa on siirretty kaupallisen tuotannon aloittamisen jälkeiseen aikaan. Aikataulupainetta siis.
Kaikkien tämän piirin pumppujen vaihto sekä järjestelmän puhdistus.
Kevät.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17604360/olkiluoto-3n---pumppukavitaation--vauriot-pitaa-energian-hinnan-pilvissa
Tässä empiiristä verifioitua tietoa. Loppuosio on validia.
Kannattaa tarkistaa tiedon lähteet sekä suhtautua kaikkeen kriittisesti.
"markkinat"
Markkinat tarjoaa hevon paskaa tänään!
Aika surullista myöntää, että ryssiltä taitaisi saada nopeammin toimivan ydinvoimalan, jos esim. Hankikiven rakentamista jatkettaisiin. Onhan vanhatkin ydinvoimalat rysien toimittamia. Pitäisikö ne sulkea kun ne on venäläisiä?
Putinille tulee varmasti paha mieli, kun suljemme venäläiset ydinvoimalat Suomessa ja maksamme vielä 100x nykyistäkin suurempaa sähkölaskua.
Uskon Juhani Hyvärisen kompetenssiin. Odotan , että hän uskaltaisi lausua mielipiteensä kavitaation mahdollisuudesta. Vaikeneminen ei ole loogista.
https://www-pumpsandsystems-com.translate.goog/gentle-giant-neideraussen?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
Toivon, että A-studion juontajalla on rohkeus kysyä suoraan häneltä kavitaation mahdollisuudesta tapahtumiin.
Koska tässä on selkeä korrelaatio.
"markkinat"
Syy kerrotaan joulukuussa.
Juhani Hyvärinen esitti vaihtoehdot viisaasti provosoimatta.
Viisas mies.
"markkinat"
Ääni kavitaation puolesta. Imupuoli ahdistaa.
https://lampopumput.info/foorumi/threads/olkiluoto-3-n-polttoaine-on-olkiluodossa.26799/page-33
Aika lähelle arvaus menee.
https://3dhacklin.fi/referenssit/
-
Todennäköisesti Olkiluoto-3:sta aletaan saada ihan merkittävä määrä sähköä jo joulukuun 12. päivän paikkeilla. Koekäyttövaiheessa elo-syyskuulla tehoa saatiin 800...1000 MW verran, joten samanlaista tuottoa odottelen nytkin tulevaksi.
Mikäli Siemensin kanssa saadaan sovittua, niin Olkiuoto-3:a voitaisiin ajaa jatkuvien testaamisen tehovaihteluiden sijaan tällaisella vakioteholla maaliskuulle saakka. Silloin Putinin sodan aiheuttaman sähköpulan pahimpien kuukausien ylitse olisi selvitty.
Kynnyksenä on se, saadaanko pumppuja ja turbiineja käytettävään kuntoon 12. päivän paikkeilla. Siksi Olkiluodon tiedottaja puhuu pelkästä testailun mahdollisesta aloittelusta tuohon aikaan.
Voi olla, että ei saada silloinkaan käytettävään kuntoon.
Kuulin että pumppujen ongelmat olivat vasta esimakua, hyvä että löydettiin nyt. Halkeilun syynä oli ollut kloridikorroosio. Laitoksen linjat oli aikoinaan Ranskalaisten toimesta, kustannussyistä koeponnistettu ja pumput koekäytetty merivedellä makean veden sijaan. Huuhtelu makealla vedellä ja linjojen kuivaus oli myös jäänyt tekemättä ja lähes 10 vuoden seisominen suolavesitäytön jälkeen oli saanut myös kaikkiin linjoihin säröjä. Kaikki suolavedelle altistuneet putkistot pitää RGT-kuvata ja säröt korjata tai ydinvoimalaitoksen kyseessä ollessa todennäköisemmin vaihtaa.
Ei tarvitse olla ihan hirvittävän iso Sherlock Holmes vaikka täällä nyt moni insinööri on innoissaan myös käyttänyt osaamiaan sanastoja alalta, mutta kyllä niissä syöttövesipumpppujen sisäosissa on nyt varsin varmasti käytetty väärää metalliseosta jos niistä jo nyt löytyy säröjä..Niitä säröjä olisi kuulunut tulla varmaankin noin kymmenen vuoden kovasta käytöstä yms,aikaisintaan..Että kyllä tosissaan mietityttää myös se että onko tärkeitäkin osia tuota jostain kymmenen vuotta vanhoista tai vielä huomattavastikin vanhemmistakin laitoksista sinne "upo uuteen suteen"väitetty vaan että tässä tämä valmistettu on vaikka tuotu paikalle vaan vanhoja osia paikalle asennettaviksi...Ja jos useakin osa siellä jo noin huonossa kunnossa?on, niin silloinhan todennäköistä on ettei laitosta voida koskaan käynnistää..?.Kolmas vaihtoehto on että kansaa voitaisiinkin vaan myös sumuttaa kaikella keksityllä asialla ettei laitosta vaan avattaisi käyttöön että sähkönhinta saadaan pysytettyä keinotekoisesti korkealla.. ?.Soppa on joka tapauksessa jotenkin omituinen eikä koko laitosta ehkä pitäisi käynnistää ?vaikka kuinka joku tarkastaja olisi mielestään ollut siellä mielestään vaikka kuinka ahkerana?..jotakin on nyt kyllä sumutettu?tai jotain hämärää siellä on?..Miksi sen piti olla ensinnäkin niin valtavan suurikokoinen sen laitoksen alaltaankin siis jo?jotakin tainnut laskuvirheitä tulla jo siis sen laitoksen koossakin?ja ne jonkun näköiset suunnittelu ja laskuvirheet jatkuneet rivissä ilmeisesti myös yksityiskohtiin asti eri osasissa?(tai tuota vanhojen osien käyttöä esim.yms ollut)..Kokoa olisi siis tuolla alunperin jo pitänyt jonkun järkevän ihmisen suitsia !!ja muitakin suunnittelun kukkasia olisi pitänyt hieman suhteuttaa/tarkastella yhteispalavereissa??..Nyt on vaan ajateltu jollain päällisin puolin tarkastuksissa vissiin vaan jotain huomata kun" kattellaan päältä" vähän tarkemmin?..No ei homma toiminut sitten(tilaajan tai käyttäjän kannalta)!?
Kavitaatio ongelma vähän haisee. Miksi kaikkien ydinvoimaloiden pumput ei sitten kavitoi ja hajoa vähän väliä sitten,samoja pumppuja ,samoja materiaaleja ja samaa suunnittelua käytetään kaikissa pumpuissa eri tehoisina ?
Joku vedättää nyt joitakin ilmeisesti ettei tarvitse maksaa vahingonkorvauksia tai jotain.
Joku muu korroosio syy ehkä ongelmana,ehkäpä juuri jos testattu merivedellä jossa suolaa ,voi silti aiheuttaa syöpymisen vaikka kuinka itse pumppu olisi tehty haponkestävästä teräksestä.
Hyvältähän tämä nyt näyttää, tarkemmin tiedämme tammikuun lopussa. Yritetään saada vikoineen käyttöön, ajaa mahdollisimman isolla teholla ja koeajoista se osa ajaa keväämmällä mitä voidaan siirtää. Laitostoimittajan vastuuthan eivät katoa ja aina isoissa projekteissa lopputuote vikoineen päivineen käyttöön, korjailujen jatkuessa kuukausi- tai jopa vuositolkulla. Jännän äärellä toimiiko suunnitelma ja korjatut pumput odotetulla tapaa. Prof. Hyvärisen mukaan takana jo viikkoja täystehoajoa, mikä puoltaa. Pikasulkuja kuitenkin ollut jopa vuosia käytössä olleissa voimaloissa.
" Miksi kaikkien ydinvoimaloiden pumput ei sitten kavitoi ja hajoa vähän väliä sitten,samoja pumppuja ,samoja materiaaleja ja samaa suunnittelua käytetään kaikissa pumpuissa eri tehoisina ?"
Olkiluoto-3:ssa oli jo 2018 testeissä niin helkatinmoiset, jopa 10-kertaa sallitun rajat ylittävät värinät putkistoissa, että silloinen koeajo päättyi siihen.
https://yle.fi/a/3-10202208
Ilmeisesti putkistot pultattiin kiinni niin että putket lakkasivat värisemästä. Mutta pumppujen juoksupyörien värinä ei sillä poistunut.
Voiko siis primääripuolen värähtely johtua mekaanisesti sekundääripuolelle?
STUK:n Tiippana: "Tämä ei ole mielestäni triviaali asia ratkaistavaksi"
TVO:n Silvennoinen: "Värinöitä seurataan ja meillä on tarkoitus, että muutetaan putkien tuentaa siten, että saadaan ne värinät pois"
Professori Hyvärinen arvioi syyksi useamman tekijän summaa. Ylempänäkin kirjoituksia pumppujen perustustöistä ja -raudoituksista. Vai olisiko tämä toisiokierron värähtely kokonaan oma lukunsa?
Ei.
Mutta tuollaisille putkistoille kyllä tehdään virtaus ja värinäsimulaatiot ja etsitään millä taajuuksilla värinää ilmenee ja sen perusteella muutellaan suunnitelmaa, esim. lisäämällä tukipisteitä tai vaimentimia yms.
Normaalia kehitystyötä tietysti on, että koska simuloinnissa ei välttämättä tule todellisuus vielä ilmi, niin muutetaan oikeiden testien jälkeen.
Näin ainakin yleensä suunnittelupuolella tehdään. En käsitä miksi niitä yksityiskohtia värinöistä täällä foorumilla kirjoitellaan kun mitään käsitystä todellisuudesta ei täältä voi saada kuitenkaan...
Kai ne saman pumppuvalmistajan pumppuja on niin primääri- kuin sekundääripuolellakin. Sama pumppujen teholuokkakin molemmilla puolilla. Primääripuolella pumput saivat putket hetkumaan, sekundääripuolella halkeilivat juoksupyörät.
Nyt ollaan selvitelty jo 4 viikkoa, että mikäs ilmiö tämä kaikkein viimeisin nyt on. Tehdas on taannut että materiaalit ja valmistustavat kaikki standardit täyttäviä. Ei voi olla huippuluokan pumpuista viassa nyt kyse, vaan jostakin ihan musuta, veden liikakalkista taikka liikahapesta tms.
DI ja professori osaa kertoa.
https://lampopumput.info/foorumi/threads/olkiluoto-3-n-polttoaine-on-olkiluodossa.26799/page-33
Viimeisin arvio juoksupyörien vaurioista on laitettu gravitaation syyksi, koska sen on arveltu aiheuttaneen epätasapainoa juoksupyörien laakereissa, ja siitä aiheutunut veden epätasainen virtaus on aiheuttanut näitä halkeamia kyseisissä laitteissa.
Tässä nähdään että kilpailutus on itse saatanasta eikä tule kun sutta ja sekundaa?🤦🤦🤦
Henkilökunnan laadussa säästäminen aiheutti välittömät vahingot.
Oliko tämä pumpun kaviointi reagointia kaviokisoihin,, tai johonkin muuhun?
Jere Ahola kertoi.
"Jos kavitointi aiheuttaa ongelman pumppuun pitää prosessi ajaa alas ennemmin tai myöhemmin. Kavitaationgelma ei ensisjaisesti johdu pumpusta, vaan ennemmin prosessista, johon pumppu on kytketty".
Ehdottomasti!
"markkinat"
Tuo kaviopösilö on oppinut uuden sanan, ja sitähän se nyt hokee joka paikkaan.
Jos olet asiantuntia ? miksi maalailet mielikuvia toden sijaan ?
Vastuukysymykset organisaatiossa jarruttaa tilanteen selvittämista.
Tässä tulee mielee Tornion terästehtaan oktomurske, sekä tutkimukset, joita haluttiin polarisoida.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/yle-opiskelijat-paasivat-mystisesti-autoja-rikkovan-ilmion-jaljille/3097878#gs.izmy1k
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001837690.html
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001821880.html
Naapurin auto, kuten monen kaverin.
Pihdin oktomurskaa syyllisenä. Terävä kiderakenne ja kovuus!
