Tiesitkö, että lapsenne kirkosta eron jälkeen voitte ilmoittaa hänen siirtyvän peruskoulun uskonnosta elämänkatsomustiedon opetukseen myös lukuvuoden puolivälissä. Kevätlukukauden alussa oppilas pääsee opetukseen ja oppimiseen mainiosti mukaan, mitään didaktista ja pedagogista estettä sille ei ole.
Huoltajat voivat erottaa lapsen kirkosta kirjallisella ilmoituksella Digi- ja väestötietovirastoon. Täytä ja tulosta: https://www.eroakirkosta.fi/dynamic/index.php/erolomake/lapset
Allekirjoitetun ilmoituksen lapsen kirkosta eroamisesta voi postittaa tai viedä lähimpään Digi- ja väestötietoviraston toimipaikkaan.
Joulukuu hyvä aika myös erottaa lapset kirkosta
Anonyymi-ap
102
132
Vastaukset
- Anonyymi
Kirkollisia huolestuttaa. Tuplabonus.
- Anonyymi
Toki tuplaa vauhdin. Turpoaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toki tuplaa vauhdin. Turpoaa.
Isä, äiti ja kaksi lasta. Koira ollutkin vapaa kirkosta.
- Anonyymi
😍😍😍😋😋😋😋😍😍😍
🔞 Nymfomaani -> https://ye.pe/finngirl21#17655498v
🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋💋💋💋🔞
- Anonyymi
Aika luonnollinen ratkaisu, jos vanhempi eroon nyt joulukuussa tai on eronnut aiemmin.
- Anonyymi
Voidaan puhua katsomuksellisen statuksen harmonisoinnista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voidaan puhua katsomuksellisen statuksen harmonisoinnista.
Niin, että lapset ovat samassa statuksessa kuin vanhemmaktin.
- Anonyymi
Myös DVV:n sivustolta löytyy lomake, joka kuitenkin pitää tulostaa ja allekirjoittaa kynällä sekä viedä tai postittaa DVV:oon.
- Anonyymi
On loogista erottaa myös lapset, jos itsekin eroaa tai on eronnut kirkosta.
- Anonyymi
Lapset ovat Herran siunattuja, eikä pakanamaan kakaroita!🐧🐧
- Anonyymi
Kuule sano toi esim:ranskan pedofiili skandaalin uhreille vai mitä siellä katollisessa kirkossa puhutaan tai kenestä???? Uhreja kaikkiaan 1950 luvuta lähtien 330000 esimurrosikäisiä lapsia joista enemmistö pieni poikia.Joten Haista sinä PASKA. Ja jos viittii vähän ettii niin kandee esim,tutustua amerikan tilastoo. Ja nyt sulle viisaat sanat:Kun totuus paljastuu niin on oma syy jos et usko niitä,Tämän sävelsi pyhä Buddha jonka viisaus yletyy 2700v.taa joten mieti omilla aivoilla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuule sano toi esim:ranskan pedofiili skandaalin uhreille vai mitä siellä katollisessa kirkossa puhutaan tai kenestä???? Uhreja kaikkiaan 1950 luvuta lähtien 330000 esimurrosikäisiä lapsia joista enemmistö pieni poikia.Joten Haista sinä PASKA. Ja jos viittii vähän ettii niin kandee esim,tutustua amerikan tilastoo. Ja nyt sulle viisaat sanat:Kun totuus paljastuu niin on oma syy jos et usko niitä,Tämän sävelsi pyhä Buddha jonka viisaus yletyy 2700v.taa joten mieti omilla aivoilla.
Sehän taisi olla kun kärähtivät joulukuu -21 niin raiskaaja pappeja sekä muuta kirkon työntekiöitä oli ainakin 3300.Aika PAHA.
- Anonyymi
Perheen tilanteen harmoonisena pitäminen tai harmonisointi.
- Anonyymi
Itsenäinen ratkaisu. Kyllä ET.
