JT ei karta, kuin syystä!

Me emme karta niitä, jotka on kastettu Jehovan todistajiksi, mutta jotka ovat lakanneet kertomasta hyvää uutista toisille tai ehkä jopa ajautuneet pois todistajien yhteydestä.
731046
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 73

Vanhimmat

Mistä syystä tuommoinen viesti ?
Koska todistajille opetetaan valehtelu, lahkoslangilla teokraattinen sodankäynti, työkaluksi vartiotornikaupitteluun, tulee väistämättä mieleen että asia on päinvastoin.

Äänestä

Kyllä toimettomia jotka eivät käy kokouksissa tai kenttäpalveluksessa kartetaan.

Äänestä
  • Heitä kartetaan jossain määrin, mutta ei samalla tavalla kuin entisiä jäseniä. Saliuskottavat todistajat eivät vapaa-ajalla ole tekemisissä toimettomien kanssa käytännössä sen enempää kuin erotettujenkaan kanssa, mutta sentään voidaan tervehtiä, siinä ero.

    Äänestä

Hyvää sanomaa? Kartatteko niitä, jotka ovat lopettaneet parhaan mahdollisen henkistytyneen Oikean Sanoman, eli Peräilman päästelyn? Kumpi on karttamiseen ryhtymisessä ratkaisevampi, äänen vai tuoksun hiipuminen? Kartatteko todella niitä, jotka ovat tulleet järkiinsä ja nostaneet kokonaan kytkintä jt huuhaa-lahkosta?

1Äänestä
  • Taas meni edellinen ilman nimmaria.

    Äänestä

  • kookoo4 kirjoitti:

    Taas meni edellinen ilman nimmaria.

    Kyllä sen tunnisti. Samanlainen "totuuden sointi", joka todistaa myös Raamatun ja Vartiotornin oikeaksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Kyllä sen tunnisti. Samanlainen "totuuden sointi", joka todistaa myös Raamatun ja Vartiotornin oikeaksi.

    Mukavaa, että luet niitä. Se on sinulle siunauksellista, sillä voit opastuksellani tulla järkiisi. Kävi niin tai näin, niin muista kuitenkin vaalia Peräiman päästelyn jaloa henkistyytynyttä taitoa.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Kyllä sen tunnisti. Samanlainen "totuuden sointi", joka todistaa myös Raamatun ja Vartiotornin oikeaksi.

    Joo näin on Kookoo 1-4 ...! Jäi pois kun ei kentällä voinut antaa hengevää peräilma.

    Äänestä

Pelkääkö järjestö kertoa totuuden karttamisesta? Saattaisiko tulla "vainoa", esim. verovapaus mennä, jos karttamisen suhteen oltaisiin avoimia? Saattaa se vielä mennä joka tapauksessa, kuten Norjassa on ehkä käymässä.

Jos järjestö kaiken leinostelun jälkeen menettäisi etunsa, niin jäljelle jäisivät silti nuo leinostelut rehellisten ihmisten löydettäväksi. Netti ei unohda. Ihmiset osaavat tehdä omat johtopäätöksensä järjestön epärehellisyydestä, kun saavat oikeaa tietoa.

https://johanneksenpoika.fi/medialle.html

Äänestä
  • Päinvastoin, haluamme auttaa heitä ja yrittää saada heidät jälleen kiinnostumaan hengellisistä asioista. Jos joku tekee vakavaa syntiä, häntä ei automaattisesti eroteta. Toisaalta jos kastettu todistaja toimii toistuvasti vastoin Raamatun moraalinormeja eikä osoita katumusta, hänet erotetaan seurakunnasta. Raamatun ohje on selvä: ”Poistakaa paha ihminen keskuudestanne.”

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Päinvastoin, haluamme auttaa heitä ja yrittää saada heidät jälleen kiinnostumaan hengellisistä asioista. Jos joku tekee vakavaa syntiä, häntä ei automaattisesti eroteta. Toisaalta jos kastettu todistaja toimii toistuvasti vastoin Raamatun moraalinormeja eikä osoita katumusta, hänet erotetaan seurakunnasta. Raamatun ohje on selvä: ”Poistakaa paha ihminen keskuudestanne.”

    Vakavin synti on ajattelurikos, eli vartiotornin epäileminen.
    Mitä yritetään, se on allekirjoittamaan lahkorituaalissa verensiirtokielto, kun taas 1 kor. 10:25 käskee pakanan luona käydessä syömään kaikkea mitä pakana pöytään kattaa.
    Siis myös verilettuja.
    Gal. 3:13:han on poistanut lain.
    Ainakin verisäännöt, koska on tuo kor. 10:25

    Sitten tulisi saada pelkäämään maailmanloppua, ja mikäs, sillä pelottelullahan on seitsemän sukupolven perinnetietous, erityisine projektivuosineen, kuten 1914, 1925, 1942, 1975.
    Toki vaaditaan testamentin tekoa lahkolle, vartiotornikaupustelua sekä jatkuvaa rahavirtaa lahjalootiin.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Vakavin synti on ajattelurikos, eli vartiotornin epäileminen.
    Mitä yritetään, se on allekirjoittamaan lahkorituaalissa verensiirtokielto, kun taas 1 kor. 10:25 käskee pakanan luona käydessä syömään kaikkea mitä pakana pöytään kattaa.
    Siis myös verilettuja.
    Gal. 3:13:han on poistanut lain.
    Ainakin verisäännöt, koska on tuo kor. 10:25

    Sitten tulisi saada pelkäämään maailmanloppua, ja mikäs, sillä pelottelullahan on seitsemän sukupolven perinnetietous, erityisine projektivuosineen, kuten 1914, 1925, 1942, 1975.
    Toki vaaditaan testamentin tekoa lahkolle, vartiotornikaupustelua sekä jatkuvaa rahavirtaa lahjalootiin.

