Paljon on tälläkin palstalla ollut puhetta metsäteollisuuden muutosta Kiinaan/Venäjälle ja investointien loppumisesta Suomesta. Huomaa, että asiaa ovat kommentoineet pääasiassa asioista täysin tietämättömät ihmiset. Ajattelinkin nyt selventää hieman sitä miksi paperiteollisuus ei lopu Suomesta vähään aikaan.
1.RAAKA-AINE. Havupuut ovat ensiluokkaista materiaalia paperinjalostukseen ja niistä saadaan korkealuokkaisia erikoispapereita.
2.KOULUTUS. Suomessa ovat koulut valmiina, jotka kouluttavat jatkuvasti uusia osaajia paperiteollisuuteen(niin duunareita, kuin DI-insinöörejä ja muita suunnittelijoita)
3.PUUNOMISTAJAT. Toisin, kuin yleisesti luullaan ei puun saaminen paperitehtaalle ole niin yksinkertaista. Tarvitaan ammattitaitoisia metsänomistajia, jotka turvaavat korkealaatuisen ja jatkuvan puun saamisen. Lisäksi tarvitaan puun kaatajia, nostajia ja kuljettimia.
4.ENERGIA. Paperitehdas tarvitsee paljon sähköä, jota sen täytyy saada edullisesti (Ydinvoima) ja varmasti.
5.TEHTAAT. Suomessa on valmiit (usein hyvinkin kannattavat) tehtaat, joiden purkaminen ja kokoaminen ei ole kovinkaan helppoa ja halpaa. Jos tehtaista jostain syystä luovutaan, varmaa on, että niille löytyy ostajia ulkomailta.
6.KULJETUS. Paperiteollisuus tarvitsee hyvän ja vakaan maan sisäisen liikenteen, jotta paperi liikkuu nopeasti ja varmasti. Ymmärtääkseni Kiinan ja Venäjän maaseudun rautatieyhteydet ovat vähän niin ja näin...
7.KEMIKAALIT. Tehdas tarvitsee lukemattoman määrän eri kemikaaleja, joita mm.Suomalaiset yritykset ovat vuosikymmeniä valmistaneet. Toki nämä voidaan tuoda Suomesta tai muualta, mutta tuohan se lisäkustannuksia.
8.KIINA ILMIÖN KÄÄNTÖPUOLI. Jos kaikki yritykset rientävät kiinaan, niin alan osaajista voi syntyä kovaakin kilpailua-->Palkat nousevat-->ay-liike syntyy-->edut ja työolot paranevat->Ollaan palattu lähtöasemiin..
Syitä on vielä monia muita, mutta eiväthän Suomalaiset suuryritykset ole puhuneet, että he mihinkään lähtevät! Julkisuudessa kyse on ollut pienistä erillistä yksiköistä, joilla ei edes ole edellytyksiä lähteä mihinkään ja näin ollen he joutuvat lopettamaan toimintansa joka tapauksessa, jos tehdas tuottaa tappiota pitkään.
Typerää on myös puhua, että siivouksen ja muiden pikkutöiden ulkoistaminen parantaisi tehtaiden kannattavuutta... Haluaisin painottaa, että esim UPM-Kymmenen liikevaihto on 10000 miljoonaa, josta palkkoihin menee 800 miljoonaa ja siivoukseen ehkä(puhdas veikkaus) 40 miljoonaa. Jos tämä 40 saadaan puolittumaan niin säästöä syntyy 20 miljoonaa!! Paranna siinä nyt kannattavuutta...Ainoa todellinen tapa parantaa kannattavuutta on paperin hinnan nousu ja raaka-aineen hinnan aleneminen.