- Anonyymi
Vielä tänäänkin: tulostin vireille.
- Anonyymi
Kokonaislukemat jo lokakuun lopussa liki 35 000 eroa.
- Anonyymi
Älkää uskoko.
- Anonyymi
Vaihto elämänkatsomustiedon opetukseen hyvä palkkio.
- Anonyymi
Jaa että ihan paras joululahjamme?
- Anonyymi
Uudenvuoden lahja.
- Anonyymi
Ihan viisas teko tässä maallisessa maailmassa. Raha se on mikä ratkaisee. Länsimaailman arvot yhä kauemmaksi erkaantuvat kristillisyydestä. Kovuudella pärjää. Varallisuuden haalimiseen tai edes selviytymiseen käytettävä kaikki aika ja energia. Löysät pois. Mitäs teki Jumala kovat olot useille tänne.
- Anonyymi
Mikä niistä sadoista "jumalista" ?
- Anonyymi
Anna lahja lapsellesi.
- Anonyymi
Hoitanut ihan itse.
- Anonyymi
Harmonisoinnilla perheen katsomukselliseen statukseen harmoniaa.
- Anonyymi
Loistavasti ajoitettu veto.
- Anonyymi
Ja myös sotaa muita, aineellisia lahjoja.
- Anonyymi
Kyllä on paras joululahja. Vapau.
- Anonyymi
Joulukuu on paras mahdollinen aika erota vapaa-ajattelijoista.
Ei muuta kuin eroilmoitus ajattelijayhdistykseen, ja olet vapaa
vapaa-ajattelijoista.
Sähköpostiin maininta, jossa kielletään vapariyhdistystä enää ottamasta yhteyttä millään tavalla.
On upeaa vapautua vuoden 2023 vaparijäsenmaksusta !
Ero vapareista vapauttaa ajattelemaan itsenäisesti ja vapaasti ! - Anonyymi
Vapaa-ajattelu on liirumlaarumia ja huuhaata.
- Anonyymi
Helsingissä ET-oppilaiden osuus 27,5 %
- Anonyymi
Antivapari yrittää heittää hiekkaa rattaisiin. Mutta sitä lipsahtaakin lumiselle polulle.
- Anonyymi
Hiekka kuuluu jalkakäytävälle eikä rattaisiin.
- Anonyymi
Tuskin vapaa-ajattelijoiden ajat tulee ennalleen.
- Anonyymi
Miksi ihmeessä jättäisi omat lapset kirkon ja uskonnonopettajien helmoihin, jos kerran evl ei ole "oma uskonto".
- Anonyymi
Hyvä kysymys. Ei pidä jättää.
- Anonyymi
Joo,näin on ja jatkan että kannattaa penskoille kertoa vaikkapa Pyhästä Buddhasta jonka opit ovat aidosti hyvät ja helppo ymmärtää perheen pienempienkin.Divareista löytyy kirja nimeltään Buddhalaista elämänviisautta (kirjan on kirjoittanut David Crosweller) ja maksaa kotiin postin tuomana noin 15e. Buddha on ikuinen.
- Anonyymi
Joulukuu on hyvä aika ottaa irtiotto lopullisesti vapareista ja jättää vuoden 2023 vaparijäsenmaksu maksamatta. Eroilmoitus e-maililla, niin eipä enää tule jäsenmaksun karhulaskuja vapareilta.
Sähkö,n, polttoaineiden ja elintarvikkeiden hinnat ovat nousseet - jätä vaparit ilman jäsenmaksurahojasi !
Vaparit saavat valtion toimintatukea, joilla kokoustensa
tarjoulukulut yms. voidaan maksaa .
Ei niihin tarvita jäsenten rahoitusta jäsenmaksuilla.
T.
Antti van Anttivapari - Anonyymi
Sekularismi etenee kaikissa ikäryhmissä.
- Anonyymi
Joululahjoista jaloin. Js pikkuruisten juhlista kontaten.
