Noista haastatteluista ja alla lainaamastani tulee mieleen terveiden perhe- ja ihmissuhteiden keskeinen merkitys ja arvo *** normaalien ihmisten elämässä.
Vartiotorniseura taasen toimii tasan vastakkaisella epäinhimillisellä ja sairaalla tavalla, omaa suuriluuloista hengellis-putinistista asemaansa tukeakseen, diktatuureille tyypilliseen tapaan.
Järjestö jopa ohjeistaa kuolettamaan normaalit tunteet, jotta sen sanelemaa epäinhimillistä karttamista ja hylkäämistä voisi harjoittaa ja tämä kartettuhin kohdistetun putinistisen epäihimistämisen ja demonisoinnin lisäksi.
"Sodan vuosipäivä herättää kiovalaisissa synkkiä tunteita."
"Oleksei, arkkitehti, ja Svetlana, hammaslääkäriaseman johtaja"
*** "Viime vuoden vaikein asia on ollut pelko siitä, etten enää näkisi perhettäni ja ystäviäni sekä tietysti normaalin elämän puute."
- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/5c821e1d-d129-4c6f-af1f-97ad11a70ef9
Vartiotorniseura taasen toimii tasan vastakkaisella epäinhimillisellä ja sairaalla tavalla, omaa suuriluuloista hengellis-putinistista asemaansa tukeakseen, diktatuureille tyypilliseen tapaan.
Järjestö jopa ohjeistaa kuolettamaan normaalit tunteet, jotta sen sanelemaa epäinhimillistä karttamista ja hylkäämistä voisi harjoittaa ja tämä kartettuhin kohdistetun putinistisen epäihimistämisen ja demonisoinnin lisäksi.
"Sodan vuosipäivä herättää kiovalaisissa synkkiä tunteita."
"Oleksei, arkkitehti, ja Svetlana, hammaslääkäriaseman johtaja"
*** "Viime vuoden vaikein asia on ollut pelko siitä, etten enää näkisi perhettäni ja ystäviäni sekä tietysti normaalin elämän puute."
- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/5c821e1d-d129-4c6f-af1f-97ad11a70ef9
Vastaukset 24
Vanhimmat
Alla olevasta tulee rinnastuksena mieleen miten Vartiotorniseura harjoittaa karttamispakollaan hengellis-putinistista "tappamista" ... edes rakkaat ex-todistajien läheiset eivät enää vastaa puhelimeen, vaikka ovatkin elossa.
"Zelenskyi murtui kyyneliin sodan vuosipäivänä"
* Presidentti toteaakin, että ”melkein jokaisella on vähintään yksi numero puhelimessaan, johon ei vastaa enää kukaan”.
"– Hän, joka ei enää vastaa tekstiviestiin ”miten voit?”. Nämä sanat saivat sodan myötä kokonaan uuden merkityksen."
- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/914a0ffa-dd21-4793-8db5-df7df031200d
Aito kristillinen rakkaus keskuudessamme ...
Karttamisen pahuutta alleviivaa se, että Jehovan todistajien edustajat vääristelevät asiaa jatkuvasti mediassa. He itsekin siis tietävät, että järjestön ylläpitämässä karttamisvaatimuksessa on jotain, mikä tulee suurelta yleisöltä pyrkiä salaamaan.
Kaikkein härskeimpiä esimerkkejä tästä on tiedottaja Leinosen lausunto, jossa hän kommentoi konventissa esitettyä, karttamiseen kehoittavaa videota.
"– Video ei ollut ohjeistusvideo. Jos joku alkaa elää Raamatun periaatteiden vastaisesti tahallaan ja hänet erotetaan sen takia, niin uskonnolliset siteet päättyvät, mutta perheelliset siteet eivät, sanoo Jehovan todistajien tiedottaja Veikko Leinonen.
Leinosen mukaan videolla ei ohjeisteta, vaan annetaan varoittava esimerkki välien katkeamisesta, jos tunnekuohuissa tulee sanottua läheiselleen pahasti. Leinonen kertoo videon olevan vain yksi osa pidempää puhetta."
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/jehovan-todistajien-video-nayttaa-kuinka-seurakunnasta-erotettua-perheenjasenta-kartetaan/5923636
Kukaan normaalilla median ymmärryskyvyllä varustettu henkilö ei saa tuosta videosta sellaista kuvaa, että siinä olisi annettu varoittava esimerkki, eikä kehoitettu olemaan vastaamatta puhelimeen.
"Kukaan normaalilla median ymmärryskyvyllä varustettu henkilö ei saa tuosta videosta sellaista kuvaa, että siinä olisi annettu varoittava esimerkki, eikä kehoitettu olemaan vastaamatta puhelimeen."
Jehovan todistajat elävät pitkälti omassa kuplassaan ja jossain määrin omassa todellisuudessaan. Se, mitä heidän kuplassaan tapahtuu, on heidän normaalinsa. Mutta koska heillä ei ole yhtä tiivistä sidettä ulkomaailmaan, heillä on täten myös heikompi ymmärrys siitä, kuinka ulkopuoliset näkevät asiat. Tämä tekee heistä sävelkuuroja eivätkä he ymmärrä, kuinka manipulatiivisilta ulkopuolisen silmille läväytetyt järjestön videot näyttävät.
Olen täysin vakuuttunut, että he ovat aidosti tietämättömiä.
Samaa mieltä, mutta tuon videon viesti on kyllä ihan selvä myös todistajille, eli tarkoitus on kehoittaa karttamiseen. Leinonen vain vääristelee asiaa medialle.
"Karttamisen pahuutta alleviivaa se, että Jehovan todistajien edustajat vääristelevät asiaa jatkuvasti mediassa."
JW.orgin omilla sivuillakin karttamista koskevassa kysymyksiä-osiossa johdetaan asiaa tuntematonta lukijaa lahjakkaasti harhaan ja vastataan todellisuduessa kokonaan kysymyksen vierestä.
Norjassa järjestö käy asianajajineen oikeutta, oikeuslaitokselle karttamisesta valehdellen, jotta saisi maan ehtojen vastaisesti pitää saamansa varsin mittavat ja nyttemmin evätyt tukirahat.
- https://keskustelu.suomi24.fi/t/17623275/hyva-norja!
Kattava katsaus karttamisvaatimukeen ja sen historiaan järjestön kirjallisuuslainauksin ja viitelähtein.
Luonnollisestikin järjestön artikkeleissa hengellistä narsismia soveltaen puhutaan karttamisvaatimuksen lisäksi _karttajien tunteista_ mutta ei vahingossakaan asetuta kartettujen asemaan.
"Disfellowshipping and Shunning"
- http://www.jwfacts.com/watchtower/disfellowship-shunning.php
Mutta mitäpä pienistä, sillä harhaanjohti ja valehtelihan hallintoelimen jäsen heidän omasta "uskollisen ja ymmärtäväisen orjan" jumalan ainoan puhetorven roolistaankin Australian komissiolle.
"WTBTS:n Hallintoelin valehtelee valan vannoneenakin"
- https://keskustelu.suomi24.fi/t/17612321/wtbtsn-hallintoelin-valehtelee-valan-vannoneenakin
"Jehovan todistajat elävät pitkälti omassa kuplassaan ja jossain määrin omassa todellisuudessaan. Se, mitä heidän kuplassaan tapahtuu, on heidän normaalinsa."
No, ei nyt aivan noin simppeliä. Kyllä he tilanteen hyvin tiedostavat, sillä kärsiihän karttamisesta todellisuudessa niin karttaja kuin kartetutkin, mutta ns. hengellisen sodankäynnin nimissä joutuvat turvautumaan kasoiskielen käyttöön.
"Mutta koska heillä ei ole yhtä tiivistä sidettä ulkomaailmaan, heillä on täten myös heikompi ymmärrys siitä, kuinka ulkopuoliset näkevät asiat."
Kuten edellä, eivät he nyt sentään tuon asteisassa maalaillussa Amish-kuplassa elä, (jotka tosin henkin tietävät hyvin miltä ulkopuolisten silmin vaikuttavat), vaan seuraavat yhteiskunnan ja maailman menoa tiiviistikin ja ovat kolunkäynnin, työn ja liiketoiminnan / yksityisyrittäjyydenkin suhteen tiiviisti ihmisten kanssa kanssakäymisissä.
Ovat useinkin ihan normaalin kriittisiä ja analyyttisiä arjessaan, mutta joutuvat puolustamaan järjestön sisäistä politiikkaa ja menettelytapoja kasoiskielen käytöllä ja luovimalla.
He tietävät täysin sen miten karttaminen, kuin veridogmikin näyttäytyvät ulkopuolisille aivan kestämättöminä.
"He tietävät täysin sen miten karttaminen, kuin veridogmikin näyttäytyvät ulkopuolisille aivan kestämättöminä."
Aivan selvästi. Jopa rivijäsenet tämän tietävät ja loiventelevat kiusallisia oppeja ihmisten ovilla, tiedotusosaston leinostelusta puhumattakaan. Tämä osoittaa, etteivät todistajat ole mitään syyntakeettomia, jotka eivät tajuaisi, missä mennään. Toisaalta samalla on varmaan totta, että kun viettää paljon aikaa tietynlaisessa kaikukammiossa, se alkaa tuntua tutulta ja luonnolliselta, ja samalla jossain määrin vieraantuu toisenlaisista mielipiteistä.
Omistavatko Jt:t kaikki ihmiset, jotka kuuluvat heihin?
Hyvä kysymys.
Mielenhallinasta puhuvat ammattilaiset.
Se merkitsee etteivät lahkolaiset tule tälle foorumille, se kun kielletään valtakunnansalilla.
taikka joka tulee, on ottanut ensi askeleensa ulos lahkosta. Onnea sellaiselle.
Täällä käyvät lahkon paatuneet mainosvaltuutetut.