"markkinat"
Noloa Suomen ykkösyliopistolle.... Aalto teki virheen.
https://www.oulu.fi/fi/uutiset/autojen-jakohihnojen-rikkoutumisen-taustalla-ferrokromikuonan-eli-okto-murskeen-aiheuttama-kuluminen
"markkinat"
Tässä sveitsiläisen Sulzerin prujuissa ruostumaton teräs nähdään lähes ikuisena, mutta käyttämättömyys voi tuoda ongelmia. Sekä pinnan vauriot...
https://empoweringpumps-com.translate.goog/sulzer-maximizing-pump-efficiency-through-reduced-corrosion-erosion/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
"markkinat"
Sähköä säästettävä ja keinotekoinen hinnannosto estettävä
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/11121
Nehän saattaa olla toistakymmentä vuotta vanhoja pumppuja, vanhuuttaan rapisevat
MYÖS LAUHDEPUMPUISSA TÖRMATÄÄN KAVITAATIOON.
https://docplayer.fi/11280787-Lauhdepumput-suomen-ydinvoimaloissa.html
"markkinat"
Ranskalaista tai italialaista autoa ei pidä koskaan ostaa. Samaa olisi voinut pohtia vähän tässä ydinvoimala-asiassa.
Paskempi juttu tässä on, että koko turbiinilaitoshalli generaattoreineen, pumppuineen, instrumentointeineen on saksalaisen Siemensin käsialaa. Siemens alihankkijoineen tässä on kämmännyt.
Kiinassa on Olkiluodon kanssa samanlainen ranskalaisten toimittama EPR-ydinreaktori. Mutta siellä turbiinihallista vastaa amerikkalainen Westinghouse. Tuolla ydinvoimala on vuoden verran jauhanut jo sähköä, vaikka rakentaminen aloitettiin Olkiluotoa myöhemmin.
Niin on ja alkaa kohta heräämään kysymys ,onko tahallisesta kämmäyksestä todellakin nyt kysymys että ihmisiltä saadaan rahastettua rahat sähkön avulla pois ,koska hinta laskisi heti kun sähkövajetta ei ole.
Asiasta kannattaisi tehdä nyt jonkun tahon rikosilmoitus että se haara saadaan tukittua pois.
Monikin polttaa talonsa ja hallinsa ,autonsa tai jopa tappaa jonkun suurten vakuutusrahojen toivossa,onko tässä ydinvoimalaongelmissa kyse samasta asiasta vähän laajemmaltikin,sopii vain kysyä?
Pieni sähkönhinta ei todellakaan ole energiasijoittajien mieleen mutta on rikollista tahallaan vedättää hintaa ylöspäintaviskansan kustannuksella.
Markkinataloudessa ja kapitalismissa tuntuu kaikki olevan nyķyään mahdollista.
Jos sähkönhinta pysyy koko ajan liian alhaisena ,kuten käy jos tarjontaa on liikaa,bisnes muuttuu kannattamattomaksi ja koko ala on myytävä takaisin valtiolle jonka ensisijainen tehtävä ei ole ollut koskaan tuottaa voittoa vaan ainoastaan että ihmiset pystyy elämään,mutta sehän ei koskaan ole ollut yhtiön etu ,ainoastaan max voitot.
Sama se on joka alalla,kukaan ei markkinataloudessa tahdo tehdä hyväntekeväisyyttä ja tehdä ilmaiselsi mitään kenellekään,mutta jossain menee raja mitä ei voi ylittää,homman menemättä rikolliseksi. Vapaat markkinat ei koskaan voi tuottaa satuvoittoja tuosta vaan ja koko ajan jos toimivat oikein,koska kaikki ei koskaan voi olla miljonäärejä joilla kaikilla on varaa mihin tahansa ,koska tahansa.
Tuo on aiheellinen epäily. Itse työskentelin Olkuluoto 3 työmaalla (baumeister) ja tiedän että sutta on tehty ja sen korjaamista riittää vielä pitkälle tulevaisuuteen.
Joo mutta,.. kiinalaislla olikin Arevalta valmiit suunnitelmat, mutta Olkiluotoon ei. Areva alkoi vasta kauppojen synnyttyä Teollisuuden Voiman kanssa suunnittelemaan laitosta. Missään muualla maailmassa ei ollut Olkiluoto kolmen kaltaista voimalaitosta rakennettu.
Ovatko edes kiinalaiset rakentaneet suojakuorta matkustajakoneen törmäyksen kestäväksi, kuten Olkiluotoon jouduttiin kesken rakentamisen muuttamaan sunnitelmaa ?
Kyllä Suomesta löytyy varmasti moniakin, jotka aiheuttaisi koko kansalle isot tappiot, jos itse saisi vaikka yhden miljoonan. Jotkut sähköyhtiöt tekevät nyt ennätysvoittoja. 100-200 miljoonaa kuukaudessa talven aikana.
Fortum-rauramot ova olleet itse henkilökohtaisestii aiheuttamassa 12 7 miljardin tappioita veronmaksajille useissa eri maissa
Vastuukysymykset jarruttaa. Maksajaa etsitään. Kyse ei ole tahallisuudesta.
Järjestelmän käytössä tehtiin virhe.
Millaisella virheellä pumput saa rikki, kerrotko?
Onpa vaarallinen masiina,niin kova vedentarve että pumpuissa pitää olla juoksupyöräkin kun ei muutoin ehdi.
Onko siis koekäytössä tehty tarkoituksella virhetilanne, jota ei pumput kestäneet? Vai onko virheellinen asetuys peräti unohtunut kokeen jälkeen päälle?
Olkiluoto 3 voi jatkaa koekäyttöjään jos:
- Jjuoksupyörät löytyy jostakin varaosina
- Vikaantuminen on aiheutettu jollakin poikkeuksellisella operoinnilla.
Muussa tapauksessa varvelen hiljaisuuden jatkuvan ensi syksyyn saakka.
Pitikö tämäkin nyt tunaroida. Olisi voinut auttaa sähkön hintojen kanssa. On se ihme kun missään ei onnistuta Suomessa.
No katsos, kun Suomi on äärivasemmiston kaitselmuksessa kehittynyt vähitellen byrokratian suurvallaksi ja sen vuoksi kaikki on täällä vaikeaa, hidasta, mutta helvetin kallista.
Ei muuten ole koekäytöt loppu, ainakaan siten että kaupallisesti ajettaisiin täyttä höyryä tammikuun lopussa 2023. Toivon toki päinvastaista, vaikka heti huomenna olisi kunnossa.
Suomeen tuskin rakennetaan enää mitään erikoisempaa (=kalliimpaa) voimalaitosta Olkiluoto 3 -näytöksen jälkeen. Tämä yksi näytelmä riitti aivan varmasti sijoittajille.
Syntipukkeja lienee:
- Suomalainen heikko projektointi
- Suomalainen raskas, arvaamaton ja hidas byrokratia
- STUK
Kieltämättä näyttö oli varoituksena erittäin vahva.
Kohti banaanivaltiota..
Toinen näytelmä oli hanhikivi projekti jossa mm. meidän firma otti turpaan 3,5 milj €. Joten tuskin onnistuu enää rahankeruu uuteen voimalaitokseen.
Enpä jaksa etsiä tietoa ketkä kaikki sijoittivat hanhikiveen mutta olisi mielenkiintoinen lista summineen.
Siinä esimerkki missä kaikki osapuolet ottivat kunnolla pataan. Lista öytyy Wikipediasta, tosin ilman hintoja. Mielenkiintoista että S-ryhmä sekoilee vieläkin Hanhikiven kanssa kun ei oikein eroonkaan pääse. S-ryhmään kuuluva Lähi-Tapiola-ryhmä puolestaan hääräilee tuulivoimapuolella.
Kavitaation syistä vaietaan. Vastuukysymykset ovat valtavat.
Kavitaatio tiedettiin heti.
Sinä tolvana vaan jaksat kavitoida!
Vastuukysymykset on sikäli valtavat, että uusi välimieskiista odottaa nurkan takana. Homma ei jää juoksupyöriin ja edellinen välimiespäätös ei kata kaikkia tähän astisia möhlöjä.
Voi mainostaa brändinä: Toistakymmentä vuotta ammattimaista koerakentamista.
Kyllä siinä sakemanni huusi ja takoi päätään milloin mihinkin, aina kun uutta sutta löydettiin.
Oli kyllä tavallisen hysteeristä porukkaa.
Alihankkijoiden miehistä osa ollut ruokapalkalla talkoilemassa tai muuten harrastuksena ydinvoimalan rakentaminen.
EK ja kokoomus hymistelee, lammaskansaa voi petostella voimaloillakin.
Pumput päästettiin kavitoimaan. Uskomaton virhe ydinvoimalassa.
Meidän palokunnassa nuori letkumies tuhosi kavitointiin päätyneen kalliin moottoripumpun.
Paitsi että juoksupyöristä ei löytynyt mitään kavitointiin viittaavaa, heh!
Kas, kun letkumiehet on erikseen..
Kommentoi aloitusta- ok 24
Aloituksia ei salliita
BBC- muistinmenetys, vuonna 2014 brittiläinen BBC osasi erottaa toisistaan natsit ja ei-natsit, kun se teki Maidanilta mukaansatempaavia raportteja.
He tunsivat wolfhooks ja SS-symbolit
https://www.bitchute.com/video/RyDS4nKaImGH/
Joku palkkakirjoittaja aloitti ketjun vähätellen symbolin nazi yhteyksiä, kopioiden narratiivin sanoineen suoraan lännestä
>>Ei muuten ole koekäytöt loppu, ainakaan siten että kaupallisesti ajettaisiin
täyttä höyryä tammikuun lopussa 2023. >>
Sitä täysill ajamista, ja sen hätäkoepysäytyksiä yms. ei nyt kannattaisi haaveillakaan ajettavaksi. Nyt pitää ajaa rtauhallisemmin, sellaisen sota-ajan hätäratkaisuun kaavan mukaan.
Koetettaaan saada Olkiluoto-3 reaktori pumppuineen sellaiseen kuntoon, että siitä irtoaa 800....1000 MW sähköteho. Ajetaan sitten tuolla tasaisella teholla, ja vaikka nimikkeellä "testiajo" koko joulukuu....helmikuu ajanjakso.
Kun päästään maaliskuun puolelle, aurinko alkaa tulla avuksi. Sitten voidaan taas alkaa hullutella niiiden hätäkoepysäytysten yms. kanssa.
Tätä se vielä puuttui Ruotsin Oskarshamn 3:n turbiinivika 1400 MW pois sähköntuotannosta arvion mukaan 9.12 - 18.12 välisen ajan.
Suomi on varautunut YLE:n mukaan poikkeuksellisen hyvin kaikkiin mahdollisiin häiriötilanteisiin. Sen vuoksi meilläkin on joka ilta sähkösauna päällä ja kaikki autot lämmityskaapelin perässä koko ajan. Lämpimällä autolla kulutus on vähäisempää.
https://yle.fi/a/3-12348603
No esimerkiksi viljan varmuusvarastot aika pienet isoja viljasiiloja pitkin Suomea on purettu tai poistettu käytöstä. Media vain luo harhaa, että asiat on kunnossa.
Lautakasa myi Suomen varmuusvarastot pikkurahasta tarttui häkäpönttömäisyys myös ko. henkilöytymään
Meillä on sähkölämmitteisen kapunkiasunnon lämmitysta varten varalla 1,5....2 kuutiometrin verran klapeja. Takka ei ole mikään optimaalinen lämmitystapa, mutta sen evulla kämppä säilyy asumiskelpoisena läpi talven.
On ihan selvää että mitkään Fingridin kaavailemat "2 h mittaiset kiertävät sähkökatkot" eivät tätä tilannetta nyt talven ylitse pelasta.
Ylikuormitetut, alijännitteiset verkot voivat alkaa napsahdella poikki päältä. Se vika kertaantuu ja lamaannuttaa pidemmäksi ajaksi isoja verkkoalueita.
Ranskalaiset maksoivat kuitenkin päättäjille parhaat lahjukset ja kestitsivät asiasta päättäviä tahoja parhaiten joten saivat projektin vaikka kaikki tietävät ettei Ranskasta tule kuin_paskaa.
