Miksi ateistien lapset eivät voisi käydä Joulukirkossa...

Ei näköjään mitään.

Annan lapseni valita itse haluavatko he mennä joulukirkkoon vai ei. Minusta uskonvapaus on tärkeää - myös lapsille.

- Eräs ateisti

Se on totta.

Olen atesitina äänestänyt yli 50 vuotta, enkä kertaakaan vassaria, saatikka kommunistia.

Joten valehtelet, jälleen kerran!

Mutta hyvin sentään todistit, ettei sinulla ole mitään vakavasti otettavaa sanottavaa, maallistumisen etenemistä vastan.

Islam ei toistaiseksi ole Suomen valtauskonto eikä millään tavalla ole osa suomalaisten historiaa. Mutta sinä ilmeisesti mielläsi päästäisit lapsesi moskeijaan?

Miten kirkkouskovainen mies voi olla noin maanisesti kiinni aitolaisissa?

Mitä luulet, iloitseeko Jeesus kun lapset tulevat Hänen Isänsä huoneeseen?

Anonyymi kirjoitti:

Islam ei toistaiseksi ole Suomen valtauskonto eikä millään tavalla ole osa suomalaisten historiaa. Mutta sinä ilmeisesti mielläsi päästäisit lapsesi moskeijaan?

Et taas tyypillisesti ymmärrä pointtia vai oletko sitä mieltä, ettei vanhemmilla olekaan oikeutta päättää lapsen asioista.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Et taas tyypillisesti ymmärrä pointtia vai oletko sitä mieltä, ettei vanhemmilla olekaan oikeutta päättää lapsen asioista.

Etköhän se ole sinä Tolkku ole se joka ei ymmärtänyt pointtia että islam ei ole Suomen valtiouskonto!

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Et taas tyypillisesti ymmärrä pointtia vai oletko sitä mieltä, ettei vanhemmilla olekaan oikeutta päättää lapsen asioista.

Menen ihan sanattomaksi tuon pohjattoman tyhmyytesi edessä.

>> Voin kuvitella sen mekkalan mikä syntyisi siitä jos aitolaisten tenavat vietäisiinkin vaikka moskeijaan <<

Ovatko kristityt taas tässä asiassa joku ainoa ryhmä, joka niin reagoisi...?
Syntyisikö siitä pienempi haloo, jos esim. juutalainen vietäisiin moskeijaan...?

Anonyymi kirjoitti:

Mitä luulet, iloitseeko Jeesus kun lapset tulevat Hänen Isänsä huoneeseen?

Tämäkään ei ole asian pointti vaan se, että Suomessa on se teidän paljon mainostama uskonnonvapaus ja se tarkoittaa myös sitä, ettei kenenkään uskonnottoman tarvitse osallistua uskonnollisiin tilaisuuksiin.

En oikein ymmärrä tätä ongelmaa tässä. Jokainen itse vastaa lapsensa kasvatuksesta myös uskonnollisessa mielessä ja uskovaisten perheiden lapset käyvät monestikin kirkossa joulun aikaan. Miksi siis koulun pitäisi erikseen heitä viedä ja tosiaan nykytilanteessa jossa on myös muita uskontokunnan edustajia. Eihän uskonnonvapaus sitä ole, että pakotetaan vähemmistö valtaväestön pirtaan ja osallistumaan tilaisuuksiin.

Uskonnon opetus on myöskin jokseenkin jonninjoutavaa. Ylä-asteella tuota taitaa olla yksi tunti viikossa ja en usko, että on sellaista teini-ikäistä joka olisi noilla tunneilla kokenut uskonnollisen heräämisen. Jokainen huolehtikoot itse lapsensa kasvatuksessa tässäkin asiassa.

Anonyymi kirjoitti:

>> Voin kuvitella sen mekkalan mikä syntyisi siitä jos aitolaisten tenavat vietäisiinkin vaikka moskeijaan <<

Ovatko kristityt taas tässä asiassa joku ainoa ryhmä, joka niin reagoisi...?
Syntyisikö siitä pienempi haloo, jos esim. juutalainen vietäisiin moskeijaan...?

Lue lisää

Ei varmaankaan mutta oletin tuon aikaisemman kirjoittajan olevan kristitty.

Anonyymi kirjoitti:

Etköhän se ole sinä Tolkku ole se joka ei ymmärtänyt pointtia että islam ei ole Suomen valtiouskonto!

Niin mutta kun ei sillä ole mitään merkitystä koska Suomessa on uskonnonvapaus ja myös vapaus olla uskomatta.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Tämäkään ei ole asian pointti vaan se, että Suomessa on se teidän paljon mainostama uskonnonvapaus ja se tarkoittaa myös sitä, ettei kenenkään uskonnottoman tarvitse osallistua uskonnollisiin tilaisuuksiin.

En oikein ymmärrä tätä ongelmaa tässä. Jokainen itse vastaa lapsensa kasvatuksesta myös uskonnollisessa mielessä ja uskovaisten perheiden lapset käyvät monestikin kirkossa joulun aikaan. Miksi siis koulun pitäisi erikseen heitä viedä ja tosiaan nykytilanteessa jossa on myös muita uskontokunnan edustajia. Eihän uskonnonvapaus sitä ole, että pakotetaan vähemmistö valtaväestön pirtaan ja osallistumaan tilaisuuksiin.

Uskonnon opetus on myöskin jokseenkin jonninjoutavaa. Ylä-asteella tuota taitaa olla yksi tunti viikossa ja en usko, että on sellaista teini-ikäistä joka olisi noilla tunneilla kokenut uskonnollisen heräämisen. Jokainen huolehtikoot itse lapsensa kasvatuksessa tässäkin asiassa.

Lue lisää

Kysymys kuului: Mitä luulet, iloitseeko Jeesus kun lapset tulevat Hänen Isänsä huoneeseen?

Jos et osaa tähän vastata voit jättää muun lässytyksesi lässyttämättä.

Anonyymi kirjoitti:

Kysymys kuului: Mitä luulet, iloitseeko Jeesus kun lapset tulevat Hänen Isänsä huoneeseen?

Jos et osaa tähän vastata voit jättää muun lässytyksesi lässyttämättä.

