On oikeutettua kysyä, miksi Jumala ei ole poistanut pahaa tai rangaissut pahoja? Tähänkin Raamattu vastaa, ja perin tehokkaasti.
Koska Jumala poistaa Raamatun mukaan pahan ottamalla maailman tuomiolle eteensä, ja toteuttaa näin oikeudenmukaisuuden, pahan selvittelyä toivovat pyytävät itse asiassa viimeisen tuomion toteutumista. Tämä on ideologisesti ja uskonnollisesti hurja asia. Jos paha poistettaisiin heti maailmasta, se merkitsisi kosmisen tuomion toteutumista.
Koska Jumala poistaa Raamatun mukaan pahan ottamalla maailman tuomiolle eteensä, ja toteuttaa näin oikeudenmukaisuuden, pahan selvittelyä toivovat pyytävät itse asiassa viimeisen tuomion toteutumista. Tämä on ideologisesti ja uskonnollisesti hurja asia. Jos paha poistettaisiin heti maailmasta, se merkitsisi kosmisen tuomion toteutumista.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Kyllä peräilma poistetaan harmassa kun pierudemoni vangitaan. Ilma muuttuu raikkaammaksi kun luopiot häviää maan päältä.
Raamatun vastaus tähän ei ole kovinkaan uskottava.
2. Piet. 3:9 Ei Herra vitkastele täyttäessään lupaustaan, vaikka hän joidenkin mielestä on myöhässä. Päinvastoin: hän on kärsivällinen teitä kohtaan, koska ei halua kenenkään tuhoutuvan vaan tahtoo, että kaikki kääntyisivät.
Tuon kirjoittamisen aikoihin Jeesuksen luvattu paluu oli jo viipynyt ja aiheuttanut ihmetystä hänen seuraajiensa keskuudessa. Annettu selitys ei ole kovinkaan uskottava, sillä samalla tavalla voitaisiin puolustella mitä tahansa pieleen mennyttä maailmanlopun ennustusta, ja monia lienee puolusteltukin.
Jos Jumala/Jeesus oikeasti haluaisi, että ihmiset kääntyvät, hän lopettaisi kuurupiilonsa ja antaisi todisteet, joiden pohjalta ihmiset voisivat harkita mitä tekevät. Kristinuskossa tunnutaan pitävän hyveenä ja suorastaan välttämättömänä pelastuksen ehtona sitä, että uskoo Jeesusta koskeviin kuulopuheisiin, joita ei ole mitenkään todistettu oikeiksi.
Jehovan todistajissa pitää lisäksi uskoa hallintoelimen asemaan Jumalan viestintäkanavana - ja varsinkin siihen. Usko Jeesukseen on kiva lisä tai välttämätön paha, miten sen nyt ottaa.
Latelet ihmisteoriaa!!
Usko vaatii Raamatun sanan toteuttamista, se on jokaisen ohmisen parhaaksi!
Kaikki muu on huuhaata eli itsensä miellyttämkistä!
"Usko vaatii Raamatun sanan toteuttamista"
Niinkö? Noudatatko tosiaan kaikkea, mitä Raamattu käskee tai kieltää? Mieti tarkoin.
Meitillä vartiotornikaupittelijoilla on vartiotorni, sen voimassa olevat numerot ja jutut, joihin sanoma uskovamme.
Onko se sitten totta kun meitin pitää valehdella asian eteen, ja uskon valehteleminen on tietysti äitijärjestömme etu sekin.
Mutta monelle syynä on se että muutoin jäisi yksin. Mökötettynä.
Mahdotontahan niitä on oikeasti uskoa.
Jeesuksen monenkertaista paluuta, monenkertaisia maailmanloppuja, taivaan täyttyminen, tilan löytyminen, tilaa yhä laajemmille määrille vartiotornikaupittelijoita, sitten heidän sanomisensa mielenvikaisiksi.
Olennaista on kyetä olla välittämättä tosiasioista.
Helppoa kuin heinän teko, jos on tahtoa!
Puhut sellaista mitä ei ole Raamatussa!
Tottakai. Tosi kristitylle tämä on kysymättäkin selvää.
