Palladiumin (polttokennon materiaali) päätuottajat maailmassa:
1. Etelä-Afrikka
2. _venäjä_
3. Zimbabwe
1. Etelä-Afrikka
2. _venäjä_
3. Zimbabwe
Miksi Suomen sähköautopalstat ovat täynnä vetytrollaamista?
Anonyymi-ap
34270
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Monilla on työpaikat ja sijoitukset perinteisissä autoissa kiinni, jolloin sähköautot koetaan uhkaksi. Polttomoottoriautoilu koetaan niin tutuksi ja mukavaksi, jolloin siitä halutaan pitää kiinni. Uuden tekniikan opettelu arveluttaa kun vielä muistellaan jotain 5 vuoden takaista tilannetta eikä opiskella mitä se on nykyään. Paljon väärinkäsityksiä ettei sähköautoilla normi arjessa pärjää. Marginaali ryhmät sitten erikseen esim. karavaanarit ja veneiden vetäjät.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/asiantuntija-kertoo-miten-sahkoautojen-paastoja-yritetaan-vaaristella-ihmisia-ja-yrityksia-joilla-on-menossa-bisnes-alta/8196370
Karavaanaritko marginaaliryhmä? Suomessa on lähes 200000 karavaanaria.
Niin, ja "marginaalinen" ryhä ovat myös paketti- ja tila-autoa tarvitsevat, raskas kuljetusliikenne, kuin omaa latuaspaikkaa omaamattomatkin, jota monille ei voi edes asentaa ja osalle se tulisi myös aivan kohtuuttoman kalliiksikin, kohtuuttoman EV:n hinnan lisäksi.
Sitten mennään vielä polttariautoilijoidenkin kukkarolle.
"Valtio on kyllä myöntänyt asunto-osakeyhtiöille ja vuokrataloyhtiöille tukirahoja latauspisteiden rakentamiseen. Hakemusten määrä on kuitenkin ollut niin suuri, että viime vuodelle myönnetyt tukirahat loppuivat kesken ennen vuoden loppumista."
"Latauspisteiden rakentamiset eivät tukien kanssakaan ole taloyhtiöille ongelmattomia hankkeita."
- https://www.iltalehti.fi/sahkoautot/a/45f55150-96a7-4833-8ec0-9adc8a17b480
"Jos naapurit innostuvat sähköautoista, maksumieheksi joutuu koko taloyhtiö – tästä syystä lataus omassa pihassa voi käydä yllättävän kalliiksi"
- https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/b6109b19-35a3-406e-ad26-09db6dca61be
Samoin pidempiä matkoja ajavat, jotka eivät hyväksy floppaavaa talvi-rangea, eivätkä latauspaikkojen pitkien latausaikojen armoilla elämistä ja sen tuhannen kirjavien applikaatioiden ja hinnoitteluiden maustamana "tankkausta", sen enempää kuin latausasemien potentiaalia tietoturvariskiäkään.
"Tietoturvayritys Check Point Software Technologiesin kyberturvallisuusasiantuntijat varoittavat, että autoilun sähköistyminen saattaa jopa hidastua, koska sähköajoneuvojen latauspisteiden kyberturvallisuus jätetään huomiotta."
"Kun käyttäjät lataavat ajoneuvojaan, ajoneuvon ja laturin välille muodostetaan myös datayhteys. Latausasemat ovat yhteydessä Internetiin ja ovat muiden IoT-laitteiden tavoin alttiina kyberrikollisten toiminnalle. Jos latauskeskukseen päästään murtautumaan, sillä voi olla vakavia seurauksia."
Koko artikkeli:
- https://etn.fi/index.php/13-news/14322-onko-saehkoeauton-latausasema-tietoturvariski
Ei asuntovaunun tai veneen veto ole sähköautolla mikään ongelma.
Polttomoottoriautoilu on mukavampaa, koska tiedän, ettei kukaan ohiajamistani talojen väistä, minulle sähköä antaisi "tankata". Tiedän paljonko tankillisella pääsen ja tankkauspisteitä löytyy ilman googlaamistakin sieltä täältä. Yritin kertoa tämän mahdollisimman selkeästi, jotta ymmärtäisit, ettei kaikkien työpaikka sijaitse tyyliin korttelin päässä ja Lidlin vieressä.
Kyllä, jos ongelmaksi ei koe sitä että asuntovaunun kanssa käytännön range on max. 150 km, ja pikalatureilla yhdistelmä on aina katkaistava jotta auton saa riittävän lähelle laturia.
Niin kuvitteletkos ettei polttiksen tankissa käy pyörre jos perässä on asuntovaunu ja tankille joutuu paljon useammin kuin ilman vaunua?
Katkaisupakkokaan ei pidä paikkaansa joka paikassa, Suomessakin ajetaan hiljalleen ymmärtää että osa latauspaikoista kannattaa tehdä läpiajettaviksi.
Niin, vaunun kanssa polttiksen joutuu tankkaamaan 300-400 km välein, kesto luokkaa 5 min eli ei mikään ongelma.
Sähköautossa jotta latausnopeuden saa optimoitua, joutuu operoimaan käytännössä 10-80% varausasteen välillä, eli käytännössä range on jossain 100-150 km välillä, autosta riippuen. Käytännössä tuo siis tarkoittaa mahdollinen yhdistelmän katkaisu huomioiden 20-30 min taukoa joka 100-150 km välein. Lisäksi riippuen siitä missä päin liikkuu, tämän hetken pikalatausverkoston rajat alkaa paikoittain tulla vastaan eli pääteilläkään ei välttämättä ole pikalatureita noin tiheään.
Näytäpä päätien pätkä Suomesta jolla kyseinen raja tulee vastaan.
Eli karavaanareita on siis huomattavasti paljon enemmän, kuin sähköleluilla leikkiviä tyhjäpäitä.
Latauskartta.fi:sta katsottuna (min 150 kW asemat) nelostie Saariselältä pohjoiseen, viitostie vastaavasti Kuusamosta eteenpäin. Keski-Suomessa nelostieltä Pohjanmaalle päin löytyy myös pidempiä pätkiä ilman pikalatureita.
Eihän se mikään ongelma olekaan, vaan sula mahdottomuus.
Mites ne alkeet?
🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑
😍 Nymfomaani -> https://ye.pe/finngirl21#17741936J
🔞💋❤️💋❤️💋🔞💋❤️💋❤️💋🔞
Niin, keskenkasvuisten patteri-ideologiaan hurahtaneiden, jonkin lajin Kempower-sidonnaisten (?) ja anti-vety-foldausta harrastavien maailmankuvissa vetyteknologia on nyt ja ajasta ikuisuuteen sama ... itse asiassa jo valmiiksi kuollut ja kuopattukin. Fine.
Mutta alla korjaus virheellisiin ja valmisasenteellisiin kuvitelmiin, aihe josta olen jo useampaankin kertana laittanut palstalle infoa, mutta aina vain sokea piste säilyy ja tuo sama propaganda-trollaus jatkuu.
"Not so precious: New discovery could replace expensive platinum in hydrogen fuel cells"
- https://engineering.wisc.edu/news/not-so-precious-new-discovery-could-replace-expensive-platinum-in-hydrogen-fuel-cells/
"Hydrogen fuel cell without precious metals developed, Australia’s global importance underscored in Rotterdam"
- https://www.pv-magazine-australia.com/2022/05/17/hydrogen-fuel-cell-without-precious-metals-developed-australias-global-importance-underscored-in-rotterdam/
Pieni paradoksi
Kun anti-vety-ideologien mielestä vetytalous on jo valmiiksi kuollut ja kuopattu, puhdas zero, nolla, mutta siitäkin huolimatta he kokevat suurta tarvetta foldata ja trollata vapautussanomaansa vetyharhasta suurella aktiivisuudella vuodesta toiseen ja valheisiinkin tukeutuen.
Kuin spagettihirviön ei-olemassaolosta koettasi samalla vimmalla toisia vakuutella.
Miksi moisesta totaalisesta mahdottomuudesta kuitenkin niin mittaamattomasti ahdistua.
Mikä siinä on ettei siitä vedystä voi länkyttää vety-osiossa?
Platina pitäisi korvata nikkelillä jonka suurin tuottaja on Norilsk Nickel. Kuinka sattuikaan.
Kertoisitko miten olen vastussa tästä patteripeikon avauksesta tai toisten hekilöiden edesottamuksita?
Joillakin lobbaajilla on oma lehmä ojassa. Omat rahat eivät riitä ja yritetään saada suuri kansanjoukko myönteiseksi vetyteknologialle, jotta saadaan valtio maksajaksi. Sitten nämä vedyn puolesta puhuvat veronmaksajat eivät huomaa että joutuvat itse maksamaan ne kulut.
Toyotako nää näille vetyöyhöttäjille maksaa? Muut autovalmistajat aikalailla unohtaneet vedyt.
"Joillakin lobbaajilla on oma lehmä ojassa. Omat rahat eivät riitä ja yritetään saada suuri kansanjoukko myönteiseksi vetyteknologialle, jotta saadaan valtio maksajaksi. "
Keskenkasvuisen jollakin tapaa Kempower-riippuvaisen (?) patterifanin totaalisen epäloogista paranoiaa, ikään kuin joillakin s24-kommenteilla olisi edes hyttysen henkäyksen vertaa vaikutusta vetytalouden poliitisiin ratkaisuihin ja toteutuksen alla oleviin ja suunnitteilla oleviin eri hankkeisiin kotimaassa ja maailmalla.
Mars hiekkalaatikolle ja muista pukeutua lämpimästi, etteivät loputkin aivosolut kärsisi vahinkoa.
Toisekseen, omalla kohdallani vetykommenteissa on noin 100%:sti kyse alan todellisista uutisista, eli vetytalouden etenemisen realiteetistä, ei enempää, ei vähempää.
Mutta kuin sattumalta, tuo purkautuminen kuvaa juurikin hyvin patterifanin omaa pakkomielteistä maailmankuvaa ja toimintaa palstalla, jolla keskenkasvuinen ilmesestikin ihan tosissaan kuvittelee olevan jotakin vaikutusta EV-konseptin edistymiseen.
Ole huoleti, ei se Kempower ole konkkaamassa, pappa betaalarin antamat viikkorahat eivät ole uhattuina ... lepo, hengitä syvään ja rauhallisesti.
;-)
Jos vetykohkaamisella ei ole väliä niin vittuako kohkaat siitä 24/7? Jumituitko pienenä liian pitkäksi aikaa naapurin katiskaan?
Samoja tyhjäpäitä ne on kaikki, ihan sama jauhaako vedystä tai sähköstä, niin korvien välillä olevassa tyhjiössä ei taatusti ole mitään älyllistä toimintaa.
Taisi kolahtaa nilkkaan kokonainen halko kun noin kovalle otti.
Polttokennon tarvitsemien harvinaisten maametallien määrä ja jopa laatu ovat samaa luokkaa olemassaolevien bensiiniautojen katalysaattoreiden kanssa.
Miltei yksi yhteen periaatteella kierrättyy bensiiniauto polttokennoautoksi. Konnat ehkä jo yöllä ottavat etumatkaa katalysaattorista polttokennoksi kierrätyksessä...
tällä hetkellä palladium on bensiiniajoneuvojen katalysaattoreissa käytetty metalli, noin 2-7 grammaa yksikköä kohden ajoneuvosta riippuen
nykyisissä PEMF-kennoissa vetyajoneuvon käyttövoimana on 30-60 grammaa platinaa.
Platina on harvinainen ja jalometalli, jota tuotetaan vain noin 100 tonnia vuosittain Etelä-Afrikan kaivoksista.
Onneksi niistä ei aiheudu ympäristöhaittaa eikä siellä ole alaikäisiä töissä, päinvastoin kuin naapurissa oleva litiumkaivos.
Myöskään öljynjalostuksen tarvitsema koboltti mitä kaivetaan afrikassa ei aiheuta mitään lieveilmiöitä. Vain litiumin kaivaminen on suuri ongelma.
Tähän astisten polttokennojen tekniikka lienee USA:n avaruusohjelman tulosta 60-luvulta. Tekniikan renesanssissa, useat kilpailevat "päivitykset" toimivat murto-osalla jalometalleja, kuu-ohjelman tasoon verrattuna.
Vedystä kirjoittamisesta on tullut tälle palstalle sellainen yleinen vitsi.
Väki tekee kieli poskella avauksia, saahan maailmassa huumoria olla, ei pidä ottaa niin vakavasti 😃
Kuitenkin facebook "vety" ryhmä paljastaa että vedystä ei olla kiinostuneita. Jäseniä noin 1100 ja kasvu jäänyt paikoilleen jurnaamaan. Samoin itse keskustelu on aivan olematonta. Vain mainostetaan uusia vetyuutisia, mutta niiden sisältö ei herätä aitoa keskustelua.... koska se ei kiinnosta. Vain muutama kymmenen käyttäjää siellä viitsii pitää ryhmää elossa vetyuutisilla, mutta muuten on ihan kuollutta.
https://www.facebook.com/groups/vetyh
Venäjän trollit vetyilee
Vetytollaaminen alkoi heti kun kävi selväksi, että Toyota on pudonnut kelkasta sähköautoissa. Ja koska Toyotalle ei ollut,
eikä ole oikein vieläkään kunnollista täyssähköautoa, piti tojotomppeleiden keksiä jotain itsetuntonsa pönkittämiseksi ja sellainenhan on tietysti vetyauto, jollaista ei ole kaikilla kilpailijoilla.
Kaikki kilpailijat eivät vetyautoa tule tekemäänkään ennenkuin vetyinfrastruktuuri on valmis. Sähköautojen latausverkosto on ollut valmis jo kauan ja yhä paranee entisestään.
Tojotomppeleilla riittää työsarkaa siihen saakka kun Toyota onnistuu esittelemään kattavan, toimivan ja kilpailukykyisen sähköautomalliston. Sekin aika tulee vielä, mutta vuosien kuluttua. Vetytrollaus loppuu silloin luonnostaan.
Tuo on uskottavin selitys vetytrollaamisen syystä.
Tätähän ne vedyn kannattajat nimenomaan pelkää että sähköautot menee selvästi ohitse.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17091514/vetytankkausverkoston-tappaa-lopulta-isot-ajoakut-ja-akkutekniikka-
Ja eivät suostu uskomaan että tilastollisesti vetytekniikka ei kiinnosta juuri ketään. Ovat kuin puhelinmyyjiä jotka jatkuvasti tuputtavat tuotettaan ja saavan monet vain ärsyyntymään kun eivät suostu lopettamaan "pakkomyyntiään" väärälle palstalle.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17743607/vetytekniikka-ei-kiinnosta-juuri-ketaan-