Lue lisää

Tuo ei ole relevanttia tässä asiassa. Yhtä hyvin voitaisiin kysyä iloitseeko Muhammed kun lapset viedään moskeijaan.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Tämäkään ei ole asian pointti vaan se, että Suomessa on se teidän paljon mainostama uskonnonvapaus ja se tarkoittaa myös sitä, ettei kenenkään uskonnottoman tarvitse osallistua uskonnollisiin tilaisuuksiin.

En oikein ymmärrä tätä ongelmaa tässä. Jokainen itse vastaa lapsensa kasvatuksesta myös uskonnollisessa mielessä ja uskovaisten perheiden lapset käyvät monestikin kirkossa joulun aikaan. Miksi siis koulun pitäisi erikseen heitä viedä ja tosiaan nykytilanteessa jossa on myös muita uskontokunnan edustajia. Eihän uskonnonvapaus sitä ole, että pakotetaan vähemmistö valtaväestön pirtaan ja osallistumaan tilaisuuksiin.

Uskonnon opetus on myöskin jokseenkin jonninjoutavaa. Ylä-asteella tuota taitaa olla yksi tunti viikossa ja en usko, että on sellaista teini-ikäistä joka olisi noilla tunneilla kokenut uskonnollisen heräämisen. Jokainen huolehtikoot itse lapsensa kasvatuksessa tässäkin asiassa.

Lue lisää

Kristinuskoon kuuluu lähetystyö. Siksi.

Anonyymi kirjoitti:

Kristinuskoon kuuluu lähetystyö. Siksi.

Niin, lapsia ja nuoriko saa yrittää vapaasti käännyttää ?

Anonyymi kirjoitti:

Islam ei toistaiseksi ole Suomen valtauskonto eikä millään tavalla ole osa suomalaisten historiaa. Mutta sinä ilmeisesti mielläsi päästäisit lapsesi moskeijaan?

Jos kristityt olisivat arvostaneet sitä mikä on suomalaisten perinteinen uskonto ja historia, niin suomalaisia ei olisi pakkokäännytetty kristityiksi.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Niin, lapsia ja nuoriko saa yrittää vapaasti käännyttää ?

"Niin, lapsia ja nuoriko saa yrittää vapaasti käännyttää ?"

Näin on - lapsille ja nuorille on hyvä kertoa Hyvästä Paimenesta, joka pitää huolen koko elämän jos ihminen vain sen sallii. Jeesus ja enkelit tuovat turvaa lapselle kun heille kerrotaan kuinka heistä huolta pidetään vanhempien ja Hyvän Paimenen Jeesuksen toimesta. Miksi kiellät turvan lapsiltasi? Mitä pahaa he ovat sinulle tehneet?

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Tuo ei ole relevanttia tässä asiassa. Yhtä hyvin voitaisiin kysyä iloitseeko Muhammed kun lapset viedään moskeijaan.

"Yhtä hyvin voitaisiin kysyä iloitseeko Muhammed kun lapset viedään moskeijaan."

No ei kai helvetissä oikein voi iloita Muhammedkaan!

Anonyymi kirjoitti:

Kysymys kuului: Mitä luulet, iloitseeko Jeesus kun lapset tulevat Hänen Isänsä huoneeseen?

Jos et osaa tähän vastata voit jättää muun lässytyksesi lässyttämättä.

Lue lisää

"Kysymys kuului: Mitä luulet, iloitseeko Jeesus kun lapset tulevat Hänen Isänsä huoneeseen?"

Kyllä Jeesuksen sydän läikähtää ilosta kun lapsia viedään Hänen Isälleen pyhitettiin huoneeseen! Taivaassa on aina suuri ilo kun joku tekee parannuksen ja uskoo Jeesukseen.

Anonyymi kirjoitti:

"Niin, lapsia ja nuoriko saa yrittää vapaasti käännyttää ?"

Näin on - lapsille ja nuorille on hyvä kertoa Hyvästä Paimenesta, joka pitää huolen koko elämän jos ihminen vain sen sallii. Jeesus ja enkelit tuovat turvaa lapselle kun heille kerrotaan kuinka heistä huolta pidetään vanhempien ja Hyvän Paimenen Jeesuksen toimesta. Miksi kiellät turvan lapsiltasi? Mitä pahaa he ovat sinulle tehneet?

Lue lisää

Et taida käsittää sitä että kouluissa ei ole opetettu enää vuosikymmeniin uskontoa joka tunnustaisi vain yhtä uskontoa. Vaan uskontotunneilla käydään lävitse myös muita uskontoja.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Ei varmaankaan mutta oletin tuon aikaisemman kirjoittajan olevan kristitty.

Kerro sinä välillä omasta kristillisyydestäsi.

Anonyymi kirjoitti:

"Kysymys kuului: Mitä luulet, iloitseeko Jeesus kun lapset tulevat Hänen Isänsä huoneeseen?"

Kyllä Jeesuksen sydän läikähtää ilosta kun lapsia viedään Hänen Isälleen pyhitettiin huoneeseen! Taivaassa on aina suuri ilo kun joku tekee parannuksen ja uskoo Jeesukseen.

Lue lisää

No miksi ihmeessä, ette itse käy kirkossa.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

No miksi ihmeessä, ette itse käy kirkossa.

Kirkossa käyminen ei tee sinusta uskovaa. Näytät vuosi vuodelta muuttuvan vain vittumaisemmaksi.

Vastustatteko te ,antisetalaiset seksuaalista tasa.arvoa?

Anonyymi kirjoitti:

Etköhän se ole sinä Tolkku ole se joka ei ymmärtänyt pointtia että islam ei ole Suomen valtiouskonto!

Suomessa ei ole valtionuskontoa. On vain kaksi kansallista kirkkoa.

Anonyymi kirjoitti:

Jos kristityt olisivat arvostaneet sitä mikä on suomalaisten perinteinen uskonto ja historia, niin suomalaisia ei olisi pakkokäännytetty kristityiksi.

Mistähän uskonnosta suomalaiset on käännytetty kristityiksi. Ei kai täällä ole ollutkaan mitään varsinaisia uskontoja mistä käännyttää. Pelkkää pakanuutta ja jotain luonnonuskontoja ennen kristinuskon tuloa Suomeen. Tai eihän siihen aikaan oltu edes suomalaisia, vaan milloin venäjän tai ruotsin vallan alla..