Ollaan itse ne pahat, jotka Jumala aikoo ja tahtoo poistaa? Itselläni onkin kokemuksia tappavista persoonista, mutta Jeesus ja Mahdi sekä Jumala ovat pelastaneet kuolemasta muutaman kerran.
Jumala voi toimia ja hankkia kunniaa itselleen pahojen kautta ja jopa pahojen suojelijana. Hän on pelastanut monia partaveden ja Lasolin juomareita kuolemasta.
Jumalaa kiittää usein juuri pahat enemmän kuin muut. Pahoista voi olla ystäväksi ja avuksi usein enemmän kuin hyvistä.
Pahuus voi olla myös liiallista lakihenkisyyttä. Fanaattisuutta jonka Mooseksen Laki herättää.
Puhut sellaista mitä ei ole Raamatussa!
Näin käy, kun ei avata Raamattua ja jos avataan tulkitaan omia!
Voi per*ˆ*ˆse, mikä selitys. Oleko joku 5-vuotias? Ehkä seitsemän, kun osaat kuitenkin kirjoittaa. YHWH-setä sun muut moosekset ovat katsos satuolentoja. Eivät sellaiset mitään pysty tekemään. Tuskin edes Peräilmaa päästelemään. Lue vaikka Rattoa ja Aku Ankkaa, niin saat todenmukaisemman käsityksen ympäröivästä maailmasta.
ihmisten synti ja jopa Israelin uskottomuus ovat olleet tosiasioita, mutta niistä ei voi syyttää Jumalaa. Synti on aina ihmisen syytä, eikä siitä voi syyttää Jumalaa. Ihmisen synnin vastakohtana puolestaan on Jumalan oikeudenmukaisuus: hän tulee toteuttamaan tuomionsa ja tekemään tiliä synnin kanssa jotka sitä tekevät pv toiseen...se koskee jokaista palstalaista...maanpäälliset pv on käymässä vähiin ja ihan varmasti paluuta ei ole.
Ainoat jotka palaavat Paratiisiin, ovat JT
Parasta ottaa nyt järki käteen!
Matt. 16:18 sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä perustan kirkkoni
Matt. 16:19 ja minä annan sinulle taivasten valtakunnan avaimet
- Eikä paratiisista puhettakaan. Jeesus ei puhunut paratiisista.
- Ja Jeesus oli Jumala, Joh. 1:1, eikä enkeli kuten vartiotornijeesus,
- Raamatun enkelit kumartavat Jeesusta, Hebr. 1:6
Jeesus oli jumala.....hahahhahahahahahhahahahahahah
Jos olisi, niin minäkin olen sitten itseni isä!!!
Oma kysymykseni olisi miksi se Jumala teki pahan alunperin?
Tuo vastauksesikaan ei selittänyt miksi Se ei ole sitä tehnyt. Vai eikö tämä Jumala osaa luoda maailmaa ilman pahuutta? Onko tämä pahuus joku isompi voima kuin Jumala?
Paha on ihminen, kaiken takana on saatana, joka viettelee ihmisen siihen.
Sen osoittaa tämäkin palsta, teidän kimpussa on koko ajan saatana!
Joo. Vielä oikeudenmukaisempaa olisi jos jumala ilmoittaisi asian selkeästi.
Meillä on yhteiskunnassa lait ja kaikki tietävät että niitä pitää noudattaa.
Usein - no ei nyt esim Venäjän tapauksessa - valtiot ilmoittavat etukäteen mitä tapahtuu jos tiettyjä rajoja rikotaan ja saattavat julistaa sodan.
Ihminen kuitenkin pyrkii edes jollain tasolla myös lopettamaan sodan.
JT poppoon mukaan jumala on antanut ihmiselle lakikirjan, Raamatun.
Ongelman vain että sen tulkinta on aika monitahoista.
JT t ovat todellakin kunnostautuneet tässä, kääntäneet jopa oman versionsa.
Moni maailmassa ei ole edes kuullut todistajista ja edes länsimaissa kaikki eivät ole edes keskustelleet heidän kanssaan.