Älä joutavia haasta, Ranskasta tulee nykyisin parhaat autot ja viinit, mutta Suomesta sitä paskaa tuuttaa, Olkiluoto 3 kaatui suomalaisen projektijohdon kokemattomuuteen ja taitamattomuuteen.
Älkää päästäkö pumppuja kavitoimaan.
TVO ja toimittajat riitelevät korvauksista. TVO vaatii varmaan miljadia. Tämä menee varmasti oikeuteen.
Sopimus oli helmikuu 2022. Nyt ollaan yliajalla.
Vaikuttaa rivien välistä tai jopa riveiltäkin että raastupareissu. Todistusaineistoa kerätään meiltä ja muualta.
https://yle.fi/a/74-20007122
Teollisuuden Voima (TVO) kertoo, että syöttövesipumppujen vaurioiden selvittelyssä on edetty.
Yhtiö kertoo Twitterissä, että syöttövesipumpun halkaistun juoksupyörän laboratoriotutkimukset ovat valmistuneet ja tarkka käyttöhistoria selvitetty.
Lisäksi TVO on selvittänyt saman tyyppisten pumppujen käyttökokemuksia maailmalta. Tutkimustulosten analyysit jatkuvat yhä, ja TVO kertoo lisää niiden valmistuttua.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17655587/olkiluoto-3-pumppuvaurio-kavitaatio!--kayttovaurion-syyta-etsitaan!
NYT PUMPUISTA EI OLE LÖYTYNYT VIKAA!
KYSYMYS? Kuka pilasi koeajossa PUMPUT? KENEN VASTUU?
Tekikö TVO omia kokeita ja vastoin määräyksiä?
"markkinat"
Joo, jos pumpuista ei ole löytynyt suunnittelu-, valmistus- tai asennusvikoja ja ne on särjetty koeajossa, vastaa viasta koekäytön aikana vipuja käännellyt. Ylen uutisessa TVO ainakin tuolloin vaati Arevan miehet paikalle koeajovaiheessa.
https://yle.fi/a/3-9197917
Itselle jäänyt kuva että laitostoimittaja Areva olisi nimenomaan tuo "puikoissa" oleva taho.
Itsekin veikkaan, että pumput ovat kavitoineet koekäytössä.
Mutta miksi? Ohjataankohan voimalaitosta windows-käyttiksellä, jolloin ollut mahdollista ujuttaa Stuxnet-virus.
Näinpä. Oletan että OL3 nykyaikaisia pumppuja ajetaan kustannussyistäkin taajuusmuuttajilla ja niitä puolestaan ohjataan laitokseen erikseen räätälöidyllä SCADA-järjestelmällä, jossa ajettava ohjelmisto on lukittu. Eli sen päivittäminen "lennossa" ei USB-tikulla onnistu. Ainoa tapa syöttää virheellinen ohjelmakoodi olisi ohjelmiston hallittu versiopäivitys. Korjatkaa jos olen ymmärtänyt rakenteen väärin. Ylempänä tästä taajuusmuuttajavaihtotehdosta spekuloitiin ja siellä kirjoitettiin tämän poissulkemiseksi historiatietojen näkyvän trendeissä. On siis vahva epäily että SCADA- ja taajuusmuuttajavalmistajakin on tutkimuksissa omine lokilistoineen mukana. Aika hurjaksi olisi meininki työmaalla äitynyt jos vika löytyisikin esimerkiksi anturitietoja väärin lukevasta ohjelmistosta.
Kavitointi ei aiheuta säröytymiä, mutta ainahan sitä voi oman arvauksensa julkaista.
Ihan PERUSASIA, joka Teiltä unohtuu !
Sähkön hinta on sidottu Saksan kaasun hintaan !
Ei auta Olkiluodot.
Nyt hiilivoimalat ja turvevoimalat käyttöön, jos lisävirtaa halutaan; tai joudutaan käyttämään.
Joo niin se on sähkön hinnan ja voimaloiden kanssa. Nyt on vain nuo pumput saatava kuntoon jotta löydetään uusia vikoja korjattavaksi.
"Niin on ja alkaa kohta heräämään kysymys ,onko tahallisesta kämmäyksestä todellakin nyt kysymys että ihmisiltä saadaan rahastettua rahat sähkön avulla pois ,koska hinta laskisi heti kun sähkövajetta ei ole."
Saadaan myös tuotantoa ulos maasta ja porukka seuraa mukana. https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/11121
"Oman elämänsä asiantuntijat” neuvovat TVO:ta Olkiluoto 3 -ongelmissa
https://yle.fi/a/74-20003123
TVO:n projektitoimistolla tästäkin ketjusta parhaat palat printattu Big Roomin taululle otsikon Best of alle ja pikkujouluissa äänestetään All time hall of fame viestit. Ei ne varmaan enää itsekään jaksa kaksin käsin viinaa juodessaan kuin nauraa koko keitokselle.
Peräti 400kmh pyörivä siipipyörä on kriittinen! Jos se pääsee kavitoimaan. Se tuhoutuu.
Nyt ne 4 yksikköä kavitoi.
https://www.ksb.com/fi-fi/lc/tuotteet/pumppu/kuiva-asenteinen-pumppu/ynk/Y01A
https://www-pumpsandsystems-com.translate.goog/gentle-giant-neideraussen?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
Maksajaa etsitään. Koekäyttäjä ei noudattatanut toimittajan ohjeita!
Oikeus päättää Vastuun!
"markkinat"
Olkiluodossa on oman elämänsä asiantuntijoita.
"markkinat"
Höpön höpön!
Kavitointi kyllä tuhoaa pumpun, mutta ei aiheuttaen säröytymiä, joita juoksupyörästä löytyi.
Juoksupyörissä on nähtävissä tyypillisen kavitaation aiheuttamia muutoksia.
Analyysien mukaan juoksupyörään käytetty raaka-aine on vaatimusten mukainen.
Valmistettu juoksupyörä täytti sille asetetut vaatimukset.
Mediassa on puhuttu vain säröytymistä ja niillä ei ole mitään tekemistä kavitoinnin kanssa.
OK, eli linkissä mainittu Pekka Hacklin on simuloinut jollain kunnossapidon/suunnittelun FEM ohjelmalla. Hacklinin mukaan vauriota ei kykenisi pumppu, putkistoratkaisut eikä pumpun moottori aiheuttamaan. Näinpä pumpun juoksupyörävikojen olisi siis tultava itse prosessista, johon pumppu liittyy. Ymmärsinkö oikein? Kirjoitan vioista monikossa, koska TVO on tiedoteessaankin maininnut ne monikossa. Minulle on epäselvää onko siis olemassa muita vikoja, joihin voidaan perehtyä pumppuvikojen ratkettua.
Tietää mitä tietää. Cad on toki nopea työväline, mutta sen vahvuudet ovat vain laitesuunnittelun puolella. FEM on työkalu, jolla voidaan määrittää 3D-mallin sisäiset jännitykset, mutta se iso kysymys, johon ei Hacklinkaan ottanut kantaa, on pumpun turbulenttisen nestevirtauksen aiheuttamat kuormitukset pumpun rakenteille. Niitä voidaan vain arvioida kokemuksen perusteella jollakin tarkkuudella.
Säröytymät eivät tyypillisesti johdu kavitoinnista, vaan rakenteen väsyttävästä dynaamisesta (yli)kuormituksesta.
https://www.xylem.com/siteassets/support/tekniska-rapporter/white-papers-pdf/cavitation-white-paper.pdf
Perussyy kavitointiin voi olla varsin hankalasti ja aikaa runsaasti vaativa selvitettävä asia. Mahdollisesti erittäin vaikea ratkaista.
Miksi kestää?
Mikä olikin se suomalainen kansaliseepos?
Kalavale vai Olkiluoto?
Kaveri Pietarista kysyy.
Kilautappa kuule sille kaverille Pietariin josko joku sen joku tuttu konepajaäijä sorvaisi ruokatunnillaan 4 kpl juoksupyöriä.
Onkos sinulla jo aihiot katsottuna?
Nythän se pannaan taas ajoon sunnuntaina ja sähkön hintakin sitten romahtaa jälleen normaalilukemiin.
TVO on virallisessa tiedotteessaan ilmoittanut "Areva-Siemens-konsortiolta saadun tiedon mukaan sähköntuotanto jatkuu aikaisintaan 11. joulukuuta 2022". Sosiaalisessa mediassa TVO ilmoittaa: "#OL3:n syöttövesipumpun halkaistun juoksupyörän laboratoriotutkimukset ovat valmistuneet ja tarkka käyttöhistoria selvitetty. Lisäksi on selvitetty samantyyppisten pumppujen käyttökokemuksia maailmalta. Tutkimustulosten analyysit jatkuvat ja kerromme lisää niiden valmistuttua.".
Eli nyt analysoidaan tutkimustuloksia. Tiedote ei ole yrityksen verkkosivuilla, vaan Twitter-viesti, jossa viitataan ulkomaisten käyttökokemusten selvittelyyn. Niitä todennäköisesti selvitetty jo lokakuusta lähtien. Voi päätellä ulkomailla pumppujen toimivan moitteetta ja Olkiluodossa ei aivan.
Track recordin mukaan ei todennäköistä että laitos sunnuntaina käynnistyy. Tuolloin ehkä tieto lisäaikatarpeesta. Sanoisin koekäyttöä jatkettavan Q1-2023.
A, no sitten sähkön hinta on vielä pari kuukautta pilvissä.
No,sehän on vaan sitä Sanna Marinin tarkoittamaa vihersiirtymää, jossa teollisuudelle annetaan hatkat ja ihmiset keskittyvät toinen toistensa paitojen pesuun sosialismin iloisessa ilmapiirissä.
Euroopan ensimmäinen EPR-laitos "uusinta tekniikkaa"
Ei haittaisi jossain muussa maassa yhdessä kymmenistä atomivoimaloissa.
Mutta Suomessa on jo kolmen atomivoimalan vaje.
8.12.2021 klo 17 jälkeen kului 14 175 MW
7.1.2016 kului 15 105 MW.
Kotimainen tuotanto murheellisen kaukana noista luvuista.
Olkiluoto 3 syöttöpumppujen siipipyörät olivat virheetömästi valmistettu, säilytetty ja niiden raaka-aine oli virheetöntä.
Siipipyörät joutuivat väärälle nopeusalueelle nesteen lämpötilaan ja paineesen nähden. Siipipyörässä nesteen rajapinnassa tapahtui höyrystymistä.
Riskit nähdään seuraavassa dokumentissa.
https://www.osti.gov/servlets/purl/7039347
"markkinat"
Jock tietää :)
https://lampopumput.info/foorumi/threads/olkiluoto-3-n-polttoaine-on-olkiluodossa.26799/page-35
"markkinat"
Itse asiantuntijana tiedän että laitos voi posahtaa millä hetkellä hyvänsä...toivottavasti olette hakeneet jo joditabletit ja kaasunaamarit valmiiksi.
Vika on ainoastaan siipipyörissä.
https://www.atlascopco.com/fi-fi/construction-equipment/resources/blog/cavitation-in-centrifugal-pump
"markkinat"
KSB kertoo, että pumput ovat laadukkaita. Takuu ei korvaa, jos ne päästetään kavitoimaan tai niitä muuten käytetään sääntöjen vastaisesti.
https://www.ksb.com/fi-fi/yhteystiedot#!/l/keuruu/laserkuja-1/2180042
"markkinat"
Tuohan joku halli on siinä ison tien varrella kaapelitehtaan tai jonkun naapurissa? Ajelin eilen siitä Ducatolla Kangasalle, 50-aluetta siinä suoralla. Painoin heti lisää kaasua kun näin firman logon, ainakin 75 oli turbossa vauhtia.
"Ketjusta on poistettu 53 sääntöjenvastaista viestiä."
