Lehdissä on ollut nyt useaan otteeseen, että paperilaisten keskiansio on 40 000e / vuosi. Se on olemassa oleva fakta, josta ei pääse mihinkään.
Työpäiviä vuodessa on keskimäärin 252. 252 päivää kertaa 8h tekee 2016 tuntia/vuosi. 40 000 e jaettuna 2016 tekee 19,8e/h.
Karu totuus on siis tuo ja olemassa oleva fakta.
Se että täällä on apupojanapupoikia, jotka eivät tienaa lähellekään tuota ei muuta tosiasiaa siitä, että KESKIMÄÄRÄINEN ansio on 40 000 e vuodessa. Jos keskimääräinen ansio on tuo, niin joku tienaa enemmän ja joku vähemmän. Ei tuo 40 000 e ole mikään minimipalkka, jonka kaikki paperilaiset tienaisivat vuodessa.
Kun keskimääräinen ansio on 40 000e vuosi ja melkein 20e/h, niin voi sanoa, että kohtuukovapalkkaista porukkaa ovat. Missä muualla tienaa samalla koulutuksella vastaavaa?
Työpäiviä vuodessa on keskimäärin 252. 252 päivää kertaa 8h tekee 2016 tuntia/vuosi. 40 000 e jaettuna 2016 tekee 19,8e/h.
Karu totuus on siis tuo ja olemassa oleva fakta.
Se että täällä on apupojanapupoikia, jotka eivät tienaa lähellekään tuota ei muuta tosiasiaa siitä, että KESKIMÄÄRÄINEN ansio on 40 000 e vuodessa. Jos keskimääräinen ansio on tuo, niin joku tienaa enemmän ja joku vähemmän. Ei tuo 40 000 e ole mikään minimipalkka, jonka kaikki paperilaiset tienaisivat vuodessa.
Kun keskimääräinen ansio on 40 000e vuosi ja melkein 20e/h, niin voi sanoa, että kohtuukovapalkkaista porukkaa ovat. Missä muualla tienaa samalla koulutuksella vastaavaa?
Vastaukset 32
Vanhimmat
Minä saan siististä myyntityöstä samat, eikä tartte öisin ja sunnuntaisin myydä PISTE
Ilmaiseksiko noitten paperimiesten pitäisi työtään tehdä?
Moni tienaa paljon enemmän kuin 40 000e, moni tienaa paljon vähemmän ja joku tienaa saman verran.
Faktat on kuitenkin faktoja ja jos niitä aletaan kiistää, niin sitten on turha edes asiasta keskustella.
Veikkaan kyllä, että myyjien keskipalkat eivät ole 40 000e/vuosi. Hyvä jos puolet.
Pelkkä pohjapalkka 2200 ja siihen kun kehtaa vähän tehdä kauppaa, niin kas vaan ihan kivasti rahaa tulee.
Naapurinikin on huippumyyjä omalla alallaan, lukaalia heillä on tuplasti minun tölliini verrattuna ja sen perheen kakkosautokin on kalliimpi kun minun kotteroni. Enkä takuulla ole naapureilleni tippakaan kateellinen, päinvastoin olen onnellinen jos jollakin menee hyvin.
Et ota ollenkaan huomioon ylitöitä, joita saa tehdä minkä kerkiää.. Itsekin tein viimevuonna 346 tuntia ylitöitä, joka voinee vaikuttaa ihan kivasti vuosiansioon.
Ylitöitä saa tehdä minkä kerkiää ja 346 tuntia vuodessa? Näinkö tuokin asia menee paperialalla, jossa näyttää tuossakin asiassa olevan aivan erilaiset pelisäännöt kuin muualla.
346 tuntia on räikeästi enemmän mitä laki sallii!
"19 § Ylityön enimmäismäärät
Ylityötä saadaan teettää enintään 138 tuntia neljän kuukauden ajanjakson aikana, kuitenkin enintään 250 tuntia kalenterivuodessa.
Työnantaja ja 10 §:ssä tarkoitetut työntekijöiden edustajat tai henkilöstö taikka henkilöstöryhmä yhdessä voivat sopia lisäylityön tekemisestä. Lisäylityön enimmäismäärä on 80 tuntia kalenterivuodessa. Edellä 1 momentissa säädettyä 138 tunnin enimmäistuntimäärää ei saa kuitenkaan ylittää."
En tiedä onko tuo 346h nyt niin räikeästi yli kun ottaa huomioon, että tehdä saa 330h/vuosi.
Ainakin itselläni eivät läheskään kaikki ylityöt edes näy tilinauhassa ylityösarakkeessa vaikka ne ylitöinä maksetaankin. Johtuu ilmeisesti pitkillä vapailla tehdyistä ylityövuoroista jolloin viikkotunnit eivät ole olleet täynnä.
Erikoisluvalla saa tehdä kuinka paljon vaan jaksaa paahtaa. Laki ei aintais kuin muistaakseni 200 tuntia mutta meillä ainenkin monella haetaan jatkoa jo kesällä.
ei muuta
meillä monikin tekee jopa yli 500 tuntia ylitöitä ja se on siitäkin kiinni kuinka se merkataan ;)
...siellä rikotaan jopa työaikalaissa säädettyjä määräyksiä hätätöistä ja onpahan joitain tehtaanjohtajia tuomittukin niistä. Niistä nyt ei vaan siellä kumpikaan osapuoli ole halunnut julkisuudessa huudella. Minusta hätätyö on niinkuin se työaikalaissa on määritelty, eikä mikään peruste teettää pienellä porukalla jatkuvasti ylitöitä kuten paperiteollisuudessa tehdään.
Työnantajan etuhan se on ja sitä nimenomaan haluaa. Sitten kun tulee normipykälät vastaan teetetään hätätyötä.
no jos noin paljo joutuu ylkkää tekemään niin kyllä työntekijöiden määrässä on jotakin mätää
Teen itsekin keskeytymätöntä 3-vuoroa, mutta sillä erotuksella paperiin, että itselläni myös joulu ja juhannus kuuluvat työpäiviin jos vain vuoro kohdalle sattuu. Kävin viime vuonna joka ainoan kalenteriin merkatun vuoron ja tunteja tuli 1714. Tuloni olivat viime vuonna 41k€ ja tällä sinun laskennallasi tuntipalkkani olisi 23,92€/h. Kai ymmärrät, että eihän tuo pidä paikkaansa vaan ansiota korottavat mm. vuorolisät, työajanlyhennyskorvaus, tuotantopalkkiot, lomarahat sekä jotkin harvemmin maksettavat pienemmät bonukset kuten turvallisuusbonus. Tuntipalkkani on 12,93€/h joten kai ymmärrät erilaisten lisien ja vuorotyön merkityksen?
Unohdinkin ylityöt joita tein viime vuonna n. 160h. Kiitos muistutuksesta papru. Eli kyllä se palkka rakentuu hyvin monesta tekijästä.
Mitä väliä sillä on mistä se palkka tulee? Onko se mikäkin lisä tai palkkio? Ei mitään väliä.
Kas kun ei vielä niin, että urakkapalkassakin laskettaisiin vain pohjapalkka ja urakkalisä olisi sitten jotain muuta kuin palkkaa... Erikoinen ajattelutapa.
Sinullahan se tuntuisi olevan erikoinen ajattelutapa? Nimenomaa korostin lisien merkitystä kokonaisansioihin.
että paperitehtailla on myös paljon päivätyöläisiä joilla ei ole mitään lisiä paitsi kerran vuodessa tuleva tulospalkkio joka on noin 4%-verot.
töihin, niin voit ihan omia palkkojasi laskea.
Kehtaisitko laskea meille paljonko lääkärien tuntipalkka on, kun vuosiansio on 65000 - 100000 ekuu. Laske nyt, kun oot niin erinomainen noissa laskutoimituksissa.
varmaan sullekki. mitäs hiton väliä siilä on onko mulla yo tai joku muu hieno tutkinto taskussa. kyllä paperinteko opitaan käytännössä eikä koulun penkillä. jos minäkin olisin opiskellu 10v yhteiskunnan varoilla olis paperinteko pitäny opetella kuitenki käytännön kautta. parempi ku oon ollu noi vuodet töissä veroja maksaen ja rahoittaen jonku muun esim. lääkärin opintoja.
Paperissa on osaaminen hinnoiteltu yli. Palkat on erilaisin kiristystoimin hinattu taivaisiin suhteessa koulutukseen ja osaamiseen. Pää on nyt jäänyt vetävän käteen ja sen vuoksi tehtaat seisoo tällä hetkellä. Tästähän tässä on kyse.
Aivan, organisaatiot ja yritykset muuttuvat. Ei tässä voida pitää kiinni jostain kivikauden aikaisista eduista loppu elämää ja vaatia koko ajan lisää. Toivotaan, että alkaisivat pikku hiljaa siirtämään tuotantoa halvempiin maihin.
Suomalaisfirmojen paperikoneista 60% on jo tällä hetkellä Suomen rajojen ulkopuolella ja vauhti vaan kiihtyy.
Se lääkäri sentään on palkkansa ansainnut. Toisin kuin nämä ylipalkatut paperiäijät, joiden hommat oppii kuka tahansa äo alle 85 omaava henkilö.
Kaikki turhat palvelut voitaisiin ulkoistaa paperitehtailta ja automaatioita voitaisiin lisätä tuntuvasti. Ja koneet pyörimään ympäri vuoden. Näin voitaisiin lisätä kannattavuutta ja voitaisiin pysyä mukana kansainvälisessä kilpailussa.
...että suomalaisfirmat eivät omista kohta enää paperiteollisuutta. Koneet kyllä säilyvät, mutta ne ovat ulkomaalaisessa omistuksessa.
Suomalaisfirmojen nokkamiehesten kuvat ovat nimittäin tikkatauluina paperiduunareilla USA:ssa, Kanadassa, Saksassa ja Ruotsissa. Kiinassa saattaa tulla vielä pahemmin turpaan jos kinuskit vaikka päättävät yksi kaunis päivä kansallistaa ulkomaalaisen omaisuuden Kiinann kansantasavalle....
Nimimerkillä - käytäntö on aika kaukana siitä, mitä "koulun penkkiä kuluttaessa" opetettiin. Käytäntö opettaa siis meitäkin. Ynnä kurssitukset (8v/lähes 50 kurssia) laajentavat koulupohjaa käytäntöä vastaavaksi.
ei koneista! ymmärrätkö eron?
Olen ihan samaa mieltä. Paperilaisten koulutus on mitä on, saman oppii kuka tahansa kortistosta noukittu työhön perehdyttämällä. Silti vaaditaan aina lisää... Helppo vaatia, kun papru on aika tärkeä ala Suomessa. Ei kun vaan lakko päälle ja maailma pelastuu... "LOL"
Kuules noissa sun laskelmissasi ei ole perää, huomioi:
-TAM 37 vuorotyö (=5vuorotyö)
-Pyhä, lauantai, ilta, yölisät
-JOSTA PUUTTUU VEROT jotka ovat n. 32% lisäprosentti 51%.
Kyllä verottaja pitää huolen ettei tässä maassa kukaan normaali ihminen liikoja pääse tienaamaan, että rajansa kaikella.
Yksi sulla piti paikkansa:
-Kohtuu palkkaista ollaan.
Koulutus JATKUU ELÄKEIKÄÄN ASTI, joka ei tarkoita mitään "kantapään kautta oppimista".
On tänne vanhemmat miehet ehkä tulleet kansakoulu pohjalla, mutta kyllä nykyisin min. vaatimus on 3vuotta alan ammattikoulua ja työkokemusta prosessi alalta muutama vuosi.
Ei tälle alalle helposti pääse.
Mulla meni alan ammattikoulun jälkeen 10vuotta ennen kuin pääsin paperialan aloittelu vakanssiin.
Töihin en ois päässyt siltikään jos ei olisi ollut ...tisti suhteita.
Vakipaikkaa en saanut ilman suositteluita entiseltä työnantajalta, joka myös paperialalta.
Soveltuvuustestejä tehtiin kahtena päivänä vielä ennen vakinaistamista.
Enkä muuten ollut ainoa hakija ko. paikkaan ja nämä muut 3 henkilöä putosivat kelkasta soveltuvuustestien jälkeen vaikka omasivat saman koulutuksen kuin minä.
"Töihin en ois päässyt siltikään jos ei olisi ollut ...tisti suhteita."
Tollaset työpaikat on aiha ahdistavia niille, jotka ei kuulu työpaikan "klikkiin".
Kokeilepa ihan mitä tahansa 5-vuorotyötä. Lisät tekee ihmeitä. Mutta ketkä kaikki lasketaan mukaan tuohon "paperimiesten keskituntiansioon"? Koska aikalailla yläkantissa ollaan..
Eihän kyseessä muutenkaan ole palkkakiista, vaan nyt puhutaan EDUISTA. Luopuisitko omistasi?
se on palkka kun lasketaan kaikki kisät ja pyhä-ja yli työ korvaukset! ei kun painat 200/h vuosi yli töitä niin kyllä sunkin palkka nousee!