Patteripakujen ja tila-autojen ranget ovat suorastaan aivan luokattomia, eli kerrassaan kelvoton tuo painavan patteri-pakon konsepti. Suuremman patteri-pakuluokan laitteista puhumattakaan.
Stellantiksen tila-autoja saa nyttemmin uusina vain patteriversioina ja ovathan nuo kaiken range-kurjuuden lisäksi kohtuuttoman tyyriitäkin.
"Valtavan tilava sähköauto alle 50 000 euroa – kompromisseja on jouduttu tekemään"
"Täyssähköinen tila-auto Peugeot e-Rifter on tarjolla 50 kilowattitunnin akulla kahdessa pituudessa."
- https://www.iltalehti.fi/autotestit/a/835641e8-0198-42d4-9ea3-24141ac8c8b1
Volkkarin törkykallis, klasikko retro-junakeula on esteettisesti hyvin onnistunut, kuten retro-Renault 5, mutta valitettavasti ovat patterikulkineita.
"Täyssähköinen hippibussi on varma hitti – ”Ajettavuudeltaan maailman paras luokassaan”
"Ikonisen junakeulan paluu tapahtuu takavetoisena sähköautona 77 kilowattitunnin akulla."
- https://www.iltalehti.fi/autotestit/a/c568d10b-c488-4e4a-90d7-76568269d433
Tälläisiin vermeisiin EU on sitten kaikkia tulevaisuudessa pakottamassa sen 2035 direktiivillään.
Toivottavasti vety tai synteettiset polttoaineet ehtivä pelastamaan tuolta kurjuudelta.
Stellantiksen tila-autoja saa nyttemmin uusina vain patteriversioina ja ovathan nuo kaiken range-kurjuuden lisäksi kohtuuttoman tyyriitäkin.
"Valtavan tilava sähköauto alle 50 000 euroa – kompromisseja on jouduttu tekemään"
"Täyssähköinen tila-auto Peugeot e-Rifter on tarjolla 50 kilowattitunnin akulla kahdessa pituudessa."
- https://www.iltalehti.fi/autotestit/a/835641e8-0198-42d4-9ea3-24141ac8c8b1
Volkkarin törkykallis, klasikko retro-junakeula on esteettisesti hyvin onnistunut, kuten retro-Renault 5, mutta valitettavasti ovat patterikulkineita.
"Täyssähköinen hippibussi on varma hitti – ”Ajettavuudeltaan maailman paras luokassaan”
"Ikonisen junakeulan paluu tapahtuu takavetoisena sähköautona 77 kilowattitunnin akulla."
- https://www.iltalehti.fi/autotestit/a/c568d10b-c488-4e4a-90d7-76568269d433
Tälläisiin vermeisiin EU on sitten kaikkia tulevaisuudessa pakottamassa sen 2035 direktiivillään.
Toivottavasti vety tai synteettiset polttoaineet ehtivä pelastamaan tuolta kurjuudelta.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Ne onkin tarkoitettu pieneen jakeluajoon ja siinä on hyvä ettei diesel raksuta ja käryä kaupunkien ahtailla kaduilla.
Autoja eri tarkoituksiin, näet!
Satua, pakuja ja noita tila-autoja on hyvin monenlaisessa käytössä, sekajoon ja / että myös pidemmille matkoille.
"Autoja eri tarkoituksiin, näet!"
Niinpä. Tuolla logiikalla avauksen patteriautoja koksien, niille tulisi ostaa vielä kaveriksi polttarikin, kun pelkällä patterilla ei tule toimeen.
On tietysti, mutta et oikein ymmärtänyt lukemaasi. Ne lyhyen rangan pakut ym. on tietenkin tarkoitettu lyhyeen jakeluajoon jne... ei niillä tietenkään ole tarkoitus mitään mannerten välistä rahtia ajaa.