Julkisuudenhallinnan tuntihintainen konsultti iskenyt tähänkin ketjuun. Siis ei lähde 11.12.2022 käymään tämä OL3. Ketjua siivotaan, vakavia syytöksiä sinkoilee. Suurella todennäköisyydellä perussuunnittelutason puutteita. Ylempänä uumoiltu jopa vuosissa laskettava viivästys pöydällä. TVO:n tiedotteen 21.11.2022 viimeinen kappale:
"OL3 EPR -laitostoimittajakonsortio rakentaa laitosyksikköä kiinteähintaisella avaimet käteen sopimuksella. Laitostoimittajakonsortioon kuuluvat yhtiöt AREVA GmbH, AREVA NP SAS ja Siemens AG, jotka ovat yhteisvastuussa laitostoimitussopimuksen kuuluvista velvoitteista laitosyksikön takuuajan loppuun asti."
Syytä lukea sana "yhteisvastuu" ja sisäistää sen merkitys mainituille yrityksille.
Onkohan pumput sitten menossa vaihtoon, vai mistä tämä radiohiljaisuus johtuu. Ei tilaaja niitä voi kuitenkaan hyväksyäkään. Ehkä sitten 2024 syksyllä taas jatketaan koeajoja uusin pumpuin. Pari talvea tässä taitaa mennä kärvistellessä ja saatanallisia sähkölaskuja maksellessa, kiitos populistisen vihervasemmiston aktiivisen vihersiirtymäpolitiikan.
Luultavasti nyt tutkitaan voidaanko talven pakkaset ajaa jollakin matalaksi rajoitetulla teholla.
Siinäkin on riskinsä, eikä STUK eikä Areva todennäköisesti voi hyväksyä sitä riskiä, että pumpusta lähtisi irto-osia höyrystimeen. Äkkiseltään arvelen, että laitos seisoo sen pari vuotta, kunnes uudet isommat pumput on saatu asennetuksi.
Harmi, että projektijohdon kokemattomuus ja osaamattomuus on saanut tällaiset mittasuhteet yhteiskunnassamme.
Projektin kannalta vaarallisella polulla ollaan, luck on that. TVO:n pörssitiedote:
https://www.tvo.fi/ajankohtaista/tiedotteetporssitiedotteet/2022/olkiluoto3eprnsahkontuotantojatkuuaikaisintaanjoulukuunlopulla.html
9.12.2022
Olkiluoto 3:n syöttövesipumppujen vaurioiden selvitystyöt ovat edenneet loppusuoralle. Laitostoimittaja Areva-Siemens-konsortion mukaan sähköntuotanto jatkuu aikaisintaan 25. joulukuuta 2022 ja säännöllinen sähköntuotanto alkaisi näin ollen helmikuussa 2023. Aikatauluun liittyy vielä epävarmuuksia.
Olkiluoto 3:n turbiinilaitoksen syöttövesipumppujen juoksupyörien säröjen tarkemmat tutkimukset ja perussyyselvitykset jatkuvat. Selvitysten valmistuttua tehdään päätös laitoksen käynnistämisestä. Tulosten mahdollisista vaikutuksista aikatauluun tiedotetaan heti selvitysten valmistuttua.
Laitostoimittaja on velvollinen viimeistelemään laitosyksikön valmiiksi laitostoimitus- ja kokonaissovintosopimusten mukaisesti.
Koekäyttöjakson sähköntuotannosta tiedotetaan TVO:n verkkosivuilla osoitteessa www.tvo.fi/ol3ennusteet. Merkittävistä muutoksista julkaistaan sähkömarkkinatiedote NordPoolissa.
OL3 EPR -laitostoimittajakonsortio rakentaa laitosyksikköä kiinteähintaisella avaimet käteen sopimuksella. Laitostoimittajakonsortioon kuuluvat yhtiöt AREVA GmbH, AREVA NP SAS ja Siemens AG, jotka ovat yhteisvastuussa laitostoimitussopimuksen kuuluvista velvoitteista laitosyksikön takuuajan loppuun asti.
Kalenterista katsoen kahden viikon päästä pitäisi koekäytön jatkua. Tiedotusvastuun siirtymisen johtajatasolle, maininta esitettyyn aikatauluun liittyvistä epävarmuuksista (monikossa), laitostoimittajan velvollisuuksien nostaminen itse leipätekstiin ja yleinen elämänkokemus kertovat projektilla tapahtuneen siirtymän kriittiseltä polulta vaaralliselle.
Eikös Olkiluoto 3 projektijohto ollut lähinnä seurustelu-upseeristo, joka pyrittiin ohittamaan eri tavoin kaikessa, kun erilaiset hämäräliigat touhusivat työmaalla vetäen välistä ja syöden kuormasta.
Olkiluoto 3:n piti olla koelaitos, niin olen ymmärtänyt. Toimivuus ei ollut projektin prioriteetti, vaan bonus.
Suuruuden hulluus pilasi koko voimalan. Kaksi 800 MW laitosta olisi toiminut jo vuosia hyvin.
Tarkkana aatonaattona 23.12.2022. Tuolloin saatetaan hyvin todennäköisesti saada uusi aikatauluarvio, jossa kerrotaan kuukausissa laskettavasta lisäviiveestä, jopa tuosta 2 vuoden worst case takalaudasta. Sekin nimittäin vielä mahtuu prof Hyvärisen ylempänä viitattuun TV-esiintymisen yhteydessä esillä olleeseen kokonaisaikaikkunaan.
Muistutan että yleensä kriisiytyneiden projektien ollessa tässä vaiheessa projektinjohto korvattu mahdollisesti ulkopuolisin asiantuntijakonsultein vahvistetulla kriisiorganisaatiolla, josta ainoa putki ulos on yrityksen johtajataso. Ja vaikka TVO:n viestintä kertoo kiinteähintaisesta turnkey-laitostoimitussopimuksesta, on se toki sanktioitu sovittuihin pakkopisteisiin.
Nyt on ilmeisesti laitostoimitussopimuksen kaikki sanktioidut pakkopisteet ohitettu, eli sanktiot ovat jo maksimissaan. Jos näin olisi, on insentiivi laitostoimittajalla kiirehtiä lähinnä mainehaitta. Saamattomat maksupostit se katsoo jo suurelta osin menetetyiksi. Sanktioita ei vahvan oletuksen mukaan ole indeksoitu eikä etenkään korotettu kokonaissovintosopimukseen.
No, mutta eikös se laitostoimittaja tienaa juuri nyt parhaiten, kun antaa kolmosen vaan seisoa. Semmoinen on ainakin talousosaston toteamus.
Kyllä. Siinä vaiheessa kun sanktiot eivät enää kasva, niin voi laitostoimittaja sykkiä vähemmän työmaalla.
On tämä Suomi sellainen kusipäitten lintukoto, että hiljaiseksi vetää.
Edellä on esitetty mielenkiintoisia ajatuksia syve-pumppujejn vaurioiden syystä. OL3 tuorehöyrynpaineet ovat alle 90 bar ja syvepumppujen paineet noin 120 bar, joten mistään kovista paineista ei ole kyse, jos vaikka verrataan konventionaalisiin laitoksiin.
Voisikohan syynä olla pelkkä huolimattomuus eli koekäytönaikaiset pumppujejn imusihdit ovat jääneet asentamatta tai poistettu liian aikaisin, jolloin lauhdeputkistoista ja syvesäilöstä irronnet metalliromut ovat päätyneet syvepumpuille. Tämä ei olisi ensimäinen kerta kun näin on tapahtunut. Silloin syyllinen on tietenkin laitostoimittaja itse. Mutta mahtaakohan Areva-Siemens tuomita koskaan itseään syylliseksi. Sellaista ei tule tapahtumaan, joten syyllistä etsitään vaikka kuun asennosta.
Tuskinpa imusihtien puuttuminen säröytymiä aiheuttaa. Kyllä merkit viittaavat edelleen siihen, että pumppujen sisäkalut joutuvat jostain syystä liian koville, eikä kysymys ole mistään hetkellisestä ylikuormittumisesta, vaan mieluumminkin jatkuvasta dynaamisesta ylikuormittumisesta.
Stuk tuskin hyväksyy muuta kuin uudet pumput tai sitten jonkin hyvin matalan käyttöasteen muutamaksi kuukaudeksi. Se on nimittäin semmoinen juttu, että ydinvoimalaitoksen syve-pumppujen tulee tyypillisesti kestää täydellä teholla ajamista vuosikaudet. Ja jos ei kestä, niin käyttölupaa tuskin annetaan. Ikävää.
Tästä voisi tehdä sellaisen johtopäätöksen, ettei voimala tule ikinä tuottamaan sitä energiamäärää mitä tarvitaan - jos kohta ollenkaan. Sivistynyt arvaukseni on, että taloudellisesti järkevintä olisi aloittaa alasajo ja purku kun hanke on oikeasti susi.
Jos olisin tyhmän maallikon asemesta projektipäällikkö ilman asiantuntijoitani arvioimassa lonkalta yhden pumpun käyttöönottoa asennuksineen, laskisin pr-valokuvista pumpun kooksi (4 m)³=64 m³, massaksi arvioisin 5 tonnia. Tuon kokoiselle möltille asennus 3 pv, käyttöönotto luovutuskuntoon 1 pv. Neljälle pumpulle synergiaa eli kokonaisuus valmis koekäyttöön 10 päivää á 10 tuntia. Varapäivineen ja oheistöineen se menisi hyvin tuohon 14 vrk aikaikkunaan (10 pv x 1.2 = 12 pv). Voidaanko tästä maallikkolaskusta päätellä että pumput on esitetyssä aikataulussa ainakin ajateltu vaihtaa kokonaisuuksina, ei pelkkiä juoksupyöriä?
Hintahaarukkana maallikkoarvio tilavuudesta laskien, yksi pumppu käyttöönotettuna on-site 300 000 € ja kaikki neljä 1,1 milj €. Jos laskelmani olisivat edes sinne päinkään (miljoonaluokassa), ei ihme että kukaan ei kontolleen noita kustannuksia halua edes tilanteessa, että pumput olisivat valmistajan myyntivarastossa. Myöskään en pidä realistisena että tähän työhön ryhdytään nyt tässä kahden viikon aikaslotissa, vaikka se saattaisi jopa onnistuakin. Näen että tämä slotti on täysin ajanpeluuta, jolloin päästään pudottamaan parempi arvio pidemmällä viiveellä. TVO:n on vaan ollut pakko hyväksyä valmistajan esittämä aikataulu?
Kuten arvelitkin, olet maallikko, Pumpun paino on n. 100 tonnia ja ne on suunniteltu ja valmistettu tätä projektia varten. Valitettavasti jossain on kuitenkin tapahtunut pieni suunnitteluvirhe ja pumpun rakenne ei nyt kestä normaalin ajon rasituksia.
STUK taitaa nyt edellyttää, että projekti tilaa uudet isommat/vahvemmat pumput, jotta reaktori saadaan taas tulille. Parisen vuotta siinä voi vierähtää.
Onneksi olen, en kyllä haluaisi olla tässä näiden projektissa mukana. Mutta kiva on sähkön hintaa taivastellessa spekuloida myös muiden hankkeita. Eli jos on 100 t, on sitten kai kokokin ainakin 80 m³? Ei taida hinta 300 000 € riittää per pumppu, vaan sitten mennään kaikilla neljällä käyttöönotettuna on-site luokkaa 5 miljoonaa €, kai? Siispä tämä 2 viikon slotti on ilmeistä ajanpeluuta. Varsinainen uutispommi tulee tuon 24 kk uuden aikataulun muodossa hiukan ennen nykyisen slotin umpeutumista.
Ydinvoimalaitoksessa 12kk tahtoo olla jonkinlainen minimi, minkä kaikki prosessin muutokset ottavat. Ensin kun on päätetty mitä halutaan ja miten edetään, aloitetaan suunnittelu, tyypillisesti tässä kohtaa 2-3kk, sen jälkeen kun suunnitelmat on hyväksytty, ne lähtevät tarkastuskierroksille. Tässä tapauksessa ehkä 2-3kk. Pumpputoimittajan kanssa on varmaan käyty neuvottelua em. työvaiheiden ohessa ja saatu pumpputarjous 12kk toimistusajalla (joka voi olla myös 24kk).
