Sähkötekniikan kaavan muodostus

Anonyymi-ap

2022-12-31 20:45:59

Kuvan mukaisesta rinnankytkennästä pitäisi ratkaista kytkennästä ulkoiseen piiriin vaikuttava impedanssi ja tehokerroin.
Kuvan induktanssin reaktanssi on 15,71 ohmia ja kapasitanssin 31,83 ohmia.
https://ibb.co/cgJNcsP

Kyselin tätä jo tuolla Fysiikkapalstalla, mutta huonolla menestyksellä.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17685746/vaikea-kaavan-ratkaisu

699

Äänestä

Vastaukset

Anonyymi
2022-12-31 20:49:49
Kyllä sinulle on annettu aivan yksityiskohtaiset laskentaohjeet joten lopeta jankutus ja kitinä.
- Anonyymi
  2022-12-31 21:58:18
  Trolli hiljaa!
Anonyymi
2022-12-31 22:06:43
Mitä kaipaat sen toisen keskustelun lisäksi? Joku kirjoittaa täsmällisen ratkaisun, jonka kopioit paperille? Sinulle on kerrottu enemmän kuin tarpeeksi tämän ratkaisua varten.
- Anonyymi
  2022-12-31 23:05:07
  No saitko oikean tuloksen sen "ohjeesi" avulla?
  Varmaan kokeilit kun oikeat vastauksetkin oli annettu valmiiksi.
- Anonyymi
  2022-12-31 23:56:56
  Anonyymi kirjoitti:
  No saitko oikean tuloksen sen "ohjeesi" avulla?
  Varmaan kokeilit kun oikeat vastauksetkin oli annettu valmiiksi.
  Sinun ongelma a tehdä tarkat laskelmat. Kaikki oleelliset tiedot on annettu. Teetkö itse tässä mitään? Tullaanko sinun puolesta koululle tekemään tutkinto ja mukaan töihin, kun et siellä hommia osaa kun koulun kävit reppuselässä?
- Anonyymi
  2023-01-01 00:23:19
  Anonyymi kirjoitti:
  Sinun ongelma a tehdä tarkat laskelmat. Kaikki oleelliset tiedot on annettu. Teetkö itse tässä mitään? Tullaanko sinun puolesta koululle tekemään tutkinto ja mukaan töihin, kun et siellä hommia osaa kun koulun kävit reppuselässä?
  Totta kai tarkistin sen, kuten aavistinkin, se ei antanut oikeaa tulosta.
- Anonyymi
  2023-01-01 00:36:51
  Anonyymi kirjoitti:
  Totta kai tarkistin sen, kuten aavistinkin, se ei antanut oikeaa tulosta.
  Skannaatko tänne miten laskit?
- Anonyymi
  2023-01-01 15:25:15
  Anonyymi kirjoitti:
  Skannaatko tänne miten laskit?
  Z1=18,62 ohmia ja Z2=35,19 ohmia
  Y1=0,0537 ohmia ja Y2=0,0284 ohmia
  summa Y=0,0821 ohmia ja Z=12,18 ohmia
- Anonyymi
  2023-01-01 16:30:39
  Anonyymi kirjoitti:
  Z1=18,62 ohmia ja Z2=35,19 ohmia
  Y1=0,0537 ohmia ja Y2=0,0284 ohmia
  summa Y=0,0821 ohmia ja Z=12,18 ohmia
  Millä laskutoimituksilla? Ei pelkkiä tuloksia.
- Anonyymi
  2023-01-01 18:52:23
  Anonyymi kirjoitti:
  Millä laskutoimituksilla? Ei pelkkiä tuloksia.
  Käänteisluvuilla 1/X tietenkin, etkö näe?
- Anonyymi
  2023-01-01 19:17:18
  Anonyymi kirjoitti:
  Käänteisluvuilla 1/X tietenkin, etkö näe?
  Kristallipalloako käytit apuna lukujen saamiseen sitten.
- Anonyymi
  2023-01-02 01:23:11
  Anonyymi kirjoitti:
  Kristallipalloako käytit apuna lukujen saamiseen sitten.
  Olet näköjään eksynyt väärälle palstalle, kun noista et tajua mitä on laskettu ja miten. 😁
- Anonyymi
  2023-01-02 18:30:55
  Anonyymi kirjoitti:
  Olet näköjään eksynyt väärälle palstalle, kun noista et tajua mitä on laskettu ja miten. 😁
  Sain itse tulokseksi 8,2. Laita tähän laskutoimitukset millä päädyin tähän lukuun.
- Anonyymi
  2023-01-02 19:15:31
  Anonyymi kirjoitti:
  Olet näköjään eksynyt väärälle palstalle, kun noista et tajua mitä on laskettu ja miten. 😁
  No olipa typerä lause. Taidat olla yhtä tampio kuin aloittaja.
- Anonyymi
  2023-01-02 20:17:44
  Anonyymi kirjoitti:
  Sain itse tulokseksi 8,2. Laita tähän laskutoimitukset millä päädyin tähän lukuun.
  Ei väärän vastauksen syntytapa ketään kiinnosta. 😎
- Anonyymi
  2023-01-02 20:53:42
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei väärän vastauksen syntytapa ketään kiinnosta. 😎
  Nyt sain vääräksi tulokseksi Z1=18,62 ohmia ja Z2=35,19 ohmia
  Y1=0,0537 ohmia ja Y2=0,0284 ohmia
  summa Y=0,0821 ohmia ja Z=12,18 ohmia. Miten laskin tuon?
Anonyymi
2023-01-01 04:12:00
Kytkennästä ulkoiseen piiriin vaikuttava impedanssi lasketaan käyttäen seuraavaa kaavaa:

Z = sqrt(R^2 + (wL - 1/wC)^2)

Missä Z on impedanssi, R on induktanssin reaktanssi, w on taajuus, L on induktanssi ja C on kapasitanssi.

Tehokerroin (Vakio) lasketaan käyttäen seuraavaa kaavaa:

Kt = Z/R

Kuvassa olevan kytkennän tapauksessa impedanssi ja tehokerroin ovat:

Z = sqrt(15,71^2 + (w15,71 - 1/(w31,83))^2)

Kt = Z/15,71
- Anonyymi
  2023-01-01 15:27:41
  En saanut tuolla mitään järjellistä tulosta, tosin kaavakin oli vähän sekava ja tulkinnanvarainen.
- Anonyymi
  2023-01-01 15:38:15
  Anonyymi kirjoitti:
  En saanut tuolla mitään järjellistä tulosta, tosin kaavakin oli vähän sekava ja tulkinnanvarainen.
  Ei tehtävän ratkaisemiseen mitään kaavaa tarvita.
  Riittää kun osaa peruslaskutoimitukset eli ymmärtää ynnä ja kertolaskun ja sinin ja cosinin.
  .
- Anonyymi
  2023-01-01 18:57:08
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei tehtävän ratkaisemiseen mitään kaavaa tarvita.
  Riittää kun osaa peruslaskutoimitukset eli ymmärtää ynnä ja kertolaskun ja sinin ja cosinin.
  .
  Tehtävässä kysytään nimenomaan kaavaa. 🤣🤣🤣
- Anonyymi
  2023-01-01 19:07:30
  Anonyymi kirjoitti:
  Tehtävässä kysytään nimenomaan kaavaa. 🤣🤣🤣
  No tässä yksi kaava jota voi soveltaa:
  1 ynnä 1 = 3.
- Anonyymi
  2023-01-01 19:12:13
  Jos tuota kaavaa yrittää kirjoittaa auki, saa jotain tällaista:
  
  Z=√(15,71²*(50*15,71-1/(50*31,83))²)
- Anonyymi
  2023-01-01 19:20:49
  Anonyymi kirjoitti:
  Jos tuota kaavaa yrittää kirjoittaa auki, saa jotain tällaista:
  