- Anonyymi
Nii ain oikke, san turklain.
- Anonyymi
MIksi juuri joulukuussa?
- Anonyymi
Aikuisia eroaa paljon joulukuussa.
- Anonyymi
Tällöin voi heti ilmoittaa koululle, että lapsi, oppilas siirtyy uskonnonopetuksesta elämänkatsomustietion kevätlukukauden alussa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tällöin voi heti ilmoittaa koululle, että lapsi, oppilas siirtyy uskonnonopetuksesta elämänkatsomustietion kevätlukukauden alussa.
Ahaa. Jep.
- Anonyymi
Lapset pappien helmoihin. T. Av-prikaati
- Anonyymi
Avaa ET kyllä nyt lapsellesi.
- Anonyymi
Niin, erottamalla kirkosta avaa valinnan mahdolllisuuden
- Anonyymi
Nyt kaikki keilauksen harrastajat asialle. Keilareaktio!
Tampereen vaparit voisivat järjestää VA-keilailtoja..
Ne ovat parempaa VAtekemistä kuin VAbaari-illoissa notkuminen.
Jori hoitelee maksuttomat keilajaiset liiton saamasta
50 000.€ valtion potista..
Keilailun jälkeen sauna, saunakaljat ja -kahvit.
Nekin liiton saamasta potista. Tarjoilukuluja.
Ei muuta kuin täyskaatoja päätyyn!
Nyt Tampereen seudun vaparit:
Kaikki kevyesti keilaamaan !Antti-von-Anttivapari kirjoitti:
Tampereen vaparit voisivat järjestää VA-keilailtoja..
Ne ovat parempaa VAtekemistä kuin VAbaari-illoissa notkuminen.
Jori hoitelee maksuttomat keilajaiset liiton saamasta
50 000.€ valtion potista..
Keilailun jälkeen sauna, saunakaljat ja -kahvit.
Nekin liiton saamasta potista. Tarjoilukuluja.
Ei muuta kuin täyskaatoja päätyyn!
Nyt Tampereen seudun vaparit:
Kaikki kevyesti keilaamaan !Kovin sinua ahdistaakin va-liikkeen olemassaolo.
Mutta joo, keilaamassa käynti on ihan mahdollinen juttu tehdä va-porukallakin. Nelisen vuotta sitten se oli yksi kohdista, kun kysyimme jäsenltä millainen toiminta kiinnostaisi.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Kovin sinua ahdistaakin va-liikkeen olemassaolo.
Mutta joo, keilaamassa käynti on ihan mahdollinen juttu tehdä va-porukallakin. Nelisen vuotta sitten se oli yksi kohdista, kun kysyimme jäsenltä millainen toiminta kiinnostaisi.Hei, hei, hei kaveri!
Minua ei ahdista vapaa-ajattelun uskonto - miten voisikaan, kun en onneksi ole vaparius-uskonnon kahleissa. Joskus lähinnä vähän ärsyttää vapaa-ajattelun ylpeys ja uho. Huvittavaa on myös vaparien dogmaattisuus ja piipertely heille tärkeiden asioiden kanssa, kuten esim. uskonnottomien hautausmaat. Sinne kun papit eivät ole tervetulleita - ainakaan Forssan vaparihautausmaalle (Forssan lehden artikkeli).
Vaparit yrittivät myös ajaa kristittyjen kotien "etuja" yrittämällä saada ET-humppaa myös kristittyjen kotien lapsille. Asiaa ajettiin oikein kansalaisaloitteen voimin kuin käärmettä pyssyyn, ja onneksi - kuinkas muuten - aloite tuhoutui jo kansanäänestyksessä.
Ovatkohan vaparit omasta mielestään joku kaikkien uskonnottomien etujärjestö.
Siihen vapareista ei vain ole.
Vapaa-ajattelijat voisivat siirtyä sieltä VAbaarien tunkkaisesta atmosfääristä raikkaamille, vapaammille alueille.