Jos kaupat lyödään lukkoon saman tien, niin asennnuksista tulee vielä 3kk pumpun toimitusajan päälle viivettä. Yhteensä noista voisi tulla jotakin luokka 20kk toimitusaikaa uusille pumpuille ja sen jälkeen voisi koeajot jälleen jatkua.
STUK ei voi hyväksyä laitosta tuotantoon virheellisten syvepumppujen kanssa, sillä se joutuisi rikosoikeudelliseen vastuuseen päätöksestään. Olkiluoto 3 seisoo vielä vuosia, vaikka se ei sitä vielä pysty kertomaan.
OK tuo. Track recordin perusteella laittaisin silti pelimerkkini Q4-2024 loppuun. Joka tapauksessa TVO:n ja Arevan neukkareista todennäköisesti kantautuu "normaalia projektimylvintää" kauas jo nykyiselläänkin.
Sulla seisoo jo nyt !
Lintillä uskoon mukaan.
Asiantuntijaksi nyt voi julistautua kuka anonyymi tahansa.
Iltapäivälehdistö esittää päivittäin lööppikysymyksen. Ja kirjoitta perään "asiantuntija vastaa". TVO:n tiedottaja puhui taannoin "oman elämänsä asiantuntijoista".
Toki, mutta toisilla nyt vaan sattuu olemaan pitkä ammatillinen kokemus alalta. Toisilla taas ei ole.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17661296/kavitointi-ja-syottopumput--analyysi-
"markkinat"
Tätä tutkii jokainen turvallisuusinstanssi Suomessa. Se on turhaa, koska kysymys on vahingosta.
Virheettömät KSB:n valmistamat pumput ajettiin vahingossa väärälle nopeusalueelle ja tässä on tulos.
KYSYMYKSESSÄ ON VARMASTI MAAILMAN KALLEIN PUMPPUVAHINKO!
TÄMÄ ON JUURISYY ja sitä TVO ei halua tunnustaa!
Asiaa käsitellään, kuin olisi kuuma peruna SUUSSA!
"markkinat"
PROFESSORIT ovat määrittäneet vian systeemiin. Systeemivika johti pumput väärälle nopeusalueelle.
Suojaukset petti! Oliko ne kytketty koeajoissa pois päältä?
Vastuu! Oliko vastuuta siiretty?
"markkinat"
En ole asiantuntija, mutta....
"markkinat"
Olkiluodon pumppujen parametrit täyttävät kaikki spesifikaatiot ja ne on todettu integroituvan voimalaitokseen täydellisesti.
Niissä on täysin riittävä kapasiteetti ja ne tullaan korvaamaan samanlaisilla yksiköillä.
"markkinat"
Luulisi kuitenkin että nuo asiantuntijat voisivat kertoa asioista ihan omalla nimellään jos tarkistettavissa olevia meriittejä löytyy.
Luuleeko joku pösilö, ettei tuo siipipyörien säröily muutaman viikon käytön jälkeen ollut suunniteltua?
Vuosikymmeniä toimivaksi suunniteltu laitos hajoaa jo heti koekäytössä. Kuten on hajonnut kaikessa mahdollisessa ja 13 vuoden ajan. Aina vaan menee kaikki läpi tyhmälle orjakansalle, joka maksaa iloisena 20-kertaista sähkölaskua, jolle kukaan ei osaa kertoa perusteita!
Ei! KYSYMYS ON KALLIISTA ONNETTOMUUDESTA!
Pumput ajettiin vahingossa VÄÄRÄLLE TOIMINTA-ALUEELLE.
TÄSSÄ TILASSA KAIKKI PUMPUT VAURIOITUVAT.
Tässä on myös joitakin vastaavia tapauksia.
https://www.osti.gov/biblio/7039347
"markkinat"
Samoinhan ne kohelsi siellä Tshernobylissäkin!
Seuraavaksi tuleekin sitten isompi räjähdys ja sitten taas valetaan maailman suurinta sarkofagia betonista.
Pääasia, että kaikki tehdään mahdollisimman halvalla mahdollisimman tyhmillä työntekijöillä, joka lopuksi tulee aivan s**tanan kalliiksi eikä mikään toimi!
Sekin muuten tapahtui siellä ihanassa Ukrainassa, jossa tehdään kaikki aina oikein...
Eivät 13 vuoden viivästyksen aikana saaneet tehtyä testiohjelmaa, jossa ei joku yksittäinen pösilö voi räjäyttää koko laitosta!
Niillä on käytössä uusin versio Stuxnet-testiohjelmasta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Stuxnet
Vieläkö tästä laitoksesta löytyisi jotain mitä ei vielä ole vaihdettu tai todettu sääntöjen mukaiseksi?
Seuraavaksi kaikissa ikkunoissa olevat jouluverhot todetaan sääntöjen vastaisiksi, ja laitos joudutaan ajamaan pariksi kuukaudeksi alas että löydetaan asetusten mukaiset verhot ikkunoihin, huoh...
Tähän kuule saadaan ennen joulua aikalisä kun ne ilmoittaa tuosta jopa parin vuoden viivästyksestä. Siinä on aikaa vaihtaa pumput ja muutama kardiinikin. Heti vuoden vaihtuessa keskitytään Gasgrid Oy:n Inkoon LNG-terminaalin vikoihin. Olisivatko unohtaneet ruopata väylästä riittävän syvän tai se tehtiin terminaalin sijaan jonkun mökkiläisen rantaan. On myös mahdollista että kaasulaiva ajaa karille ja uppoaa.
Se laitos vain nostaa sähkönhintaa. Samanlaista touhua, kuin hallituksen maskikaupat.
Hallituksen pakottamat piikit vain lisäävät äkkikuolemia ja tavallisen flunssan eli koronan esiintyvyyttä.
Vihervassujen cancel-wokeilijoilta ei mikään onnistu.
KSB:n valmistamista pumpuista ei löytynyt materiaalista eikä valmistuksesta vikaa.
VIKA OLI AIHEUTUNUT KÄYTÖSTÄ!
PUMPPUJA oli käytetty suunnitellun turvallisen toiminta-alueen ulkopuolisella alueella. Siitä oli seurauksena pumppujen vaurioituminen.
Koeajoissa tapahtui vahinko. Se miksi dataa ei saatu?
Juurisyy systeemin suojauksissa. Softassa?
Jos selvityksiä ei tehdä, niin voidaan menettää taas uudet pumput?
"markkinat"
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/art-2000009242907.html
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17661296/kavitointi-ja-syottopumput--analyysi-
"markkinat"
Höpsistä höppänälle
Kyvyttömiä ovat oman elämänsä asiantuntijat.
https://yle.fi/a/74-20003123
https://www.viestintapalvelut.fi/blogi/kriisiviestinta-tyokalupakki-nailla-pysyt-askeleen-edella
Omahan oraakkeli Warren Buffett tietää!
On vaikea kertoa virheettömäksi tutkimuksissa todettujen syöttöpumppujen tilaa.
Koska se on vakavaa.
"markkinat"
Markkinalla ainakin taitaa olla turhan vakavaa..
Kysymys on miljardista eurosta. Kansa ja kansantalous kärsii.
Kallis vahinko!
"markkinat"
Olisiko joku tuonut muistitikulla lisäohjeet tietokonelle.
Supply chain attack on toki aina mahdollinen. SCADA:n koodi ajon aikana on kaiketi lukittu, eli pitäisi ohjelmistopäivitykseen saada virheellinen koodi. Oletan että näilläkin on vanha, ajossa oleva sekä se tuleva ohjelmisto aina olemassa ja tallessa.
Selvitystyö oli joulukuun alkuun tehty ja analysointityön piti olla käynnissä. On siis uusimman tiedotteen mukaan palattu perussyselvityksiin.
Nämä perussyyselvitykset jos ja kun ovat kesken vaativat normaalisti oman analyysinsä. Jos perussyyselvitykset valmistuisivat joulupäiväksi, voisi analyysi viedä arviolta kaksi viikkoa, jolloin ne olisivat luovutuskunnossa loppiaisen jälkeen alkavalla viikolla.
Jos vaaditaan arviolta 2 kk suunnittelutyö suunnitelmien tarkastuksineen, uudet pumput voidaan tilata maalisuun alussa. Edellyttäen ettei pumpputehdas kykene homman nopeuttamiseksi aloittamaan pumppujen rakentamista puutteellisilla lähtötiedoilla ja ilman tilausta.
Kysymys ei ole tahallisesta teosta eikä mistään sabotaasista.
FAKTA! Pumput olivat virheettömät ja täysin soveltuvat voimalaitokseen.
FAKTA! 1. TUTKIMUKSISSA pumppujen raaka-aine ja siipipyörän laatu täytti kaikki sille asetetut vaatimukset.
Sairas TVO:n kriisiviestintä. https://yle.fi/a/74-20003123
Oman elämänsä asiantuntijat nimittävät itsensä asiantuntijoiksi ja väittävät Olkiluoto kolmosen syöttövesipumppujen olevan alimitoitettu ja siksi vaurioituneet.
VÄÄRIN!
En ole asiantuntija.
"markkinat"
TVO:n kriisiviestintä on EPÄONNISTUNUT!
Uskon, että kaikilla on konsensus siitä!
TVO ei halua kertoa, että pumput olivat virheettömästi toimintakuntoisia ja niissä ei ole ollut uutena minkäänlaisia laatupoikkeamia!
Miksi?
Vastuukysymys?
Korvausvastuu?
Hyvin todennäköisiä ongelmia.
"markkinat"
Juurisyy on väärä käyttö ja datan puute. Näin pumput rikottiin käytössä
"markkinat"
TVO:n kriisiviestintä ei ole ollenkaan niin huonosti ole mennyt pörssiyhtiöksi. Se hoidettaneen nyt yrityksen joryn toimesta johtajatasolla. Muutos tapahtunut 21.11.2022 tiedotteen jälkeen. Ilmeisesti Twitter-viesti 2.12.2022 klo 14.37 lähetetty kahdesti päivässä palaveeraavan joryn tuolloisen iltapäiväkrikon jälkeen. Oletettavasti krikoja on todennäköisesti myös viikonloppuisin ja joryn alle on todennäköisesti muodostettu operatiivinen kriisiorganisaatio, jota on vahvistettu ulkopuolisilla, mm yrityslaki-, sopimus- ja mahdollisilla eri tekniikkalajien asiantuntijakonsulteilla. Oletettavasti TVO toimii kuten yleisesti kriisiytyneen projektin johtamisesta opetetaan, jolloin tämä operatiivinen organisaatio on ottanut normaalin projektinjohdon alaisuuteensa tai todennäköisimmin tässä vaiheessa ohittanut sen täysin. On mahdollista ja toivottavaa että TVO käy palkkaamiensa eri tekniikka-alojen konsulttien kautta suoria neuvotteluja useiden valmistajien ja voimalaitosoperaattoreiden kanssa. Näissä yhteydenotoissa analysoitu ja tarpeen mukaan sanitoitu data käydään tarpeellisilta osin läpi. Nämä prosessit tiukasti NDA-sopimusten takana. Eli TVO:n rajoitteet tulevat normaalista pörssiyhtiöitä koskevasta lainsäädännöstä sekä noista liikesalaisuuksia suojaavista NDA-sopimuksista.
KSB on tässä kärsijä, kun yhtiön toimittamat pumput kyseenalaistettiin.
Nyt ne on todistettu tutkimuksissa virheettömiksi.
Eräs henkilö kertoi minulle, että kyse on selkeästi kavitaatiosta.
Hän on laitoksen lähipiiriin kuuluva.
https://laaka.fi/nda-sopimus-eli-salassapitosopimus/
https://www.minilex.fi/a/salassapitosopimus-liikesuhteissa
"markkinat"
TVO ei ole julkistanut tutkimusten tuloksia tai niiden analyysiä ainakaan vielä. Tunnettu tosiasia kuitenkin on, että pumppujen juoksupyörissä on säröjä jolloin niitä ei voida käyttää. Syyn pitäisi tulla julkisuuteen noissa selvityksissä ja analyyseissä. Sikäli kun syy halutaan tai voidaan julkistaa.