  Z=√(15,71²*(50*15,71-1/(50*31,83))²)
  Tuo on ihan höpö kaava, eihän siinä ole kumpaakaan resistanssia lainkaan.
- Anonyymi
  2023-01-02 00:43:02
  Anonyymi kirjoitti:
  No tässä yksi kaava jota voi soveltaa:
  1 ynnä 1 = 3.
  Joku on varmaan peukaloinut helmitauluasi. 😃
- Anonyymi
  2023-01-04 13:21:20
  Anonyymi kirjoitti:
  Joku on varmaan peukaloinut helmitauluasi. 😃
  Jonnet ei kaavoista kumminkaan mitään ymmärrä joten on aivan sama mitä niille esittelee.
Anonyymi
2023-01-02 17:12:46
Jos kaikille ei ole vielä selvinnyt se että tehtävä on kyllä ratkaistu ottamalla apusuureeksi jännite, vaikka sitä ei lähtötiedoissa ole annettukaan.
Oletuksena on että kysytyt suureet voisi ratkaista myös pelkästään esitettyjen komponenttien resistanssien ja reaktanssien avulla.
Virtapiiristä on siis seuraavat arvot laskettuna:
U=230 V
Ur=207,48 V
Ux=99,25 V
I=10,442 A
Ip=9,420 A
Iq=4,506 A
COSϕ=0,9021
S=2401,71 VA
P=2166,58 W
Q=1036,40 var
R=19,87 Ω
X=9,50 Ω
Z=22,026 Ω
- Anonyymi
  2023-01-03 22:09:54
  Imaginääriluvut tulee aina mukaan vaihesiirroissa.
- Anonyymi
  2023-01-04 16:43:36
  Parasta on ottaa apusuureeksi Grimmin sadut. Sieltä löytyy jokaiselle jotain.
Anonyymi
2023-01-03 17:29:34
Netistä sattui löytymään impedanssilaskuri, jossa on esitetty myös laskentakaavat.
Ei homma onnistukkaan ihan peruslaskutoimituksilla, pitää ottaa käyttöön kompleksiluvut. Nyt kaavat pelaa hienosti, eikä tarvitse kierrättää laskentaa jännitteen ja virran kautta.
https://ibb.co/TWgp28W
Anonyymi
2023-01-04 10:50:08
Siinähän sitä on kaavaa jonneille ihan kerrakseen.
Anonyymi
2023-01-04 16:16:24
Trollaajat saivat komplekseja kompleksiluvuista, kun lähtivät keskustelusta kuin leppäkeihäät ;)
- Anonyymi
  2023-01-04 16:44:52
  Kyllä 1/Z voi olla ihan reaalinenkin. Se vähän riippuu.
- Anonyymi
  2023-01-06 18:46:14
  Anonyymi kirjoitti:
  Kyllä 1/Z voi olla ihan reaalinenkin. Se vähän riippuu.
  Harvemmin mikään impedanssi on täysin reaalinen. Onneksi HP:n laskimet osasi käsitellä kompleksilukuja jo 1980 - luvulla.
Anonyymi
2023-01-07 13:16:30
Tulkitsinko oikein tätä keskustelua, että jos on kaksi impedanssia, joista ei tiedetä mistä resistasseista ja reaktasseista ne ovat muodostuneet, niin näiden impedanssien sarjaan tai rinnan kytkennän arvoa ei voi pelkkien impedanssiarvojen avulla laskea?
- Anonyymi
  2023-01-07 13:31:30
  Jos impedanssit tunnetaan niin niiden sarjaan ja rinnankytkennän impedanssin laskeminen on aivan helppoa. Tuo osattiin jo sata vuotta sitten.
  Tosin jonnelle ei kompleksilukuja kannata esitellä. Jonne saattaa saada lukukompleksin.
- Anonyymi
  2023-01-07 18:30:11
  Anonyymi kirjoitti:
  Jos impedanssit tunnetaan niin niiden sarjaan ja rinnankytkennän impedanssin laskeminen on aivan helppoa. Tuo osattiin jo sata vuotta sitten.
  Tosin jonnelle ei kompleksilukuja kannata esitellä. Jonne saattaa saada lukukompleksin.
  Miksi sitten ei missään kirjoissa ole sellaisia kaavoja joilla impedanssien sarja- tai rinnankytkennät lasketaan? Miten kompleksiluvut tähän liittyvät?
- Anonyymi
  2023-01-07 19:06:35
  Anonyymi kirjoitti:
  Miksi sitten ei missään kirjoissa ole sellaisia kaavoja joilla impedanssien sarja- tai rinnankytkennät lasketaan? Miten kompleksiluvut tähän liittyvät?
  Kun jonne kasvaa hiukan isommaksi niin tuota luku- ja laskutaitoakin saattaa kertyä niin paljon että jonnekin pystyy tehtävän ratkaisemaan.
  Tuolla oli laskentaohjeet jo toiseen kertaan esitettynä tällä palstalla.
  https://ibb.co/TWgp28W
  Suomeksi nuo ohjeet löytyvät esimerkiksi Voipio: Virtapiirit ja verkot.
- Anonyymi
  2023-01-07 19:46:43
  Anonyymi kirjoitti:
  Kun jonne kasvaa hiukan isommaksi niin tuota luku- ja laskutaitoakin saattaa kertyä niin paljon että jonnekin pystyy tehtävän ratkaisemaan.
  Tuolla oli laskentaohjeet jo toiseen kertaan esitettynä tällä palstalla.
  https://ibb.co/TWgp28W
  Suomeksi nuo ohjeet löytyvät esimerkiksi Voipio: Virtapiirit ja verkot.
  Olet nyt sekaisin, tuollahan lasketaan resistansseista ja reaktansseista impedanssi.
  Etkö ymmärtänyt että kysyttiin valmiiksi laskettujen impedanssien sarja- ja rinnan kytkemisestä, ilman että tiedetään mistä tekijöistä impedanssit muodostuvat.
- Anonyymi
  2023-01-07 20:17:25
  Anonyymi kirjoitti:
  Olet nyt sekaisin, tuollahan lasketaan resistansseista ja reaktansseista impedanssi.
  Etkö ymmärtänyt että kysyttiin valmiiksi laskettujen impedanssien sarja- ja rinnan kytkemisestä, ilman että tiedetään mistä tekijöistä impedanssit muodostuvat.
  Varmaan vektorilaskentaa vaihesiirroille ja vastuslaskentaa vastusarvoille.
- Anonyymi
  2023-01-07 21:05:37
  Anonyymi kirjoitti:
  Olet nyt sekaisin, tuollahan lasketaan resistansseista ja reaktansseista impedanssi.
  Etkö ymmärtänyt että kysyttiin valmiiksi laskettujen impedanssien sarja- ja rinnan kytkemisestä, ilman että tiedetään mistä tekijöistä impedanssit muodostuvat.
  Jonnelta puuttuu perustavanlaatuinen ymmärrys sähkötekniikasta.
  Jos impedanssi tunnetaan niin silloin voidaan laskea impedanssin muodostavat reaktanssi ja resistanssi.