Siellä baareissa vain lausutaan viisauksia kaljapäissään ja parannetaan maailmaa.
Jonkun pitää välillä käydä tupakalla kun hermot ovat kireällä.
Keilailu ja curling olisivat mitä parhaimpia vapareiden yhdessäolon peli-iltoja.
Ja voisiko olla parempaa harrastusta nimenomaan Tampereella, kuin luistelu, jääkiekko, kaukalopallo.
Kouvolassa olin katsomassa KooKoo - ILves ottelua: Ilveksen kannattajajoukko oli oikein rummuin ja varmaan muunlaisinkin soittimin varustautunut Ilveksen kannustamiseen. Ja tasainen pelihän se olikin - jatkoajalle meni.
Tampereen vaparit voisivat mennä vaikka paikallisotteluun Tappara - Ilves. Liput ja tarjoilut (makkarat, oluet) Liiton saamasta 50 000 € valtion tukipotista. Ja eikös sielläkin voi tauolla ottaa oluet - ja vieläpä Tampereen VA-yhdistyksen piikkiin.
Ja ihmetyttää tuo vaparien outo Jumalan ja kristinuskon vastaisuus.
Vaparien bussikampanjan mainoksessa luki:
"Jumalaa tuskin on olemassa. Lopeta siis murehtiminen ja nauti elämästä."
Miten ihmeessä Jumalan olemassaolemattomuus lopettaa murehtimisen ja elämästä voi nauttia. ?
Ja "tuskin". Eivätkö vaparit ole varmoja.....
Ovatko ateistit ja vapaa-ajattelijat ovat saaneet väärän kuvan Jumalasta.
Johtuuko se ankarasta isä-suhteesta.
Jumala koetaan vain lainsäätäjänä, ankarana tutkintatuomarina, oikeana vanhan ajan poliisikomisarjuksena, joka oikein kyttäilee ihmisten olemisia ja tekemisiä.
Vapaa-ajattelijan tärkein asia on löytää armollinen Jumala Jeesuksessa Kristuksessa.
Suomen kielessä sanat USKO ja USKONTO sekoitetaan helposti toisiinsa koska ne ovat samankaltaisia sanoja.
Vrt. englannin kielen:
Faith - Religion.
Usko - Uskonto.
Religion kills - Jesus saves !
Huomatkaa siis ero:
A)
USKOVAINEN kristitty, joka on uudestisyntynyt (Joh. 3). Uskoo Herraan Jeesukseen Kristukseen syntiensä anteeksiantajana, Herrana ja Vapahtajana (nimenomaan Vapahtajana syntielämästä). Pelastus on yksin armosta, uskon kautta.
¶ Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."
Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä. ¶
(Johanneksen evankeliumi 3:3,7)
¶ mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa
- armosta te olette pelastetut -
ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut
meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta
- se on Jumalan lahja -
ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi. ¶
(Efesolaiskirje 2:4-7)
B)
USKONNOLLINEN Raamatun Jumalaan (Jumalan olemassaoloon), tai epäjumaliin uskova teisti.
Siis teisti voi olla myös USKONNOLLINEN tapakristitty. Tällöin pelastusta etsitään omin töin ja suorituksin:
Yritetään elää hyvää kristillistä elämää. Tehdään hyviä kristillisiä tekoja. Pinnistellään ja ponnistellaan. Yritetään saavuttaa Jumalan hyväksyntä; yritetään miellyttää Jumalaa:
Ollaan siivosyntisiä. Käydään kirkossa (ainakin joulukirkossa). On kastettu ja käyty rippikoulu ja konfirmaatio. Kirkollisveroa on maksettu ja kolehtihaaviin pistetty rahaa jopa sieltä setelipainon puolelta. Kuulutaan kirkkovaltuustoon.
Konstit miellyttää Jumalaa on monet.