    Miksi ajattelurikos on rangaistava teko? Ajatukset saattavat yhtäkkiä mennä minne vain. Sille ei voi mitään.

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Päinvastoin, haluamme auttaa heitä ja yrittää saada heidät jälleen kiinnostumaan hengellisistä asioista. Jos joku tekee vakavaa syntiä, häntä ei automaattisesti eroteta. Toisaalta jos kastettu todistaja toimii toistuvasti vastoin Raamatun moraalinormeja eikä osoita katumusta, hänet erotetaan seurakunnasta. Raamatun ohje on selvä: ”Poistakaa paha ihminen keskuudestanne.”

    "Toisaalta jos kastettu todistaja toimii toistuvasti vastoin Raamatun moraalinormeja eikä osoita katumusta, hänet erotetaan seurakunnasta."

    Erottaa voidaan monesta sellaisestakin asiasta, mistä Raamattu ei sano mitään. Toisaalta monia Raamatun käskyjä tai kieltoja todistajissa ei noudateta. Monet myös eroavat itse.

    Mutta miksi karttamista noin kierretään?

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Vakavin synti on ajattelurikos, eli vartiotornin epäileminen.
    Mitä yritetään, se on allekirjoittamaan lahkorituaalissa verensiirtokielto, kun taas 1 kor. 10:25 käskee pakanan luona käydessä syömään kaikkea mitä pakana pöytään kattaa.
    Siis myös verilettuja.
    Gal. 3:13:han on poistanut lain.
    Ainakin verisäännöt, koska on tuo kor. 10:25

    Sitten tulisi saada pelkäämään maailmanloppua, ja mikäs, sillä pelottelullahan on seitsemän sukupolven perinnetietous, erityisine projektivuosineen, kuten 1914, 1925, 1942, 1975.
    Toki vaaditaan testamentin tekoa lahkolle, vartiotornikaupustelua sekä jatkuvaa rahavirtaa lahjalootiin.

    Pahin rikkomus on luopumus, joka tarkoittaa Vartiotornin kyseenalaistamista. Seurakunnasta voidaan erottaa mm. siksi, ettei suostu karttamaan, vaikka Raamattu ei tästä sano mitään. Verestä saa nykyään ottaa tiettyjä osia, toisia osia edelleenkään ei, vaikka Raamattu ei veren osia tunne.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Miksi ajattelurikos on rangaistava teko? Ajatukset saattavat yhtäkkiä mennä minne vain. Sille ei voi mitään.

    Jehovan todistajan tulee tuntea huonoa omaatuntoa Vartiotornin vastaisista ajatuksista, ajatusrikoksista. Niiden julkituominen on oikea vartiotornirikos, ei pelkkä ajatusrikos.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Miksi ajattelurikos on rangaistava teko? Ajatukset saattavat yhtäkkiä mennä minne vain. Sille ei voi mitään.

    Se on lahkon itsesuojelua.
    Ajatuksiaan on varottava paljastamasta

    Ja kaksikoittain vartiotornikaupustelussa on se etu että valvovat toisiaan. Ja kummallakin on käräytysvelvollisuus toisesta.
    Kuten lahkossa iskulauseen toistoon: meillä on rakkaus keskuudessamme

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Se on lahkon itsesuojelua.
    Ajatuksiaan on varottava paljastamasta

    Ja kaksikoittain vartiotornikaupustelussa on se etu että valvovat toisiaan. Ja kummallakin on käräytysvelvollisuus toisesta.
    Kuten lahkossa iskulauseen toistoon: meillä on rakkaus keskuudessamme

    Jehovan todistajien uskonto muistuttaa DDR:ää tai Pohjois-Koreaa. Vanhimmisto on kuin salainen poliisi, joka etsii ja rankaisee toisinajattelijoita, ja ilmiantajien verkosto heitä siinä auttaa. Jehovan todistajan annetaan uskoa, että käräyttämättä jättäminen on synti.

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Päinvastoin, haluamme auttaa heitä ja yrittää saada heidät jälleen kiinnostumaan hengellisistä asioista. Jos joku tekee vakavaa syntiä, häntä ei automaattisesti eroteta. Toisaalta jos kastettu todistaja toimii toistuvasti vastoin Raamatun moraalinormeja eikä osoita katumusta, hänet erotetaan seurakunnasta. Raamatun ohje on selvä: ”Poistakaa paha ihminen keskuudestanne.”

    "Päinvastoin, haluamme auttaa heitä ja yrittää saada heidät jälleen kiinnostumaan hengellisistä asioista."

    Venäjälläkin todistajia halutaan auttaa pääsemään irti Vartiotornista. Eikö olekin rakkaudellista?