Jos jumala ilmoittaisi selkeästi vaikka mörisemällä taivaasta (JT opin mukaan välissä tosin on välittäjä eli jeesus sillä tsehova on niin pyhäettei voi olla tekemisissä ihmiskunnan kanssa suoraan) tai vaikka maailman laajuisesti tv ss tai radiossa että loppu tulee ja btw lakinioli se sitten raamattu, koraani, gilgamesh tai vaikka kalevala tulkitaan muuten näin niin asiassa olisi edes hitun järkeä.
Nyt jumala on siis valinnut amerikkalaisen paskapää joukon edustamaan itseään ja päättänyt murhata 8 mrd ihmistä!
Jos näin on niin olkoon! En palvotuollaista hullua!
Pidä tunkkis Jehova!
Saunan taakse pitäis viedä mokoma!
Jokin erityinen asia edeltää kuitenkin tuomiota. Jumalan laki on Raamatussa ja se kyllä syyttää ihmistä omantunnon tasolla. Paavali julistaa sitä vastaan aivan jotain uutta. Laki ja profeetat todistivat vanhurskaudesta, mutta “nyt Jumala on kuitenkin laista riippumatta (ilman lakia) tuonut ilmi vanhurskautensa” maailmassa. Edessä on uusi pelastus, joka perustuu uskonvanhurskauteen. Sen Jumala itse lahjoittaa syntisille, koska he ovat “vailla Jumalan kirkkautta”
Room. 3:22–23
Paavalin opetuksen perustana on radikaali käsitys ihmisluonnosta. Koska kaikki ovat kuolleet Aadamissa, kaikki ovat vailla Jumalan kirkkautta (j .23). Pelastus ja vanhurskaus voi olla ainoastaan syntisen vanhurskauttamista, koska muuta tietä ihmiselle ei ole jäänyt.
"Jumalan laki on Raamatussa ja se kyllä syyttää ihmistä omantunnon tasolla. "
No hallintoelimellä ei kyllä omatunto pakota. Sen verran luokatonta toimintaa.
Toisaalta hyvä. Todistaa ettei JT:t mikään jumalan valittu ryhmä ole.
Hallelujah!
Lue enemmän Raamattua, niin eiköhän sekin perusasia selkene.
Juuri näin, kaikki on selvää, jos viitsii avata Raamatun, se kertoo menneestä ja tulevasta!!!
8 mrd menee matojen ruaksi tämän takia
Anonyymi 2022-11-12 18:05:30
-Kristitylle on kutsu taivaaseen. Kuten tuossa edellä:
"Matt. 16:18 sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä perustan kirkkoni
Matt. 16:19 ja minä annan sinulle taivasten valtakunnan avaimet
- Eikä paratiisista puhettakaan. Jeesus ei puhunut paratiisista.
- Ja Jeesus oli Jumala, Joh. 1:1, eikä enkeli kuten vartiotornijeesus,
- Raamatun enkelit kumartavat Jeesusta, Hebr. 1:6"
Kristityut eivät mene taivaaseen!!!!
Se kerrotaan jo VT
Koita nyt torvi tajuta, kukaan ei voi olla itsensä isä???
Ja jos puhutaan pojasta, silloin se tarkoittaa, että pojalla on isä!!!
Menikö jakeluun!!!!!!!!!!!!!!!!
Raamattu kertoo meille ihmeellisiä asioita.
Itse asiassa Jumala on Henki.
Niin on Jeesuskin.
Jakeittain:
Henki on Jumalan Henki, 1 Korintt 2:14
Henki on Pojan Henki, Gal. 4:6
Mutta vielä: Henki on kuitenkin sama, 1 Kor 12:4
Kun siis on Sama Henki, on yhdestä Jumalasta kysymys.
Kyse olis siitä kun Raamatussa puhutaan Jumalan pojasta, silloin hänellä pitää olla isä!!!
Samoin henki on sama kaikilla, mutta erillisä!
Samoin kun minulla ja naapurilla, mutta ne on erillisiä!!
Tuo on vartiotorniuskontoa.
Kuten edellä ketjussa, Isän ja Pojan Henki on sama, ilmoitettu 1 Korintt 12:4
En vertaisi sinua ja naapuriasi Raamatun ilmoitukseen Jumalasta ja Pojasta
Mutta kun vartiotorniuskonnon Jumala on vailla aineellista olemusta, ja Pyhä Henki on fysiikan eloton ilmiö voima, niin mikä siis lahkon Jumala on ?
