Millä tavalla me naiset saisimme paremman aseman seurakunnassa ja perheissä?
Millä tavalla voisimme osallistua itseämme koskeviin päätöksiin seurakunnassa, joka toimii tasa-arvoa kannattavassa maassa..??
Siinäpä meille pohdinnan aihetta. Eikö olisi aika saada demokraattiset päätökset seurakuntiin, eikä nojautua vain harvojen valtaan = miesten yhteiset päätökset asioistamme ??
Millä tavalla voisimme osallistua itseämme koskeviin päätöksiin seurakunnassa, joka toimii tasa-arvoa kannattavassa maassa..??
Siinäpä meille pohdinnan aihetta. Eikö olisi aika saada demokraattiset päätökset seurakuntiin, eikä nojautua vain harvojen valtaan = miesten yhteiset päätökset asioistamme ??
Vastaukset 18
Vanhimmat
"Millä tavalla me naiset saisimme paremman aseman seurakunnassa ja perheissä?
Millä tavalla voisimme osallistua itseämme koskeviin päätöksiin seurakunnassa, joka toimii tasa-arvoa kannattavassa maassa..?? "
- Ottamalla Feminismin käteen, ja unohtamalla Raamatun opit.
nykyaikainen lahkoseurakunta on mennyt...ei ole olemassa alkuperäistä seurakuntamallia kuin hyvin pienessä mittakaavassa...
(kitistään joka puolella Jumalan lakeja vastaan
(en halua tehdä naisten töitä..en halua synnyttää..enhalua tulla raskaaksi..tahdon samaa kuin miehet...viran ..hienon ammatin..seksiä ilman lapsia..)(miehet taas.. en halua kuunnella Jumalaa haluan itse herrana hallita laumaani..vanhimpana ja paimenena...en halua kysyä neuvoja Jumalalta ...annan omia hyviä neuvoja ja ohjeita jos niitä ei noudateta niin rankaisen itse...tahdon mainetta ja kunniaa...sädekehän päälleni senlisäksi rikkautta)
feministeillä ainakin raamatun kohta jonka muistutan EI OLE NAISTA EIKÄ MIESTÄ KRISTUKSESSA.
Laitoin kylläkin nyt raamatun vastaisesti naisen ensin, koska sanotaan naiset ensin ,vaikka heikoille jäille.
Ehdotan maan muuttoa meillä päin tytöt on vanhimmistossa ja saarnaajia.
Et ei tartte meisten kesällä ,kun löytää väärät sääret ja lyhyen hameen.
täältä et kyllä Lahkolaisiasi löydä. :D
jos haluaa äänensä kuuluviin?
tieten tahtoen feministeille,enkä tasa-arvoiselle naiselle.
Enkä nyt kirjoittanut edellä kirjoittajallekkaan.
Toisaalta henkilö kohtainen kantani on ,että vanhimmisto veljet ovat miehiä ja seurakunnan paimenkin on mies, huom. oma kantani raamatusta, vaikka meidänkin srk:ssa on 2 naista.
Vaimoni on vielä suurempi vastustaja esim, nais pappeutta.
Enkä ole enää lähdössä vanhimmistoon (tämän päivän uskoni), en ehdi hoitaa virkaa on yksi monista syistä.
"minä nyt kirjoitin tieten tahtoen feministeille,enkä tasa-arvoiselle naiselle."
Korjaan hieman käsitystäsi feminismistä. Feminismi ei merkitse naistenvaltaa, vaan se on nimenomaan sukupuolten välistä tasa-arvoa ajava aate.
Tasa-arvoisuus taas ei merkitse samankaltaisuutta, vaan sukupuolten välillä vallitsevaa samanarvoisuutta, joka ilmenee mm. oikeutena saada samasta työstä samaa palkkaa, oikeutena ilmaista vapaasti mielipiteensä ym. yleisinä ihmisoikeuksina.
Feminismi/feministi on siis yhtä hyvin miesten kuin naistenkin puolestapuhuja.
Mies voi olla feministi siinä kuin nainenkin.
Ilmaisusta feminismi/feministi on tullut väärin perustein haukkumasana, jota käytetään tasa-arvoisuutta kannattavista naisista. Alistamisen muodot kun ovat niin moninaiset.
Eroja voi ,ehkä meidän maitten välillä olla.
Tunnen munta feministiä, jotka kylläkin suurimmaksi osaksi ovat esim. miesten vihaajia.
Heitä on muutama yleisissä tiedotus välineissäkin esiintynyt.
Nyt sanoin Ruotsin puolelta tuntemistani henkilöistä, jotka itsekin sen suurelta osin myöntää.
Toisaalta ymmärrykseni ei riitä siihen miksi hengellisiin virkoihin ,jotka nähdäkseni ovat selkeät, pyrkii sisaret, vaikka niin selkeästi mainitaan kenelle ne kuuluvat.
Onko tämä lopun ajan meininkiä siinäkin suhteessa, vai pelkääkö naiset ,että Jumalan työ kaatuu jos he eivät "ruorissa ole.
Usein tulee meileen,että täytys ihmisille kääntää ihmisten raamattu,ilman jumalan henkeä.
Eli muunnella jokaiselle mieluinen ja passeli raamattu.
Jumalan edessä olemme tasa-arvoisia, vaan tehtävät myös antaa Jumala ,eikä naiset tai miehet.
"naisen asema seurakunnassa keskusteluttaa helluntailiikkeessä" on aiheena eija kurjen väitöskirjassa, joka pullahti ulos jyväskylän yliopistosta aivan äskettäin.
RV-lehti uutisoi asiaa kahden sivun aukeamalla nrossa 9.