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Päinvastoin, haluamme auttaa heitä ja yrittää saada heidät jälleen kiinnostumaan hengellisistä asioista. Jos joku tekee vakavaa syntiä, häntä ei automaattisesti eroteta. Toisaalta jos kastettu todistaja toimii toistuvasti vastoin Raamatun moraalinormeja eikä osoita katumusta, hänet erotetaan seurakunnasta. Raamatun ohje on selvä: ”Poistakaa paha ihminen keskuudestanne.”

    Jaenumero puuttuu. Siis ei selvä olekaan.
    Mutta tuo sinun pitäisi kertoa ovella ensin, vasta sitten esitellä vartiotornin paratiisipiirroksia.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Miksi ajattelurikos on rangaistava teko? Ajatukset saattavat yhtäkkiä mennä minne vain. Sille ei voi mitään.

    On voitava! Kuten Vartiotorni viisaasti kertoo, ihminen ei voi ymmärtää Totuutta ilman Vartiotornin opastusta. Riippumaton ajattelu on ylpeyttä ja johdattaa pois Totuudesta. Jos tällaisia mätäpaiseita ei poisteta, pian kaikki alkaisivat ajattella!

    https://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1983047?q=riippumaton* ajattelu*&p=par

    Äänestä

  • Anonyymi00056 kirjoitti:

    On voitava! Kuten Vartiotorni viisaasti kertoo, ihminen ei voi ymmärtää Totuutta ilman Vartiotornin opastusta. Riippumaton ajattelu on ylpeyttä ja johdattaa pois Totuudesta. Jos tällaisia mätäpaiseita ei poisteta, pian kaikki alkaisivat ajattella!

    https://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1983047?q=riippumaton* ajattelu*&p=par

    Niin, vain hallintoelin saa ajatella ja äänestää keskenään, mitä Jehova haluaa. Muut eivät saa ajatella, heidän pitää olla nöyriä ja omaksua valmiit ajatukset.

    Äänestä

Onko merkityksi tuleminen sama kuin karttaminen? Miten kohtelu eroaa, jos eroaa?

Äänestä
  • Erotettua ei pidä edes tervehtiä Vartiotornin ohjeiden mukaan, vaikka Leinonen on muuta väittänyt. Merkittyyn ei suhtauduta näin jyrkästi, mutta hänenkään kanssa ei ole sopivaa olla sosiaalisesti tekemisissä vapaa-ajalla. Sosiaalinen yhteydenpito on siis katkennut viimeistään merkitsemisvaiheessa, käytännössä usein jo aiemmin. Järjestöuskolliset todistajat eivät halua vaarantaa mainettaan kaveeraamalla huonosti mukana olevien kanssa. Merkityn kanssa voi keskustella kokouksessa, jos hän sinne tulee. Erotetun kanssa ei keskustella edes kokouksessa, paitsi vanhimmat tiedustellakseen paluuaikeista.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Erotettua ei pidä edes tervehtiä Vartiotornin ohjeiden mukaan, vaikka Leinonen on muuta väittänyt. Merkittyyn ei suhtauduta näin jyrkästi, mutta hänenkään kanssa ei ole sopivaa olla sosiaalisesti tekemisissä vapaa-ajalla. Sosiaalinen yhteydenpito on siis katkennut viimeistään merkitsemisvaiheessa, käytännössä usein jo aiemmin. Järjestöuskolliset todistajat eivät halua vaarantaa mainettaan kaveeraamalla huonosti mukana olevien kanssa. Merkityn kanssa voi keskustella kokouksessa, jos hän sinne tulee. Erotetun kanssa ei keskustella edes kokouksessa, paitsi vanhimmat tiedustellakseen paluuaikeista.

    Ei saa tervehtiä edes omaa lasta, isää eikä äitiä j.n.e.
    Minä olen ollut oman ainoan lapseni karttama yli 11v.

    Äänestä

Luopioiden kanssa ei voi puhua muusta kuin peräilmasta.

Äänestä
  • Nimittely on lahkossa tärkeää.
    Ja jos ei muuhun pysty niin sitten heittäydytään rivouksiin.
    Sille sanotaan lahkojehoovan kikattavan

    Äänestä

  • JW ORG. Suuri huoli Norjasta ei saa kohta rahaa
    Me emme kerää kolehtia Mutta paljon siitä
    Hallinto elin puhuu antakaa rahaa.!

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    JW ORG. Suuri huoli Norjasta ei saa kohta rahaa
    Me emme kerää kolehtia Mutta paljon siitä
    Hallinto elin puhuu antakaa rahaa.!

    Rahaa on vartiotorniseuralla miljardeja, mutta pakanoille nousee tyypillisesti rahanhimo, kun vähän saa, lisää kannattaa kerjätä, vaikka sitten lasten jäätelörahat.

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    JW ORG. Suuri huoli Norjasta ei saa kohta rahaa
    Me emme kerää kolehtia Mutta paljon siitä
    Hallinto elin puhuu antakaa rahaa.!

    Otetaan Suomessa Norjan malli käyttöön.

    Äänestä

  • Hae ammattiapua vapautuaksesi noista fiksaatioista.

    Äänestä

  • Anonyymi00057 kirjoitti:

    Hae ammattiapua vapautuaksesi noista fiksaatioista.

    Kartettu saattaa tarvita ammattiapua.
    Vartiotornin lukeminen ei siinä auta. Siksi monet ovat hakeneet ammattiapua näihin karttamistraumoihin ja saaneet sitä, eikä ole tarvinnut palata valtakunnansalille rapakkoon rypemään.