Ainakin lämpöä sietävä, hänellä kun oli vartiotornissa kortteeri Alcyon -tähdellä, lähempää katsottuna aurinko sekin, miljoonine lämpöasteineen, mutta mitä muuta ?
Jumala ajoi ihiset pois paratiisista Aatamin ja Eevan lankeamuksen johdosta. Hän heitti saatanan myös maan päälle. Näin hän jätti valinnan meille kaikille henkilökohtaisesti, valitsemmeko hyvän vai pahan. Jeesus lupautui sovittamaan synnin rangaistuksen, kuoleman, joka ilmeni fyysisen ruumiimme rappeutumisena ja kuolemisen lopulta vanhuuteen. ja sielumme joutumisen tuonelaan, jossa oli kuumapuoli ja Aabrahamin helmoihin puoli. Jeesus kuoli Golgatalla ja nousi kuolleista. Sovitustyöstään Hän sai palkaksi väliaikaisen kaikkivaltiuden ihmisten suhteen. Siksi Jeesus teki armossaan pelastumisen takaisin Paratiisiin mahdolliseksi niille, jotka valitsevat Jeesuksen ja Hänen kaikkia hyödyntävien suvereenien opetustensa sanoman ja pysyvät siinä järkähtämättä. Jeesus itse tuomitsee meidät ehdottoman oikeuden mukaisesti, vuohiin ja lampaisiin. Lampaat pääsevät Jumalan ikuisiksi lapsiksi. Mutta vuohet tuomitaan ikuiseen eroon Jumalasta. Näin toteutuu lopullinen ero hyvästä ja pahasta.
Juuri näin!!!!!
"Jumala ajoi ihiset pois paratiisista Aatamin ja Eevan lankeamuksen johdosta."
Emme tosin voi olla kaikki kirjaimellisesti Aatamin ja Eevan jälkeläisiä, mutta ei se mitään.
"Hän heitti saatanan myös maan päälle. Näin hän jätti valinnan meille kaikille henkilökohtaisesti, valitsemmeko hyvän vai pahan."
Kuitenkaan läheskään kaikki ihmiset eivät ole tällaisesta valintatilanteesta tietoisia, saati Vartiotornin opettamassa muodossa. Eikö ihmisille olisi reilua kertoa, millaisessa valintatilanteessa he oikeasti ovat ja mistä vaihtoehdoista heidän tarkalleen ottaen tulee valita?
"Jeesus lupautui sovittamaan synnin rangaistuksen, kuoleman, joka ilmeni fyysisen ruumiimme rappeutumisena ja kuolemisen lopulta vanhuuteen. ja sielumme joutumisen tuonelaan, jossa oli kuumapuoli ja Aabrahamin helmoihin puoli. Jeesus kuoli Golgatalla ja nousi kuolleista."
Tämän sovitustyön logiikka jää aika hämäräksi. Millä nimenomaisella tavalla Jeesuksen kuolema sovitti jonkun toisen synnin ja kuoleman? Eihän normaalistikaan kenenkään oikeustaju hyväksy sitä, että syytön ihminen mestataan tai heitetään vankilaan jonkun toisen tekemän asian takia. Ei rangaistuksen pointti ole se, että kunhan joku kärsii ja saadaan "verta pakkiin", vaan syyllisen itsensä, jos kenenkään tulee rangaistus kärsiä. Tai ehkä asia pitää pyrkiä hyvittämään jollain muulla tavalla. Syyttömän sijaisuhrin rankaiseminen ei kuitenkaan auta mitään, vaan siinä tehdään vain yksi paha teko lisää.
"Sovitustyöstään Hän sai palkaksi väliaikaisen kaikkivaltiuden ihmisten suhteen. Siksi Jeesus teki armossaan pelastumisen takaisin Paratiisiin mahdolliseksi niille, jotka valitsevat Jeesuksen ja Hänen kaikkia hyödyntävien suvereenien opetustensa sanoman ja pysyvät siinä järkähtämättä."
