Ydinvoimaloiden hukkalämpöä jolla olisi voinut lämmittää koko helsingin seudun ei saanut ottaa talteen koska paikalliset lämpövoimalat olisivat jääneet tarpeettomiksi .
Moni lämpövoimala olisi menettänyt tulonsa ja eihän se olisi ollut niiden omistajien ja työntekiöiden etu .
Nykyään ydinvoimaloiden valtava hukkalämpö ajetaan mereen ja siellä se häiritsee luonnon tasapainoa .
Ydinvoimaloiden hukkalämpö
Anonyymi-ap
45
1394
Vastaukset 45
- Anonyymi
Tämä keskustelu käytiin jo Maailman menoa palstalla eilen.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17672562/tuulivoima-on-ydinvoimaa-edullisempaa-perusvoimaa
Turha toistaa samoja vastauksia täällä kun ovat tuosta aiemmasta keskustelusta luettavissa. - Anonyymi
Kerropa meille tyhmille, miten sillä 12 -asteisella poistovedellä lämmitetään koko kaupunki. Tarkenisitko sinä sillä?
Katujen sulanapito sillä onnistuisi, mutta entä ne järjestelmän rakennuskustannukset?
Se lämpömäärähän on valtava, mutta lämpötila matala.
Sama kuin esimerkiksi, miten teet vaikka Päijänteen vedestä vesivoimaa: määrä on valtava, mutta putouskorkeus nolla.
Opettelisit vaikka sen peruskoulun fysiikan perusteet. Ja eipä haittaisi, vaikka vähän enemmänkin. Se oppihan ei nykyään edes maksa mitään toisin kuin joskus ennen, minunkin nuoruudessani vain 70 v sitten.- Anonyymi
Kerroppa sinä että miten maalämpöä saadaan jäätyneestä maasta .
- Anonyymi
Oletko nähnyt talojen seinissä mystisiä laatikoita joilla lämpenee mökit kovassakin pakkasessa!
jos lämpöpumpulla olisi 12 asteista vettä käytössä talvella, s eolisi sellainen pikkuasia että pumpun hyötysuhde olisi ainakin neljän paikkeilla.
sitä on hyvä miettiä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerroppa sinä että miten maalämpöä saadaan jäätyneestä maasta .
Teepä muutama laskutoimitus ja kerro sitten, miksi ei ideasi ole jo käytösä. Ja jos se tuntuu hyvältä idealta, niin otapa koppi ja käynnistä hyödyntäminen. Jos nimittäin osaat liikkeenjohdon ym tarpeelliset asiat. Minä en niitä osaa, sensijaan osaan tekniikan.
- Anonyymi
Kukaan ei kiistä sitä, etteikö ydinvoimaloiden hukkalämmöstä saataisiin lämpöpumpulla tuotettua kaukolämpöä. Tuon ongelmana on toiminnan taloudellinen kannattavuus varsinkin kun ydinvoimalat ovat kaukana kaukolämpöä hyödyntävistä kohteista.
Mikään muu kuin vuosikymmenten ajan jatkunut ydinvoimaloiden säteilyvaaroista pelottelu ei estä rakentamasta Loviisaan ja/tai Olkiluotoon kasvihuoneita, joissa hyödynnettäisiin hukkalämpöä. Valitettavasti pelottelu on ollut tuloksellista. Ihmiset pelkäävät ydinvoimaloita mutta eivät sitä säteilyä, jonka joka päivä saavat asunnoissaan radon-kaasulle altistumisestaan. Joka radon siis aiheuttaa mittavan määrän keuhkosyöpää. Ja tämä siitä huolimatta, että maaperän tuottamasta radonista on varoitettu vuosikymmenten ajan ja sen mittaukseen ja torjuntaan löytyy valmiita ratkaisuita. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerroppa sinä että miten maalämpöä saadaan jäätyneestä maasta .