    Äänestä

Raamatun ohje on selvä:
JT Poistattaa pahan ihmisen keskuudestaan.

Äänestä
  • Raamattuhan kieltää povaamisen.
    5 Moos. 18:20-22
    Lahkosi povasi maailmanlopun vuodeksi 1975
    Johanneksenpojan kotisivuilla näemme skannattuja vartiotorneja povauksesta

    Äänestä

  • Hys hys jos näin toimittaisiin, niin puolet meidän vanhimmista saisi lähdöt.

    Äänestä

  • Vähän valikoiden ja laiskasti poistatte. Tupakanpolttelija voi saada pikavoiton ja lentää hetkessä pihalle, mutta kuten lukemattomat oikeustapaukset todistavat, järjestön lapsiinsekaantujiin sovelletaan eri sääntöjä.

    Ettekä te hallintoelintäkään ole keskuudestanne poistaneet.

    Äänestä

Joku laskettelee luikuria. Kyllä te kartatte on kokemusta. Marraskuu 2013rekolan sali erottaminen ja karttamisrangaistus. Tuomarit Rannikko Laaksonen ja Bergman. Sillä ei ollut mitään merkitystä että asuinkumppani oli ateisti. Joka joutui tekemään sen henkisen työn että kartettu jaksoi eteenpäin. En tule ikinä antamaan anteeksi ja toivottavasti Jehova rankaisee kyseisiä herroja armottomalla kädellään.

Äänestä
  • Jos joku tekee vakavaa syntiä, häntä ei automaattisesti eroteta. Toisaalta jos kastettu todistaja toimii toistuvasti vastoin Raamatun moraalinormeja eikä osoita katumusta, hänet erotetaan seurakunnasta.

    Äänestä

  • Onko Bergmanin etunimi S:llä alkava?

    Äänestä

  • Anonyymi00055 kirjoitti:

    Onko Bergmanin etunimi S:llä alkava?

    Taisi olla oli korson seurakunnan kordinaattori Seppo luulisin . Ja vaati ankaraa rangaistusta.

    Äänestä

Toisaalta jos ottaa valokopioita vanhoista vartiotorneista ja toimittaa niitä todistajien postiluukkuun, niin vaikka ei ole lahkon jäsen, niin jätetään karttamatta ja ilmaistaan suuttumusta.

Kummallista. Valokopiohan on jehovakanavan tuotosta. Ja eikö todistajan ole tärkeää tietää lahkon merkkipaalut, maailmanlopun vuodet ?

Äänestä
  • Jehovan todistajat kunnioittavat Raamattua Jumalan sanana.
    Raamattu sanoo 2. Johanneksen kirjeen jakeissa 10, 11 UM ja (Kirkkoraamattu 1992): ”Jos joku tulee teidän luoksenne eikä opeta tällä tavoin, älkää ottako häntä kotiinne älkääkä edes tervehtikö häntä.
    Se, joka lausuu hänet tervetulleeksi, osallistuu hänen pahoihin tekoihinsa.”

    Sinun merkkipaalusi on suunnattu msaatanan suuntaan!

    Äänestä

  • Anonyymi00032 kirjoitti:

    Jehovan todistajat kunnioittavat Raamattua Jumalan sanana.
    Raamattu sanoo 2. Johanneksen kirjeen jakeissa 10, 11 UM ja (Kirkkoraamattu 1992): ”Jos joku tulee teidän luoksenne eikä opeta tällä tavoin, älkää ottako häntä kotiinne älkääkä edes tervehtikö häntä.
    Se, joka lausuu hänet tervetulleeksi, osallistuu hänen pahoihin tekoihinsa.”

    Sinun merkkipaalusi on suunnattu msaatanan suuntaan!

    (2. Johanneksen kirje 9-11) 9 Kenelläkään, joka tunkeutuu edelle eikä pysy Kristuksen opetuksessa, ei ole Jumalaa. Joka pysyy tässä opetuksessa, sillä on sekä Isä että Poika. 10 Jos joku tulee luoksenne eikä tuo tätä opetusta, niin älkää koskaan ottako häntä vastaan kotiinne tai sanoko hänelle tervehdystä. 11 Sillä se, joka sanoo hänelle tervehdyksen, on osallinen hänen pahoihin tekoihinsa.

    Vartiotorniseura on tarkoituksellisesti repäissyt tuon kohdan muka tukeakseen karttamista. Jos luemme myös edeltävät jakeet, tulee asia selväksi:

    (2. Johanneksen kirje 7, 8) 7 Sillä monia eksyttäjiä on lähtenyt maailmaan, sellaisia jotka eivät tunnusta Jeesuksen Kristuksen lihaan tulemista. Tämä on eksyttäjä ja antikristus. 8 Olkaa varuillanne, ettette kadota sitä, minkä aikaansaamiseksi olemme työskennelleet, vaan että saisitte täyden palkan.