  Tosin tuo ei välttämättä onnistu peruskoulun matematiikalla varsinkaan siinä tapauksessa että jonnelta peruskäsitteet ovat hukassa.
- Anonyymi
  2023-01-08 01:25:28
  Anonyymi kirjoitti:
  Jonnelta puuttuu perustavanlaatuinen ymmärrys sähkötekniikasta.
  Jos impedanssi tunnetaan niin silloin voidaan laskea impedanssin muodostavat reaktanssi ja resistanssi.
  Tosin tuo ei välttämättä onnistu peruskoulun matematiikalla varsinkaan siinä tapauksessa että jonnelta peruskäsitteet ovat hukassa.
  Varsinainen höpöttelijä olet, jos jonkin "mysteerilaatikon" impedansi on vaikka 20 Ohmia, et voi mitenkään laskea millaisista vastuksista tuo impedanssi muodostuu, varsinkaan kun et tiedä impedanssin suuntakulmaa. Mahdollisia yhdistelmiä on nimittäin lukemattomia.
- Anonyymi
  2023-01-08 03:06:04
  Anonyymi kirjoitti:
  Varsinainen höpöttelijä olet, jos jonkin "mysteerilaatikon" impedansi on vaikka 20 Ohmia, et voi mitenkään laskea millaisista vastuksista tuo impedanssi muodostuu, varsinkaan kun et tiedä impedanssin suuntakulmaa. Mahdollisia yhdistelmiä on nimittäin lukemattomia.
  Jonne se jaksaa jauhaa paskaa.
  Jos ei tiedetä kuin impedanssin itseisarvo, niin sitten ei tiedetä impedanssia.
  Yritä seuraavalla kerralla hiukan vähemmällä paskanjauhannalla kehitellä jotain hiukan älykkäämpää.
- Anonyymi
  2023-01-08 11:45:31
  Anonyymi kirjoitti:
  Jonne se jaksaa jauhaa paskaa.
  Jos ei tiedetä kuin impedanssin itseisarvo, niin sitten ei tiedetä impedanssia.
  Yritä seuraavalla kerralla hiukan vähemmällä paskanjauhannalla kehitellä jotain hiukan älykkäämpää.
  Näköjään oli vaikeaa myöntää olleensa väärässä :D
  Pelkillä impedanssi ohmeilla ei voi laskea suorittaa mitään "yhteenlaskuja".
  Sitä tuossa joku nimenomaan kysyi.
- Anonyymi
  2023-01-08 13:51:52
  Anonyymi kirjoitti:
  Näköjään oli vaikeaa myöntää olleensa väärässä :D
  Pelkillä impedanssi ohmeilla ei voi laskea suorittaa mitään "yhteenlaskuja".
  Sitä tuossa joku nimenomaan kysyi.
  Paskanjankutus se näköjään jatkuu aina vaan. Jos jonne ei tiedä sitä, mikä on impedanssi niin sitten se on voivoi.
- Anonyymi
  2023-01-08 16:41:21
  Anonyymi kirjoitti:
  Paskanjankutus se näköjään jatkuu aina vaan. Jos jonne ei tiedä sitä, mikä on impedanssi niin sitten se on voivoi.
  Suosittelen sinulle sähkötekniikan opiskelua että ymmärrys impedanssistakin selkeytyy.
- Anonyymi
  2023-01-08 17:15:13
  Anonyymi kirjoitti:
  Suosittelen sinulle sähkötekniikan opiskelua että ymmärrys impedanssistakin selkeytyy.
  Minä osasin ratkaista alkuperäisen tehtävän kynällä ja paperilla ja laskutikulla jo 50 vuotta sitten.
  Jonnelta se ei tietysti onnistu edes valmiilla tietokoneohjelmalla.
- Anonyymi
  2023-01-08 17:53:01
  Anonyymi kirjoitti:
  Suosittelen sinulle sähkötekniikan opiskelua että ymmärrys impedanssistakin selkeytyy.
  Onhan se pelkkä impedanssin itseisarvo monesti vähän hyödytön tieto.
- Anonyymi
  2023-01-08 18:51:03
  Anonyymi kirjoitti:
  Onhan se pelkkä impedanssin itseisarvo monesti vähän hyödytön tieto.
  Tässä nimenomaisessa tapauksessa se on täysin turha tieto kun kerran impedanssia kysytään.
  Jostain kumman syystä jotkut sitä tyrkyttävät. Liekö hirttänyt kiinni jostain hifi-harrastuksesta ja kaiuttimista.
- Anonyymi
  2023-01-08 18:52:01
  Anonyymi kirjoitti:
  Onhan se pelkkä impedanssin itseisarvo monesti vähän hyödytön tieto.
  Ei suinkaan turha vaan tärkein käytännössä, sen avulla voi laskea paljonko joku piiri ottaa virtaa vaihtojännitteellä. Siksi juuri sitä sanotaankin vaihtovirtavastukseksi.
- Anonyymi
  2023-01-08 18:57:58
  Anonyymi kirjoitti:
  Minä osasin ratkaista alkuperäisen tehtävän kynällä ja paperilla ja laskutikulla jo 50 vuotta sitten.
  Jonnelta se ei tietysti onnistu edes valmiilla tietokoneohjelmalla.
  Ahaa, ymmärrys on jo hyvää vauhtia häipymässä.
- Anonyymi
  2023-01-08 19:33:16
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei suinkaan turha vaan tärkein käytännössä, sen avulla voi laskea paljonko joku piiri ottaa virtaa vaihtojännitteellä. Siksi juuri sitä sanotaankin vaihtovirtavastukseksi.
  Tässä tehtävässä sitä nimenomaan ei kysytä joten jonnen "impedanssi" on täysin turha.
- Anonyymi
  2023-01-08 23:07:36
  Anonyymi kirjoitti:
  Tässä tehtävässä sitä nimenomaan ei kysytä joten jonnen "impedanssi" on täysin turha.
  Jos vain tarvitsee impedanssia, eikä ala impedanssin kanssa leikkimään, se suuntakulma on se turha tieto.
- Anonyymi
  2023-01-09 01:10:28
  Anonyymi kirjoitti:
  Jos vain tarvitsee impedanssia, eikä ala impedanssin kanssa leikkimään, se suuntakulma on se turha tieto.
  Jos jonnelta kysyy että paljonko on 1 ynnä 1 niin jonne vastaa että 5 kertaa 6 on 23 koska se on se oleellinen asia.
- Anonyymi
  2023-01-09 09:22:59
  Anonyymi kirjoitti:
  Jos jonnelta kysyy että paljonko on 1 ynnä 1 niin jonne vastaa että 5 kertaa 6 on 23 koska se on se oleellinen asia.
  Ei kun, joku kysyy paljonko on 1 ynnä 1, niin sinä kerrot että 5 kertaa 6 on 23 koska se on oikeampi kysymys.
Anonyymi
2023-01-09 00:23:52
Nykyisellään itse keskustelun aihe on näissä keskusteluissa vain tekosyy, jonka varjolla pääsee haukkumaan muita keskustelijoita.