Anonyymi kirjoitti:

"Niin, lapsia ja nuoriko saa yrittää vapaasti käännyttää ?"

Näin on - lapsille ja nuorille on hyvä kertoa Hyvästä Paimenesta, joka pitää huolen koko elämän jos ihminen vain sen sallii. Jeesus ja enkelit tuovat turvaa lapselle kun heille kerrotaan kuinka heistä huolta pidetään vanhempien ja Hyvän Paimenen Jeesuksen toimesta. Miksi kiellät turvan lapsiltasi? Mitä pahaa he ovat sinulle tehneet?

Lue lisää

"Näin on - lapsille ja nuorille on hyvä kertoa Hyvästä Paimenesta, joka pitää huolen koko elämän jos ihminen vain sen sallii."

Eli käytännössä valehdella lapselle?

"Jeesus ja enkelit tuovat turvaa lapselle kun heille kerrotaan kuinka heistä huolta pidetään vanhempien ja Hyvän Paimenen Jeesuksen toimesta."

Yliluonnolliset houreet eivät tuo lapselle turvaa, päin vastoin.

" Miksi kiellät turvan lapsiltasi? Mitä pahaa he ovat sinulle tehneet?"

Oletko jo itse lopettanut vaimosi hakkaamisen?

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Et taas tyypillisesti ymmärrä pointtia vai oletko sitä mieltä, ettei vanhemmilla olekaan oikeutta päättää lapsen asioista.

Saa pättää, mutta moni kuvittelee, että on oikein indoktrinoida lapsiaan.

Kaikilla vanhemmilla ei valitettavasti ole kykyä päätellä, mikä on lapsille parasta, vaikka halua olisikin.

Anonyymi kirjoitti:

Suomessa ei ole valtionuskontoa. On vain kaksi kansallista kirkkoa.

Ei ole puhdasta valtiokirkkoa, mutta kyllä kirkkoja, joilla on valtiokirkollisiä piirteitä. Tämän myöntää myös kirkko!
- oma lainsäädäntö
- verotusoikeus
- viranomaisasema
- kirkolla käytännössä hautausmonopoli

Anonyymi kirjoitti:

Etköhän se ole sinä Tolkku ole se joka ei ymmärtänyt pointtia että islam ei ole Suomen valtiouskonto!

Jotkut meistä soveltavat Jeesuksenkin esittämää kultaista sääntöä:

Jos sinä et halua lapsesi osallistua muiden uskontojen palveluksiin - niin miksi katsot, että sama toisinpäin on ihan ok?

Tiedän, että näissä asioissa muiden kenkiin asettuminen on monelle ylipääsemättömän vaikeaa.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä luulet, iloitseeko Jeesus kun lapset tulevat Hänen Isänsä huoneeseen?

Jeesus iloitsee Joulupukin kanssa yhdesså. Joskus mukana on myös paroni von Münchhausen.

Anonyymi kirjoitti:

Etköhän se ole sinä Tolkku ole se joka ei ymmärtänyt pointtia että islam ei ole Suomen valtiouskonto!

Suomessa on perustuslaissa määrätty uskonnonvapaus. Mitään valtionuskontoa ei ole muuten kuin lahkolaisten unissa.

Anonyymi kirjoitti:

"Niin, lapsia ja nuoriko saa yrittää vapaasti käännyttää ?"

Näin on - lapsille ja nuorille on hyvä kertoa Hyvästä Paimenesta, joka pitää huolen koko elämän jos ihminen vain sen sallii. Jeesus ja enkelit tuovat turvaa lapselle kun heille kerrotaan kuinka heistä huolta pidetään vanhempien ja Hyvän Paimenen Jeesuksen toimesta. Miksi kiellät turvan lapsiltasi? Mitä pahaa he ovat sinulle tehneet?

Lue lisää

Satuja kuten joulupukin tarinoita voi kertoa alle kouluikäisille mutta ei mielellään enää sitä vanhemmille.

Talvipäivän seisauksella ei ole kristillistä merkitystä , sitä juhlittiin täällä jo tuhat vuotta ennen kristusta.

Et ole kuullut työaikalaisäädännöstä...

Kaikille palkansaajille kuuluu samat edut, maailmankatsomuksesta riippumatta.

Kristityt taas johdonmukaisesti eivät ole vapaalla 1.5., juhannuksena tai itsenäisyyspäivänä...

No, käytännössä itsensä kristityiksi lukeutuvat ovat mukisematta töissä myös sunnuntaisin, vaikka heidän niin vallan kauhiasti arvostama jumme komensi sunnuntain lepopäiväksi. Hieman valikoivasti noudattavat...

Voi voi....

Kaikki juutalaisilta periytyneet vapaapäivät pitäisi maassamme lopettaa. Viettäköön kukin juhlapäiviä omalla tavallaan. Näin tasapuolisuus toteutuisi kaikille.

Niin, ei tietenkään mutta onko pointtisi nyt se, että koska asiaa ei tarkasteta niin pikku piltit voidaan sinne viedä.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Niin, ei tietenkään mutta onko pointtisi nyt se, että koska asiaa ei tarkasteta niin pikku piltit voidaan sinne viedä.

Erikoista, että kirkkouskovaisena sinä näytät pitävän Halloweenia sopivampana kouluihin kuin jouluevankeliumia.

ArtoTTT

Vedätte siis Setan propagandan pois kouluista?

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Vedätte siis Setan propagandan pois kouluista?

Se mikä laitauskovaiselle on "Seten propagandaa" on normaalille ihmiselle opetussuunnitelman mukaista seksuaalikasvatusta.

Laadukas ja ikäkauteen sopiva seksuaalikasvatus on tarpeen esimerkiksi aborttien määrän minimoimiseksi. Emmekös me kaikki halua sitä?

Anonyymi kirjoitti:

Se mikä laitauskovaiselle on "Seten propagandaa" on normaalille ihmiselle opetussuunnitelman mukaista seksuaalikasvatusta.

Laadukas ja ikäkauteen sopiva seksuaalikasvatus on tarpeen esimerkiksi aborttien määrän minimoimiseksi. Emmekös me kaikki halua sitä?

Lue lisää

Et tunne siis sen opetuksen sisältöä.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Vedätte siis Setan propagandan pois kouluista?