Heips Tode!
Valaisepa hieman, mitä siellä RV:n sivulla 9 kerrotaan, kun minä en satu saamaan sitä käsiini. Tahtoisin niin kovin tietää, kuinka alistetussa asemassa sitä ollaan. :D
Anne
ei näy nro 9 vielä olevan verkossa. eiköhän se jo ensi viikolla ole tuokin juttu luettavissa, koska nyt viimeisin verkkolehti on nro 8..
älä nyt sitten poista kirjoitustani kopiointiin vedoten:
eija kurki on tullut tutkimuksessaan, jonka lähdeaineisto perustuu RV-lehdessä 1990-luvun alusta käynnistyneisiin ja vuoteen 2004 käytyihin keskusteluihin, sekä opetuskirjoituksiin, että
suomen helluntailiikkeessä vallitsee sukupuolisopimus: naiset voivat toimia liikkeessä vapaasti vallitsevan kultuurin mukaisesti, mutta huomiota he eivät saa herättää. ;-)
kurki toteaa, että sukupuolten välinen tasa-arvo nähdään toisaalta saavuttamattomana unelmana, toisaalta västämättömänä kehityskulkuna.
kaikenkaikkiaan tutkimuksen keskeisin tulos on ehkäpä RVn otsikko "naisen asema helluntailiikkeessä selkiintymätön".
selkiintymätön tai ei, naiset ovat aina olleet suunapäänä helluntaikirkon tohinoissa!
jutun on muuten tehnyt naistoimittaja..
Hei Tode!
Pistit omin sanoin, niin ei ole suoraa kopiointia. Muuten, mistä löytyy RV:n verkkoversio? En tiennyt, että sekin on netissä. Oppia ikä kaikki.
Vai ei nainen saa tämän tutkijan mukaan herättää huomiota helluntaiseurakunnassa? Onkohan vapiksessa sama käytäntö? :D Meinaan vaan, että on sitten muuten Suomen aikoinani tullut kerättyä varmaan tietämättäni paheksuvia katseita, vaikka ei kyllä kukaan mitään sanonut... :D (Eivät uskaltaneet varmaan, olisi muuten puuttunut sekä hellareista että vapiksesta säestäjä!:D)
Anne
..mielenkiintoista!
tuo huomionherättämispaheksunta oli minustakin huvittava juttu.
minulle tulee eittämättä mieleen eräs helluntai-pastori, nimeltään pihlajamaan petra. en juuri nyt muista petran tyttönimeä, jolla voisit hänet paremmin tunteakin...kuvan voit katsoa osoitteesta www.lapuanhelluntaisrk.fi...
siitä ihmisestä on kyllä harmaus ja näkymättömyys kaukana!
RV löytyy osoitteesta www.ristinvoitto.fi
tässä vielä sinne pätkä pekka simojoen laulusta:
oli illalla vieraana itku,
surun viittaani kietouduin.
minä sukelsin mieleni pyörteisiin
ja uniini levottomiin.
tuli aamulla vieraaksi ilo,
uuden pukuni päälle puin.
minun sieluni puhkesi kiitokseen,
minä keinuin korkeuteen.
sytyin tanssiin,ilon tanssiin,
helmat heiluivat tuulessa niin.
juoksin niitylle, kukkuloille,
nousi iloni taivaisiin.
Heips!
Enpä minä Lapualta päin ketään tunne. Tulen eri suunnalta Suomea. Mutta ainakin meillä vapiksessa on ollut jo kauan naisia vanhemmistoveljinä (tai siis sisarina).
Ristin voiton löysin jo muutenkin, täytyi ihan laittaa kirjanmerkkeihin, että pääsee lukemaan. On mielenkiintoisia juttuja.
Anne
Olen huomannut saman seurakunnassa että naista ei arvosteta ja nainen yritetään alistaa.Vaikka itse kuulun helluntaiseurakuntaan niin minä en alistu tuollaisen vallan alle,vaan mä olen mä ja kukaan ei voi minua alistaa.
Mielestäni seurakunnassa naisten pitäisi näyttää niille miehille jotka seurakuntaa johtaa "että hei eivät alistu"miesten alle eli pitäisi uudet tuulet alkaa puhaltamaan.
Vapaakirkossa miehillä ja naisilla on tasa-arvo ja siellä naiset saavat toimia vapaammin ja miehet kunnioittaa paremmin naisia vapaakirkossa.
Samanlainen käytäntö pitäisi myös ottaa helluntaiseurakunnassa.
mikähän sinuaKIN pidättelee helluntaikirkossasi, kun se on kerta tuollaisTA kituuttamista?
Rean jengiin ja kaikki raitistuu ja kaikki on hyödyksi, kunhan arvostelee unissaankin.
Kirjoitin mielestäni asiallisesti, mutta sain vastaukseksi kaikkea muuta kuin asiallista pohdintaa. Eli kukaan ei ole seurakunnan miehistä tai naisistakaan valmis edes harkitsemaan, miten naiset voisivat vaikuttaa enemmän itseään koskeviin päätöksiin.
En edes puhunut feminismistä, joka sinänsä on hieno aate. Kukaan miehistä ei olisi siis valmis edes teoriassa ottamaan huomioon naiset päätöksenteossa tai ottaa mukaan päätöksentekoon. Huomasin, että olen arkielämässäkin paremmassa asemassa kuin seurakunnassani, joka on minulle rakas.
Kyllä on aika puhaltaa pölyt pois vanhoista käsityksistä ja miettiä miten me muutumme muuttuvan maailman mukana. Vai muutummeko? Vaatiiko muutos naisten poistumisen liikkeestä?