- Anonyymi
Jos kuuluisin v-ajattelijoihin, niin tässä joulukuussa, tänä päivänä, tänä iltana lähtisi sähköpostilla irtisanomisilmoitus vapariyhdistykseen.
Se on moro!
Casso - Anonyymi
ketä se häiritsee, jos jotkut vanhemmat TAHTOO lapsensa oman kirkkonsa jäseneksi, eihän me jotka kirkkoon kuulumme, ruveta ketään painostaan liittyyn kirkkoon, se on jokaisen perheen / perhekunnan oma perheasia.
- Anonyymi
Monissa perheissä toinen on kirkon jäsen ja toinen ei. Kyllä on painostettu liittämään eli kastamaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Monissa perheissä toinen on kirkon jäsen ja toinen ei. Kyllä on painostettu liittämään eli kastamaan.
Myös DVV lähestyy äitejä SEURAKUNNAN KAUTTA, vaikka isä tai puoliso ei kuulu kirkkoon. Miksi ei asioi suoraan vauvan perheen kanssa?!
- Anonyymi
Kirkko markkinoi rippikoulua ja jäsenyyttään alaikäisille. Onko siinä epäeettisiä keinoja?
- Anonyymi
Asiallista, erustelevaa.
- Anonyymi
Ainakin kaksi hyvää syytä.
- Anonyymi
Hupius, häpeys, helvettiys.
- Anonyymi
Tämä myyrä työ kostetaan. T. Antivapari
- Anonyymi
Ajankohtaisuutensa vuoksi kuuluu etusivulle?
- Anonyymi
Samaa mieltä.
- Anonyymi
Joulukuu on hyvä aika myös tutustuttaa lapsi lempeästi kirkkoon laulamaan ydinsanomaa: Maan ääriin kantautuu suuri ilouutinen, tulkaa kaikki nyt laulamaan, on Poika syntynyt maailmaan....
- Anonyymi
Nopeita käytännön seurauksia?
- Anonyymi
Hyvä muistutus keskelle joulutohinaa. Lahja.
- Anonyymi
Joka päivä arvokkuus uusintaen.
- Anonyymi
Tämä ei ole mitään turhaa puhetta.
- Anonyymi
Joulu on pahaa aikaa raivoavalle antivaparille.
- Anonyymi
Koululle voi hyvin ilmoittaa myös joululomalla. Mieluiten nyt heti.
- Anonyymi
Paras joululahjamme! Namia mukaan.
- Anonyymi
Yhteys kouluun onnistuu myös joululomalla. Kevätlukukauden alussa ryhmän vaihto.
- Anonyymi
Enkä siitä vik tehdä jonkun muiston. Kortin.
- Anonyymi
Minusta tuota voi pitää kyllä joululahjana. Ei siitä nyt lahjakorttia tarvitse kirjoittaa? Vai olisiko se kiva muisto.
- Anonyymi
Joululahjaidea on hyvä.
- Anonyymi
Paperit voi tehdä vapaapäivinä ja laittaa postiin DVV:lle.
Minkähän takia vapareilla on kova kiima erottaa lapsia kirkosta,
Mitä vapareilla on tarjota sen tilalle.
- Protuoppis?- Anonyymi
>>>Tiesitkö, että lapsenne kirkosta eron jälkeen voitte ilmoittaa hänen siirtyvän peruskoulun uskonnosta elämänkatsomustiedon opetukseen myös lukuvuoden puolivälissä"
Tiesitkö atte-pössykkä, että kaikkia nämä sinun ateistiset ET-huuhaa-humpat eivät jaksa kiinnostaa.....
Vapaa-ajattelijat ryhtyivät ajamaan kristittyjen kotien lapsien "etuja" kun yrittivät oikein kansalaisaloitteen voimin saada ET-opetusta kaikille oppilaille.
Kansalaisaloitetta ajettiin kuin käärmettä pyssyyn mutta se
tuupertui jo allekirjoitusvaiheessa, kun sai vain 30 000 allekirjoittajaa.