Miksi teidän uskovaisten pitää koko ajan valehdella? Tässä taas hyvä esimerkki.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi teidän uskovaisten pitää koko ajan valehdella? Tässä taas hyvä esimerkki.

Sinä valehtelet itse!

Anonyymi kirjoitti:

Sinä valehtelet itse!

Niin se tekee aina.

Anonyymi kirjoitti:

Et tunne siis sen opetuksen sisältöä.

Olen lukenut osia noista opetussuunnitelmista, eikä niissä missään ole ollut mitään tuollaista propagandaa, mitä väitetään.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi teidän uskovaisten pitää koko ajan valehdella? Tässä taas hyvä esimerkki.

Uskonto perustuu valheelle ja valheiden uskomiseen.
Niin perustuu myös Joulu. KAIKKI jotka asiaa ovat tutkineet, ovat sitä mieltä, että Jeesus ei syntynyt 25. joululuuta, vaikka olisi ollut historiallinen henkilö.
Evankeliumien kertomukset Jeesuksen syntymästä vilisee virheitä.

Niinpä. "Jeesus syntyi talvipäivänseisauksen aikoihin" on KAIKKIEN tutkijoiden mukaan valheellista propagandaa. Myös niiden jotka pitävät Jeesusta historiallisena henkilönä.

Anonyymi kirjoitti:

Niinpä. "Jeesus syntyi talvipäivänseisauksen aikoihin" on KAIKKIEN tutkijoiden mukaan valheellista propagandaa. Myös niiden jotka pitävät Jeesusta historiallisena henkilönä.

Lue lisää

Myös monen kristityn mielestä.

Anonyymi kirjoitti:

Niinpä. "Jeesus syntyi talvipäivänseisauksen aikoihin" on KAIKKIEN tutkijoiden mukaan valheellista propagandaa. Myös niiden jotka pitävät Jeesusta historiallisena henkilönä.

Lue lisää

Jumalan tukemista ihmiseksi juhlitaan Jouluna.
Kristikunta on tästä yksimielinen.

Anonyymi kirjoitti:

Jumalan tukemista ihmiseksi juhlitaan Jouluna.
Kristikunta on tästä yksimielinen.

tukemista = tulemista

Anonyymi kirjoitti:

Jumalan tukemista ihmiseksi juhlitaan Jouluna.
Kristikunta on tästä yksimielinen.

Tässä ollaan uskonnon ytimessä: ei niin väliä onko se totta, mutta se on perinne.

Kun argumentteja sinulla ei ole sorrut lillukan varsiin.

Jokaiselta voitaisiin kysyä, minne he haluavat mennä ja sitten jokainen saisi lähteä valitsemaansa paikkaan, niin kuin nykykasvatuksen mukaan tehdään.

Tai vielä helpommin kun ei järjestetä koko joulukirkkoa. Halvin ja tasapuolisin ratkaisu.

Anonyymi kirjoitti:

Tai vielä helpommin kun ei järjestetä koko joulukirkkoa. Halvin ja tasapuolisin ratkaisu.

Tottakai järjestetään kristityille ja muille, jotka haluavat joulukirkkoon.

Anonyymi kirjoitti:

Tai vielä helpommin kun ei järjestetä koko joulukirkkoa. Halvin ja tasapuolisin ratkaisu.

Miksi pitää kitistä kaikessa mitä järjestetään?

99% haluaa!
Miksei haluaisi?

Miksi vaihtoehto on istua koululuokassa? Eikö se voi olla vaan kieltäytyminen menemästä kirkkoon, tehköön mitä huvittaa. Siis kieltäytyä keppi ja porkkana tarjonnasta.

Anonyymi kirjoitti:

Tottakai järjestetään kristityille ja muille, jotka haluavat joulukirkkoon.

Joulukirkon voi tietenkin järjestää ihan vapaasti, mutta ei tietenkään kouluunkäyntiin liittyvänä. Eihän aikuistenkaan työpaikoilla järjestetä kirkossa käymisiä, kuin ihan poikkeustapauksissa.

;Mutta mehän ymmärrämme, että kirkon halu päästä lapsiin ja nuoriin käsiksi on ihan perusstrategian mukainen tavoite: jos ei saada heistä varhain otetta, ovat he mennyttä kauraa, ja papiston palkanmaksu vaaraantuu.

Anonyymi kirjoitti:

Tottakai järjestetään kristityille ja muille, jotka haluavat joulukirkkoon.

Monet koululaiset pakotetaan kirkkoon vaikka eivät haluaisi.

Suomessa niille koululaisille jotka eivät halua mennä jonkun lahkon tilaisuuteen pitää (=pitäisi) järjestää muuta toimintaa siksi ajaksi.

Sinä olet huvittava passaaja, kuten jokaisessa ketjussa.

Olet kuunnellut vain osan asiasta. Moni käy kirkossakin, vaikka kritisoi kirkon oppeja. Ja vaikka olemme eri mieltä joistakin opinasioista, niin kaikki uskomme siihen, että pelastus on ainoastaan Jeesuksessa. Yleisesti ottaen koko kristikunta juhlii jouluna Jeesuksen syntymääkin, vaikka moni ei usko kirkon lailla joulua oikeaksi ajankohdaksi. Usko Jeesukseen yhdistää uskovat eri suunnista.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä olet huvittava passaaja, kuten jokaisessa ketjussa.

Kunhan taas sinua keljuttaa kun hoksasin tuon asian.

Anonyymi kirjoitti:

Olet kuunnellut vain osan asiasta. Moni käy kirkossakin, vaikka kritisoi kirkon oppeja. Ja vaikka olemme eri mieltä joistakin opinasioista, niin kaikki uskomme siihen, että pelastus on ainoastaan Jeesuksessa. Yleisesti ottaen koko kristikunta juhlii jouluna Jeesuksen syntymääkin, vaikka moni ei usko kirkon lailla joulua oikeaksi ajankohdaksi. Usko Jeesukseen yhdistää uskovat eri suunnista.

Lue lisää

Palstalla kirjoittelevista varmasti aika harvat. Moni on nimittäin asian erittäin selkeästi ilmoittanut. Siksi tuntuu kummalliselta, että lapsille he haluaisivat suorastaan pakollisen joulukirkon, jopa tosiaan niille joilla uskontoa ei ole. Pitäisikö heidätkin pakottaa vähintään suurina pyhinä kirkonpenkkiin.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Palstalla kirjoittelevista varmasti aika harvat. Moni on nimittäin asian erittäin selkeästi ilmoittanut. Siksi tuntuu kummalliselta, että lapsille he haluaisivat suorastaan pakollisen joulukirkon, jopa tosiaan niille joilla uskontoa ei ole. Pitäisikö heidätkin pakottaa vähintään suurina pyhinä kirkonpenkkiin.

Lue lisää

Sait taas tuonkin asian väännettyä. 🤣🤣🤣

Anonyymi kirjoitti:

Olet kuunnellut vain osan asiasta. Moni käy kirkossakin, vaikka kritisoi kirkon oppeja. Ja vaikka olemme eri mieltä joistakin opinasioista, niin kaikki uskomme siihen, että pelastus on ainoastaan Jeesuksessa. Yleisesti ottaen koko kristikunta juhlii jouluna Jeesuksen syntymääkin, vaikka moni ei usko kirkon lailla joulua oikeaksi ajankohdaksi. Usko Jeesukseen yhdistää uskovat eri suunnista.

Lue lisää

Uskovien yhteys on seurakuntien välillä.
Vain evlut kirkko on jakaantunut.

”…aitouskovat paasaavat täällä päivästä toiseen kuinka eivät kirkkoon astu kun kirkko on sitä ja tätä , mutta kuitenkin olette sitä mieltä, että teidän jälkikasvun sinne saisi raahata vaikka tukasta.”

Käytän mieluummin ilmaisua ”jotkut uskovat” – en halua leimata kaikkia uskovia noiden mukaan – mutta aivan samaa tässä olen hihitellyt.

Eli ollaan niin vastaan kaikkea, mitä kirkossa on ja vieläpä halveksitaan pappien saarnoja, ja sitten syntyy kamala poru, kun kaikkia lapsia ei viedä kirkkoon. Eli kirkkoon, mihin he eivät itse halua mennä, mutta näemmä aivan kaikkien (jopa eri uskoisten ja uskonnottomien lapset) sinne olisi pakko viedä.

Mummomuori2 kirjoitti:

”…aitouskovat paasaavat täällä päivästä toiseen kuinka eivät kirkkoon astu kun kirkko on sitä ja tätä , mutta kuitenkin olette sitä mieltä, että teidän jälkikasvun sinne saisi raahata vaikka tukasta.”

Käytän mieluummin ilmaisua ”jotkut uskovat” – en halua leimata kaikkia uskovia noiden mukaan – mutta aivan samaa tässä olen hihitellyt.

Eli ollaan niin vastaan kaikkea, mitä kirkossa on ja vieläpä halveksitaan pappien saarnoja, ja sitten syntyy kamala poru, kun kaikkia lapsia ei viedä kirkkoon. Eli kirkkoon, mihin he eivät itse halua mennä, mutta näemmä aivan kaikkien (jopa eri uskoisten ja uskonnottomien lapset) sinne olisi pakko viedä.

Lue lisää

Voitko esittämää edes pari tuollaista paasausta mihin viittaat ?

Mummomuori2 kirjoitti:

”…aitouskovat paasaavat täällä päivästä toiseen kuinka eivät kirkkoon astu kun kirkko on sitä ja tätä , mutta kuitenkin olette sitä mieltä, että teidän jälkikasvun sinne saisi raahata vaikka tukasta.”

Käytän mieluummin ilmaisua ”jotkut uskovat” – en halua leimata kaikkia uskovia noiden mukaan – mutta aivan samaa tässä olen hihitellyt.

Eli ollaan niin vastaan kaikkea, mitä kirkossa on ja vieläpä halveksitaan pappien saarnoja, ja sitten syntyy kamala poru, kun kaikkia lapsia ei viedä kirkkoon. Eli kirkkoon, mihin he eivät itse halua mennä, mutta näemmä aivan kaikkien (jopa eri uskoisten ja uskonnottomien lapset) sinne olisi pakko viedä.

Lue lisää

Jospa se on jokin sisäsyntyinen tarve vastarannan kiiskeillä joka asiassa. Edustavat niin pientä vähemmistöä, että ilman mekkalaa tuskin kukaan huomaisi. Noin toimimalla nuo saavat ehkä edes hetkellisesti "vallantunnetta"

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Jospa se on jokin sisäsyntyinen tarve vastarannan kiiskeillä joka asiassa. Edustavat niin pientä vähemmistöä, että ilman mekkalaa tuskin kukaan huomaisi. Noin toimimalla nuo saavat ehkä edes hetkellisesti "vallantunnetta"

Lue lisää

Miten sinä ja mummo olette koskaan puolustaneet omaa uskoanne täällä? Ette mitenkään.
Kaikki kirjoitukseenne perustuu uskovien solvaukseen. Mieti sitä!

Anonyymi kirjoitti:

Miten sinä ja mummo olette koskaan puolustaneet omaa uskoanne täällä? Ette mitenkään.
Kaikki kirjoitukseenne perustuu uskovien solvaukseen. Mieti sitä!

Hyvinkin ollaan näköjään puolustettu kun käyt noin kuumana jo aamupäivästä.
Noista solvauksista tulikin mieleen, että meni näköjään tuo sinun uhriutumisketjusi perusteellisesti persiilleen. Mummomuori oli sinne ihan asiallisen kommentin laittanut, niin sinä olit alkanut välittömästi solvaamaan häntä. Voi siis olla, että olit hintsusti oikeassa aloituksessa mutta väärän porukkaan itsesi arvioit.

Anonyymi kirjoitti:

Miten sinä ja mummo olette koskaan puolustaneet omaa uskoanne täällä? Ette mitenkään.
Kaikki kirjoitukseenne perustuu uskovien solvaukseen. Mieti sitä!

Järjelliset eivät usko!

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Jospa se on jokin sisäsyntyinen tarve vastarannan kiiskeillä joka asiassa. Edustavat niin pientä vähemmistöä, että ilman mekkalaa tuskin kukaan huomaisi. Noin toimimalla nuo saavat ehkä edes hetkellisesti "vallantunnetta"

Lue lisää

Sinulla sitä ei ole, vai! 😹

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Hyvinkin ollaan näköjään puolustettu kun käyt noin kuumana jo aamupäivästä.
Noista solvauksista tulikin mieleen, että meni näköjään tuo sinun uhriutumisketjusi perusteellisesti persiilleen. Mummomuori oli sinne ihan asiallisen kommentin laittanut, niin sinä olit alkanut välittömästi solvaamaan häntä. Voi siis olla, että olit hintsusti oikeassa aloituksessa mutta väärän porukkaan itsesi arvioit.