Sama havaittu kaikilla palstoilla joita seuraan.
- Anonyymi
  2023-01-10 10:22:16
  Näiltä palstoilta on oikeat käyttäjät kadonneet, on vain trollaajia jotka työkseen skannaavat palstoja jatkuvasti.
  Sitä olen ihmetellyt miksi nämä asiapalstatkin kiinnostavat trollaajia? Hehän eivät varsinaisesti ymmärrä palstan aihepiiristä mitään.
  Jos sitten joskus alueelle eksyy joku satunnainen kysyjä asiansa kanssa, trollit vain pahoittavat mielensä kun asia menee yli hilseen. Turhautuneina aloittavat sitten yleisen v***uilun kysyjälle ja mahdollisille kommentoijille...
- Anonyymi
  2023-01-10 10:59:43
  Anonyymi kirjoitti:
  Näiltä palstoilta on oikeat käyttäjät kadonneet, on vain trollaajia jotka työkseen skannaavat palstoja jatkuvasti.
  Sitä olen ihmetellyt miksi nämä asiapalstatkin kiinnostavat trollaajia? Hehän eivät varsinaisesti ymmärrä palstan aihepiiristä mitään.
  Jos sitten joskus alueelle eksyy joku satunnainen kysyjä asiansa kanssa, trollit vain pahoittavat mielensä kun asia menee yli hilseen. Turhautuneina aloittavat sitten yleisen v***uilun kysyjälle ja mahdollisille kommentoijille...
  Henkilökohtaisesti työskentelen sähkön parissa ja annan niin asiallisia vastauksia kuin mahdollista.
Anonyymi
2023-01-12 01:15:05
Olkoon kytkennän yli jännite U, kokonaisvirta I, ja kokonaisimpedanssi Z.
Virta I jakautuu ylähaaran (impedanssi Z1) virtaan I1 ja alahaaran (impedanssi Z2) virtaan I2.
Virralle saadaan yhtälö
I=I1+I2=U/Z=U/Z1+U/Z2
Tästä saadaan jakamalla U:t pois yhtälö Z:lle
1/Z=1/Z1+1/Z2
Kun admittanssi Y=1/Z, tämä voidaan kirjoittaa admittansseilla
Y=Y1+Y2
Kaikki suureet ovat kompleksilukuja eli on tehtävä kompleksilukulaskentaa.

Z1=R1+jωL1=R1+jX1=10+j15,7
Y1=1/(10+j15,7)=(10-j15,7)/(10^2+15,7^2)=0,029-j0,045
(kerrotaan nimittäjän konjugaatilla, saadaan nimittäjäksi reaaliluku, kun j^2=-1))

Z2=R2+1/(jωC2)=R1-jX1=15-j31,85
(j:llä kertominen muuttaa merkin, kun j^2=-1)
Y2=1/(15-j31,85)=(15+j31,85)/(15^2+31,85^2)=0,012+j0,026

Y=Y1+Y2=0,041-j0,019
Z=1/Y=1/(0,041-j0,019)=(0,041+j0,019)/(0,041^2+0,019^2)=20,1+j9,3
|Z|=sqrt(20,1^2+9,3^2)=22,1
cosϕ=20,1/22,1=0,91
Anonyymi
2023-01-12 01:23:05
typo, po
Z2=R2+1/(jωC2)=R2-jX2=15-j31,85
- Anonyymi
  2023-01-12 04:23:25
  Plussamerkit eivät edelleenkään toimi tällä palstalla.
- Anonyymi
  2023-01-12 04:24:52
  Anonyymi kirjoitti:
  Plussamerkit eivät edelleenkään toimi tällä palstalla.
  Eikä jonnet muutenkaan ymmärrä sitä, miksi tuolla on j-kirjaimia numeroiden seassa.
- Anonyymi
  2023-01-12 05:59:24
  Anonyymi kirjoitti:
  Eikä jonnet muutenkaan ymmärrä sitä, miksi tuolla on j-kirjaimia numeroiden seassa.
  Onneksi et silti keuli täällä jos luulet jotain osaavasi mitä muut ei.
- Anonyymi
  2023-01-12 06:24:32
  Anonyymi kirjoitti:
  Onneksi et silti keuli täällä jos luulet jotain osaavasi mitä muut ei.
  Jonne ei tajua sitäkään miksi jonne-sanassa on j-kirjain ensimmäisenä.
- Anonyymi
  2023-01-12 09:22:16
  Anonyymi kirjoitti:
  Jonne ei tajua sitäkään miksi jonne-sanassa on j-kirjain ensimmäisenä.
  Taitaa toimia erektiolääkkeenä tämä suomi24 sinulle.
- Anonyymi
  2023-01-12 09:53:45
  Anonyymi kirjoitti:
  Taitaa toimia erektiolääkkeenä tämä suomi24 sinulle.
  Jonnella menee aivot j-kirjaimen muotoiseksi kun sille tulee lukukompleksi.
- Anonyymi
  2023-01-12 09:56:52
  Anonyymi kirjoitti:
  Jonnella menee aivot j-kirjaimen muotoiseksi kun sille tulee lukukompleksi.
  Jos jonne ei ole koskaan mitään sähköstä kuullut niin sitten sen aivot seisoo niinkuin i.
- Anonyymi
  2023-01-12 13:54:52
  Anonyymi kirjoitti:
  Jonnella menee aivot j-kirjaimen muotoiseksi kun sille tulee lukukompleksi.
  Kompleksilukuja tuli joskus 20 vuotta sitten väännettyä Oulun yliopiston teknillisessä tiedekunnassa. Jotain vielä muistaakin.
Anonyymi
2023-01-17 15:30:05
Ei impedanssilaskuja tarvitse välttämättä kompleksiluvuilla laskea. Onnistuu laskelmat ihan peruslaskutoimituksillakin. Lasketaanpa kokeeksi pari impedanssia ja testataan niillä:

Otetaan induktanssi 0,05 H, sen reaktanssi (XL) on 50 Hz:llä, 2*π*50*0,05 = 15,70796 Ω
Laitetaan induktanssin kanssa sarjaan resistanssi (R) 10 Ω.
Näiden impedanssi (Z) on √(10² + 15,70796²) = 18,62096 Ω
Impedanssin (ZL) tehokerroin, eli COSϕ on R/Z, 10/18,62096 = 0,537029
Impedanssin SINϕ voidaan laskea cosinista, √(1-(0,537029)²) = 0,843564

Otetaan seuraavaksi kapasitanssi 100 µF, sen reaktanssi (XC) on, 1/(2*π*50*100/1000000) = 31,83099 Ω
Kapasitanssille laitetaan sarjaan 15 Ω resistanssi.
Näiden impedanssi on √(15² + 31,83099²) = 35,18823 Ω
Impedanssin (ZC) tehokerroin, eli COSϕ on R/Z, 15/35,18823 = 0,426279
Impedanssin SINϕ on, √(1-(0,426279)²) = 0,904592

Näistä impedansseista voi laskemalla palauttaa ne reaktanssit ja resistanssit joista ne ovat muodostuneet:

Reaktanssi (XL), 18,62096*0,843564 = 15,70796 Ω. Resistanssi, 18,62096*0,537029 = 10 Ω
Reaktanssi (XC), 35,18823*0,904592 = 31,83099 Ω. Resistanssi, 35,18823*0,0426279 = 15 Ω

Näistä impedanssien osatekijöistä voi yhdistellä laskemalla myös uusia yhteisimpedansseja:

Kaikki neljä osavastusta sarjakytkennässä, √((10 + 15)² + (15,70796 - 31,83099)²) = 29,74814 Ω
Sarjakytkennän COSϕ, (10 + 15)/29,74814 = 0,840389

Alkuperäiset sarjakytkennät rinnankytkennässä, 1/√((0,537029/18,62096 + 0,426279/35,18823)² + (0,843564/18,62096 - 0,904592/35,18823)²) = 22,0262 Ω
Sekakytkennän COSϕ, 22,0262*(0,537029/18,62096 + 0,426279/35,18823) = 0,902068

Kaikki neljä osavastusta rinnankytkennässä, 1/√(((1/10) + (1/15))² + ((1/15,70796) - (1/31,38099))²) = 5,890758 Ω
Rinnankytkennän COSϕ, 1/(1/(1/10 + 1/15)/5,890758) = 0,981793
- Anonyymi
  2023-01-18 16:23:36
  Ne plus-merkit ovat karsiutuneet tietenkin pois kaavoista. Onneksi on jäänyt välilyönti sille paikalle merkiksi puuttuvasta plussasta.
- Anonyymi
  2023-01-18 20:52:38
  Anonyymi kirjoitti:
  Ne plus-merkit ovat karsiutuneet tietenkin pois kaavoista. Onneksi on jäänyt välilyönti sille paikalle merkiksi puuttuvasta plussasta.
  Tuskimpa noilla plussamerkeillä on vaikutusta kun ei tuosta saa muutenkaan mitään selvää. Vaikuttaa harvinaisen kompleksiselta.
- Anonyymi
  2023-01-19 17:40:36
  Suurimmat kiitokset tästä selonteosta ja vaivannäöstä! Laskin harjoitusmielessä vaiheittain läpi ja löysin (ehkä) näppäilyvirheenkin: 35,18823*0,0426279 = 15 Ω
  
  Näihin kaavoihin lukuarvoja muuttamalla ilmeisestikin saa kaikki mahdolliset RLC-piirit ratkottua peruskoulun matikalla, kun mukaan on liitetty kaavat rinnan ja sarjakytkennöille...
- Anonyymi
  2023-01-19 23:23:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Suurimmat kiitokset tästä selonteosta ja vaivannäöstä! Laskin harjoitusmielessä vaiheittain läpi ja löysin (ehkä) näppäilyvirheenkin: 35,18823*0,0426279 = 15 Ω
  
  Näihin kaavoihin lukuarvoja muuttamalla ilmeisestikin saa kaikki mahdolliset RLC-piirit ratkottua peruskoulun matikalla, kun mukaan on liitetty kaavat rinnan ja sarjakytkennöille...
  No niinpä onkin ylimääräinen nolla livahtanut tuohon pilkun jälkeen. Siinä missä tuo COSϕ on laskettu on sentään oikein "COSϕ on R/Z, 15/35,18823 = 0,426279".
Anonyymi
2023-01-19 11:30:40
Näyttäisi olevan kaksi kompleksilukua molemmissa reaaliosa R ja reaktiivinen osa omega
Nämä ovat keskenään rinnan, jonka kokonaisarvon saa ehkä helpommin muuntamalla nämä kaksi kompleksilukua admittansseiksi, jolloin ne voidaan laskea yhteen ja palauttaa takaisin saatu admittanssisumma takaisin reaktanssiarvoiksi admittanssi->reaktanssi muunnoksella.
Jos molemmat ovat reaalisia, ilman kompleksosaa, Rtot = 1/( 1/R1 + 1/R2 ) vastaava toimii kompleksiluvuilla samalla periaatteella.
Anonyymi
2023-01-19 16:15:56
Kaavoissa kannattaa Suomi24 puolella käyttää tätä plusmerkkiä, joka ei poistu viesteistä:

Suoraan näppikseltä löytyvä plussa on jo muutaman kuukauden ajan jäänyt näkyviin vain ja ainoastaan keskusteluketjun aloitusviestiin.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17689079/plusmerkki-quot+quot-haviaa-viesteista!#comment-118656113

Tässä vaihtoehtoisia plussamerkkejä, saa kopioida jos on tarvis.

Vaihtoehtoinen "full width" plussamerkki eli U＋FF0B: ＋＋＋＋
- Anonyymi
  2023-01-20 17:10:48
  AutoHotkey testailua plussilla:
  1/√((0,537029/18,62096＋0,426279/35,18823)²＋(0,843564/18,62096 - 0,904592/35,18823)²) = 22,0262 Ω
  Sekakytkennän COSϕ, 22,0262*(0,537029/18,62096＋0,426279/35,18823) = 0,902068
Anonyymi
2023-01-22 15:52:48
Ylempänä esitetty RINNANkytkennän esimerkkikaava:

1/√(((1/10) ＋ (1/15))² ＋((1/15,70796) - (1/31,38099))²) = 5,890758 Ω

Casio fx-82ES Plus antaa kaava suoraan syötettynä vastaukseksi: 5,893709202

Desimaalien pyöristelyksi kuitenkin jonkin verran... Käytänkö laskinta jotenkin väärin?
- Anonyymi
  2023-01-22 17:48:20
  Veikkaisin että laskimessa on ollut enemmän numeroita kun mitä tuohon on kirjoitettu.
  Laskimessa on yleensä suurempi tarkkuus mitä näytöllä näkyy. Eli tuosta viestistä puuttuu "desimaaleja"
- Anonyymi
  2023-01-22 17:53:46
  Anonyymi kirjoitti:
  Veikkaisin että laskimessa on ollut enemmän numeroita kun mitä tuohon on kirjoitettu.
  Laskimessa on yleensä suurempi tarkkuus mitä näytöllä näkyy. Eli tuosta viestistä puuttuu "desimaaleja"
  lisää desimaaleja saa näkyviin esim, jos on luku 1.2345678 * 10^12 (jos olisi kahdeksan numeron näyttö mantissalle eli merkitseville numeroille)
  jaetaan ensin 10^12.
  Vielä lisää saa vähentämäll 1.23 ja kertomalla 1000.
  
  Ainakin vanhoissa laskimissa pystyi noin tekemään
- Anonyymi
  2023-01-22 18:32:11
  https://www.wolframalpha.com/input?i=1/√(((1/10)+＋+(1/15))²+＋((1/15.70796)+-+(1/31.38099))²)
  
  5.8937092019446392012885226105050759756549513263288075222447
  
  Tuossa on annetuilla luvuilla laskettuna
- Anonyymi
  2023-01-27 11:13:37
  Olisi pitänyt kirjoittaa vain kaksi desimaalia, olisi tullut vähemmän lyöntivihreitä ja ollut enemmän ihmeteltävää. 😁

Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös

Luetuimmat keskustelut

Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
24.04.2024 23:47Ikävä
36
1476
Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
24.04.2024 00:15Isovanhempien jutut
6
1311
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
25.04.2024 00:55Ikävä
1
1235
Ei luottoa lakko maahan
Patria menetti sovitun ksupan.
25.04.2024 00:45Suomen Keskusta
7
1233
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
25.04.2024 02:23Jyväskylä
41
1208
Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
25.04.2024 00:38Maailman menoa
2
1208
Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
25.04.2024 00:14Ikävä
0
1204
Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
25.04.2024 00:43Vaipat
1
1180
Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
25.04.2024 01:00Tunteet
2
1160
Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
25.04.2024 00:32Hämähäkit, kotilot ja hyönteiset
1
1136

Vastaukset

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Luetuimmat keskustelut

Mielessäni vieläkin T

Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

Ei luottoa lakko maahan

Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

Sinäkö se olit...

Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

Hyvää yötä ja kauniita unia!

Lepakot ja lepakkopönttö