TVO kirjoittaa tiedotteessaan 7.11.2022:
"OL3:n kaikista neljästä syöttövesipumppujen juoksupyörästä löytyi säröjä. Turbiinilaitoksen syöttövesipumput toimittanut yritys on kokenut pumpputoimittaja ja toimittanut pumppuja useille ydinvoimalaitoksille. Parhaillaan on käynnissä monia eri selvityksiä, analyysejä sekä tutkimuksia."
Tuossa ei mainita pumppujen valmistajaa, mutta KSB varmasti osuu tälläkin lankulla esitetyn aineiston perusteella kategoriaan kokenut pumpputoimittaja, joka on toimittanut pumppuja useille ydinvoimalaitoksille. Sanamuodosta voidaan päätellä mitä tutkimuksilla, selvityksillä ja analyyseillä haetaan tai halutaan sulkea pois.
Käyttöönotossa menee vielä 10 vuotta ennen kuin laitos saadaan toimimaan.
Realistinen maksimi takalaudalle on varmastikin 24 kk...36 kk. Jos hörähtäisi nopeammin, olisi se mukava yllätys. Professori Hyvärisen mukaan "Olkiluoto 3 on jo viivästynyt merkittävästi. Se lisä, mikä tästä tulee, on pieni suhteessa siihen, miten paljon ollaan muutenkin myöhässä."
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009205362.html
Olkiluoto 3 automaatiojärjestelmä pitäisi pikkuhiljaa uusia/päivittää. Monelle on yllätys, että automaatio vanhenee seisoessaan käyttämättömänä, mutta näin se vain tahtoo olla.
Eihän tuo tule korjaantumaan pumput uusimalla.
Perusvika on putkistojen mitoituksessa.
Toimii kyllä osateholla mutta täydelle teholle vaaditaan, uusi pumppu laitteisto sarjaan kytkettynä.
Näin päästään tärinöistä jotka johtuivat kavitoinnista eroon.
Tuon uuden pumppuyksikön rakentaa kyllä parissa vuodessa, sen aikaa tullaan ajamaan n. 50% teholla.
Että näin.
Mahtaakohan Stuk hyväksyä ydinvoimalaitokseen tällaisen vippaskonstin? Kyseessä on kuitenkin viallisen laitteiston käyttäminen ydinvoimaprosessiin. Aiempina vuosina tällaisista "suunnitelmista" olisi tullut lopputilit kaikille asianosaisille.
Flamanvillessä laitostoimittaja yritti mahdollisuutta tehdä käyttökokeita ja korjata puutteet kokeiden jälkeen. Viranomainen ei hyväksynyt, vaan vaati korjaukset ennen kokeiden jatkamista. Kysymyksessä oli siellä hitsauksien korjaaminen. Tässä voi laitostoimittajalla olla sen tyyppinen track record ettei minkäänlaista lupaa vippaskonsteihin anneta. Varsinkin jos vippasen uhkana on STUK:n joutuminen itse rikosoikeudelliseen vastuuseen, mihin tuolla jossain ylempänä joku jo viittasikin.
Konkat lahoaa kuiviksi käppyröiksi ja vastukset palaa karrelle kun sähköt päällä ja vehkeet laulaa valvomon nurkassa toistakymmentä vuotta. Jos ne sähköt katkaistaan, puolet povereista ei lähde ekalla startilla käyntiin. Elektroniikka mädäntynyt siellä pystyyn.
Eikö pumpun toimittaja pidä joutua helevetillisiin korvauksiin ja toimittamaan uudet pumput VÄLITTÖMÄSTI !
Yksikään hallituksen idiootti ei edes kerro, miss
Riippuu paljon siitä, kuka on munannut ja millaiset kauppasopimukset, takuut, viivästyslausekkeet jne. on tehty. Varmaa on vain se, että Teollisuuden voima tekee tällä hetkellä historiansa ylivoimaisesti parasta tulosta, vaikka sen kolmosyjksikkö ei ole vieläkään tuotannossa. Kiitos Suomen huulipunahallituksen.
Eikös se pumppu ollut jo tutkittu että ei ole löytynyt mitään valmistusvirheitä.
Eli käyttövirhe nähtävästi kun hajosi heti koeajossa. Toinen asia että miten moinen on voinut tapahtua.
Vahinko! KSB:n valmistamista pumpuista ei löytynyt materiaali eikä valmistusvirheitä.
Putkistoissa ei ole vikaa.
PUMPUISSA EI OLE OLLUT VIKAA!
PUMPUT ON VERIFIOITU VIRHEETTÖMIKSI TUTKIMUKSISSA!
K Ä Y T T Ö V I R H E ONNETTOMUUS VAHINKO!
"markkinat"
JUURISYY on tiedonkulku antureista operaattorille.
LÄMPÖTILA, PAINE, VIRTAUS, KIERROSLUKUDATAA ei noudatettu.
Pumput joutuivat väärään toimintapisteeseen jossa tapahtui kavitaatio. Loppu on historiaa. Maailman ylivoimaisesti kallein pumppuvahinko, kun lasketaan sen aiheuttamat välilliset kustannukset.
"markkinat"
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17661296/kavitointi-ja-syottopumput--analyysi-
"markkinat"
tuossa on tuota likapyykkiä vuosien varrelta https://yle.fi/aihe/artikkeli/2011/03/21/olkiluoto-3n-likapyykki
monta kokkia sopassa----Suoria alihankkijoita ja toimittajia Olkiluoto-3:n työmaalla on 42 maasta yhteensä noin 1500.
työkulttuurit eronneet toisistaan
kielimuuria, siirtotyöläisiä 80 prossaa
huonoja palkkoja, työmotivaatiota.....
Poliiseja ei päästetty tehtaalle tutkimaan rikosta. Ainakin sen verran johto on ollut mukana rikollisissa puuhissa. Mitään ammatillista osaamista johto ei tainnut missään vaiheessa osoittaa. Pelkkää teatteria ja tyhjän mölyämistä.
Osat ei kestä. Niin Laitos suunnittelu, putkisto suunnittelu ?? olisiko menny virtaukset, mitoitukset, siis perusasiat jotenkin halpa-suunnittelun voimin ???
Laitos on suunniteltu toimimaan. Sitä on koeajossa ajettu määräysten vastaisesti. Nyt määritetään vastaajaa....
Nyt on riita menossa ja se ei nopeuta tätä tilannetta.
Kansa maksaa, mutta voitot jakaa sähköntuottajat.
on mahdollista, että on putkistot, virtaus, virtaus vastukset, yms. ja mitoitus ei noille pumpuille sopiva. käyttö ongelmia, systeemi särkee itsensä......
Ja sitten riidellään, kenen syy, onko materiaalivirhe, vai koko systeemin suunnittelu virhe.
- selviää ehkä, jos ei asiaa vaieta, jostain syystä..... ? maksajaksi ei halua kukaan.. vältellään.
vaikea on korvausta, maksajaa ja virhettä löytää, kun projekti on pilkottu osiin ja on ostettu halvalla suunnittelu, valmistus ja osat. Ja kai proj. hallintakin oli halpa ? Kokonaisuudesta ei kukaan ole vastuussa ?
Siis kehittynyt ranskalainen projekti. paljon johtajia. oikeudenkäyntejä ja illallisia. diplomatiaa, Ja esim..Arevan tj. on vaihtunut usein, jne.. Se johtokin lipeää diplomatiaan ja oikeudenkäynteihin, vastuuta vältellään sujuvasti...
Hyvä että stuk on valvonut, ja ilmeisest tvo on kohtuu hyvä, avaimet käteen sopimus, joka sitoo toimittajaa, Näin se laitoksen Toimittaja on kuin "rotan loukussa", josta pyristelee irti diplomatialla... raivokkaasti, ovelasti...
OLKILUOTO 3:n mitoitus on tarkistettu ja kaikilla tasoilla hyväksytty.
Jos kuljettaja nukahtaa rattiin, niin ei voi syyttää lämmityslaitetta ja moottoria.
Tässä on sama tarina. KAIKKI PUMPUT PÄÄSTETTIIN VAHINGOSSA VÄÄRÄLLE NOPEUSALUEELLE virtauspaineeseen ja lämpötilaan nähden.
PUMPPUJEN KÄYTTÄJÄ TEKI VAKAVAN VIRHEEN KOEKÄYTÖSSÄ!
Nyt seuraavien pumppujen hajoaminen halutaan estää. Dataongelmat esti reaalidatan pääsyn operaattorille, jolloin syöttöpumput vaurioituvat.
"markkinat"
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/44e69dd1-5ba9-4aef-a613-57335c29a964
Anturit ja data kuntoon!
SYNTYMEKANISMI=PUMPUT ajettiin VAHINGOSSA KAVITAATIOON!
https://www.sgntekniikka.fi/wp-content/uploads/2015/02/Kuinka_valtetaan_kavitaation_aiheuttamat_ongelmat.pdf
Tässä on vika.
"markkinat"
https://www.grundfos.com/fi/learn/ecademy/all-courses/the-extended-basic-hydraulic-principles-course-/understanding-friction-loss-and-cavitation
Tässä esimerkki.
"markkinat"
Kavitaatio voisi siinä tapauksessa olla osa syyllinen, jos se olisi aiheuttanut hallitsematonta värinää pyöriviin rakenteisiin. Käsittääkseni pumpuissa on kuitenkin värinävalvonta ja sen vuoksi en oikein usko tuohon vaihtoehtoon.
Juoksupyörissä ei myöskään ollut kavitoinnista kertovia vaurioita. Vain säröjä kaikissa neljässä juoksupyörässä.
https://www-globalpumps-com-au.translate.goog/blog/what-is-pump-cavitation-and-how-to-prevent-it?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
https://www.xylem.com/siteassets/support/case-studies/case-studies-pdf/cavitation-white-paper_final-2.pdf
Leveitä säröjä. Kavitaation aiheuttamia.
"markkinat"
TVO:n intressi on kutsua koloa ja repeämää säröksi.
Särö-synonyymi.
"markkinat"
Vain säröjä, koloja ja repeytymiä.
"markkinat"
Olet erehtynyt. Särö on NDT-tekniikassa aivan eri asia kuin kavitaation aiheuttama metallipinnan koloutuminen.
Särö-synonyymi, kolo, repeäminen . TVO tulkitsi kolon säröksi. Heillä oli siihen painava syy.
Googleta särö-synonyymi.
Oli syy mikä hyvänsä, nauraa muut suomalaishölmöläisille
Milloinkahan Hollywood haistaa radioaktiivisen veren ja alkaa tehdä Olkiluoto-Elokuvia. Olkiluoto 1, Olkiluoto 2, Olkiluoto 3. Sitten Olkiluodon paluu. Sellaisia Katastrofielokuvia. :) Kyllä "solkenaan vuoto-voimala" sellaisen ansaitsee.
Nuke 'em all 2250! Chuck Norris, Clint Eastwood, Iso Arska ja Sly Stallone seikkailevat 2200-luvulle sijoittuvassa tieteisjännärissä sähköpulan vaivaamassa maailmassa. Kolmikko hakee kottikärryillä ydinjätteitä luolasta, korjaavat OL3 pumput Charles Bronsonin testamenttaamin neuvoin ja pistävät romutetun voimalan käyntiin.
Elokuvan lopussa, pikkupojat Eurajoen kirkonkylältä laittavat itse rakentamansa siipipyörän jokeen ja se tuottaa enemmän sähköä kuin OL3. THE END
Ei muuta kuin Kemppiin virrat päälle ja hitsaamaan.
Flamanvillessä oli hitsausvikoja, jotka viranomainen vaati korjattavaksi. Suomessakin on hitausvikoja korjattu. Entäpä jos niitä löytyisikin lisää? Silloin tuo spekuloitu 2 v viive ainakin toteutuisi ja voisi jopa ylittyäkin.
https://interfax-com.translate.goog/newsroom/top-stories/86188/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
Tässäkin on 6 oikeusjuttua tulossa.
Tässä kohtaa olen venäläisen puolella.
Siellähän oli vajaa vuosi sitten tammikuussa joku pikasulku, kun reaktorin teho nousi "itsekseen" voimakkaasti jäähtyneen veden takia. Liittyyköhän tämä jotenkin asiaan.
Ei yhdellä pikasululla rikota kaikkia pumppuja, joista ainakin yksi oli varalla.