    Oli siis kyse siitä, että oli ihmisiä, jotka eivät tunnustaneet lainkaan Jeesusta historiallisena henkilönä, ja nämä ihmiset olivat lisäksi antikristuksia. Joten tuo, että ei pitänyt ottaa vastaan koteihin eikä sanoa tervehdysiä, koski antikristuksia, eikä erotettuja. Itse henkilökohtaisesti en tunne yhtään antikristusta. :)
    ------------------------

    Kiitos tuosta on Johanneksenpojan.
    https://johanneksenpoika.fi/karttaminen_vaarat_tulkinnat.html

    Äänestä

  • Anonyymi00033 kirjoitti:

    (2. Johanneksen kirje 9-11) 9 Kenelläkään, joka tunkeutuu edelle eikä pysy Kristuksen opetuksessa, ei ole Jumalaa. Joka pysyy tässä opetuksessa, sillä on sekä Isä että Poika. 10 Jos joku tulee luoksenne eikä tuo tätä opetusta, niin älkää koskaan ottako häntä vastaan kotiinne tai sanoko hänelle tervehdystä. 11 Sillä se, joka sanoo hänelle tervehdyksen, on osallinen hänen pahoihin tekoihinsa.

    Vartiotorniseura on tarkoituksellisesti repäissyt tuon kohdan muka tukeakseen karttamista. Jos luemme myös edeltävät jakeet, tulee asia selväksi:

    (2. Johanneksen kirje 7, 8) 7 Sillä monia eksyttäjiä on lähtenyt maailmaan, sellaisia jotka eivät tunnusta Jeesuksen Kristuksen lihaan tulemista. Tämä on eksyttäjä ja antikristus. 8 Olkaa varuillanne, ettette kadota sitä, minkä aikaansaamiseksi olemme työskennelleet, vaan että saisitte täyden palkan.

    Oli siis kyse siitä, että oli ihmisiä, jotka eivät tunnustaneet lainkaan Jeesusta historiallisena henkilönä, ja nämä ihmiset olivat lisäksi antikristuksia. Joten tuo, että ei pitänyt ottaa vastaan koteihin eikä sanoa tervehdysiä, koski antikristuksia, eikä erotettuja. Itse henkilökohtaisesti en tunne yhtään antikristusta. :)
    ------------------------

    Kiitos tuosta on Johanneksenpojan.
    https://johanneksenpoika.fi/karttaminen_vaarat_tulkinnat.html

    Asiayhteys oli tosiaan vääristä opettajista varoittaminen. Kokoontumisiin, jotka olivat usein kodeissa, ei saanut huolia opettajaksi sellaista, joka opetti väärää evankeliumia. Kyse ei ollut arkisesta tilanteesta tai kadulla kohtaamisesta. Niihin pätevät muut periaatteet, kuten se, että kristityn täytyy käyttäytyä hyvin kaikkia kohtaan, mutta samalla varoa liian läheistä kanssakäymistä väärintekijöiden kanssa. Kyse on siis tasapainosta ja on tärkeää erottaa käytöstavat läheisestä kanssakäymisestä. Jehovan todistajat käyttäytyvät huonosti entisiä jäseniään kohtaan. Itsensä ja lahkonsa he toki sillä häpäisevät, mutta on se silti raskasta kohteeksi joutuvalle.

    Jehovan todistajissa "väärinteko" (tai synti, mitä sanaa harvemmin käytetään), samaistetaan Vartiotorni-seuran muuttuvien sääntöjen rikkomiseen. Sillä, mitä Raamatussa lukee tai ei lue, ei ole ratkaisevaa merkitystä. Karttaminen kohdistuu jokaiseen entiseen jäseneen, riippumatta siitä mitä asian taustalla on. Karttamisvelvollinen yksilö ei välttämättä edes tiedä, mitä on tapahtunut, mikä ei ole Raamatun ajatus. Jeesuksen mukaan piti kertoa seurakunnalle, jos synnintekijä ei muuten uskonut, ja jos hän ei kuullut seurakuntaakaan, vasta sitten piti suhtautua kuin pakanaan tai publikaaniin. Kuinka väärintekijä voisi kuulla seurakuntaa, jos seurakunta ei edes tiedä, mistä on kyse? Sitä paitsi Jehovan todistajat eivät pakanoita tai publikaanejakaan, ketään ulkopuolista, kohtele yhtä huonosti kuin entisiä jäseniään.

    Äänestä

  • Anonyymi00040 kirjoitti:

    Asiayhteys oli tosiaan vääristä opettajista varoittaminen. Kokoontumisiin, jotka olivat usein kodeissa, ei saanut huolia opettajaksi sellaista, joka opetti väärää evankeliumia. Kyse ei ollut arkisesta tilanteesta tai kadulla kohtaamisesta. Niihin pätevät muut periaatteet, kuten se, että kristityn täytyy käyttäytyä hyvin kaikkia kohtaan, mutta samalla varoa liian läheistä kanssakäymistä väärintekijöiden kanssa. Kyse on siis tasapainosta ja on tärkeää erottaa käytöstavat läheisestä kanssakäymisestä. Jehovan todistajat käyttäytyvät huonosti entisiä jäseniään kohtaan. Itsensä ja lahkonsa he toki sillä häpäisevät, mutta on se silti raskasta kohteeksi joutuvalle.