Lue lisää

Mummo on samanlainen uskovien solvaaja kuin sinäkin. Vain ateistit komppaa teitä kumpaakin.

Anonyymi kirjoitti:

Mummo on samanlainen uskovien solvaaja kuin sinäkin. Vain ateistit komppaa teitä kumpaakin.

Tuossa on järjellä suuri rooli.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä olet huvittava passaaja, kuten jokaisessa ketjussa.

Kunpa minullakin olisi joku passaaja joka tekisi työt puolestani.

Eikä juuri joku tänne laittanut kirkon nettisivuilta uutisen siitä asiasta? Montako kertaa se pitää laittaa, että on pätevä ulostulo?

Anonyymi kirjoitti:

Eikä juuri joku tänne laittanut kirkon nettisivuilta uutisen siitä asiasta? Montako kertaa se pitää laittaa, että on pätevä ulostulo?

Tästähän on vuosikausia paasattu kristikunnassa ympäri maailman, että Jeesus todennäköisesti syntyi syys-lokakuun vaihteessa, juutalaisen lehtimajanjuhlan aikaan, eikä joulun aikaan.

Kristikunta nyt vain on jäänyt kiinni siihen jouluperinteeseen. Ja osa haluaa pitää kiinni joulusta syntymäajankohtana ja uskoa siihen. Tehköön sitten niin.

Pääasia on se, että Jeesus syntyi ja on Vapahtajamme.

Anonyymi kirjoitti:

Tästähän on vuosikausia paasattu kristikunnassa ympäri maailman, että Jeesus todennäköisesti syntyi syys-lokakuun vaihteessa, juutalaisen lehtimajanjuhlan aikaan, eikä joulun aikaan.

Kristikunta nyt vain on jäänyt kiinni siihen jouluperinteeseen. Ja osa haluaa pitää kiinni joulusta syntymäajankohtana ja uskoa siihen. Tehköön sitten niin.

Pääasia on se, että Jeesus syntyi ja on Vapahtajamme.

Lue lisää

Aamen! Ja koko kristikunta juhlii yhtäaikaa.

Anonyymi kirjoitti:

Tästähän on vuosikausia paasattu kristikunnassa ympäri maailman, että Jeesus todennäköisesti syntyi syys-lokakuun vaihteessa, juutalaisen lehtimajanjuhlan aikaan, eikä joulun aikaan.

Kristikunta nyt vain on jäänyt kiinni siihen jouluperinteeseen. Ja osa haluaa pitää kiinni joulusta syntymäajankohtana ja uskoa siihen. Tehköön sitten niin.

Pääasia on se, että Jeesus syntyi ja on Vapahtajamme.

Lue lisää

Ja tuo on täysin luulonvarainen käsitys!

Pienintäkään todistetta ei löydy tukemaan näkemystäsi.

Anonyymi kirjoitti:

Tästähän on vuosikausia paasattu kristikunnassa ympäri maailman, että Jeesus todennäköisesti syntyi syys-lokakuun vaihteessa, juutalaisen lehtimajanjuhlan aikaan, eikä joulun aikaan.

Kristikunta nyt vain on jäänyt kiinni siihen jouluperinteeseen. Ja osa haluaa pitää kiinni joulusta syntymäajankohtana ja uskoa siihen. Tehköön sitten niin.

Pääasia on se, että Jeesus syntyi ja on Vapahtajamme.

Lue lisää

Aasialaisiin ei ole syytä luottaa tässäkään asiassa.

Ateistit kitisee aina suvaitsemattomuuttaan.

Ei moskeijassakaan käynti.

Anonyymi kirjoitti:

Ei moskeijassakaan käynti.

Ei varmaan. Onko ateistit vastustaneet sitäkin?

aito_Iainen kirjoitti:

Ei varmaan. Onko ateistit vastustaneet sitäkin?

Käytkö sielläkin ja Malkuksessa?

Anonyymi kirjoitti:

Käytkö sielläkin ja Malkuksessa?

Sinä käyt.

Anonyymi kirjoitti:

Käytkö sielläkin ja Malkuksessa?

Onko se joku teatteri?

Voi sinäkin hyvin!

Jeesusta kiusasivat Juutalaiset homona.
Äpäräksi ja noidaksi!

"...Kristillinen sanoma kristilliselle pohjalle rakentuneessa maassa olisi vain yleissivistystäkin,..."

Tämä maa, niin kuin loputkin Euroopasta, on ensisijaisesti rakennettu Valistuksen varaan. Olemme jokainen, tajusimme se tai emme, Valistuksen lapsia.

Suomi ei ole ollut kristillinen maa vuosikymmeniin, ja ne, jotka nyt kokevat olevansa ns. oikean kristillisyyden puolustajia, eivät tietenkään usko niin kuin uskottiin 2-300, tai edes 100 vuotta sitten.

Anonyymi kirjoitti:

"...Kristillinen sanoma kristilliselle pohjalle rakentuneessa maassa olisi vain yleissivistystäkin,..."

Tämä maa, niin kuin loputkin Euroopasta, on ensisijaisesti rakennettu Valistuksen varaan. Olemme jokainen, tajusimme se tai emme, Valistuksen lapsia.

Suomi ei ole ollut kristillinen maa vuosikymmeniin, ja ne, jotka nyt kokevat olevansa ns. oikean kristillisyyden puolustajia, eivät tietenkään usko niin kuin uskottiin 2-300, tai edes 100 vuotta sitten.

Lue lisää

Enemmistö kuuluu kristilliseen kirkkoon.

Anonyymi kirjoitti:

Enemmistö kuuluu kristilliseen kirkkoon.

Mikä ei tee heistä kristittyjä, koska suurin osa ei noihin satuihin usko, vaan ovat jäseniä vain siksi, että lapsena liitettiin.

Eihän esim. Suomessa ole kuin 3-4% itse liittyneet kirkon jäseniksi.

Aika noloa!

Anonyymi kirjoitti:

Voi sinäkin hyvin!