Syynä oli kavitaatio. Pumput ajettiin määräysten vastaisesti väärälle toiminta-alueelle.
Kavitaatio aiheutti senttimetreissä mitattavia leveitä ja pitkiä säröytymiä. Niitä voidaan pitää koloina ja repytyminä.
"markkinat"
https://www.kiwa.com/fi/fi/videot/elinikatarkastus/
"markkinat"
Minä kun luulen, että sinä elät omissa illuusioissasi. Kavitaatio nääs vaatii tyypillisesti paljon aikaa muodostaakseen vaurioita, niitä laaja-alaisia formaatioitaan.
Nyt media on puhunut vain säröistä ja NDT-tarkastajille se tarkoittaa aivan muuta kuin nuo sinun "senttimetreissä mitattavia leveitä ja pitkiä säröytymiä. Niitä voidaan pitää koloina ja repytyminä".
Yritä siis rauhoittua.
Kyllä ammattilaiset aina pumput hajalle saa kun tarvitaan.
"Kolot johtavat mikrosäyröytymiin ja murtumiin" kyseessä ei ollut mikrosärö. Lähinnä repeytymä.
Ok.
Kavitaatio. Kaikki pumput ajettiin siihen vahingossa.
Kysymyksessä eivät olleet mikrosäröt....
https://www.kiwa.com/fi/fi/videot/elinikatarkastus/
"markkinat"
Jännitys tiivistyy, markkinatiedotteen pitäisi ilmestyä ennen 25.12.2022 suunniteltua starttia
https://umm.nordpoolgroup.com/#/messages/f2fe2ec7-82ca-48a8-8566-662b2feb98fd/7
Varmaan aatonaattona kerrotaan mikä meininki. Jos pumppuongelmaan olisi olemassa ratkaisu, olisi se jo kerrottu ja ehkä korjattukin. Käytännössä ongelman ratkaisuun tai ainakin tiedottamiseen on aikaa 5 päivää, päivät 19 - 23. Aatonaattona tulee iltapäivän operatiiivisen ja johtotason krikojen (ne todennäköisesti ovat tässä tilanteessa erilliset) jälkeen tiedote, missä kerrotaan ettei 25.12.2022 tapahdu käynnistystä. Tämähän tiedetään jo nyt, mutta sen kertominen ei ole mahdollista. Miten olisikaan, jos porukka välttää joitumasta saitille kuumaan pisteeseen? Nyt jännätään paljonko yli kahden vuoden viivästystä luvassa.
https://twitter.com/tvo_fi/status/1585959418360840192
Useita senttimetrejä sekä syviä ja leveitä repeytymiä....
"markkinat"
Suorien valokuvien otto kiellettiin! Henkilökuntaa uhattiin, että valokuvia ei saa ottaa!
Tämä on 100% VAHVISTETTUA JA VARMISTETTUA TIETOA!
"markkinat"
He eivät olleet "oman elämänsä asiantuntijoita". He tiesivät välittömästi vian syyn!
Pumput oli ajettu rikkoutumiseen.
"markkinat"
Olikuluoto 3 työmaa oli lähes alusta saakka muutoinkin rikollisen toiminnan keskittymä.
Missä v*tussa voi olla MITÄÄN, joka HYVÄKSYY 13 VUODEN VIIVÄSTYKSEN???
Haistakaa oikeasti v*ttu!!!
Sentti kertaa viisi... Kolot ja repeytymät.
https://twitter.com/tvo_fi/status/1585959418360840192
"markkinat"
Repeytymä kertoo, että jossakin ajotilanteessa juoksupyörän materiaalin murtolujuus ylittyy. Aika uskomattomalta kuulostaa. Pumputhan ovat valmiita pommeja ajotilanteesta riippumatta.
Tuskinpa näille pumpuille tulee Stukin hyväksyntää koskaan.
Oli pakko kommentoida jotain kun oli tasan 666 viestiä
Näiden senttimetriluokan repeytymien korjaustapa ilmeisesti tiedetään, mutta kuka korjaa, miten ja mistä repeytymät johtuneet on kai se syy miksi edelleenkin jumpataan NDA:n voimalla uutissulkujen takana. Kukaan aikuinen ei usko että vatulointi voisi äkillisesti päätyä viimehetken ratkaisuun joulunalusviikolla ja pumput alkasivat jyskyttämään sunnuntaina tai joulun jälkeisellä viikolla.
Mahdollisuus pidempiinkin lisäviiveisiin on, koska näissä tämäntyyppisissä massiivisesti tyrityissä tuotekehitysprojekteissa löytyy aina muutakin. Esimerkkinä voisi olla tarve vaihtaa kokonaan uudet, mahdollisesti modifioidut pumput ja/tai korjata tai muuttaa laitoksen muita osia. Jokainen kuluva päivä lähestyttäessä joulukuun 25. takalautaa lisää riskiä kahden vuoden tai jopa pidempäänkin, mahdolliseen ylempänä spekuloituun viiden vuoden lisäviiveeseen.
Tuo viisi vuotta oli ilmeisesti projektin big roomista tähän ketjuun tullut kommentti. Ilmeisesti kaksiportaisen kriisiorganisaation perustaminen uusituin NDA-sopimuksin on (silloisen?) projektinjohdon valitettavasti vaientanut, sääli. Sinänsä TVO toimii normaalein kriisinhallinnan opein. Ei muuta kuin luck on that.
Projektin track recordin perusteella itse varaudun OL3 säännöllisen tuotannon aloitukseen loppuvuodesta 2024. Toivottavasti huomisaamuna on kriisinhallinnasta opetetun mukaisesti kriko, on hyvä olettaa projektin laskevan viivevaihtoehtoja kaksi vuotta tai alle sekä yli 2 vuotta.
Olin itse sekoilemassa kolme vuotta tuossa onnettomassa projektissa 2006-2009 ja jo silloin aavistin, että Olkiluoto 3 epäonnistuu. Projektipalavereissa suurin tuska oli saada selvää eri kansallisuuksista tulleiden henkilöiden puheesta, yleensä englannista tai saksasta.
Yleensä jäätiin aina enemmän tai vieläkin enemmän tyhjän päälle ja tehtiin sitten vähän mitä sattui.
Että sellainen monikulttuurisuuden moskeija.
Joo, sellainen mahdollisuus näissä tämän kokoluokan projekteissa on, että näissä ylimääräisissä hyväksynnän jälkeisissä jälkitarkastuksissa paljastuukin perustavaa latua olevia puutteita. Ketjussa mainitaan pumppujen perustusten valut ja niiden betoniraudoitukset. Epäilemättä tarkastettu useampaankin otteeseen ja hyväksytty, mutta valuhommista on useammankin tarkastuksen jälkeen löytynyt sanottavaa ainakin siltapuolella mm. Kemijärvellä oleva silta jouduttiin purkamaan betonin laatuvirheiden vuoksi. Jos siis näihin mahdollisiin jälkeenpäin havaittuihin betoin laatuongelmiin puututtaisiin ja pumppuvalmistaja edellyttäisi perustuksilta tiettyä lujuutta, menisi sitten taas kerran piikkaushommiksi.
Ei se pumppuvalmistaja varmaan muuta voi edellyttää, kuin että perustuksien tulee olla ehjät ja kestää normaalia käyttöä. Muussa tapauksessa ainakin minä laittaisin perustukset purkuun ja uudet vaan työn alle.
Niin, minullahan on vuosikymmenten kokemus vastaavien teollisuusprojektien vetämisestä ja valvonnasta.
Sähköasemien sähkövehkeistä kun on kysymys, niin beoniraudat piti ainakin ennen hitsata. Ei kaikkia mutta piirustuksessa esitettiin hitsauskohdat. Sitten asennusvalvoja mittasi oomit pöytäkirjaan. Jospa nykyään ei misia haitakkeita tarvita.
Betonivalun laatu petti Lapissa:
"Silmämääräisestihän sitä ei pysty havaitsemaan. Betonin lopullinen laatu ilmenee yleensä sen kypsymisaikana. Tässä huomattiin jännittämisvaiheessa, että betoni ei ollut tarpeeksi lujaa. Jännitysankkurit alkoivat mennä sillan sisälle ja ankkurin suulla oli havaittavissa lohkeamista"
https://yle.fi/a/3-9020449
Luulisi että pumppujen perustus ei kuitenkaan ole niin vaativa kuin jonkun motarin tai rautatien silta, mutta tämäkin on varmasti moneen kertaan Olkiluodossa tutkittu. Ei kai niitä vanhojakaan pumppuja summassa tehdylle pedille ole asennettu.
Pumput on todettu virheettömiksi tutkimuksissa. Käyttäjä tuhosi ne koekäytössä!
Virheetöntä pumppua ei saa rikki ajamalla, kuten nyt Olkiluodossa kävi.
Toisinaan on uunissa ikävyyksiä https://youtu.be/BdDEpE79Ggc?t=193
Linjat on kuumina ja kylmät on pärsseen ympärillä. Kello käy, tunnit ja päivät kuluvat, hikikarpalot ohimoilla. Yrityspuolen dekkaritoimistoja palkattu selvittämään jopa somekeskusteluja, kuka kirjoitti mitä, milloin, mihin ja miksi. Uutiset huonoja tälle projektille Flamanvillestä. Ei muuten lähde tänä vuonna soittelemaan OL3.
Tässä viimeviikkoista Flamanville-uutisointia. Tuskin on laitostoimittaja viivästämässä Suomessa paikallaan polkevan projektin vuoksi keskellä kotikenttäänsä olevaa projektia.
https://www.reuters.com/business/energy/edf-announces-new-delay-flamanville-epr-reactor-2022-12-16/
https://www.euronews.com/next/2022/12/17/france-nuclear-flamanville
OL1 ja OL2 laitoksissa automaation päivityshanke, jonka asennukset käynnistetty jo 2021 jatkuen aina 2030 saakka
https://www.tvo.fi/ajankohtaista/tiedotteetporssitiedotteet/2022/uskollisestitoimineidenol1jaol2-laitosyksikoidenautomaatioihinmerkittavatpaivitykset.html
Tuo 14.12.2022 julkaistu tiedote saattaa antaa viitettä myös OL3 reaktori- ja käyttöautomaatioon tehtävistä muutoksista. Jos näin olisi, on varmaa että tuo kuukausissa mitattava STUK lupakierros on edessä. Automatiikkapäivitys kannattaa varmasti hyväksyttää STUK:n päässä ja tehdä alta pois samalla kertaa kuin syöttövesipumppujen vaihto / muutokset.
TVO:n mukaan koekäyttö jatkuu 27.12.2022 ja säännöllinen tuotanto alkaa tällä tietoa 8.3.2023. Koekäytössä kaikki nykyisen malliset neljä pumppua. Kahdessa varaosa-juoksupyörä ja kahdessa on säröytynyt juoksupyörä. Toinen säröytyneellä juoksupyörällä varustettu pumppu toimii varalla.
https://www.tvo.fi/ajankohtaista/tiedotteetporssitiedotteet/2022/olkiluoto3eprnkoekayttojatkuu.html
"Olkiluoto 3:n sähköntuotantoa jatketaan tiistaina 27. joulukuuta 2022. Koekäytön aikana sähköä tuotetaan arviolta 1,3 terawattituntia. Jäljellä on vielä noin kymmenen merkittävää testiä. Säännöllinen sähköntuotanto alkaa 8. maaliskuuta 2023.
Olkiluoto 3:n syöttövesipumppujen vaurioiden selvitystyöt* ovat pääosin valmistuneet. Pumppujen juoksupyörien säröt ovat todennäköisesti aiheutuneet koekäytössä, jossa pumppuja ajetaan poikkeuksellisissa olosuhteissa. Syöttövesipumppuja on ajettu käyttöönottokokeissa normaalien käyttöalueiden ulkopuolella, jolloin pumppuihin on kohdistunut tavanomaista suurempaa kuormitusta. Uudelleen rikkoutuminen voidaan välttää pumppujen optimaalisella ajotavalla sekä käyttämällä mitoitukseltaan kestävämpiä juoksupyöriä.