Paljon on puhuttu paperimiesten palkoista ja työn rankkuudesta. Paperitehtaalla töissä olleena voin sanoa, että työ on helvetin helppoa ja päivän aikana jokainen valvomon ihminen kerkeää lukemaan viidet eri päivän lehdet ja täyttämään niistä vielä ristikot...Työ ei silti ole turha, sillä koneet eivät pyöri itsestään eivätkään täydellisesti. Lisäksi tulee tilanteita, joissa heidän ammattitaito säästää yritykseltä miljoonavahingot. Olennaista on myös, että liikevaihdosta 8% on henkilöstökuluja, eikä se ole liian suuri millekkään alalle.
1.RAAKA-AINE. Havupuut ovat ensiluokkaista materiaalia paperinjalostukseen ja niistä saadaan korkealuokkaisia erikoispapereita.
2.KOULUTUS. Suomessa ovat koulut valmiina, jotka kouluttavat jatkuvasti uusia osaajia paperiteollisuuteen(niin duunareita, kuin DI-insinöörejä ja muita suunnittelijoita)
3.PUUNOMISTAJAT. Toisin, kuin yleisesti luullaan ei puun saaminen paperitehtaalle ole niin yksinkertaista. Tarvitaan ammattitaitoisia metsänomistajia, jotka turvaavat korkealaatuisen ja jatkuvan puun saamisen. Lisäksi tarvitaan puun kaatajia, nostajia ja kuljettimia.
4.ENERGIA. Paperitehdas tarvitsee paljon sähköä, jota sen täytyy saada edullisesti (Ydinvoima) ja varmasti.
5.TEHTAAT. Suomessa on valmiit (usein hyvinkin kannattavat) tehtaat, joiden purkaminen ja kokoaminen ei ole kovinkaan helppoa ja halpaa. Jos tehtaista jostain syystä luovutaan, varmaa on, että niille löytyy ostajia ulkomailta.
6.KULJETUS. Paperiteollisuus tarvitsee hyvän ja vakaan maan sisäisen liikenteen, jotta paperi liikkuu nopeasti ja varmasti. Ymmärtääkseni Kiinan ja Venäjän maaseudun rautatieyhteydet ovat vähän niin ja näin...
7.KEMIKAALIT. Tehdas tarvitsee lukemattoman määrän eri kemikaaleja, joita mm.Suomalaiset yritykset ovat vuosikymmeniä valmistaneet. Toki nämä voidaan tuoda Suomesta tai muualta, mutta tuohan se lisäkustannuksia.
8.KIINA ILMIÖN KÄÄNTÖPUOLI. Jos kaikki yritykset rientävät kiinaan, niin alan osaajista voi syntyä kovaakin kilpailua-->Palkat nousevat-->ay-liike syntyy-->edut ja työolot paranevat->Ollaan palattu lähtöasemiin..
Syitä on vielä monia muita, mutta eiväthän Suomalaiset suuryritykset ole puhuneet, että he mihinkään lähtevät! Julkisuudessa kyse on ollut pienistä erillistä yksiköistä, joilla ei edes ole edellytyksiä lähteä mihinkään ja näin ollen he joutuvat lopettamaan toimintansa joka tapauksessa, jos tehdas tuottaa tappiota pitkään.
Typerää on myös puhua, että siivouksen ja muiden pikkutöiden ulkoistaminen parantaisi tehtaiden kannattavuutta... Haluaisin painottaa, että esim UPM-Kymmenen liikevaihto on 10000 miljoonaa, josta palkkoihin menee 800 miljoonaa ja siivoukseen ehkä(puhdas veikkaus) 40 miljoonaa. Jos tämä 40 saadaan puolittumaan niin säästöä syntyy 20 miljoonaa!! Paranna siinä nyt kannattavuutta...Ainoa todellinen tapa parantaa kannattavuutta on paperin hinnan nousu ja raaka-aineen hinnan aleneminen.
Paljon on puhuttu paperimiesten palkoista ja työn rankkuudesta. Paperitehtaalla töissä olleena voin sanoa, että työ on helvetin helppoa ja päivän aikana jokainen valvomon ihminen kerkeää lukemaan viidet eri päivän lehdet ja täyttämään niistä vielä ristikot...Työ ei silti ole turha, sillä koneet eivät pyöri itsestään eivätkään täydellisesti. Lisäksi tulee tilanteita, joissa heidän ammattitaito säästää yritykseltä miljoonavahingot. Olennaista on myös, että liikevaihdosta 8% on henkilöstökuluja, eikä se ole liian suuri millekkään alalle.
Vastaukset 12
Vanhimmat
myös työnantajallesi? Täällähän tuota mantraa ei kannata hokea. Jos saat työnantajasi yhtä vakuuttuneeksi kuin itsesi, teillä on haluamanne sopimus nokan alla viikossa ja ilman Joken apua.
Menehän nyt perusteluinesi jututtamaan työnantajaasi.
Olen opiskelija...
Minä en ymmärrä muute miksi paperimiehille nämä juhannus- ja jouluseisokit ovat olevinaan niin pirun tärkeitä! Ymmärtääkseni monella koneella tehdään silloin huoltotöitä ja ollaan töissä joka tapauksessa... Lisäksi, kun TA antaa kunnon korvauksen niin mä luulen, että vapaa-ehtoisia löytyy riittävästi(perheettömät, lomittajat ja ne kuuluisat ahneet..) Kertookaapas mulle asiallisesti miksi ne ovat niin tärkeitä, kun ne parantavat oikeasti tehtaiden kannattavuutta niin, että ei tarvitse vähentää ihmisiä tehtailta...
ei kaikkien työ ole helppoa
paperillakaan.
muistat varmaan savuavat kemian tehtaat ympärillä.
meidän työ on rankkaa mutta joskushan me vanhoina päästään helpompiin hommiin.
emme ole kateellisia seisomme teidän rinnalla.
olette asemanne ansainneet.
sairaan hoitajat täällä sanoo että päästään kansakoulusta suoraan töihin.
no ammattikoulukin kestää nykyään 3 vuotta.
ja samassa ajassa valmistuu sairaanhoitajakin.
ihmishenkiä on meidänkin vastuulla.
jos paha räjähdys sattuisi kemian tehtaalla niin menis siinä lähikylät ja kaupungit sivussa.
onneksi me ei jätetä työntekijöiden koulutusta vaan amikseen vaan koulutusta jatketaan eläke ikään asti.
pidetään lippu korkealla ja taistellan kaikkien puolesta myös niiden jotka sitä ei vielä tajua.
Nimittäin "6.KULJETUS". Paperiteollisuus tarvitsee myös tehokkaan kuljetuksen kansainvälisille markkinoille, ja tämä on sijainnin vuoksi Suomen kaikelle teollisuudelle ongelmallista. Lisäksi jos esim. ahtaajat niin päättävät, paperin vienti keskeytyy. Suomen vienti, ellei puhuta Venäjän viennistä, on varsin helposti yhden pienen ryhmän haitattavissa.
Totta Suomesta on vähän huonot kulkuyhteydet ulkomaille, mutta jätin sen tarkotuksella pois, sillä halusin kirjoittaa niistä asioista joiden takia metsäteollisuuden massamuutto on täyttä utopiaa..
kyllä se niin on että jos tästä ei näillä keinoilla päästä niin kohta on uusi liitto!
PAPERI KEMIAN AHTAAJAT
se kun jyrää niin pysähtyy koko maa sen nyt ymmärtää sitten jokainen.
tarkoitan tällä sitä että tulee ne työn antajatkin huomaamaan että heidän ahneudellaan on rajansa.
Tässä oli aika asiallisesti kiteytettynä muutamia vastauksia mitä itse olen miettinyt. Nyt olisi mielenkiintoista saada yhtä asiallisen vastakommentin joltain jonka mielestä ulkomaille meno on väistämättä edessä.
1.RAAKA-AINE. Havupuut ovat ensiluokkaista materiaalia paperinjalostukseen ja niistä saadaan korkealuokkaisia erikoispapereita.
SUOMALAINEN PUU ON HYVÄÄ RAAKA-AINETTA PAPERIIN, MUTTA EUCASTA SAA KÄSITTELEMÄLLÄ PITKÄKUITUISTA. TÄTÄ TUOTEKEHITYSTÄ OLLAAN TEHTY SUOMESSA. LISÄKSI SE ON MONINKERROIN NOPEAMPIKASVUISTA KUIN SUOMALAISET PUUT. PUU MYÖS VOIDAAN VIEDÄ SUOMESTA JALOSTAMATTA SITÄ TÄÄLLÄ. VALMIS PAPERI JOUDUTAAN KUITENKIN VIEMÄÄN TÄÄLTÄ.
2.KOULUTUS. Suomessa ovat koulut valmiina, jotka kouluttavat jatkuvasti uusia osaajia paperiteollisuuteen(niin duunareita, kuin DI-insinöörejä ja muita suunnittelijoita)
KOULUTUSTA ON MUUALLAKIN. SUOMESSA TOIMIHENKILÖT OVAT KYLLÄ HALPOJA PITÄÄ.
3.PUUNOMISTAJAT. Toisin, kuin yleisesti luullaan ei puun saaminen paperitehtaalle ole niin yksinkertaista. Tarvitaan ammattitaitoisia metsänomistajia, jotka turvaavat korkealaatuisen ja jatkuvan puun saamisen. Lisäksi tarvitaan puun kaatajia, nostajia ja kuljettimia. ETELÄ-AMERIIKASSA JA AASIASSA PAPERIYHTIÖT OMISTAVAT SUURIA PLANTAASEJA JA SIELTÄ PUU TULEE HELPOSTI TEHTAALLE. NE LISÄKSI SIJAITSEVAT IHAN TEHTAIDEN VIERESSÄ.
4.ENERGIA. Paperitehdas tarvitsee paljon sähköä, jota sen täytyy saada edullisesti (Ydinvoima) ja varmasti. SUOMESSA ON TEOLLISUUDELLE KOHTALAISEN HALPA ENERGIA, MUTTA SITÄKIN VIHREÄT KIRISTÄVÄT.
5.TEHTAAT. Suomessa on valmiit (usein hyvinkin kannattavat) tehtaat, joiden purkaminen ja kokoaminen ei ole kovinkaan helppoa ja halpaa. Jos tehtaista jostain syystä luovutaan, varmaa on, että niille löytyy ostajia ulkomailta. SUOMALAISITA TEHTAISTA KOLMASOSA ON JONKINNÄKÖISEN LAKKAUTUSUHAN ALLA. PALJON TÄÄLLÄ ON VANHOJA KAPEITA JA HITAITA KONEITA. SUURET INVESTOINNIT MENEVÄT MUUALLE.
6.KULJETUS. Paperiteollisuus tarvitsee hyvän ja vakaan maan sisäisen liikenteen, jotta paperi liikkuu nopeasti ja varmasti. Ymmärtääkseni Kiinan ja Venäjän maaseudun rautatieyhteydet ovat vähän niin ja näin... SUOMEN TEHTAAT SIJAITSEVAT ITÄSUOMESSA SUURIMMALTA OSIN. KAJAANI, KEMIJÄRVI, KESKI-SUOMEN TEHTAAT OVAT KIIAN KAUKANA SATAMISTA. KEMI ON LIIAN POHJOISESSA.
7.KEMIKAALIT. Tehdas tarvitsee lukemattoman määrän eri kemikaaleja, joita mm.Suomalaiset yritykset ovat vuosikymmeniä valmistaneet. Toki nämä voidaan tuoda Suomesta tai muualta, mutta tuohan se lisäkustannuksia.
KEMIKAALEJA VOIDAAN VIEDÄ JA MONI TOIMITTAJA ON KANSAINVÄLINEN.
8.KIINA ILMIÖN KÄÄNTÖPUOLI. Jos kaikki yritykset rientävät kiinaan, niin alan osaajista voi syntyä kovaakin kilpailua-->Palkat nousevat-->ay-liike syntyy-->edut ja työolot paranevat->Ollaan palattu lähtöasemiin. KIINASSA RIITTÄÄ VÄKEÄ, EI PALJOA TUNNU, JOS SUOMALAISET PAPERITEHTAAT VIETÄISIIN SINNE. VARMASTI RIITTÄISI IHMISIÄ DUUNIIN.
LISÄKSI KANNATTAA MAINITA, ETTÄ SE PAPERI JOUDUTAAN VIEMÄÄN KUITENKIN POIS SUOMESTA. VIEDÄÄNKÖ SE PUUNA ENNEN JAKOSTAMISTA, SELLUNA VAI PAPERINA. KUITENKIN KANSAINVÄLISET YHTIÖT OVAT JENKKIEN ELÄKESÄÄTIÖIDEN OMISTUKSESSA JA EI NE ENÄÄ KOTIMAATA TUNNE. SILLÄ KAIKKI HALUAA SAADA TUOTTOA SIJOITETULLE PÄÄOMALLE.
TOIVOTTAVASTI PAPERILIITTO EI AJATTELE LIIAN LYHYTNÄKÖISESTI JA PIDÄ KIINNI VAIN OMASTA PALKASTA, SEKÄ EDUISTA. SUOMI TARVITSEE PAPERITEOLLISUUTTA.
Näistähän voidaan väitellä kauankin ilman, että kumpikaan taipuu, mutta haluan nyt kuitenkin oikaista muutamaa käsitystä. Korostan, että en ole asiantuntija, mutta tuskin olet sinäkään!
1. PUU MYÖS VOIDAAN VIEDÄ SUOMESTA JALOSTAMATTA SITÄ TÄÄLLÄ. VALMIS PAPERI JOUDUTAAN KUITENKIN VIEMÄÄN TÄÄLTÄ. Kaksinkertaiset kustannukset verrattuna siihen, että se käsitellään täällä valmiissa tehtaissa. Paperitonniin mahtuu aika monta mäntyä..
2. KOULUTUSTA ON MUUALLAKIN. En tiedä mistä tämän tiedon sait, mutta Suomessa jossa on pitkät perinteet puunjalostuksessa, niin siitä huolimatta tehtaat ovat itse joutuneet rakentamaan koulutuslaitoksia. Lisäksi uskon, että kiinalaiset eivät kouluta ihmisiä havupuun käsittelyyn..
3. ETELÄ-AMERIIKASSA JA AASIASSA PAPERIYHTIÖT OMISTAVAT SUURIA PLANTAASEJA JA SIELTÄ PUU TULEE HELPOSTI TEHTAALLE. NE LISÄKSI SIJAITSEVAT IHAN TEHTAIDEN VIERESSÄ. Kyllähän UPM Kymmene omistaa Suomessa lukemattoman määrän metsää, eihän tämä eroa Suomen oloista yhtään.
5.SUOMALAISITA TEHTAISTA KOLMASOSA ON JONKINNÄKÖISEN LAKKAUTUSUHAN ALLA. Niin kyllähän Suomessa on kokoonsa nähden monta paperitehdasta. Nyt tehtävät päätökset eivät kuitenkaan näitä tehtaita pelastaisi, jos ne oikeasti ovat kuolemassa.
6. Suomi on pieni maa, jossa on hyvät liikenneyhteydet ja puun kuljetukseen erikoistuneita kuljetusyrityksiä, toisin on Kiinassa ja Etelä-Amerikassa...
8. KIINASSA RIITTÄÄ VÄKEÄ, EI PALJOA TUNNU, JOS SUOMALAISET PAPERITEHTAAT VIETÄISIIN SINNE. VARMASTI RIITTÄISI IHMISIÄ DUUNIIN. Onhan Suomessakin väkeä,(Työttömiä 200000) mutta fakta on, että ei sinne voida laittaa ihan ketä tahansa riisipellolta suoraan tehtaaseen.
TOIVOTTAVASTI PAPERILIITTO EI AJATTELE LIIAN LYHYTNÄKÖISESTI JA PIDÄ KIINNI VAIN OMASTA PALKASTA, SEKÄ EDUISTA. SUOMI TARVITSEE PAPERITEOLLISUUTTA. Täysin totta, ihmettelenkin miksi seisokeista pidetään niin tiukasti kiinni, vaikka ne parantavat tehtaan kannattavuutta ilman, että väkeä vähennetään... Lisäksi kun korvaus on kunnollinen niin luulen, että vapaaehtoisia riittää töihin kohtalaisen hyvin(Perheettömät, lomittajat ja ne kuuluisat raha-ahneet..) EI Sitä kuitenkaan voi työehtojaan mennä huonontamaan ja sieluaan myydä työnantajalle, vain pelossa tehtaiden sulkemisesta. SE on huono lähtökohta tuleville neuvotteluille, millä tahansa alalla...
No, olen insinööri, joka on työskennellyt paperiteollisuudessa. Tosin enää en ole.
1. Olet oikeassa, mutta siinäkin tulee raja, jos suomen palkkamenot kasvavat. Siksi eteen tuleekin se, että puu kasvatetaan muualla ja jalostetaan samoin. Kun suomessa ei tahdo olla mitään sellasta, mitä ei voisi korvata. Juttelin vasta ystäväni kanssa, joka on paperintehtaan tuotekehityksessä. Hän sanoi, että ovat kehittäneet paljon menetelmiä, joilla pidennetään kuituja ulkolaisissa puissa. Tulee olemaan vaikeaa suomelle tulevaisuudessa pysyä perässä.
2. Suomessa on perinteitä puunjalostuksessa, mutta ei duunaritason tekijät tarvitse kuin koulutuksen koneen hoitoon. Paljon suomalaisia asiantuntijoita menee ulkomaille kouluttamaan ja johtamaan tehtaita.
3. Kyllä, mutta aivan eri muttakaavassa aasiassa ja ameriikassa. Siellä tehdas tehdään metsään, missä puu on vieressä. Ei ole suuret kuljetuskustannukset raaka-aineella. Nopea kasvu takaa sen, että puuta on saatavilla.
5. Kyllä nämä heikentävät jokatapauksessa vanhojen koneiden mahdollisuuksia. Ei tule investointeja niihin, jos ei ole edellytykset kunnossa. Koneita lopetetaan sitten sen mukaan, kun maailmalla paperilaadun menekki vaatii.
6. Siellä ei puuta tarvitse kuljettaa sellasia matkoja kuin suomessa.
8. Ei suomessakaan voi ottaa tehtaaseen ketään ihan suoraan. Kyllä nykyaikainen kone vaatii koulutusta käyttäjältään. Kiinalaiset ovat kuitenkin motivonoituneita opiskelemaan. Kyllä suomessakin tulee hakemuksia paperitehtaaseen, jos vaan paikka on auki. Ei tarvtse kärsiä työvoimapulasta näilläkään palkoilla.
Pelkään vaan, että paperiliitto ajaa omaa asiaansa ihan samoilla perusteilla, kuin työnantaja. Tämänhetkinen tulos ratkaisee, ei murehdita mitä tulevat sukupolvet saa. Kilpailu on se joka päättäää loppujenlopuksi asiat. Jos se suomessa on liian kallista, niin se lähtee muualle. Ei omistajat ajattele, kuin sijoitetulle pääomalle tuloa. Samoin se on paperiliitossakin, ajatellaan tosi kapitalistisesti, vasemmiston nimissä. Tämänhetkinen tulos se on se, joka minua ohjaa ja josta saan rahaa. Tulevat tehkööt sitten omat ratkaisunsa.
Joo no jos SÄ oot sitä mieltä nii ei sitten siirretä, vaikka niitä onkin jo siirretty.
PUU:
Lehtipuuta ei tulevaisuudessa varmaan hirveästi käytetä, mutta havupuun pitkää kuitua tullaan aina tarvitsemaan.