Kiitos paljon!

Anonyymi kirjoitti:

"...Kristillinen sanoma kristilliselle pohjalle rakentuneessa maassa olisi vain yleissivistystäkin,..."

Tämä maa, niin kuin loputkin Euroopasta, on ensisijaisesti rakennettu Valistuksen varaan. Olemme jokainen, tajusimme se tai emme, Valistuksen lapsia.

Suomi ei ole ollut kristillinen maa vuosikymmeniin, ja ne, jotka nyt kokevat olevansa ns. oikean kristillisyyden puolustajia, eivät tietenkään usko niin kuin uskottiin 2-300, tai edes 100 vuotta sitten.

Lue lisää

Kiitos kommentista. Tarkoitin vain, että Suomikin olisi aika erinnäköinen yhteiskunta, jos ei tänne olisi kristillinen sanoma koskaan tullutkaan. Arvomaailma olisi myös aika erilainen. Neuvostoliitto oli aika hyvä laboratorio, mitä yhteiskunnalle tapahtuu, kun perinteinen arvomaailma vaihdetaan väkivalloin keinotekoiseen ideologiaan.

Toki Ranskan vallankumous ja sitä ennen jo Britannian Magna Carta sekä vieläkin sitäkin ennen kreikkalaisten filosofioiden ajatukset ovat vaikuttaneet länsimaisiin yhteiskuntiin. Uskallan kuitenkin väittää, että kristinuskolla on kuitenkin aika iso osuus. Kaikkea hyvää!

Ateisti saa.

Valheet eivät kanna ja ovat aina (paitsi ns. valkoiset valheet) väärin.

Hanki todisteet väitteillesi, niin omaksun näkemyksesi!

Anonyymi kirjoitti:

Valheet eivät kanna ja ovat aina (paitsi ns. valkoiset valheet) väärin.

Hanki todisteet väitteillesi, niin omaksun näkemyksesi!

Kysymys kuului; Miten siitä saa huonon asian?

Anonyymi kirjoitti:

Kysymys kuului; Miten siitä saa huonon asian?

Hevonpa*kan levittäminen totuutena on ihmisten höynäyttämistä.

Ja sinä ihmettelet, mitä pahaa siinä on...

Joulupukki on ilosanoma kaikelle kansalle. Se vapauttaa ihmiset rahoistaan ja avaa ihmisille kulutustaivaan työntöovet.

Pieni joukko, oliko sinulla tilastoja näistä?

Anonyymi kirjoitti:

Pieni joukko, oliko sinulla tilastoja näistä?

Mitä väliä, Räyhis, et ymmärrä kuitenkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä väliä, Räyhis, et ymmärrä kuitenkaan.

Repe, rauhoitu!

Senkin muistat väärin.
Jeesus on joulusaarnan aihe.

Jahas, yhä vielä tuo vanha propaganda tuntuu purevan teihin?

Setalla ei ole mitään agendaa. Se varsinainen agenda on laadittu antigender-piireissä.
Vatikaanin Ordo Iurisin opuksien mukaan ihmisiä käyttämään uuskieltä, eli annetaan tarkat ohjeet siitä, mitä saa sanoa tai millaisia sanoja pitää käyttää, esimerkiksi sana perhe ei voi tarkoittaa homoja.
Samoin opetetaan käyttämään vastustajan kieltä tätä itseään vastaan. Kannattaa puhua ihmisoikeuksien kielellä vapaudesta ja oikeudesta sen sijaan uskonnollista kieltä on syytä välttää.

Se varsinainen agenda on siis tämä, mistä on noiden oppien mukaan muokattu olevinaan vihollisen agendaa – jota siis ei ole olemassakaan.

1. Homouden inhottavuudesta ja syntisyydestä puhuttava kovaa ja usein mediassa eli tehotoisto (perinteinen manipulaation keino.)
2. Luterilaisten (katolisen ja anglikaanisten) kirkkojen katsannot muutettava ja tuettava homokielteistä teologiaa.
3. Kirkkojen moraalinen arvovalta murennettava.
4. On vedottava Raamattuun ja julkiseen mielipiteeseen vaikka ilman perusteita.
5. Tiettyjen uskovien on tietoisesti otettava uhrin asema vaikka ovat haastajia.
6. On vedottava kaikessa syrjintään samoin kuin metodisesti juutalaiset rasismiin.
7. Homot on kuvattava negatiivisesti.
8. Homojen puolestapuhujat on leimattava: Asiallisilla perusteilla ei väliä.
9. Homouden puolustajat on saatettava huonoon valoon.
10. Heterofobia ( sairaalloinen pelkotila= fobia ) propagandatermin käyttö. Sillä saadaan vastustaja leimattua erittäin syrjivällä tavalla. Vastustaja ei enää vakavasti otettava.
11. Perinteiset instituutiot on vallattava sisältäpäin: koulu, kirkko, media

Mummomuori2 kirjoitti:

Jahas, yhä vielä tuo vanha propaganda tuntuu purevan teihin?

Setalla ei ole mitään agendaa. Se varsinainen agenda on laadittu antigender-piireissä.
Vatikaanin Ordo Iurisin opuksien mukaan ihmisiä käyttämään uuskieltä, eli annetaan tarkat ohjeet siitä, mitä saa sanoa tai millaisia sanoja pitää käyttää, esimerkiksi sana perhe ei voi tarkoittaa homoja.
Samoin opetetaan käyttämään vastustajan kieltä tätä itseään vastaan. Kannattaa puhua ihmisoikeuksien kielellä vapaudesta ja oikeudesta sen sijaan uskonnollista kieltä on syytä välttää.

Se varsinainen agenda on siis tämä, mistä on noiden oppien mukaan muokattu olevinaan vihollisen agendaa – jota siis ei ole olemassakaan.