    Jehovan todistajissa "väärinteko" (tai synti, mitä sanaa harvemmin käytetään), samaistetaan Vartiotorni-seuran muuttuvien sääntöjen rikkomiseen. Sillä, mitä Raamatussa lukee tai ei lue, ei ole ratkaisevaa merkitystä. Karttaminen kohdistuu jokaiseen entiseen jäseneen, riippumatta siitä mitä asian taustalla on. Karttamisvelvollinen yksilö ei välttämättä edes tiedä, mitä on tapahtunut, mikä ei ole Raamatun ajatus. Jeesuksen mukaan piti kertoa seurakunnalle, jos synnintekijä ei muuten uskonut, ja jos hän ei kuullut seurakuntaakaan, vasta sitten piti suhtautua kuin pakanaan tai publikaaniin. Kuinka väärintekijä voisi kuulla seurakuntaa, jos seurakunta ei edes tiedä, mistä on kyse? Sitä paitsi Jehovan todistajat eivät pakanoita tai publikaanejakaan, ketään ulkopuolista, kohtele yhtä huonosti kuin entisiä jäseniään.

    Puhut puuta heinää!

    Äänestä

Ai ette vai?
Buhahaha haaa älä puhu paskaa!

Äänestä
  • Korkki jo kiinni!

    Äänestä

Hyökkäys on paras puolustus hyvät todistajat ette siis myönnä karttamista. Eduskuntavaalit tulossa puhun ehdokkaille jotka varmasti tulevaty valituiksi.
Että tekisivät kirjallisen kysymyksen vastuuministerille koskien jehovan todistajien jehovan todistajien oikeuskomiteoita. Ovatko laillisia rikkovatko ihmisoikeuksia syrjivätkö. Ja mikä on yhteiskunnalle koituva haitta.

Äänestä

Karttaminen on Koraanista opittu käytäntö. Koraani sanoo myös että tuomiopäivänä parhaat ystävät ovat toistensa pahimmat viholliset.

Jumala saa sen aikaan omilla keinoillaan.

Sunna sanoo että se on oikeaa rakastaa profeettaa (saas) enemmän kuin sukulaisia ja jopa koko ihmiskuntaa.

Nämä ovat vaikeita asioita ja ystävistä parhaaseen ei voi lopussa luottaa.

Lukekaa Koraania ja sunnaa niin pääsette samalle tasalle kuin JT.

Äänestä
  • Muslimit ovatkin kovia karttamaan, mikä osaltaan lienee syynä siihen, ettei Vartiotorni ole saanut jalansijaa muslimimaissa. Vartiotornikin on paheksunut perhesuhteilla kiristämistä, tarkoittaen kai sellaista tilannetta, jossa joku liityttyään Jehovan todistajiin joutuu aiemman yhteisönsä hylkimäksi.

    "Ketään ei saisi pakottaa palvomaan tavalla, jota hän itse ei voi hyväksyä, tai valitsemaan uskonnon ja perheen välillä." (Herätkää! heinäkuu 2009, sivu 29)

    Toisin päin tuo ei sitten pädekään, vaan Jehovan todistajista eroavaa tai erotettua pitää karttaa, tai muuten joutuu itse erotetuksi. Kahdet punnukset.

    Äänestä

Jehovan todistajat haluavat tyypillisesti määritellä karttamisen siten, että se koskee katumattomia sääntöjen rikkojia, mikä ehkä saa karttamisen kuulostamaan edes hieman oikeutetummalta ulkopuolisen korvaan. Todistajat tosin eivät halua puhua siitä, että karttaminen koskee myös heitä, jotka vain haluavat erota järjestöstä. Tätähän ei voi ulkopuolisille mainita, koska se poikisi välittömästi kysymyksen siitä, että kuinkas tästä sitten erotaan ilman, että järjestö rankaisee eroavaa tuhoamalla tämän sosiaalisen verkoston.

Ei niin mitenkään, mutta kerropa tämä ulkopuoliselle ja yritä tämän jälkeen värvätä tämä järjestöön.

Äänestä
  • Lahkosta ei ole kunniallista ulospääsyä, joka onnistuisi ilman rangaistusta, vaikka tulisi myöhemmin toisiin ajatuksiin. Eroamisen syyllä ei ole järjestölle mitään merkitystä, on aivan sama miten lähtönsä perustelee ja vaikka yrittäisi lähteä sovussa. Tämä soittaa useimmilla ihmisillä hälytyskelloja. Ymmärrettävästi annetaan mieluummin sellainen kuva, että entiset jäsenet ovat katumatta rikkoneet "Raamatun moraalinormeja", vaikka Raamattu ei sano monesta erottamisperusteesta mitään. Eihän vanhinten opaskirjaa edes tarvittaisi, jos kaikki pykälät oikeasti löytyisivät Raamatusta. Toisaalta monia Raamatun käskyjä tai kieltoja todistajien ei pidäkään noudattaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00043 kirjoitti:

    Lahkosta ei ole kunniallista ulospääsyä, joka onnistuisi ilman rangaistusta, vaikka tulisi myöhemmin toisiin ajatuksiin. Eroamisen syyllä ei ole järjestölle mitään merkitystä, on aivan sama miten lähtönsä perustelee ja vaikka yrittäisi lähteä sovussa. Tämä soittaa useimmilla ihmisillä hälytyskelloja. Ymmärrettävästi annetaan mieluummin sellainen kuva, että entiset jäsenet ovat katumatta rikkoneet "Raamatun moraalinormeja", vaikka Raamattu ei sano monesta erottamisperusteesta mitään. Eihän vanhinten opaskirjaa edes tarvittaisi, jos kaikki pykälät oikeasti löytyisivät Raamatusta. Toisaalta monia Raamatun käskyjä tai kieltoja todistajien ei pidäkään noudattaa.

    Soopaa!