Tuo on Jt-mieliseltä melko vesitetty versio. Todellisuudessa Jehovan todistajien uskonnossa vaaditaan täydellistä uskollisuutta järjestölle, jotta pelastumisesta kannattaa edes haaveilla. "Nooa ja hänen Jumalaa pelkäävä perheensä säilyivät arkissa, ja vastaavasti ihmisten elossa säilyminen riippuu nykyään siitä, että heillä on uskoa ja että he ovat uskollisesti Jehovan koko kaikkeuden käsittävän järjestön maallisen osan yhteydessä." (Vartiotorni 15. toukokuuta 2006 sivu 23)
"Jeesus itse tuomitsee meidät ehdottoman oikeuden mukaisesti, vuohiin ja lampaisiin. Lampaat pääsevät Jumalan ikuisiksi lapsiksi. Mutta vuohet tuomitaan ikuiseen eroon Jumalasta. Näin toteutuu lopullinen ero hyvästä ja pahasta."
Aika paljon tätä vuohiin ja lampaisiin jakamisen intoa näkyy olevan myös uskovilla. Ei malteta jättää asiaa Jeesuksen tehtäväksi.
Jeesuksen sovitustyön logiikka on tarkalle Raamatun lukijalle kristallin kirkas. Aatami ja Eeva hylkäsivät selvän Jumalan käskyn. Ja joutuivat lähtemään elämänpuun luota. Ikuisen elämän status loppui siihen. Jumalan rangaistus on pyhä ja se on kärsittävä. Näin tehden Jeesus kuoli ja palautti ylösnousullaan ihmisille mahdollisuuden ikuiseen elämään Jumalan luona, evankeliumien ehdoin . Lihallinen ruumis kuolee, mutta itse sielu jatkaa uudessa ylösnousu ruumiissaan tämän maailmanajan loppuun. Ensin taivaassa ja sitten tuhatvuotisen valtakunnan ruhtinaina, Jeesuksen alaisina, kykyjensä mukaisissa toimissa. Evankeliumi on käytännössä julistettu kaikkialle maailmassa. Jokaisella on vapaa valinta. Jeesus haluaa, että kaikki pelastuvat. On maailman helpoin asia pyytää Jeesus Herrakseen ja pelastajakseen.
"Jumalan rangaistus on pyhä ja se on kärsittävä. Näin tehden Jeesus kuoli ja palautti ylösnousullaan ihmisille mahdollisuuden ikuiseen elämään Jumalan luona, evankeliumien ehdoin"
Jumala on siis niin kova rankaisemaan, että hänelle kelpaa vaikka viaton uhri, kunhan joku kuolee ja saadaan "verta pakkiin"?
"Evankeliumi on käytännössä julistettu kaikkialle maailmassa. "
Ei todellakaan ole, saati Vartiotornin julistamassa muodossa.
"On maailman helpoin asia pyytää Jeesus Herrakseen ja pelastajakseen."
Ei riitä JT-opin mukaan, vaan tarvitaan uskollisuus järjestölle.
Raamatussahan Jeesus on Jumala.
Vartiotorniuskonnossa Jeesus on enkeli, ja Jumala siis murhaa viattoman enkelin ristillä.
Vaikka 2 Moos. 20:13: "älä tapa"
Pikemminkin kuin Aatamin ja Eevan, sanoisi että Nooan perheen jälkeläisiä.
Mutta kun vartiotorni on ajoittanut vedenpaisumuksen vuoden tarkkuudella noin
5 000 vuoden taakse, niin arkeologit ovat Egyptin hieroglyfeistä löytäneet faaraoiden hallintokausitietoja katkeamattomana ajanjaksona ylitse vartiotornin vedenpaisumusajan. Kumman sinä epäilet vääräksi ?
Ja jos Egyptin kulttuuri olisikin tuolloin tuhoutunut veden alle, olisi jonkun Nooan jälkeläisen täytynyt tuntea tarvetta perustaa se uudestaan, ja hänellä olisi pitänyt olla kyky siihen, kulttuurin jumalineen ja hieroglyfeineen.
Nooan jälkeläisiä, niinpä. Tuo käsitys ei ole mitenkään sovitettavissa tunnettuun historiaan, mutta ei se haittaa niitä, jotka ovat valmiita kiistämään mitä tahansa pitääkseen kiinni uskomuksistaan.