Kirkkohallitus teki pahan virheen liittoutuessään Setan kanssa. Yhän enemmän eroaa ihmisiä kirkosta ja kun erot menevät yli 50% , niin silloin ei kirkolla ole enää verotusoikeutta. Uusia kristillisiä kirkkokuntia syntyy.
Kirkkohallitus teki pahan virheen
Anonyymi-ap
51130
3Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 51
Vanhimmat
Mielikuvitus liitto jonka ovat solmineet lähinnä aitouskovat omassa päässään . Ihmiset eivät kylläkään eroa kirkosta siksi, että kirkko hyväksyy seksuaalivähemmistöt vaan siksi, ettei uskonnollisuus ole vetovoimainen. Tuosta syystä ei synny mitään suuria uusia kirkkokuntia kuin vain juurikin teidän mielikuvituksissa. Näissä iloitteluissanne kannattaisi myös muistaa se tosiasia, että koska kirkko on ollut niin vahva Suomessa niin siksi täällä on uskonnoilla ja uskovaisilla hyvä lainsuoja. Kun tuo uskonnollisuus jatkuvasti vähenee niin ei tosiaan ole yhtään sanottu, etteikö noihin "suojiin" kajottaisi.
Ei ole olemassa eikä ole ollut sellaista ateistista maata jossa uskonnot tai uskovaiset ihmiset nauttisivat samanlaista suojaa kuten Suomessa.
No, tätähän täällä toistellaan jatkuvasti kuinka kirkot pullistelisivat väkeä niin, että porukkaa jo pullahtelisi ikkunoista ulos, kunhan vain julistus olisi riittävän fanaattista. Ilmeisesti sitä sitten on porukkaa, joka elää niin kaukana todellisuudesta, jotta näin aidosti kuvittelee ja yliarvioi pahoin sen oman fundamentalistisen uskontulkinnan vetovoiman.
Tutkimustietoakin on ja sehän kumoaa tuollaiset väittämät, mutta eihän näihin mikään tutkimustieto uppoa, todellisuus rakentuu mielikuviin ja toiveisiin. Ja kovaan uskoon.
-a-teisti-
Eipä silti, kyllä minäkin menisin kerran kirkkoon meininkiä kummastelemaan, jos oikein homma laitettaisiin överiksi.
-a-teisti-
Näinpä ja muutenkin joutuu kerta toisensa jälkeen ihmettelemään sitä, ettei omata mitään käsitystä siitä miten asiat vaikuttavat pitässä juoksussa toisiinsa. Paitsi sitten tietenkin sen avioliittolain myötä kun aitouskovien elämä muuttui ihan totaalisesti. Kukaan ei tosin vaan osaa heistä sanoa, että miten :d
"Kirkkohallitus teki pahan virheen liittoutuessään Setan kanssa."
Sinänsä tällä ei ole väliä koska kristinusko on siirtynyt jo aikoja sitten uskovien harteille. Kyllä Jumala yhä osaa hallita kansaansa eikä tässä suhteessa ole muutoksia tapahtunut sitten Jeesuksen!
Se, että kirkko on hylännyt aidon uskon ja siirtynyt maalliselle puolelle on kirkolle suuri tappio, sillä kirkkohan on itseasiassa kadottanut identiteettinsä ja oikeutuksensa. Kyllä maallinen politiikka pärjää ilman kirkkoakin, mutta kirkko ei pärjää ilman Jumalaa. Se että pitääkö uskovien lähteä kirkosta on oma juttunsa. Nimittäin jos uskova jää kirkkoon niin hänen tehtävänsä on evankeliumi ja pelastaa sieltä ihmisiä jotka ovat pelastettavissa, muuten on parasta lähteä ettei vaan turmellu tässä hötäkässä itsekin.
Mutta evankeliumi ja sen julistus on nyt meidän uskovien asia, Jumala auttakoon! Amen
Amerikka tuottaa uusia kirkkokuntia. Ne päätyvät Suomeen.
Itse erosin kirkosta vuonna 1993, kun sillä ei ollut mitään annettavaa. Mikä lie muiden eronneiden syy.
Ei kirkko mitään ole kadottanut. Kirkko voi ihan itse määritellä toimintatapansa ja mielipiteensä ei sitä tarvitse "alle kirjoituttaa" reunalahkoilla. Itseasiassa tuo ei ole mikään uusi juttu . Kirkko on aina tehnyt niin. Reunalahkot ovat myös aina sitten marisseet tuosta.
Nyt kuitenkin uskonnollisuuden vähetessä jopa reunalahkoissa pitäisi kyetä edes hetki näkemään kokonaistilanne ja se, että ei se myöskään ole tulevaisuudessa teidän etunne, että ihmiset kirkon jättävät vaikka te lapsellisesti vahingonilossanne nyt niin kuvittelette. Nuo jotka kirkosta eroavat eivät suinkaan hakeudu reunalahkoihin eli sellaista todellista kilpailuhan tässä ei ole. Uskonnollisuus on vähenemässä ja tulevaisuudessa , ei varmaankaan vielä sinun tai minun elinaikani mutta kuitenkin sillä tulee olemaan juuri merkitystä uskonnon ja uskovaisten oikeuksiin. Luulisi tuon olevan melko helppo käsittää jos nyt edes peruskoulun on käynyt.
"Kirkko voi ihan itse määritellä toimintatapansa ja mielipiteensä ei sitä tarvitse "alle kirjoituttaa" reunalahkoilla. "
Niinhän kirkon nykyjohto voi kääntyä maalliselle puolelle ulos kristinuskosta kun tätä tahtoo.
"Nyt kuitenkin uskonnollisuuden vähetessä ..."
No se on vaan hyvä asia jos uskonnollisuus häviäisi kokonaan ja tämä korvattaisiin uskolla Jeesukseen, niin maailma paranisi heti.
Ongelmaksi vaan on nyt muodostunut, että kirkon hylätessä elävä usko ja siirtyminen maallisten poliitikkoiden kannattajiksi ihmiset ovat kääntyneet itämaisten uskontojen puoleen lähes tyystin, reippaasti yli puolet kirkollisista ovat alkaneet harjoittaa itämaista henkisyyttä ja varsinainen usko on jäänyt tällä noin 10 prosentille ihmisistä.
Elävä kristillisyys ei ole vähentynyt, aina noin 10% prosenttia ihmisistä on ollut elävän kristillisyyden eli uskon Jeesukseen takana.
Tuo että ennustat tulevaisuudessa uskonnollisuuden vähenevän, pitää paikkansa. Uskonnollisuus loppuu koko kuten maalliset agendatkit ja kirkkolaitokset kun Jeesus saapuu. Tällöin Jeesus ottaa sen hallintavallan yhdessä pyhien kanssa ja systeemit muuttuvat perusteellisesti.
Älä nyt viitsi olla naurettava kun on aivan yleistä tietoa, ettei sinne reunalahkoihinkaan ole tungosta. Tuon voi todeta ihan silläkin, että kun katsoo vaikka helluntai hurmosta sen jäsenluku ei juuri kehitystä ole nähnyt aikoihin. Toinen mistä saa aika hyvän käsityksen tilanteesta on uskontojen uhrit ry sivu.
Tuo teidän elävä kristillisyys on myös niin loppuun kulutettu korulause joka ei oikeasti tarkoita mitään muuta kuin, että keskitytte paasaamaan, paheksumaan, inhoamaan ja ilmeisesti jonkin sisäsyntyisen negaation ulostamiseen tällekin palstalle. Se ei kyllä taatusti kerro mistään hyvästä olosta tai Herran rauhasta. Hassuinta jutussa on se, että olette kaikki omien sanojenne mukaan jo kirkosta eronneet ja vieläpä hehkutatte sitä kuinka siitä saattaa olla vuosikymmeniä mutta siitä huolimatta ollaan niin kipeitä kokoajan mitä kirkossa tapahtuu.
Ne maat, joissa on ollut usko Jeesukseen, ovat olleet monessa sodassa. Ollaan nähty sodan kauhuja.
Tällä menolla uskovaiset tulevat perustamaan kotiseurakuntia. En usko heidän haluavan olla tekemisissä harhaoppeja julistavan kirkon kanssa.
Voiko joku olla noin sokea tai sinisilmäinen: "
Ei kirkko mitään ole kadottanut"???
No, sokeahan ei sitä huomaa.
Suurten kirkon herätysliikkeiden parista ei lkirkosta eroajia taida juurikaan löytyä? Vaikka maristaan, niin kirkossa kuitenkin pysytään. Se oma identiteetti taitaa usein rakentua vahvasti tuohon herätysliiketaustaan, oli kirkko mikä oli siinä pysytään.
-a-teisti-
Sen mitä elämäni aikana olen kirkonmenoja seurannut, niin valheellista on ollut. Mitään eivät ole ikinä pystyneet todistamaan.
Evlut kirkko jatkaa johdonmukaisesti taisteluaan luterilaisuutta ja Raamattua vastaan.
Raamattu esittää entistä aikaa, joten Raamatun aika on jo ohi.
Raamatussa ei ole sitä että milloin se olisi ajankohtainen.
Kirkon alamäki alkoi naispappeus kiistasta. Toinen asia oli homoilun hyväksyminen. Nyt voimme nähdä laittomuuden seurauksia. Kuinka pitkälle luterilainen kirkko menee laittomuudessa ennen tuomion hetkeä? Puolialaston samban tarjoilu kauniin ja pyhän Adventti virren sijaan oli saastaisuudessaan kuvottava. Näin luterilainen kirkko "ruokkii" karitsoitaan.
Homoilun hyväksyminen.
En ole huomannut, että kirkko ei joitain hyväksyisi heteroilta. Saa tehdä mitä huvittaa. Kirkko ei hyväksy homojen vihkimistä. Siinä kirkon vika.
Olisit joskus selvinpäin niin voisit jotain huomatakin.
Olen huomannut, että kirkko ei hyväksy homojen vihkimistä avioliittoon kirkossa. Kaikki heterot kyllä, vaikka mitä tekisivät.
Léhtimyyjâ Iaiskottelee taas etänä ja ei saa mitään kaupaksi.
Se on saanut potkut!
Eipä yllätä.
Kirkon vika on homojen ja lespojen vihkinen.
Avioliitto on vain miehen ja naisen välinen. Kerro turre mihin toinen mies toiseen mieheen kullinsa työntää? Entäs lesbot onko heillä tekopenis, vain useampia sellaisia ?
Avioliitto on kahden ihmisen välinen virallinen yhdessä elämisen liitto. Kunkin pari tekee avioliitoissaan sitä mitä tekevät. Meillä esimerkiksi seksiä on vain ehkä 0.05 prosenttia ajankäytöstä. Suuhun sitten vähän aikaa.
Heh, pàkoputkiIiittoasi hupaisampaa ei olekaan.
Ei toki avioIiitto tietenkään.
Kuutio veteIee myös pyIIyyn siellä.
Mutta ei tosiaan avioIiitto.
Avioliittokäsitys piti muuttaa ennenkuin homot saivat avioliitto-oikeuden. Alunperin avioliiton tarkoitus ei ollut tämä minkä toit esiin.
Olet aivan hakoteillä. Se koituu sinun häpeäksesi
Moni muukin käsitys on vuosisatojen aikana pitänyt muuttaa. Vuonna 1932 Suomessa lopetettiin kuolemantuomio ja vähän sitä ennen naisille annettiin oikeus äänestää. Irtolaisuus ei ole enää rikos.
Sehän on muuttunut ennenkin, Raamatun aikaan tunnettin haaremitkin, eikä Jumala Raamatussa ole tokaissut moitteen sanaa asiasta. Olisi kai ihan passeli homma nykyäänkin, niin kuin noin Raamatullisesti?
Meillä suuri muutos on ollut, kun sukujen väliset sopimusliitot kuolivat pois ja tilalle astuivat ihmisten väliset rakkausavioliitot.
-a-teisti-
Kirkkolaitokset ovat toistuvasti hylänneet Jeesuksen rakkauden opit ja suuntautuneet maallisten agendojen puolelle, on ollut siirtomaavalloitusta, sotia, inkvisition kidutuskammioita, verisiä ristiretkiä, Lutherin juutalais- ja anabaptisti veriset vainot, tuhoa ja kuolemaa ovat kirkkolaitokset aina tuottaneet, veri on näiden hedelmä.
Kuvittelemasi sääilmiö ponnistanee siitä siunatusta tosiasasta, että kirkon piirissä nähdään hyvinä asioina niin Setan toiminta kuin tasa-arvoisuus yleensäkin.
Tuohan olisi huono homma, jos kirkon missiona olisi ajaa itsensä epähumaanina ihmisjoukkiona yhteiskunnaliseen paitsioon.
Kirkon tehtävä ei ole tukea maailmaa vaan olla sille vastavoima.
Kirkon tehtävä olisi olla ihmisvastainen? Siinä kirkossa ei väkeä olisi.
Unelmissasi, mutta ei onneksi käytännössä, koska kirkkoon on päässyt soluttautumaan myös humaanimpaa porukkaa. Sinne kun ei ole kovin kummoiset pääsyvaatimukset.
Tupsuistaan nuoko tunnistetaan https://youtu.be/gnZZQUFh21Y
Liittojahan on vehkeilty aina. Vain Jumalansanan ilmoitus riittääkin.
Raamattu ei tunne mitään kirkkohallitusta. Jeesuksen aikana juutalaisten uskonnollinen hallitus oli suurin Jeesuksen vastustaja.
Valta turmelee.
Tuo on vaan sinun kuvitelmaa.
”Kirkkohallitus teki pahan virheen liittoutuessään Setan kanssa.”
Ei ole liittoutunut, mutta siellä on eri herätysliikkeiden edustajia.
”Yhän enemmän eroaa ihmisiä kirkosta ja kun erot menevät yli 50% , niin silloin ei kirkolla ole enää verotusoikeutta.”
Mihin tuo väite perustuu?
Niin ja kirkollisveroa ei makseta kirkolle vaan paikallisille seurakunnille.
”Uusia kristillisiä kirkkokuntia syntyy.”
Näin, tämä on sitä individuaalista arvomaailmaa, jossa nyt eletään.
Kristinusko tulee sirpaloitumaan aikansa, saattaa olla että tilanne muuttuu ja kristityt alkavat etsiä sitä, mikä heille kaikille on yhteistä.
Täh: "Niin ja kirkollisveroa ei makseta kirkolle vaan paikallisille seurakunnille."???
Milläs nuo tuomiokapitulit, kirkolliskokoukset, kirkkohallitukset ja piispojen palkat kustannetaan, ellei valtion varoista. Se on piilokirkollisveroa.
Miksi yhdellä kirkolla on monopoliasema?
”…palkat kustannetaan, ellei valtion varoista. Se on piilokirkollisveroa.”
Ei ole. Ne maksetaan osittain kunkin seurakunnan taholta sekä osittain valtionavustuksista.
”Opetus- ja kulttuuriministeriö myöntää rekisteröidyille uskonnollisille yhdyskunnille valtionavustuksia laskennallisin perustein niiden jäsenmäärän mukaan.”
”Valtion rahoitus myönnetään vuosittain kirkon keskusrahastolle. Rahoituksen jakamisesta edelleen seurakunnille ja seurakuntayhtymille säädetään kirkkolaissa ja kirkkojärjestyksessä. ”
”Miksi yhdellä kirkolla on monopoliasema?”
Tarkoitat varmaan sen suhteen, että luterilaisella kirkolla on oikeus verotukseen?
Kyseessä on kaksi kirkkokuntaa eli Suomen evankelis-luterilainen kirkko ja Suomen ortodoksinen kirkko.
Näiden kirkkojen asema tulee historiasta, sekä siitä että näissä on eniten suomalaisia jäseninä.
Erosin kirkosta sen maallistumisen takia.Viimeinen niitti oli liittoutuminen Setan kanssa. Mitä yhteistä niillä muka on ? Perustakoon oman Sateenkaarikirkon , onhan niilä on jo mat messutkin.
Seta haluaa tuhota evlut kirkon.
Ei pidä paikkaansa.
Seta haluaa vain saada jalansijaa kirkossa, jotta voi sitä kautta levittää oppiaan.
Ei ole olemassa mitään "liittoumista". Kirkko on tehnyt ja tekee useiden eri yhdistysten kanssa välillä jotain yhteistyötä.
Suoranaisesti Seta ei kirkkoa halua tuhota, mutta kristillisen opetuksen ja saarnat Seta haluaa poistaa kirkosta ja korvata ne omalla agendallaan. Tässä suhteessa Seta on onnistunut kirkon suhteen sataprosenttisesti mutta kristinuskon suhteen nollaprosenttisesti, evankeliumi on vaan siirtynyt lähetysjärjestöille ja vapaille suunnille.
"...mutta kristillisen opetuksen ja saarnat Seta haluaa poistaa kirkosta ja korvata ne omalla agendallaan. "
Taitaa olla tuo vain sitä pelkotilaa, minkä olet itse itsellesi luonut? Sillä oikeassa maailmassa ei mitään tuollaista ole tapahtunut.
Mun mielestä Kirkollisvero on kohtuu hyvä business,
Piispoja,kirkkoherroja ja muita sanansaattajia riittää, kolehtiakin kertyy.
Jeesus ei kuulunut koskaan kirkkoon.