    Äänestä

Vartiotorni on kirjoittanut että erotettuja on vihattava

Sitten sen jälkeen toisessa vartiotornissa että eronneita on kohdeltava samoin erotettuja

Äänestä
  • Tottakai, koska erotetut ovat valinneet saatanallisen elämän tavan!

    Saatana on tällä hetkellä maailman herra, sitä saa rauhan uskomalla Jeesukseen, Jeesus varjelee JTn saatanan metkuilta!

    Äänestä

  • Anonyymi00048 kirjoitti:

    Tottakai, koska erotetut ovat valinneet saatanallisen elämän tavan!

    Saatana on tällä hetkellä maailman herra, sitä saa rauhan uskomalla Jeesukseen, Jeesus varjelee JTn saatanan metkuilta!

    Matt. 5:44 rakastakaa vihollisianne

    Mutta lahkon jättäminen perustuu vain havaintoon että se on hylännyt Raamatun
    Eronnut rukoilee entisten lahkotoveriensa puolesta

    Äänestä

  • Anonyymi00048 kirjoitti:

    Tottakai, koska erotetut ovat valinneet saatanallisen elämän tavan!

    Saatana on tällä hetkellä maailman herra, sitä saa rauhan uskomalla Jeesukseen, Jeesus varjelee JTn saatanan metkuilta!

    Ilman tarkempia määritelmiä tällainen jää vain huuteluksi. Mitä on saatanallinen elämäntapa? Mikä ongelma on tässä ns. "saatanallisessa elämätavassa"? Kuinka päättelit erotettujen valinneen tällaisen elämäntavan, mikäli sinulta on kielletty yhteydenpito heihin etkä saa kuulla heidän kantaansa asioista? Miksi kuvittelet tämän amerikkalaisen kirjapainamokorporaation tarjoavan ainoan oikeaoppisen tavan elää elämää?
    Viestisi kuulostaa siltä, että nämä eivät ole sinun omiin kriittisiin pohdintoihisi perustuvia johtopäätöksiä, vaan jotain mitä sinä sen kummemmin pohtimatta toistelet, koska autoritaarisesti johdettu ryhmä on ohjelmoinut sinut ajattelemaan siten.

    Äänestä

  • Anonyymi00050 kirjoitti:

    Ilman tarkempia määritelmiä tällainen jää vain huuteluksi. Mitä on saatanallinen elämäntapa? Mikä ongelma on tässä ns. "saatanallisessa elämätavassa"? Kuinka päättelit erotettujen valinneen tällaisen elämäntavan, mikäli sinulta on kielletty yhteydenpito heihin etkä saa kuulla heidän kantaansa asioista? Miksi kuvittelet tämän amerikkalaisen kirjapainamokorporaation tarjoavan ainoan oikeaoppisen tavan elää elämää?
    Viestisi kuulostaa siltä, että nämä eivät ole sinun omiin kriittisiin pohdintoihisi perustuvia johtopäätöksiä, vaan jotain mitä sinä sen kummemmin pohtimatta toistelet, koska autoritaarisesti johdettu ryhmä on ohjelmoinut sinut ajattelemaan siten.

    "Viestisi kuulostaa siltä, että nämä eivät ole sinun omiin kriittisiin pohdintoihisi perustuvia johtopäätöksiä, vaan jotain mitä sinä sen kummemmin pohtimatta toistelet, koska autoritaarisesti johdettu ryhmä on ohjelmoinut sinut ajattelemaan siten."

    Siitä juuri on kysymys. Vartiotornin maailmankuvan omaksuneelle kriittiset ajatukset ovat tutkimatta paskaa, eikä niihin kannata edes tutustumismielessä käyttää aikaansa. Ironista kyllä, todistajamielinen huomaisi aivan hyvin tuon ajattelutavan ontuvuuden, jos joku ulkopuolinen hänelle sanoisi, että Jehovan todistajien materiaali on tutkimatta paskaa. Hän ei tietenkään pitäisi fiksuna sellaista, että tuomitaan materiaali (kun on kyse hänen oman järjestönsä materiaalista) tutkimatta sitä edes. Kahdet punnukset.

    Äänestä

Raamatun hylkääminen on lievä ilmaisu kun kysymys on Raamatun väärentämisestä.
Toki totta sekin

Äänestä
  • Yksikään kristittynä itseään pitävä suuntaus ei silti noudata kaikkea Raamatusta, ei edes kaikkea Uudesta testamentista. Kaikki valikoivat ja tulkitsevat, kukin tavallaan. Sekin on hyvä muistaa.

    Vartiotornin uskonnossa Raamatun karttamiskohdat väännetään Vt-seuran tyrannian ja mielivallan oikeutukseksi, ikään kuin yksilöllä olisi velvollisuus totella mitä tahansa käskyjä karttamisen uhalla, mutta onpa kirkoillakin tyranniansa ollut menneisyydessä.

    Äänestä

  • Anonyymi00052 kirjoitti:

    Yksikään kristittynä itseään pitävä suuntaus ei silti noudata kaikkea Raamatusta, ei edes kaikkea Uudesta testamentista. Kaikki valikoivat ja tulkitsevat, kukin tavallaan. Sekin on hyvä muistaa.

    Vartiotornin uskonnossa Raamatun karttamiskohdat väännetään Vt-seuran tyrannian ja mielivallan oikeutukseksi, ikään kuin yksilöllä olisi velvollisuus totella mitä tahansa käskyjä karttamisen uhalla, mutta onpa kirkoillakin tyranniansa ollut menneisyydessä.