(0,5 % Suomen kansasta).
On hyvä että kristittyjen kotien lapsia suojellaan tältä ET-huuhaalta. ET-oppikirjan mukaan kun jopa
mieskin voi synnyttää.😫
Tämä marginaalinen ET-mätäpaise on syytä poistaa Suomen kouluopetuksesta.
Vapaa-ajattelijoita on Suomessa vain noin 1300
(0,02 % Suomen kansasta).
Suomen yhtä neliö-km kohti vapaa-ajattelijoita on vain 0,004 vapaa-ajattelijaa.
Siis ateistit ja vapaa-ajattelijat eivät tässä maassa juhli, eivätkä tule ikinä juhlimaan !
Terveisin,
Anti van Waparen - Anonyymi
Juurikin näin juurikin nyt.
- Anonyymi
Jos huoltajat asuvat eri osoitteissa, toisen nimen allekirjoituksen hankkiminen eropaperiin on kätevää hoitaa lasten hoitovaihdon yhteydessä.
- Anonyymi
Joulukuu hyvä ajankohta antaa vapaa-ajattelijoille lopputili ja lähettää eroilmoitus vapareista 31.12.22 mennessä. Samalla kannattaa kieltää vapariyhdistystä enää ottamasta yhteyttä.
Eipä tule enää vaparijäsenmaksun karhukirjeitä.
Ja voi ajatella itsenäisesti ja vapaasti, ei niinkuin vapaa-ajattelijoiden pääjehut - Ylikoski ja Mäntysalo - haluaisivat sinun ajattelevan.
Onnittelut ajatuksenvapaudesta ! - Anonyymi
Paperi kuntoon joulun mittaan.
- Anonyymi
Pian koittaa juhla aika kulta isin ......
- Anonyymi
Paperin allekirjoitukset molemmilta huoltajilta.
- Anonyymi
Valko- vai väki.
- Anonyymi
Rusinoita ei ole pakko siivilöidä kiisselistä.
- Anonyymi
Ei vai oma verotus, vaan myös katsomuksellisen kasvatuksen visio.
- Anonyymi
Erota itse ja vapauttaa lapset,
- Anonyymi
Ilmoituspaperissa ei ole pakko olla viivoja.
- Anonyymi
Myös kirkon jäsenenä olevat huoltajat voivat erottaa lapsensa kirkon jäsenyydestä.
- Anonyymi
Sinänsä verotuksellisesti ei liene väliä lapsella, onko 1.1. Vai 31.12.
- Anonyymi
Ta.minuukin käy, kun kyse ei liene vuoden 23 verotuksesta.
- Anonyymi
Vaarallinen viesti.
- Anonyymi
Tämä liittyy tähän: https://www.eroakirkosta.fi/dynamic/index.php/erolomake/lapset
- Anonyymi
Ja eron jälkeen voitte ilmoittaa koululle, että lapsi siirtyy elämänkatsomustiedon opetukseen heti kevätlukukauden alusta alkaen.
- Anonyymi
Kaksinkertainen hyöty. Kyllä, ET myös.
- Anonyymi
Äntiväpäri yrittää kätkeä.
- Anonyymi
Kiitos vinkistä. Hyvin sujui.
- Anonyymi
Tämä on oikeastaan vaan hyvän asian nosto.
- Anonyymi
Pääasia tänään on, että aikuinen eroaa. Mutta hyvä on nyt aika lapsellekin. Saman tien.
- Anonyymi
Joululoma on hyvä aika erottaa lapsi kirkosta..
- Anonyymi
Nyt syyslomalla homma hoituu sukkelasti.
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap162168Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi842108- 1011387
Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen101286Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663821199Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1461188Aatteleppa ite!
Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.249886Omalääkäri hallituksen utopia?
Suurissa kaupungeissa ja etelässä moinen onnistunee. Suuressa osassa Suomea on taas paljon keikkalääkäreitä. Mitenkäs ha173874- 78869
- 63854