– On tietysti erittäin harmillista, että Olkiluoto 3:n koekäyttö keskeytyi loppusyksystä syöttövesipumppujen vaurioiden tullessa esiin. Tämä aiheutti pitkäksi aikaa epäselvyyttä talvikauden tuotannostamme. Erityisen haastaviksi osoittautuneet selvitykset on kuitenkin nyt saatu valmiiksi niin, että voimme niiden perusteella palata takaisin tekemään koekäytön viimeiset testit ja jatkaa etenemistä kohti säännöllistä sähköntuotantoa, toimitusjohtaja Jarmo Tanhua kertoo.
Kattavien selvitysten ja pumpuille suunnitellun tarkastusohjelman perusteella laitosyksikön koekäyttöä voidaan väliaikaisesti jatkaa nykyisten mallisten ehjien pumppujen lisäksi säröytyneillä syöttövesipumpuilla. Koekäyttöä jatketaan syöttövesipumpuilla, joista kahdessa on varaosa-juoksupyörä ja kahdessa on säröytynyt juoksupyörä. Toinen säröytyneellä juoksupyörällä varustettu pumppu toimii varalla. Syöttövesipumput sijaitsevat turbiinilaitoksessa, eikä niillä ole ydinturvallisuusmerkitystä. Niiden rooli sähkön tuotannossa on kuitenkin keskeinen.
Koekäyttö jatkuu tiistaina 27. joulukuuta arviolta 11 päivää kestävällä testijaksolla, jonka aikana tuotantoteho vaihtelee voimakkaasti. Täyden tehon testien jälkeen sähköntuotanto keskeytetään noin neljäksi viikoksi syöttövesipumppujen tarkastusten ja laitosyksikön uudelleen käynnistämisen ajaksi. Tarkastukset pyritään hoitamaan mahdollisimman tiiviissä aikataulussa ja niiden vaatiman tuotantokatkoksen kestoon liittyy vielä epävarmuuksia. Tämän jälkeen, ennen säännöllisen sähköntuotannon alkamista, koekäytössä on edessä vielä noin kuukauden kestävä tuotantojakso, jolloin Olkiluoto 3 tuottaa sähköä pääosin täydellä teholla 24/7. Uudet muotoilultaan vahvistetut juoksupyörät ovat valmistuksessa ja niiden arvioidaan saapuvan helmi-maaliskuun vaihteessa 2023. Koekäyttöohjelmaan on varattu aikaa sekä nykyisten juoksupyörien tarkastamiseen että uusien vaihtamiseen. Koekäyttövaiheessakin laitosyksikkö tuottaa täydellä teholla noin 15 prosenttia Suomen sähköntarpeesta.
Laitostoimittaja on velvollinen viimeistelemään laitosyksikön valmiiksi laitostoimitus- ja kokonaissovintosopimusten mukaisesti.
Koekäyttöjakson sähköntuotannosta tiedotetaan TVO:n verkkosivuilla osoitteessa www.tvo.fi/ol3ennusteet. Merkittävistä muutoksista julkaistaan sähkömarkkinatiedote NordPoolissa.
*Olkiluoto 3:n kaikista neljästä syöttövesipumpusta löytyi muutaman senttimetrin pituisia säröjä lokakuussa 2022. Juoksupyörien säröjen syntymekanismia ei tunnettu ja asiasta käynnistettiin mittavat selvitystyöt. Yksi juoksupyöristä halkaistiin ja toimitettiin kolmeen eri laboratorioon tutkittavaksi. Laboratoriotuloksia varmennettiin matemaattisilla mallinnuksilla ja analyyseilla. Pumppujen käyttöhistoria tutkittiin perusteellisesti ja selvitysten alla olivat myös vastaavantyyppisten pumppujen käyttökokemukset maailmalla. Samaan aikaan selvitettiin mahdollisuuksia sähköntuotannon käynnistämiseksi. Tutkittavana oli useita eri vaihtoehtoja, joita selvitettiin perusteellisesti muun muassa erilaisten mallinnusten avulla. Selvityksiä tehtiin nykyisten varaosien soveltuvuudesta, säröllisten pumppujen käyttömahdollisuuksista, säröllisten pumppujen korjaamisesta sekä uusien varaosien muotoilusta ja kestävyydestä. Selvitystyöhön on osallistunut laitos- ja laitetoimittajan sekä TVO:n asiantuntijoiden lisäksi iso joukko tiedeyhteisön edustajia Suomesta ja ulkomailta.
OL3 EPR -laitostoimittajakonsortio rakentaa laitosyksikköä kiinteähintaisella avaimet käteen sopimuksella. Laitostoimittajakonsortioon kuuluvat yhtiöt AREVA GmbH, AREVA NP SAS ja Siemens AG, jotka ovat yhteisvastuussa laitostoimitussopimuksen kuuluvista velvoitteista laitosyksikön takuuajan loppuun asti."
TVO vahvistaa, että KSB:n VALMISTAMAT virheettömät syöttöpumput rikottiin 100% varmuudella koeajoissa. PUMPUT AJETTIIN ominauskäyrän ulkopuoliselle alueelle.
Pumput on oikein mitoitettuja ja niihin ei tarvitse tehdä mitään muutoksia.
Tietysti ne kaksi rikoutunutta juoksupyörää on vaihdettava.
Niitä on ajettava pumppuvalmistajan vaatimusten mukaisesti!
Ne kestävät varmasti 40 vuotta. Se on vaatimus!
"markkinat"
On varsin lapsellista, että juoksupyörien valokuvaus kiellettiin uhkauksin säestettynä?
Mikä oli niin salaista? Kavitaatio?
"markkinat"
Ja missähän se ominaiskäyrän ulkopuolinen alue sijaitsee? Ihan mielenkiinnosta kyselen, kun olen vaan tällainen tavallinen pumppusuunnittelija.
Taitaa olla Olkiluodon heinämiehet nyt vauhdissa. Kyllä se pumppu huristelee aina ja vain sitä ominaiskäyräänsä pitkin. Pumppu on jopa niin fiksu vekotin, että sitä ei edes saa ajamalla pois ominaiskäyrältään. Noh, ehkä Olkiluodossa kaikki on mahdollista.
Särö on muutes siitä ikävä, että se vain etenee ja lopputulos on kuin käsikranaatin sirpaleet höyrystimessä. Noo, kysehän on vain Ydinvoimalaitoksesta ja STUK antaa sitten selittelytukea, kun paukahtaa isosti!
Luojan kiitos tuo sekoilu on siellä Rauman takana.
- onhan siellä nyt ongelmaa systeemin mitoituksessa, virtauksessa, sekä käytön seurannassa ja ohjauksessa.
Toivottavasti vahvennettu rakenne kestää nuo systeemin mitoituksen aiheuttamat ongelma..... toivotaan.
Näinhän ne projektit etenevät. Ensin kaikki taputtelevat toisiaan selkään ja kehutaan kuinka hyvin lähtee projektit rullaamaan ja pysytään raameissa. Sitten homma työmaalla tökkää, kaikki raamit paukkuvat, töppäillään urakalla, riidellään ja syytellään. Lopulta projekti jotenkin kursittu hirmuisilla lisätöillä kasaan ja kaikki taputtelevat toisiaan selkään, juhlitaan ja kiitellään. Projektin muutamaan otteeseen siirretyn takalaudan jälkeen tehdään liki saman verran jälkitöiden nimellä omien möhlöjen ja unohduksien korjauksia takuun piikkiin. Odotellaan vaan mitä kömmähdyksiä vaikkapa Inkoon FSRU/LNG-projektilta löytyy tammikuuhun mennessä.
Mutta mitä OL3 juoksupyörien yhteydessä tarkoittaa "mitoitukseltaan kestävämmät" ja "vahvistettu muotoilu"? Ilmeisesti aines ja valmistusmenetelmät ovat edelleen samoja. Jos juoksupyörät mitoitetaan uudelleen, on sillä ymmärtääkseni vaikutusta pumpun tuottoon. Isossa kuvassa jää käsitys että TVO tullut (aikataulusyistä) vastaan ja hyväksyy pumppuihin heikomman suorituskyvyn sekä ei-optimaalisen materiaalin? Paljon kertoo neljä viikkoa kestävä pumppujen tarkastusvaihe. Neljä viikkoa on sikäli pitkä aika, että se katko hyödynnetään aivan varmasti erilaisissa muutostöissä.
Olen ymmärtänyt että uusien syöttövesipumppujen viat ja toimintahäiriöt suhteellisen harvinaisia. Jää vaikutelma että perusssuunnittelun ja lähtötietojen virheitä paikataan juoksupyörien uudelleenmuotoilulla ja toki käyttöohjeen tarkennuksilla. Jos näin olisi, on ilmeistä että kriisiryhmän päätavoite on saada laitos tuotantoon vaikka sitten vikoineen päivineen. TVO myös laskee korjaavansa lastentauteja omaan piikkiin myöhempien laitospäivitysten ja -muutostöiden yhteydessä.
Tiistaina sitten käynnistyy.
Hyvää joulua kaikille asiantuntijoille.
Näinhän voisi todeta vaikkapa projektin palkkaama konsultti, mutta kuten TVO tiedotti on hommassa vielä pieni epävarmuustekijä kun pumput tarkastetaan. Onneksi lysti on laitostoimittajan vastuulla. Rauhallista joulua ja kovaa täystehoajoa vuodelle 2023! t: "oman elämänsä asiantuntija"
Ranskalle isot vahingonkorvauslaskut toimimattoman laitoksen myymisestä.
TVO tiesi välittömästi, että pumput olivat päästetty kavitoimaan.
TÄMÄ PITI EHDOTTOMASTI SALATA!
Pumpun SIIPIPYÖRIEN VALOKUVAUS KIELLETTIIN EHDOTTOMASTI !
Yhtiö päästi epäsuoran valokuvan jukisuuteen!
"markkinat"
Ketjussa mainitaan pumppujen ominaiskäyrä, enkä uskalla kiivetä vintille mylläämään Tekniikan hanskakirjoja. Tuo edellä kirjattu on totta, pumppu on aina ominaiskäyrällä. Olikos nyt niin että niitä käyriä pumpulla on useampia ja pitikö ne katsoa kuultopaperit vastakkain prosessin kanssa että affiniteettia pitkin tehtin nimenomaan PUMPUN PÄÄSSÄ siirtymä uudelle ominaiskäyrälle? Vai onko koko affiniteetilla tässä yhteydessä mitään merkitystä? Pitäsi vissiin mennä takaisin koulun penkille tai alkaa uudestaan lukemaan niitä hanskakirjoja.
1. Valehtelu.
2.Salaus.
3.Uhkaus.
EDELLEEN VÄÄRÄN TIEDON JAKAMINEN.
Mitä voidaan analysoida TVO:n tiedotuslinjasta.
1. TVO on ITSE pilannut pumput koejossa. Koekäytössä vastuuta on näemmä kantanut TVO.
https://www.motiva.fi/files/2419/Energiatehokas_pumppausj_rjestelm_.pdf
"markkinat"
Siipipyörät ydinvoimalan syöttöpumpuissa kestävät normaalisti helposti 50 vuotta.
Vaurioitunein siipipyörä halkaistiin ja lähetettiin tutkimuksiin.
Parhaiten säilyneet korvataan myöhemmin.
Kaikki pumput saadaan rikki jos ne joutuu kavitaatioon. Koskee myös putkia ja venttiilejä.
https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/166022/Ilmonen_Kaisa.pdf;jsessionid=1C479B329EA45523E5A8CA164A5F0F24?sequence=2
"markkinat"
KSB:n valmistama juoksupyörä on täysin riittävä.
Se kestää mitoutusikänsä! Vakiona 50 vuotta varmasti!
NYT NIITÄ PUMPPUJA EI AJETA VARMASTI KAVITOIMAAN!
https://ls24.fi/uutiset/olkiluoto-3-n-koekayton-aikataulu-julki-laitos-paalle-ensi-viikolla
"markkinat"
Ei ne ole kavitoineet tähänkään mennessä, joten tuskinpa jatkossakaan.
Juoksupyörien rakennetta joudutaan kylläkin vahvistamaan, kuten tuossa avauksessa kerroinkin.