1. Homouden inhottavuudesta ja syntisyydestä puhuttava kovaa ja usein mediassa eli tehotoisto (perinteinen manipulaation keino.)
2. Luterilaisten (katolisen ja anglikaanisten) kirkkojen katsannot muutettava ja tuettava homokielteistä teologiaa.
3. Kirkkojen moraalinen arvovalta murennettava.
4. On vedottava Raamattuun ja julkiseen mielipiteeseen vaikka ilman perusteita.
5. Tiettyjen uskovien on tietoisesti otettava uhrin asema vaikka ovat haastajia.
6. On vedottava kaikessa syrjintään samoin kuin metodisesti juutalaiset rasismiin.
7. Homot on kuvattava negatiivisesti.
8. Homojen puolestapuhujat on leimattava: Asiallisilla perusteilla ei väliä.
9. Homouden puolustajat on saatettava huonoon valoon.
10. Heterofobia ( sairaalloinen pelkotila= fobia ) propagandatermin käyttö. Sillä saadaan vastustaja leimattua erittäin syrjivällä tavalla. Vastustaja ei enää vakavasti otettava.
11. Perinteiset instituutiot on vallattava sisältäpäin: koulu, kirkko, media

Lue lisää

Setan agenda;

”1. Homoudesta puhuttava kovaa ja usein mediassa eli tehotoisto (perinteinen manipulaation keino.)

2. Konservatiivisten kirkkojen katsannot muutettava ja tuettava homomyönteistä teologiaa.

3. Kirkkojen moraalinen arvovalta murennettava.

4. On vedottava tieteeseen ja julkiseen mielipiteeseen vaikka ilman perusteita.

5. Homojen on tietoisesti otettava uhrin asema vaikka ovat haastajia.

6. On vedottava kaikessa syrjintään samoin kuin metodisesti maahanmuuttajat rasismiin.

7. Homot on kuvattava positiivisesti.

8. Vastustajat on leimattava : Asiallisilla perusteilla ei väliä.

9. Homouden arvostelijat on saatettava huonoon valoon.

10. Homofobia ( sairaalloinen pelkotila= fobia ) propagandatermin käyttö. Sillä saadaan vastustaja leimattua erittäin syrjivällä tavalla. Vastustaja ei enää vakavasti otettava.

11. Perinteiset instituutiot on vallattava sisältäpäin: koulu, kirkko, media.”

Anonyymi kirjoitti:

Setan agenda;

”1. Homoudesta puhuttava kovaa ja usein mediassa eli tehotoisto (perinteinen manipulaation keino.)

2. Konservatiivisten kirkkojen katsannot muutettava ja tuettava homomyönteistä teologiaa.

3. Kirkkojen moraalinen arvovalta murennettava.

4. On vedottava tieteeseen ja julkiseen mielipiteeseen vaikka ilman perusteita.

5. Homojen on tietoisesti otettava uhrin asema vaikka ovat haastajia.

6. On vedottava kaikessa syrjintään samoin kuin metodisesti maahanmuuttajat rasismiin.

7. Homot on kuvattava positiivisesti.

8. Vastustajat on leimattava : Asiallisilla perusteilla ei väliä.

9. Homouden arvostelijat on saatettava huonoon valoon.

10. Homofobia ( sairaalloinen pelkotila= fobia ) propagandatermin käyttö. Sillä saadaan vastustaja leimattua erittäin syrjivällä tavalla. Vastustaja ei enää vakavasti otettava.

11. Perinteiset instituutiot on vallattava sisältäpäin: koulu, kirkko, media.”

Lue lisää

Ei ole mitään tuollaista agendaa, sillä juuri antigender liike on tuon rakennellut omata agendastaan käsin, eli kääntänyt toisinpäin asian - esittää oman agendansa vastaisen keksityn jutun, jota "vastaan" sitten muka käydään kulttuurisotaa.

Mummomuori2 kirjoitti:

Ei ole mitään tuollaista agendaa, sillä juuri antigender liike on tuon rakennellut omata agendastaan käsin, eli kääntänyt toisinpäin asian - esittää oman agendansa vastaisen keksityn jutun, jota "vastaan" sitten muka käydään kulttuurisotaa.

Lue lisää

Sanohan mummo mikä kohta noista ei olisi toteutunut?

Muutama jäärä ateisti estää.

Mikään ei ole pakko.

Yllättävän monelle uskikselle seksuaalisuus on jotenkin ongelmallinen aihe.

Ja jos joku ei ole 'normiston' mukainen, menee moni paniikkiin ja nostaa kauhean haloon.

Kaikki eivät vaan pysy kehityksessä mukana.

Ateisteilla, kyllä!

Ehkä siksi, että te ateistit ette ole sitä ehdottaneet.

"Ei ne homot yms. mihinkään poistu sillä, että pistetään silmät kiinni ja työnnetään vielä pää pensaaseen."

Kuten eivät nekään muut vähemmistöt, joita ei hyväksytä.

Mummomuori2 kirjoitti:

"Ei ne homot yms. mihinkään poistu sillä, että pistetään silmät kiinni ja työnnetään vielä pää pensaaseen."

Kuten eivät nekään muut vähemmistöt, joita ei hyväksytä.

Lue lisää

Eikä varsinkaan kristityt joita sinä et hyväksy.

Anonyymi kirjoitti:

Eikä varsinkaan kristityt joita sinä et hyväksy.

Hyväksyn kaikki kristityt.

Mummomuori2 kirjoitti:

Hyväksyn kaikki kristityt.

Älä valehtele!

Anonyymi kirjoitti:

Älä valehtele!

Mikä into sinulla on lasketella valheita minusta? Miksi niin vihaat?

Mummomuori2 kirjoitti:

Mikä into sinulla on lasketella valheita minusta? Miksi niin vihaat?

Ei sinua kukaan vihaa, älä taas uhriudu! 🤣

Anonyymi kirjoitti:

Ei sinua kukaan vihaa, älä taas uhriudu! 🤣

En toki uhriudu, vaan kysyn syytä tuollaiseen vihanpitoon.

Mummomuori2 kirjoitti:

En toki uhriudu, vaan kysyn syytä tuollaiseen vihanpitoon.

Kyllä uhriudut.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä uhriudut.

Ymmärrän että trollaat, ei siinä mitään. Mutta kun päästelee tällaisia valheita: ”Anonyymi” 2022-12-22 07:25:53 ”Eikä varsinkaan kristityt joita sinä et hyväksy.”, kysyin vain sitä, miksi näin tehdään?
Mitä tällä valehtelulla haluat kertoa?
Eikö tällainen panettelu kerro sanojan omasta vihamielisyydestä jotain?

Jos ei kerran ole mitään asiallista sanottavaa, eikö olisi parempi silloin olla ilmaisematta mitään?