Lämpöpumpulla. Sillä saataisiin lämpöä ydinvoimaloitten jäähdytysvesistä. En vain tiedä, miksi sitä ei käytetä. Tuleeko liian kalliiksi? Ja ainakin siirto ydinvoimalasta jonnekin isompaan asutuskeskukseen tulee liian kalliiksi.
- Anonyymi
Miksi pähkäilet vesivoimalaa Päijänteelle, kun Lapin joista on voimalapadot poistettu?
Kos saataisiin asuntojen peruslämpö nostettua yli kymmenen asteen, ei olisi enää paleltumisvaaraa asunnoissa. Lisälämmitys sitten paikallisilla voimaloilla tai vaikka sähkölämmittimillä tai takoilla sen mukaan, mihin kenelläkin on varaa.
- Anonyymi
Tämä asia on louhittu läpi tällä palstalla joka puolelta. Ei oikein aihetta uusiin avauksiin.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17073453/liikalampo
Hakukoneisto - Anonyymi
Onhan tätä ihmetelty jo aikaisemminkin ja ihmettely vaan jatkuu .
Miten suomen oloissa lämpöä voi olla vara työntää mereen , ei varmasti olisikaan varaa . - Anonyymi
Samallatavalla hukkalämpöä ajetaan mereen kaikista sähkövoimaloista.
- Anonyymi
Jos hukkalämpöä olisi tarkoitus hyödyntää suoraan voimalassa kaukolämmön tuotantoon niin sähköntuotannon hyötysuhde laskee. Tämä valinta on tehty vastapainevoimalaitoksissa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Vastapainevoimalaitos
- Anonyymi
Tuota tuota kyllä samoissa voimalaitoksissa tuotetaan sähköä ja kaukolämpöä .
Ydinvoimaloiden hukkalämmöllä olisi voitu lämmittää koko helsinki ja nyt helsinki olisi lämmön suhteen saasteeton , se ei vaan sopinut silloisille kaukolämpölaitoksille joilla oli ote päättäjien pall,, ei kun kurkusta .
Kysymys oli puhtaasti rahasta joka olisi näiltä jäänyt saamatta , viis ekologisuudesta tai luonnonvarojen säästöstä tai luonnonsuojelusta .- Anonyymi
Ei niitä kaukolämpötoimijpita ollut kuin yksi, Helsingin kaupunki.
Hakukoneisto - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei niitä kaukolämpötoimijpita ollut kuin yksi, Helsingin kaupunki.
HakukoneistoMiten sen tienesteille olisi käynyt ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten sen tienesteille olisi käynyt ?
No, oletetaan, ettei atomikaukolämpö verkkoon toimitettuna olisi ollut ainakaan kalliimpaa, eli Energialaitos olisi hyötynyt atomivoimasta. Verkkohan oli/on kaupungin eli Energialaitoksen ja sillä olisi ollut erittäin vahva neuvotteluasema.
Hakukoneisto - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No, oletetaan, ettei atomikaukolämpö verkkoon toimitettuna olisi ollut ainakaan kalliimpaa, eli Energialaitos olisi hyötynyt atomivoimasta. Verkkohan oli/on kaupungin eli Energialaitoksen ja sillä olisi ollut erittäin vahva neuvotteluasema.
HakukoneistoJaa helsingin energialaitos olisi voittanut , luonto olisi voittanut , iso alue olisi siirtynyt hiilidioksittomaksi alueeksi jo kymmeniä vuosia sitten , kaikilla ihmisillä olisi ollut hyvä mieli .
Siis kuka olisi menettänyt tulonsa kun kuitenkaan näin ei tehty , joku vaikutusvaltainen taho olisi siinä hävinnyt . On siinä ollut voimakkaat tahot takana . - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jaa helsingin energialaitos olisi voittanut , luonto olisi voittanut , iso alue olisi siirtynyt hiilidioksittomaksi alueeksi jo kymmeniä vuosia sitten , kaikilla ihmisillä olisi ollut hyvä mieli .
Siis kuka olisi menettänyt tulonsa kun kuitenkaan näin ei tehty , joku vaikutusvaltainen taho olisi siinä hävinnyt . On siinä ollut voimakkaat tahot takana .No, tuossa on tiivistelmä Wikipediasta:
Helsinki osti Sipooseen kuuluvan Granön saaren uutta ydinvoimalaitosta varten. Arveltiin, että voimaverkkoon voitaisiin liittää 150–250 megawatin ydinvoimala. Granön saaren voimalaa ei kuitenkaan koskaan rakennettu. Tämän jälkeen pääkaupunkiseudulle kaavailtiin ruotsalaisen Asea-Atomin, VTT:n ja Finnatomin kehittämää lämpövoimareaktoria, joka olisi tuottanut kallioluolassa ainoastaan kaukolämpöä 200 megawatin lämpöteholla. ASEA oli rakentanut tämän tyyppisen voimalaitoksen Tukholman esikaupunkiin Huddingeen vuonna 1963.
Vuonna 1961 Imatran Voima käynnisti kansainvälisen tarjouskilpailun ydinvoimalasta avaimet käteen -periaatteella. Yhtiö halusi 1967 tilata joko saksalaisen AEG:n tai amerikkalaisen Westinghousen reaktorin. Neuvostoliiton tarjousta pidettiin puutteellisena. Valtioneuvosto päätti kuitenkin luopua tilauksesta tarjousten perusteella. Teollisuusministeri Väinö Leskinen allekirjoitti Moskovassa 1969 tavaranvaihtosopimuksen, joka sisälsi ydinvoimalan tilauksen Neuvostoliitosta. Loviisaan rakennettua Novo Voronesh -painevesireaktoria täydennettiin suomalaisella insinööritaidolla. Turvatekniikka, automaatio ja mittaristot suunniteltiin Suomessa ja hankittiin lännestä. Loviisan ydinvoimalaitos otettiin käyttöön vuonna 1977, jolloin Loviisa 1 valmistui sähköntuotantoon.[5][6]
Hakukoneisto - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No, tuossa on tiivistelmä Wikipediasta:
Helsinki osti Sipooseen kuuluvan Granön saaren uutta ydinvoimalaitosta varten. Arveltiin, että voimaverkkoon voitaisiin liittää 150–250 megawatin ydinvoimala. Granön saaren voimalaa ei kuitenkaan koskaan rakennettu. Tämän jälkeen pääkaupunkiseudulle kaavailtiin ruotsalaisen Asea-Atomin, VTT:n ja Finnatomin kehittämää lämpövoimareaktoria, joka olisi tuottanut kallioluolassa ainoastaan kaukolämpöä 200 megawatin lämpöteholla. ASEA oli rakentanut tämän tyyppisen voimalaitoksen Tukholman esikaupunkiin Huddingeen vuonna 1963.
Vuonna 1961 Imatran Voima käynnisti kansainvälisen tarjouskilpailun ydinvoimalasta avaimet käteen -periaatteella. Yhtiö halusi 1967 tilata joko saksalaisen AEG:n tai amerikkalaisen Westinghousen reaktorin. Neuvostoliiton tarjousta pidettiin puutteellisena. Valtioneuvosto päätti kuitenkin luopua tilauksesta tarjousten perusteella. Teollisuusministeri Väinö Leskinen allekirjoitti Moskovassa 1969 tavaranvaihtosopimuksen, joka sisälsi ydinvoimalan tilauksen Neuvostoliitosta. Loviisaan rakennettua Novo Voronesh -painevesireaktoria täydennettiin suomalaisella insinööritaidolla. Turvatekniikka, automaatio ja mittaristot suunniteltiin Suomessa ja hankittiin lännestä. Loviisan ydinvoimalaitos otettiin käyttöön vuonna 1977, jolloin Loviisa 1 valmistui sähköntuotantoon.[5][6]
HakukoneistoNäinhän tuo oli. Ja ihan minä itse olin reaktorin "puikoissa" silloin, kun ensimmäistä kertaa Suomessa atomisähköä verkkoon tehtiin. Silloisen Imatran Voiman suurten päälliköitten suupielet turistiparvekkeella lähestyivät korvia sitä enemmän, mitä korkeammalle MW-mittarin viisari nousi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näinhän tuo oli. Ja ihan minä itse olin reaktorin "puikoissa" silloin, kun ensimmäistä kertaa Suomessa atomisähköä verkkoon tehtiin. Silloisen Imatran Voiman suurten päälliköitten suupielet turistiparvekkeella lähestyivät korvia sitä enemmän, mitä korkeammalle MW-mittarin viisari nousi.
Me etsimme päivällä mittareita, kun Jussi sanoi että illalla alkaa tulla sähköä.
Ihan tavalliset mittarit ne olivat, mutta vaihdettiin melko pian tarkkuusmittareihin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Me etsimme päivällä mittareita, kun Jussi sanoi että illalla alkaa tulla sähköä.
Ihan tavalliset mittarit ne olivat, mutta vaihdettiin melko pian tarkkuusmittareihin.Otahan nyt ne lääkkeesi!
Se mittari oli kohtuullisen isokokoinen (20 cm?) keskellä mittaritaulua sen yläreunassa.
Toisin kuin se "mittari", jota Tapsa K käänsi puhelinohjeen mukaan laitoksen ulkopuolella silloin, kun Kekkonen ja Kosygin "käynnistivät" voimalan painamalla yhdessä nappia, josta ei lähtenyt yhtään johtoa mihinkään.
Ja täydestä meni tyhmille!
- Anonyymi
Nostan tämän näkyville, kun joku taas availee samaa keskustelua!
- Anonyymi
Kaiken tuon luettuamme vieläkin ihmettelemme että miksi ei lämpöä oteta talteen , lämpöpumpuilla lämpöä otetaan talojen lämmitykseen pakkasestakin ympäri suomea ?
Miksi lämpö mereen jossa siitä kärsii lähiluonto ?- Anonyymi
No, mihin ajattelit laittaa sen talteen ottamasi lämmön Loviisassa tai Eurajoella?
- Anonyymi
Jospa opettelisit edes alkeet fysiikasta ja matematiikasta ja sitten itseksesi miettisit vastausta kysymykseesi, josta olet kasvattanut itsellesi pakko mielteen. Eikä se maksaisikaan mitään ja auttaisi sinua ymmärtämään muitakin luonnonlakeja ja mahdollisesti jopa hyödyntämään niitä!
- Anonyymi
Ihmeellistä turvekattilat tuottivat vuosikymmeniä kaukolämpöä ja sähköä, ydinvoimalat eivät ihme kyllä pysty samaan ?
- Anonyymi
Kokeleppa katsoa vaikka netistä, mikä on lauhdevoimalan ja vastapainevoimalan ero.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kokeleppa katsoa vaikka netistä, mikä on lauhdevoimalan ja vastapainevoimalan ero.
Hukkalämpö joka johdetaan mereen on molemmissa lämpöä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hukkalämpö joka johdetaan mereen on molemmissa lämpöä.
Lämpö, joka johdetaan mereen, ei ole peräisin vastapainevoimalasta, eli et tainnut viitsiä etsiä tietoa!
- Anonyymi
Maailman suurin CO₂-lämpöpumppu käynnistyi – Tuottaa 280 000 MWh lämpöä 25 000 kodille 70 MW:n teholla
Tanskalainen laitos käyttää meriveden lämpöä ja lähistöllä sijaitsevia tuulivoimaloita tuottaakseen lämpöenergiaa.
Maailman suurin.
CO₂-jäähdytteinen lämpöpumppu on käynnistynyt Tanskassa.
KUVA: MAN Energy Solutions
Tänään13:15
Kristiina Suojanen
Maailman suurin hiilidioksidijäähdytteinen merivesilämpöpumppu on käynnistynyt Esbjergin satamassa Tanskan länsirannikolla. Sen on kehittänyt saksalainen Man Energy Solutions ja sitä operoi tanskalainen Din Forsyning.
Tiedotteen mukaan 70 megawatin pumppu tulee vähentämään CO₂-päästöjä 120 000 tonnia vuosittain.
Tilaa tästä T&T:n maksuton uutiskirje - Kokoamme kiinnostavimmat artikkelit sähköpostiisi joka päivä.
Lämpöpumppulaitos käyttää meriveden lämpöä ja lähistöllä sijaitsevia tuulivoimaloita tuottaakseen lämpöä 25 000 kotitaloudelle. Se on noin 280 000 megawattituntia ympäristöystävällistä lämpöenergiaa vuosittain.- Anonyymi
Ompa outoja nuo tanskalaiset ja outoa tuollainen lämpö.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ompa outoja nuo tanskalaiset ja outoa tuollainen lämpö.
Mitä outoa tuossa on? Helsinki on ajanut lämpöä Vuosaaressa merivedestä jo pari vuotta!
- Anonyymi
SE ALKAA JO PYÖRYTTÄÄ VIHREITÄ.
EIKÖHÄN NE ALA VASTUSTAMAAN JA OSOITTAMAAN MIELTÄÄN JULKISILLA PAIKOILLA. VILLE NIINISTÖ PUUTTUU SIIHEN, JOS VASTAAVAA RAKENNETAAN SUOMEEN JA KIELTÄÄ RAKENTAMASTA, TULEE KÄYTTÄÄ UUSIUTUVAA JÄTETTÄ ITALIASTA.
- Anonyymi
Lämpöpumpun perusperiaate on ottaa satama-altaan meriveden lämpöenergiaa talteen. Kylmäaine (CO₂) lämmitetään merivedellä ja höyrystetään. Sitten se puristetaan kompressoreilla, jolloin saavutetaan tarpeeksi korkeat lämpötilat veden keittämiseen.
- Anonyymi
Ei kyllä onnistu.
- Anonyymi
Meriveden lämpöä muka Tanskalaiset alkavat ottamaan talteen , kuka kertoisi heille että eihän sitä voi ottaa .
- Anonyymi
Kuka niin on väittänyt vakavasti? Tuota yksirivistä nimetöntä kommenttia lukuun ottamatta?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuka niin on väittänyt vakavasti? Tuota yksirivistä nimetöntä kommenttia lukuun ottamatta?
Niinhän tässä on suuri ja äänekäs joukko väittänyt että lämpimästä vedestä ei voi ottaa talteen lämpöä ja tosiaan nyt muka Tanskalaiset kuitenkin aikoo yrittää .
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niinhän tässä on suuri ja äänekäs joukko väittänyt että lämpimästä vedestä ei voi ottaa talteen lämpöä ja tosiaan nyt muka Tanskalaiset kuitenkin aikoo yrittää .
Kun en jaksaisi jankata samaa! Sinulla on huomattavia vaikeuksia luetun ymmärtämisessä. Minä, osana suurta ja äänekästä joukkoa, olen yrittänyt todistaa, että olemassa olevat ydinvoimalat ovat niin kaukana isoista lämmönkäyttäjistä, että siirto vaatii liian isot investoinnit, eikä kannata.
Fysiikan kannalta totta kai 25 asteisesta vedestä saa lämpöpumpulla kaukolämpövettä paljon paremmalla hyötysuhteella, kuin 4 asteisesta. Tanskalaisilla tuo veden keskilämpö taitaa olla jotain 15 astetta.
Hakukoneisto
- Anonyymi
Siinäpä sitä onkin ihmettelemistä että miksi ydinvoimalat on sioitettu niinkuin ne on, kenen loppaamana liian kauas .
- Anonyymi
Nytkö siitä lauhdevedestä saakin lämpöä , tähän asti sitä lämpöä ei ole saanut mitenkään .
- Anonyymi
NIIN, KYLLÄ SITÄ LÄMPÖÄ TARVITAAN, VARSINKIN KUN PAKKASET TULEVAT, MUUTENHAN KAIKKI MENEE JÄÄHÄN.
- Anonyymi
Aikaisemmin se oli mahdoton tehtävä , nyt se kyllä onnistuukim mainiosti .
Mua hämmästyttää kovasti .
Että miten se nyt sitten oikein on ? - Anonyymi
Esimerkiksi näiden suomen ydinvoimapäätösten taustavaikuttajia voisi kaivella esiin vaikka yle:n MOT:ti voisi näitä kaivella , rahavirtojen vaikutuksia olisi mielenkiintoista tuumailla .
Olisiko näissä mitään opiksi otettavaa.- Anonyymi
Nuo päätökset ja aika pitkälti niiden taustat on kyllä dokumentoitu sangen hyvin. Niitä on käyty läpi tälläkin palstalla, mutta helpoimmalla pääset Wikipedian ja sen lähdeluetteloiden kautta. Vastustajien kantoja, Vihreitä lukuun ottamatta, ei ole niin helppo selvittää perusteineen, mutta ei meidän takapihalle on ainakin ollut yksi iso elementti.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Puukotus Kajaanissa
Kuka puukotti ja ketä? https://yle.fi/a/74-20247765 Vähemmän yllättäen päihteet mainittu501168- 16815
- 68732
- 63725
- 47694
Nainen, tässä olen kahden vaiheilla
Toinen pitäisi valita ja kummassakin on hyvät ja huonot puolensa. Toinen olisi sellainen pysyvä mutta työläs. Toinen taa69688Hyvä on sitten, jos et sitä s*ksiä halua kanssani.
Rakastetaan vaan toisiamme, voin käydä muualla tyydyttämässä fyysisenpuolen tarpeet. Puhumalla tämäkin olisi selvinnyt.131615Suloinen ja herkkä
Toiset huomioiva, räväkkä, yllättävä. Ei sellaisesta voi olla pitämättä.31585Humalassa autolla ajo.
Tuhti humala hyydytti kuljettajan Suomussalmella -sammui rattiin ,uutisoi Ylä-Kainuu.9540Minä muistan
Minä muistan sinut nauravana. Sellaisena, joka sai tavallisenkin hetken tuntumaan vähän kevyemmältä, kuin huoneeseen ol45508Tiesitkö? Jorma Uotisen EX-rakas on Helena Lindgren - Nämä ovat välit nyt: "Me ollaan..."
Jorma Uotinen ja Helena Lindgren olivat avoliitossa v. 1982-1999. Pariskunta oli aikansa näyttävä julkkispari, missä i8500- 4472
Jäljitelmä Birginit
Ei jumaleisson, Jeffin vaimo kertoo et nää Hermesit olikin jäljitelmiä ja timangit labrarääsää. Anna mun kaikki kestää �104469Hyvää yötä hurmuri
Iltaa haaveeni! Kauniita unia😘 Jospa me vielä nähtäis ja juteltais, suukoteltais ja halittais, siliteltäis ja hyväiltä24463Pitäisikö seksille asettaa huvivero?
(ja jos hankkisi todistuksen sen harrastamisesta velvollisuudesta tai lisääntymistarkoituksessa, saisi siitä vapautuksen113434Olet pelottava ilme vakavana
Sitä alkaa ajatella äkkiä kaikenlaista. Synkkiäkin juttuja. Kai tässä oma mielikuvitus kun laukkaa. 🤔😳26427- 16421
- 34404
- 35399
- 31389