"On tietysti, mutta et oikein ymmärtänyt lukemaasi. Ne lyhyen rangan pakut ym. on tietenkin tarkoitettu lyhyeen jakeluajoon jne . "
Tarkoittaa ettei patteripakuista ole polttaripakun korvaajiksi, joilla hoituu kaikki ajot, eli juuri se mistä avauksessa kommentoin.
Entäs kaikki ne yksityishenklöt joilla on monipuolisessa ajossaan henkilöauton sijaan paku tai pakutyyppinen tila-auto. Tuota kelvotonta tuska-rangen tila-autoa saa nyttemmin uutena vain patteriversioisena, sillä onkin sitten herkkua lähteä viikonlopun viettoon ja kesälomareissuille, vaikkapa myyntiedustajan ammattiajosta puhumattakaan.
Aloitusen ajatuksena on juurikin osoittaa miten patteri-filosofia on rajallinen ja pahoin ontuva konsepti. Ainoa plussa, että paikallispäâstöt ovat polttareihin nähden alhaiset, eivät kuitenkaan nolla, kuten markkinapuheissa.
Pitää odotella, että Tesla saa tehdyksi kunnollisen patteripakun. Siihen asti täytyy kärsiä.
Taitaa jäätiköt sulaa ennen, kun muoilma on sähköistetty, joss on tarjolla onnetonta tekniikkaa?
Valitettavasti jäätikkö sulaa nyt vääjäämättömästi, vaikka lopettaisimme uusiutumattomien luonnonvarojen käytön kuin seinään. Joten antaa mennä vaan isolla bensa V8:lla hamaaseen tappiin asti. 😆
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2e836aa6-0ce9-4eb1-9f75-0e30c91a94fd
Fleetmanager katsoo reittien pituuksia ja kalustokuluja. Tilaa läjän sähköpakuja ja saa vuodenvaihteessa isot boonukset. Amazonilla joku kait jo tilasi 10000? sähköpakua. Ei niitä kiinnosta paljonko range kunhan toimii tehtävässä.
"Fleetmanager katsoo reittien pituuksia ja kalustokuluja. "
Et sitten vaivautunut edes linkkiä aiheeseen laittamaan.
"Ei niitä kiinnosta paljonko range kunhan toimii tehtävässä."
Patteripaku toimii vain hyvin rajatuissa olosuhteissa, lisäksi painavat akut syövät kantavuutta vs. polttaripaku. Tämä niin yritys- kuin yksityiskäytössäkin.
Mutta tokihan tuollakin saralla koettavat kovasti rakennella, joskin vaatimattomilla rangeilla.
"16 New Electric van models coming to the U.S. (2023-2026)"
"The electric van segment especially got a lot of attention after Amazon invested more than $440 million in Rivian, with Ford having invested nearly $1.2 billion in the company, too, despite having its own model in the E-Transit."
- https://topelectricsuv.com/featured/future-electric-van-models-usa/
Meinaatko että yritykset laskevat ja haluavat tarkoituksella tehdä tappiota?
"Meinaatko että yritykset laskevat ja haluavat tarkoituksella tehdä tappiota?"
Tuossa nyt on melkoisen henkis-kännisiä mihinkään liittymättömiä väärinymmärtämishakuisia reaktiomalleja.
Aiheesta mieleen...
Haluaisinpa nähdä B-kortilla ajettavan, eli kokonaispainoltaan max. 3500 kg sähkömatkailuauton. Ei taida valmistua ihan lähivuosina.
Pelkästään Suomessa on yli 60.000 matkailuautoa.
Vaunujakin Suomessa on lähes 70.000 kappaletta, millähän niitä on ajateltu tulevaisuudessa vedettävän.
CiVD:n tilastoinnissa mukana olevien maiden vuoden 2019 yhteenlaskettu matkailuautojen määrä oli yli 2,2 miljoonaa. Matkailuvaunuja yli 3,4 miljoonaa.
Tuossa tilastoinnissa ei ole edes kaikki Euroopan maat mukana.
"Haluaisinpa nähdä B-kortilla ajettavan, eli kokonaispainoltaan max. 3500 kg sähkömatkailuauton. Ei taida valmistua ihan lähivuosina."
Lisähaaste tulee vastaan mikäli lomallaan haluaa polttarilla lähetä Euroopan kiertueelle, koska siellä on pilvin pimein erilaisia rajoite- ja kieltoalueita / kaupunkeja polttareille niiden EURO-luokasta riippuen ja ehdot kiristyvät vuosi vuodelta ja sallittuja Euro-luokkia putoaa vuosittain pois.
Esimerkiksi Pariisissa kaikki dieselin banniin muistaakseni jo 2024.
Jotta homma ei olisi näin helppoa, niin samankin maan sisällä eri alueilla ehdot ovat hyvin erilaisia ja ulkomaan vermeet tulee rekata systeemeihin edeltä käsin ja joisskain tapauksissa samankin maan joka alueelle erikseen ja joissakin maissa (liki kaikissa?) tulee edeltäkäsin tilata maakohtainen päästötarra tuulilasiin liimattavaksi.
Matkareittisuunnitelmat "hieman" moninmutkistuva paperihomminneen ja kakofonisten pelisääntöjen selvittelyineen.
Vaikkapa Barceloonassa tulee systeemmiin kirjautuakseen todistaa auton Euro-luokka, todistaa olevansa ko. auton omistaja ja antaa osoitetietonsa (entä tietoturva?).
"Driving in Barcelona. Everything about its Low Emission Zone"
- https://www.lugaris.com/en/driving-in-barcelona-everything-about-its-low-emission-zone/
Euroopassa kierretty diesel-matkailuautolla muutaman kerran ilman ongelmia. Rajoituksia on isommissa kaupungeissa, joissa ajelu ei vähempää voisi kiinnostaa. Oikein mihinkään isompaan kaupunkiin en suosittelisi menemään millään autolla, jos ei välttämättä halua viettää lomapäiviään kaupunkien ruuhkissa. Päälle parkkipaikan etsintä, tulee tuskanhiki jo pelkästä ajatuksesta
Vallankaan Pariisiin ei ole pienintäkään järkeä mennä matkailuautolla 🚒, suomalaisen ei edes henkilöautolla. Itse en menisi edes moottoripyörällä. Siellä on valtavasti liikennettä ja liikenneympyröistä sekä erilaisista liittymistä selviytyminen ei ole helppoa, ei todellakaan...
Auto kannattaakin jättää kauas keskustasta ja hypätä vaikka metroon tai junaan.
Tulevaisuuden rajoitukset eivät ilmeisesti tule toteutumaan kaavaillussa muodossaan...
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009151753.html
Verrattuna henkilöautojen määrään tuo on todella vähän. Suomessa on noin 3.000.000 henkilöautoa liikenteessä. Lisäksi matkailuautoja ei käytetä yleensä päivittäin. Joten niiden osuus fossiilisten kulutuksesta ja päästöistä on pieni.
Ja jos vaunuja on 70.000 kappaletta niin vain pari prosenttia suomalaisista vetää vaunua. Ylivoimainen valtaosa ei ikinä vedä autollaan vaunua. Itse asiassa suuri osa polttomoottoriautoistakin myydään ilman vetokoukkua.
Ja vaikka matkailuautoja onkin 2,2 miljoonaa ja matkailuvaunuja yli 3,4 miljoonaa niin henkilöautojen määrään verrattuna luvut ovat pikkuruisia. Koko maailmassa yli miljardi autoa.
Kirjoitat siis pikkuruisen vähemmistön ongelmista. Ja lisäksi nykyään sähköautoihinkin saa vetokoukun. Ainakin jokainen Tesla pystyy vetämään vaunua.
"Euroopassa kierretty diesel-matkailuautolla muutaman kerran ilman ongelmia. "
Riippu milloin, minne ja mitä reittejä reissu on toteutunut, sillä nykyisin voi ihan vahingossakin osua kieltoalueille eri alueita läpi ajaessaan. Tuon caravan-sivun info ei ehkä ole aivan ajantasiasta (?), sillä uusia LEZ-alueita tulee kaiken aikaa lisää.
Mutta tokihan kämppärillä yleensäkin tai useinkin kait suunnataan kaupunkirysien ulkopuolelle lähemmäksi luontoa, joskin moni haluaisi etelässä ajella myös pitkin komeaa Välimeren rannikkoa.
ps. Monacoon kämppärillä ei saa ajaa lainkaan.
"Low emission zones in Europe"
- https://www.caravanclub.co.uk/overseas-holidays/planning-your-route/low-emission-zones/
"Driving in France: Low Emission Zones & Do I Need a Crit’Air Sticker?"
- https://www.frenchentree.com/living-in-france/driving/driving-in-france-low-emission-zones-do-i-need-a-critair-sticker/
"Tulevaisuuden rajoitukset eivät ilmeisesti tule toteutumaan kaavaillussa muodossaan..."
Tuossa tapauksessa oli vain kyse kädenväännöstä EURO 7-normin sisällöstä, mutta isoa kuvaa se ei muuta.
Olihan tuossa hiljattain jokin EU-esitys, jonka tavoitteena on kiristää patteriautojenkin päästöjä, sillä renkaat ja jarrut tuottavat nekin pienhuikkasia & Co. Polttarin päästöissä ne edustavat noin 30%:a.
"Nyt se on varmaa: Uusien polttomoottoriautojen myynti kielletään 2035"
- https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/4419e758-94bc-4277-9cae-58ad35a8c514
Teslan vetokoukku = 910 kg, jonka saa vain tehdasasennuksena. Jos yhtään olet vaunuhommiin perehtynyt, niin tiedät että tuo 910 kg tarkoittaa 1-2 henkilön minivaunua ilman ihmeempiä varusteita. Alle 1000 kg vaunuista tulee mieleen vain yksi, merkiltään Poksi.
On myös niin, että jo keskikokoista 1500 kg painoista vaunua vedettäessä polttoaineen kulutus kasvaa 25-30%. Samat lait pätevät sähkönkin kanssa, se on hybridillä & 1000 kg venetrailerilla tullut testattua.
"Ylivoimainen valtaosa ei ikinä vedä autollaan vaunua" ei pidä paikkaansa. Perustat näkemyksesi ilmeisesti kausipaikkalaisiin. Ok, heitä on paljon, mutta heistäkin todella monet käyttävät vaunujaan lomareissuilla ja vetävät vaununsa vähintäänkin huoltoon ja katsastukseen.
Meinaat tosiaan, että pari prosenttia? Saanko himpun oikaista... https://www.kaleva.fi/galleriat/asuntovaunuja-ja-ihmisia-silmankantamattomiin-kats/2495805/1538956
Matkailuautot: Kokonaispainoltaan alle 3500 kg painava on henkilöauto, näin kertoo myös rekisteriote.
Pitkälle samanlaiset korttisäännökset EU-maissa ja kaikissa henkilöauton painoraja on 3500 kg. Siis kokonaispaino kaikkine mukana olevine tavaroineen, vesineen, kaasupulloineen, polttoaineineen ja matkustajineen.
Jo omapainon täytyy olla min. 2500 kg, jotta auto olisi autoverosta vapaa matkailuauto, Hyvin yleisesti paino ei kuitenkaan jää tuohon 2500 kiloon, vaan on yli 3 tonnia. Meidän auton omapaino 3100 kg ja käytännössä se menee käytännössä joka reissulla yli 3500 kilon. Suomessa eivät juurikaan ratsioissa puntaroi, mutta monessa EU-maassa matka ei jatku ennen kuin paino kevenee tavalla tai toisella. Ja mikäli vain A-kortti, niin sanktiot siitä päälle.
Kerron tämän siksi, että akkuteknologiassa täytyy tapahtua huima kehitys, jos uusien diesel-matkailuautojenkin myynti meinataan kieltää vain reilun 10 v päästä.
Painavan ja korkean matkailuauton keskikulutus normaaleilla sallituilla henkilöautonopeuksilla on luokkaa 12-13 l/100 km. Joten sähköä sellainen veisi todennäköisesti ainakin 35 kWh sataselle jo kesäkelissä. Epäilen tosin, että arvioni on alakanttiin.
Kuinka iso akusto tarvittaisiin, jotta autolla pääsisi ilman välilatausta edes 500 km ja paljonko sellainen akusto painaisi?
Vastaan itse: Nykytekniikalla painaisi niin paljon, ettei painorajoissa pysyttäisi mienkään.
Ja mitä sitten, jos kirjoitan "vähemmistön" ongelmasta. En ihan yksin kuulu tähän vähemmistöön.
"Ja mitä sitten, jos kirjoitan "vähemmistön" ongelmasta. En ihan yksin kuulu tähän vähemmistöön."
Tuossa tullaan juurikin avauksen asiakulmaan siitä, miten patteri-filosofia on rajallinen / rajoittava.
Mitä "vähemmistöön" tulee, niin matkailuautoilijoita on valtaisat määrät EU:ssa. Lukemani mukaan covid sai aikaan melkoisen myynnin lisäyksen eri tyyppisille matkailuautoille.
"Nyt se on varmaa: Uusien polttomoottoriautojen myynti kielletään 2035"
Ehkä näin, mutta myös nykyinen Li-ion akkuteknologia on 2035 entistä teknologiaa.
"Ehkä näin, mutta myös nykyinen Li-ion akkuteknologia on 2035 entistä teknologiaa."
Miten tuo akkuteknologian kristallipalloon kurkistelu liittyy millään tavoin uusien polttareiden kieltoon vuodesta 2035 alkaen tai jo nyt pitkin EU:ta oleviin ja joka vuosi yhä kiristyviin polttareiden ajorajotteisiin ja -kieltoihin, joka koskettaa valtaisaa populaa?
Vihreitä ja ekologia akkuja ei ole edes horisontissa.
Toisekseen, patteriauto on käytännön tasolla täysin kelvoton ilman omaa latauspistettä, jollaiseen vain osalla populasta on mahdollisuus ja vielä vähempi kaupunkien ruuhka-alueilla.
Meinasin, että akkuteknologiassa täytyy tapahtua valtavaa kehitystä (lähes ihmeitä), jos uusien polttisten myynti todellakin kielletään 2035.
Ok. Ongelmana on se, että uusien polttiksien myyntikielto 2035 on jo päätetty ja leimattu.
Tuolla rakaisulla on myös sidottu autonvalmistajat sidosryhmineen lataamaan suunnilleen kaikki taloudelliset, tuotekehitykselliset ja teolliset voimavaransa tuon yhden ainoan (ontuvan) hevosen varaan.
Sitten yhteiskuntien huoltovarmuus ja maanpuolustuskin ovat vakavissa ongelmissa, unohtamatta miten EU laittaa patteripakolla silmukan kaulaansa akkumateriaalien Kiina-riippuvuudella.
"Huoltovarmuuskeskus ja puolustusministeriö huolissaan autokannan sähköistymisestä"
"Suomen huoltovarmuus voi kärsiä, mikäli tulevaisuuden liikennepolttoaineita ei voi varastoida luotettavasti tai esimerkiksi sopivia pakko-otettavia ajoneuvoja ei kriisin tulleen olekaan riittävästi saatavilla."
- https://www.is.fi/autot/art-2000007853685.html
Alla oleva liittyy yllä olevaan:
"Tähän ei patteriauto taivu"
- https://keskustelu.suomi24.fi/t/17685623/tahan-ei-patteriauto-taivu