    Kristillisillä yhteisöillä on erilaisia toimintansa painotuksia.

    Esim. Pelastusarmeija tarjoaa "soap, soup and salvation"
    Eli saippuaa, soppaa ja joka haluaa vastaanottaa, hengellisyyttä.
    Todistajat taas, kuten entinen todistaja on kirjoittanut, eivät puhu rappioalkoholisteille, koska he haisevat pahalle.

    Mutta lahko on väärentänyt Raamatun.
    Turusen kirjassa on kymmenisen asiantuntijan lausuntoa tästä, myös oppinut Barclayn, jonka lausunnon törkeästä väärentämisestä vartiotorni on edelleen väärentänyt muotoon, että Barclay muka kehuisi väärennöstä.
    Turusessa on myös vartiotornin numero- ja sivutiedot.

    Äänestä

  • Väärentämisestä...hehehehheheheheheheeh

    Äänestä

  • Anonyymi00054 kirjoitti:

    Kristillisillä yhteisöillä on erilaisia toimintansa painotuksia.

    Esim. Pelastusarmeija tarjoaa "soap, soup and salvation"
    Eli saippuaa, soppaa ja joka haluaa vastaanottaa, hengellisyyttä.
    Todistajat taas, kuten entinen todistaja on kirjoittanut, eivät puhu rappioalkoholisteille, koska he haisevat pahalle.

    Mutta lahko on väärentänyt Raamatun.
    Turusen kirjassa on kymmenisen asiantuntijan lausuntoa tästä, myös oppinut Barclayn, jonka lausunnon törkeästä väärentämisestä vartiotorni on edelleen väärentänyt muotoon, että Barclay muka kehuisi väärennöstä.
    Turusessa on myös vartiotornin numero- ja sivutiedot.

    Puhut soopaa!

    Äänestä

  • Anonyymi00060 kirjoitti:

    Puhut soopaa!

    Ei siellä lahkossa ole pakko olla.
    Sieltä on lähdetty tuhansittain, eronneiden ryhmä on jo suurempi kuin aktiivitodistajien.

    Äänestä

  • Anonyymi00061 kirjoitti:

    Ei siellä lahkossa ole pakko olla.
    Sieltä on lähdetty tuhansittain, eronneiden ryhmä on jo suurempi kuin aktiivitodistajien.

    Vaikka, pääasia on että Raamatun sanaa levitetään ja pidetään muuttumattomana.

    Äänestä

  • Anonyymi00064 kirjoitti:

    Vaikka, pääasia on että Raamatun sanaa levitetään ja pidetään muuttumattomana.

    Näin tekee monet Jehovantodistajista häippässeet.
    Kiitos siitä Herralle Jeesukselle.

    Äänestä

  • Anonyymi00064 kirjoitti:

    Vaikka, pääasia on että Raamatun sanaa levitetään ja pidetään muuttumattomana.

    Niinpä.
    Tiesitkö, että vartiotorniseura onkin määrännyt revittäviksi vanhoja vartiotorneja ?
    Käypä Johanneksenpojan kotisivuilla niin näet revittävistä listan.

    Mutta pohdi, että seura ilmoittaa itsensä jehovakanavaksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00064 kirjoitti:

    Vaikka, pääasia on että Raamatun sanaa levitetään ja pidetään muuttumattomana.

    Höpö höpö. Jehovan todistajilla Raamatun sanan ja Jehovan tahdon muuttuminen jatkuvaa. Sitä varten on pitänyt keksiä termi "uusi valo".

    Äänestä

"Vaikka, pääasia on että Raamatun sanaa levitetään ja pidetään muuttumattomana."

-Siinäpä se.
Lahkolle on annettu väärennetty Raamattu.
Turusessa on asiantuntijalausuntoja kymmenkunta.

Mutta väärennetystä raamattulaitoksestakin on otettu muutettuja painoksia.
Ja vartiotornikirjallisuutta on tullut painettua niin Raamatun vastaisesti, että on hävettänyt lahkojohtoa, ja vaatinut repimään niitä pois.
Johanneksenpojan kotisivuilta löydät listan revittävistä

Äänestä

Miten on nuoret Jehovan todistajat. Olette tarkkoja rasistisista sanoista neekeri kuullostaa teistä pahalta. Miltä se tuntuu jossain vaiheessa karttaa omia kavereitaan. Millä vuosituhannella te todistajat elätte.

Äänestä

Eikös siellä valtakunnansalilla toisteta porukalla iskulausetta rakkaus keskuudessamme.
Kunnes annetaan nimi karttamista varten, jolloin hän muuttuu ikäänkuin ilmaksi käytöksen kohteena. Ja käyttäytyä on niin tärkeätä ja hienoa että.

Äänestä

JT opettaa AINOASTAAN raamatunmukaista uskontoa.
Se on vapaaehtoista, joka haluaa pelastua jatkoille!

Äänestä

Kartetaan, mutta ei omia JT kristittyjä

Äänestä

Kartamme lahkolaisia ja ateisteja, saatana on heidän hallitsija!

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Me emme karta niitä, jotka on kastettu Jehovan todistajiksi, mutta jotka ovat lakanneet kertomasta hyvää uutista toisille tai ehkä jopa ajautuneet pois todistajien yhteydestä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu