Aulikki esitti kysymyksensä Facebookissa sen jälkeen, kun Esa Ylikoski oli kovasti mainostanut Kööpenhaminan kongressia.
Aulikille ei kukaan vastannut mitään. Asiasta monisanaisesti kohkannut Esakin hiljeni kuin taikaiskusta.
Näyttää siltä, että liiton johto pyrkii salaamaan asioita vaparien aktiivijäseniltäkin. Tämä vaikeneminentapahtuu samaan aikaan, kun on selvinnyt, että kongressimatkasta tulee tolkuttoman kallis. Ilmeisestihalutaan suosia jotakuta salaa.
Liiton johdon toimintaperiaatteet vaikuttavat moraalittomilta.
Aulikille ei kukaan vastannut mitään. Asiasta monisanaisesti kohkannut Esakin hiljeni kuin taikaiskusta.
Näyttää siltä, että liiton johto pyrkii salaamaan asioita vaparien aktiivijäseniltäkin. Tämä vaikeneminentapahtuu samaan aikaan, kun on selvinnyt, että kongressimatkasta tulee tolkuttoman kallis. Ilmeisestihalutaan suosia jotakuta salaa.
Liiton johdon toimintaperiaatteet vaikuttavat moraalittomilta.
Vastaukset 103
Vanhimmat
Onko tuota edes päätetty vielä? Vpj Värri on ainakin hyvä veikkaus lähtijäksi. Itselläni mietinnässä.
Olisit nyt liiton fb-sivulta poiminut vaikka minun aloittamani laajat keskustelut liiton tavoitteista.
Siis veikkaat, että Värri lähtee. Sinäkin mahdollisesti. Entä Ylikoski? Kai hän itse lähtee myös.
Yhteensä tässä jo 3 henkeä eli 3 x 3000 euroa = 9000 euron lasku liitolle. Ja muitakin voi vielä tulla.
Tuo 3000 euroa on antivaparin valheellista trollausta. Osallistumismaksumaksu helmikuussa 240 ja kolme hotelliyötä lähellä ehkä 500, yhteensä 750 euroa. Siihen matkakulut Suomesta Kööpenhaminaan ja takaisin. Finnairillakin kohtuuhintaan kun pian varaa.
Koska eiole päätetty vielä, osallistuminen on 300. Hotelliöitä tulee ennemmän. Matkakuluja et edes mainitse. Päivärahat unohdit. Ja taksilla ajettava väh. neljä kertaa. 3000 on aivan realistinen.
Tuo sinun kirjoittelusi on valheellista vaparitrollausta.
3000 € per henkilö? Pikavilkaisulla Finnairin www-sivulla matka edestakaisin oli 172 €. Osallistuminen muistaakseni 300 € jos ei ilmoittaudu ihan kohta. Päivärahoja liitto ei liene maksanut koskaan.
Teetkö kuluerittelyn siitä, miten mielestäsi 3000 € kuluu henkeä kohti.
Olen sen tehnytkin, mutta silloin jollekin tuli kiire ja lopputulos tässä: https://keskustelu.suomi24.fi/t/17747338/milla-rahoilla-ylikoski-lahtee-kopikseen#comment-119200326
Ilmeisesti argumentoiden tapahtuva vapaa ajattelu ei jollekin kelvannut, vaan piti masinoida ylläpito hoitelemaan ongelmallisen itsenäinen ajattelu.
No jopas. Laita sitten meilinä minulle, kiinnostaa mistä tuon laskit.
Se katosi, kuten huomaat. Jännää vai mitä? Kukahan teki ilmiannon ja millä perusteella? Saisitko selville? Miten tämmöinen toiminta suhteutuu vapaa-ajattelun ihanteisiin?
Vaparille on tärkeintä pimittää tietoa.
Vapari valehtelee aina
Edustaja-sana ei ehkä kata sitä, että kun VA-liitto on tapahtuman järjestäjänä, joten jonkun sinne pitää mennä hommiin. Pitää myös olla esittelemässä liiton ja muidenkin sekulaarijärjestöjen toimintaa osallistujille. Ja tuon lisäksi tapahtumasta pitäisi ottaa kuvia ja tehdä juttuja nettiin mm. liiton fb-sivuille ja -ryhmään sekä VA-lehteen.
Suomen toiminnasta kertova esittelypiste on tietenkin auki taukojen aikana.
Seminaarin ohjelmaa taukojen välissä on samaan aikaan 5-7 salissa, joten "raportoinnissa" Suomeen on haasteita.
Eli väh. 3 henkeä, jos tuota listaa katsoo. Se on sitten 3 x 3000 = 9000. Siis vähintään. Useammalla hengellä menee vielä kaliimmaksi.
Tuo 3000 euroa on antivaparin valheellista trollausta. Osallistumismaksumaksu helmikuussa 240 ja kolme hotelliyötä lähellä ehkä 500, yhteensä 750 euroa. Siihen matkakulut Suomesta Kööpenhaminaan ja takaisin. Finnairillakin kohtuuhintaan kun pian varaa.
AirBaltic edestakainen Riian kautta 133 euroa.
Suorat 30.7.-7.8. Finnair esim. 334,07 € economy-luokassa.
Kuka on Aulikki Holma?
Vapari. Kiinnostunut asioista. Jos kyselee liikaa, kärsii Jannen, Kimmon ja muiden kohtalon.
Eräs aktiivinen ja asiallinen kirjoittaja va-liiton fb-ryhmässä. Laajemmin ks. https://www.facebook.com/groups/vapariliitto
Jää nähtäväksi, kauanko häntä katsotaan. Jossain vaiheessa kyselee liikaa. Nyt astunut jo vaarallisille alueille.
Varo mitä sanot. Aulikki voi olla joutumassa johdon epäsuosioon. Sitten sinä joudut taas pyörtämään ja häpeilemään kantojasi.
Kuin Stalinin Neuvostoliitossa
Toimitsijoita kuten Ylikoski ei voi lähettää
koska se olisi peiteltyä palkanmaksua
josta
ei makseta veroja eikä työnantajamaksuja
Muutenhan tätä tehtäisiin yliopistoissa ja muualla jatkuvasti
palkkaa vähän ja paljon perhelomia esim. Kanarialla on yliopisto
La Laguna
Tenerife (minusta saaren nimi pitää kirjoittaa näin)
eli sinne edustamaan pari kertaa vuodessa
ja voisin hommata vielä kutsun kavereilta luennoimaan
Estimado senor, sin publicaciones hyvä herra jolla ei ole julkaisuja
Le invitamos a dar una conferencia en nuestra universidad ...
Kaikki saa ajatella silloinkin kun yksi ajatus ei ole keneltäkään pois. Ajattelen, siinähän ajattelee, hänhän ajattelee jne
mä luulen et sä luulet ettetsä tietsä sätsä pysty mut mä nytmänään etsä pystyt etsätsä
ich denke du denkst du schaffst es nicht aber ich sehe dass du es schaffst
Vapariliitossa ei ajatella noin. Siellä kaikkien pitää ajatella niin kuin johtopamput käskee.
Paras on, ettei ajattele ollenkaan. Tuollaiset aulikkiholmat voivat vaikka ajatella kriittisesti jostain johtopamppujen toilailuista ja se ei johtopampuille sovi.
VA-liiton fb-sivuilla Ylikoski vastasi Holmalle näin:
"Asian käsittely taitaa olla vielä kesken. Tuo ”edustaja”-sana on hieman monitulkintainen eikä ehkä kata, kuvaa oikein sitä, että kun VA-liitto on tapahtuman yhtenä järjestäjänä, jonkun pitää Suomestakin mennä kongressiin ihan hommiin.
Jonkun pitää myös olla esittelemässä liiton ja muidenkin sekulaarijärjestöjen toimintaa eri puolilta maailmaa saapuneille osallistujille. Suomen toiminnasta kertova esittelypiste postereineen on tietenkin auki seminaariohjelmien taukojen aikana.
Ja tuon lisäksi tapahtumasta pitää tehdä juttuja nettiin ja ottaa ainakin kuvia mm. liiton fb-sivuille ja -ryhmään sekä tietenkin VA-lehteen.
Seminaarin ohjelmaa (taukojen välissä) on rinnakkain, samaan aikaan 5-7 salissa, joten "raportoinnissa" kaikista niistä on haasteita. Lisäksi olisi periaatteessa mahdollista haastatella ei puolilta maailmaa saapuneita toimijoita ja edustajia.
Humanistisen maailmankongressin monipuolisuutta ja henkeä on kenenkään varmaan mahdotonta välittää. Paras keino on todellakin osallistua itse tapahtumaan, elää, hengittää ja nauttia tapahtumassa paikan päällä."
Aulikki Holma kommentoi Ylikosken vastausta kysymykseensä näin:
"Pahoittelen, Esa, tarkoitukseni ei ollut vähätellä V A:n roolia, päinvastoin oli pyrkimys osoittaa arvostusta sille, että ollaan kansainvälisessä yhteistyössä aktiivisia. Se on vaativaa työtä, ja se on välttämätöntä voidaksemme olla uskottava ja vaikuttava järjestö. Hatunnosto teille jokaiselle VA:n aktiiveille, jotka vaivojanne säästämättä annatte osaamisenne ja aikaanne tälle työlle!"
Antivaparin harrastama ihmisten vainoaminen netissä on henkistä terrorismia. Verkkovainoa käytetään monissa maissa, tyypillisesti sumeilemattomasti ja törkeästi valehdellen.
Aulikki kysyy ihan asiallisen kysymyksen, mutta joutuu pahoittelemaan sitä Ylikosken nuhdeltua. Tämä kertoo kaiken Vapariliitosta ja reaktiosi tämän esiinnostamiseen vain alleviivaa sitä. Liitto on julma omilleen(kin), kuin jostain stalinistisesta painajaisesta.
Ylikoski ei nuhdellut, vaan kertoi havainnollisesti, että kysymys on työstä, vapaaehtoistyöstä ilman palkkaa. Antivapari on yrittänyt luoda toisenlaista mielikuvaa "edustamisesta".
Aulikki ainakin ymmärsi Esan puheet toisin ja pahoitteli omaa kysymystään. Taitaa olla niin, ettei johtopamppujen matkoistakaan saa kysellä mitään. Pitää vain nöyrästi ja hiljaa kustantaa tätä herrojen "vapaaehtoistyötä" á 3000 euroa.
Kaikkialla ei ole samanlaista kuin Vapariliitossa: https://keskustelu.suomi24.fi/t/17757496/paakaupunkiseudun-ateistit-ry-on-aktiivinen-ja-rakentava-vaihtoehto-vapaa-ajattelijain-liitolle
Aulikki osoitti arvostustaan liiton kansainväliselle työlle. Ihan vapaasti ja sydämellisesti. Sydämen kuvilla.
Samalla kun esitti pahoittelunsa Esan ärähdyksen jälkeen.
Missä Esa on kirjoittanut tuon?
Siis jossain fb:n silakoiden ryhmässä?
Aulikki esitti nimenomaan kysymyksen, mutta jotenkin antivaparimme onnistui täällä kuvailemaan kysymyksen kritiikiksi. Vapareita saa kyllä kritisoidakin, jos on aihetta. Mutta Aulikin kysymys ei ollut kritiikkiä. Eikä sitä aihetta taida ollakaan, koska antivaparinkin harrastama "kritiikki" on joskus erittäin harvoin vain asioiden vääristelyä ja normaalisti ihan silkkaa valehtelua.
Joo ja olemassa MUTTA MÄNTYSALO on hiljaa eli ei kirjoita, kysyin Ylikoskelta ja Ykoski kielsi sanoneenda tms
Odotamme tätä jotta voimme jatkaa Ylikosken russonatsien puoltamiskommentteilla
Ylikosken naaman esittely Valehdessä on vaativaa työtä
Suurikokoisena sitä voisi verrata Herkuleen urotöihin, hän lykkäsi
Augeiaan talleista pskat mäkeen päivässä. Yksin
Antivaparin törkyyn vaihtoehtoa: https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/tavoitteet-ja-strategia-2020-2023/
Kun kysytään, ketä liitto lähettää Köpikseen, vaparipamppu väittää kysymystä töryksi!
Voimia Aulikki! Neuvoni on, että kannattaa erota vapareista. Siellä on moni pantu ahtaalle ja kiusattu ulos.
Itse olet kiusaaja hurskastelija vääristelijä.
Kyllä liiton 2000-luvun historia kertoo karua kieltään. Vapaa-ajattelun uhritkin kokoontuivat jonkun aikaa UUT:n suojissa.
Ilkkuminen Vainion kuoleman jälkeen oli iljettävää. Vainio oli Vapaa-ajattelun uhrien tapaamisissa mukana.
Hartikainen kuoli samoihin aikoihin kuin Vainio. Sattumaa?
Vapareita arvostelleet verkkosivut lamautuivat lähes samaan aikaan.
Erotkaa vapareista!
PAT ei lähetä ketään ilman ao. henkilön omaa rahoitusta.
Ei kovin suuri ihme, kun yhdistyksen omaisuus on 1400 euroa.
Mitä tulee Aulikin kysymykseen, niin onpa tällä palstalla ihme venkoilua ja mustamaalausta. Hän kirjoittaa aina positiivisesti, vaatii kummallisia silmälaseja vääntää tästäKIN jotain negatiivista.
Mäntysalo, odotamme toimintaasi russonatsihyysäreiden paljastamisessa
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17756090/aulikki-holma-ketka-val-lahettaa-koopenhaminaan-edustajinaan#comment-119374078
Positiivisen Aulikin negatiivinen vainoaminen on inhottavaa.
Esan ärähdystä Aulikille tässä ihmetellään. Tsemppiä Aulikki!
PAT on omavastuisuuden kannalla eikä johto hae ilmaisia juhlia tai matkoja. Tervetuloa tutustumaan, niin ennakkoluulot karisevat.
Voimia Aulikille! Suosittelen kyllä eroamaan vapareista. Siellä on kiusattu muitakin ja paljon.
Janne Vainiota esimerkiksi
Ketä sinne Köpikseen siis lähtee? Voisiko kertoa jo?
Kertokaa nyt jo vastaus Aulikin kysymykseen.
Ajattelijat!
Köpikseen kannattaa lähettää henkilö, jolla asuu poika tai tytär jossain Keski- tai Etelä-Eurooopassa.
Liitto maksaa menomatkan ja oleskelun Köpiksessä, mutta siitä eteenpäin Köpiksen konfaan osallistuja maksaa matkan itse.
Säästyy rahaa - VA-liiton ei tarvitse maksaa paluumatkaa.
Selvä WIN-WIN -tilanne.
-Antti van Antivaparin
Ketä lähtee liiton rahoilla?
Nyt vastausta!
Tänään tällainen vaparikanta: "Naisille helpompaa alistua, koska se on jossain määrin geeneissä."
Ilmankos Aulikkiakin nöyryytetään. Nainen vaietkoon Vapariliitossa.
Yök
Yöks
Vaparien naisviha on omituista. Kannattaa pysyä erossa vapareista.
VASTATKAA jo Aulikille. Kiitos.
Holmasalohan olisi ylittämätöntä. Tanslakihakin vaatisi oman dr pimplepopperin.
On se nyt käsittämätöntä, kun Aulikille ei vastata. Onko naiset teille ilmaa? Jos ne tulee näkyviksi, ärähdetään. Ei kiitos, en halua kuulua vapareihin.
Ei vastausta ---> ero vapareista
Oikein!
Törkeää naisen dissaamista!
Näin Ylikoski vastasi "liiton edustajan" hommista kongressissa 4.-6.8.2023.
Tuo ”edustaja”-sana on hieman monitulkintainen eikä ehkä kata, kuvaa oikein sitä, että kun VA-liitto on tapahtuman yhtenä järjestäjänä, jonkun pitää Suomestakin mennä kongressiin ihan hommiin.
Jonkun pitää myös olla esittelemässä liiton ja muidenkin sekulaarijärjestöjen toimintaa eri puolilta maailmaa saapuneille osallistujille. Suomen toiminnasta kertova esittelypiste postereineen on tietenkin auki seminaariohjelmien taukojen aikana.
Ja tuon lisäksi tapahtumasta pitää tehdä juttuja nettiin ja ottaa ainakin kuvia mm. liiton fb-sivuille ja -ryhmään sekä tietenkin VA-lehteen.
Seminaarin ohjelmaa (taukojen välissä) on rinnakkain, samaan aikaan 5-7 salissa, joten "raportoinnissa" kaikista niistä on haasteita. Lisäksi olisi periaatteessa mahdollista haastatella ei puolilta maailmaa saapuneita toimijoita ja edustajia.
Humanistisen maailmankongressin monipuolisuutta ja henkeä on kenenkään varmaan mahdotonta välittää. Paras keino on todellakin osallistua itse tapahtumaan, elää, hengittää ja nauttia tapahtumassa paikan päällä.
Näin "alistettu" Aulikki vastasi sydämekuvilla täydentäen: "Pahoittelen, Esa, tarkoitukseni ei ollut vähätellä V A:n roolia, päinvastoin oli pyrkimys osoittaa arvostusta sille, että ollaan kansainvälisessä yhteistyössä aktiivisia. Se on vaativaa työtä, ja se on välttämätöntä voidaksemme olla uskottava ja vaikuttava järjestö. Hatunnosto teille jokaiselle VA:n aktiiveille, jotka vaivojanne säästämättä annatte osaamisenne ja aikaanne tälle työlle."
Voimia, Aulikki!
Todellakin! Olet syyttä joutunut liiton johdon hampaisiin.
Maailman humanistikongressi 2023 Kööpenhaminassa
Ensi kesänä 3.-6.8.2023 Kööpenhaminassa Tanskassa järjestetään maailman suurin humanistien, ateistien ja vapaa-ajattelijoiden kokoontuminen, Maailman humanistikongressi (World Humanist Congress). Kongressin teemana on "Parempien demokratioiden rakentaminen humanististen arvojen avulla."
Varsinaista kongressiohjelmaa on 4.-6.8., ja puhujina ovat muun muassa:
Nazila Ghanea, YK:n uskonnonvapauden erikoistarkkailija ja Oxfordin yliopiston kansainvälisen ihmisoikeuslainsäädännön dosentti
Thorbjørn Jagland, entinen Norjan pääministeri ja Euroopan neuvoston pääsihteeri
Lars-Fr. H. Svendsen, Bergenin yliopiston filosofian professori, jonka tuotantoa on käännetty yli 30 kielelle.
Kongressin ohjelma koostuu pääosin luennoista, paneelikeskusteluista ja erilaisista työpajoista, sen pääkielenä on englanti. Tapahtuma on oivallinen, ja näin lähellä järjestettynä lähes ainutlaatuinen, paikka nähdä ja kuulla, mitä eri puolilla maailmaa ja sisarjäjestöissämme tapahtuu, ja tavata saman maailmankatsomuksen jakavia ihmisiä ympäri maailman.
Koska edelliset kaksi kongressia on jouduttu koronapandemiasta ja muista syistä johtuen perumaan, Kööpenhaminan kongressi tulee olemaan ensimmäinen lajiaan lähes kymmeneen vuoteen, vaikka tapahtuma on tarkoitus järjestää eri puolilla maailmaa kolmen vuoden välein.
Vielä helmikuun loppuun on mahdollista ostaa ennakkolippuja ('Early Bird') hieman halvempaan 1795 DKK hintaan (eli n. 240 €) normaalin 2295 DKK (n. 300 €) sijaan. Vastaavat opiskelijahinnat ovat 1295 DKK (n. 175 €) ja 1895 DKK (n. 255 €).
Tapahtuma toteutetaan Kansainvälisen humanistiliiton pohjoismaisten jäsenjärjestöjen yhteisvoimin, mukana järjestävinä osapuolina ovat Tanskan, Norjan, Ruotsin ja Islannin humanistiyhdistykset sekä Vapaa-ajattelijain liitto ja Humanistiliitto Suomesta.
Lisätietoja löytyy englanniksi ja lippuja on mahdollista ostaa tapahtuman nettisivuilta
Liitto ei ostanut ennakkolippuja vaan maksaa täyden hinnan aikailustaan. Mutta rahaa tuntuuolevan törsättäväksi. Kyselijät yritetään hiljentää, varsinkin naiset.
Vapaa-ajattelijoista eroaminen on moraalinenvelvollisuus.
Vaparit voisivat lähettää myös köyhimpiä jäseniään Kööpenhaminan kongressiin siten että pienituloisille jäsenille maksettaisiin enemmän VA-Liiton Kööpenhamina-korvausta kuin suurituloisille.
Jos palkka-/eläketulot olisivat korkeintaan
1000 €/kk (A), niin Kööpenhaminan matka korvattaisiin osallistujalle Liiton kassasta kokonaan.
Jos palkka olisi yli 1000 €/kk, niin osallistuja maksaisi matkan omavastuun seuraavasti.
Kuukausitulot (B)
Omavastuu = (B - A) x promille x (B - A) eli
(B - A) x 0,001 x (B - A)
Esim.
Kööpenhaminan matkan hinta 3000 €.
Oletetut palkat/eläkkeet kuukaudessa.
Kainuun vaparin eläke 950 €/kk
Kööpenhaminan matkan omavastuu 0 €
VA-liitto maksaa Kainuun vaparille koko matkan: 3000 €
Lapin vaparin eläke 1500 €/kk
Omavastuu:
(1500 - 1000) x 0,001 x (1500 - 1000)
= 0,5 x 500 = 250 €
Liitto maksaa Lapin vaparin matkasta 2750 €
Ylikosken eläke 2200 €/kk
Omavastuu:
(2200 - 1000) x 0,001 x (2200 - 1000)
= 1,2 x 1200 = 1440 €
Liitto maksaa Ylikosken matkasta 1560 €
Mäntysalon palkka 2700 €/kk
Omavastuu:
(2700 -1000) x 0,001 x (2700 x 1000)
= 2,7 x 1700 = 2890 €
Liitto maksaa Mäntysalon matkasta 110 €
Jape Lovenin palkka 5000 €/kk
Omavastuu (5000-1000) x 0,001 x (5000 - 1000)
= 4,0 x 4000 € = 16 000 €
Liiton korvaus Japen Kööpenhaminan matkasta 0 €
+++
Kainuun vaparin eläke 950 €/kk
Kööpenhaminan matkan omavastuu 0 €.
VA-liitto maksaa Kainuun vaparille koko matkan: 3000 €+++
HIENO HOMMA !
950 e eläkkeellä ei paljon matkustella, mutta jos Vapaa-ajattelijan liitto maksaa minimieläkettä saavan matkan Köpikseen niin sehän on valtavan hyvä juttu.
Eiköhän kaikkein halvin reissu tule kun Kainuun ja Lapin vaparit, Ylikoski, Mäntysalo ja Jape menevät porukalla laivalla Tanskaan samassa hytissä (2 hyttiä) ja ajelevat laivalta Köpikseen ja takaisin samalla taksilla.
Laiva- ja taksimatkat maksaa Liitto.
Hotellista yhteinen huone, jonka maksaa Liiitto.
Kainuun ja Lapin vaparille kummallekin 1000 € matkarahaa Liitolta.
Minä taas ehdotan, että antivapari hankkii soutuveneen ja soutaa sillä pois tältä palstalta.
Hei, hei, hei kaveri!
Eihän se ole sinulta pois jos minäkin ajattelen vapaasti !
-Antivapari
Keksin vain mielestäni niin erinomaisen kielikuvan, että ei sitä voinut olla käyttämättä. Ajattele toki ihan mitä tahdot, mutta kun tämän pitäisi olla vapaa-ajattelupalsta, niin eikö voisi vaikka perustaa antivapareille oman palstan.
Tai poistaa vaparipalsta, koska vaparit eiväthalua keskustella liiton toiminnasta jataloudesta.
Onkos nämä liiton lottovoittajat jo suhmuroitu esiin?
Maksaako liitto Kööpenhamina reissun
n Kemin rivivaparille?
Vain jos Kemin vapari on liiton pamppujen kaveri.
NYT Aulikille vastausta!
Vaparijohto vaatii Aulikilta negatiivista sananvapautta. Nainen vaietkoon vapariliitossa.
Toivon Aulikille voimia erota vapareista.
Todella. Erotkaa vapareista.
Vaparit kiusaa ja sitten saa istua UUT:n ryhmissä hoitamassa vammoja. Erotkaa vapareista.
Korkea aika erota vapareista.
Miksi vaparisedät halveksuu naisia?
Päätetäänkö näistä Kööpenhaminaan lahtijöistä ja heille VA-liiton maksamista matkakuluista, ja milloin?
Mäntysalo?
Liiton osalta en tiedä. Tampereen yhdistys maksaa muutaman lähtijän matkan ja osallistumisen, jos meiltä lähtijöitä on; tämä päätettiin itse asiassa muutama päivä sitten.
Mahdollisista lähtijöistä keskusteltiin, mutta mitään ei ole päätetty vielä.
Nainen vaietkoon vapariseurakunnassa!
Erotkaa vapareista.
Miksi Esa ärähti?
Miksi Esa haluaa naisen vaikenevan?
Nainen vaietkoon vapariseurakunnassa.
Odotellaan vastausta.
Miksi salataan?