"Mielenhallinta on toimintaa, jolla sen kohde saadaan käyttäytymään, tuntemaan ja ajattelemaan toivotulla tavalla. Mielenhallinta voi sisältää muun muassa tunteiden hallintaa, ajatusten hallintaa, käyttäytymisen hallintaa ja tiedonsaannin hallintaa
Henkinen kontrolli sisältää neljä elementtiä, jotka vaikuttavat toisiinsa. Jos esimerkiksi ihmisen käytös muuttuu, muuttuvat myös hänen tunteensa ja ajattelunsa, koska ihminen pyrkii välttämään tekojensa ja ajatustensa välistä ristiriitaa. Tämän kognitiivisen dissonanssin teorian muotoili psykologi Leon Festinger.
Tunteiden hallinta
Lahko ohjaa ja manipuloi jäsenen tuntemaan tiettyjä tunteita. Lahko määrittelee, millaisten tunteiden tunteminen on sallittua ja suotavaa, kun on kysymys lahkon johdosta, lahkotyöstä, oppinäkemyksistä tai entisistä lahkolaisista. mikä näkyy muun muassa varauksettomana tukemisena sekä henkilökulttina.
Ajatusten hallinta
Lahko ohjailee ajatuksia sallittuihin ja suotuisiin uomiin, niin että henkilö oppii ajattelemaan asioita, jotka ovat lahkon kannalta myönteisiä. Henkilö opetetaan torjumaan kielteiset ajatukset. Jäsenet oppivat pysäyttämään omat ajatuksensa, jos ne menevät kielteiselle tai kriittiselle alueelle.
käyttäytymisen hallinta
Lahko ohjailee elämää tiukoin käyttäytymissäännöin. Lahkotyö tai muu lahkon määräämä rutiinikäyttäytyminen sitoo ihmistä, koska sitä mitä jatkuvasti tekee ei kyseenalaista.
Tiedonsaannin hallinta
Lahko ohjaa hankkimaan tietoa vain ja ainoastaan sallituista, eli lahkon omista lähteistä ja pyrkii estämään kriittisen tiedon leviämistä. Internetissä tai kirjoissa ja lehdissä julkaistut entisten lahkolaisten kirjoitukset ovat kiellettyä kirjallisuutta. "
https://fi.wikipedia.org/wiki/Mielenhallinta
Jokaisen Jehovan todistajan pitäisi lukea George Orwellin kirja Vuonna 1984 ja kiinnittää erityistä huomiota siihen, mitä on uuskieli. Negatiivisista asioista voidaan tehdä ihmisten mielissä hyväksyttyjä nimeämällä ne uudelleen. Riemuleiri kuulostaa mukavalta, mutta kyseessä on uuskielisesti uudelleennimetty keskitysleiri. Sonderbehandlung (erityiskohtelu) kuulostaa sekin hyvältä, mutta kyseessä on natsien uuskielinen kiertoilmaisu surmaamiselle. Rakkaudellinen järjestely huokuu positiivisuutta, mutta kyseessä on jälleen yksi kiertoilmaisu. Tällä kertaa kyse on sosiaalisesta hylkäämisestä.
Uuskieli on työkalu todellisuuskäsityksen sotkemiseen.
"Jokaisen Jehovan todistajan pitäisi lukea George Orwellin kirja Vuonna 1984 ja kiinnittää erityistä huomiota siihen, mitä on uuskieli."
Järjestöön nähden tuon kirjan lukeminen riskeeraa olla melkoisen hyödytön, ellei jo sitä ennen omaa vahvoja epäilyksiä ja kasvanutta kriittisyytä järjestön ja sen väittämän aseman suhteen.
Sen sijaan R.Franzin "CoC" -kirjan lukeminen olisi silmiä avaava, mutta kynnys "luopiokirjallisuuden" lukemiseen ja todella korkea, sillä se on kuin hengellistä petturuutta ja hengellistä "rikollisuutta."
Franz oli täyden karrieerin vartiotornikaupustelija, jehovakanavassa siis.
Se äänestää, jos jaa -äänet tulevat jehoovalta, mistä tulevat ei -äänet ?
Franz erotettiin. Ja kirja kertoo, kertovat ne entiset todistajat jotka ovat lukeneet, että jehovakanava lukee vartiotorneja ennen päätösäänestyksiään, mutta hyvinkin vähän Raamattua. Rukoilemisesta ei meikäläisen silmiin ole osunut mainintoja.
Karttamiseen liittyvät asiat ovat olleet merkittävä syy, miksi todistajia kohtaan on osoitettu kritiikkiä ja muuta ikävää. Kyllä se vaan niin on, että jos yksilö erotetaan tai itse eroaa, käytännössä sama asia, seurakunnan palvojatoverit eivät tervehdi jos sattuvat törmäämään jossakin yhteydessä vaikkapa kauppareissulla. Sama pätee myös perhesiteisiin. Vanhemmat eivät yleensä tervehdi esimerkiksi erotettuja perhe jäseniä. On tietenkin ikävää, että yleensäkin näin pääsee tapahtumaan. Ketään ei koskaan eroteta tai aleta karttamaan ilman todellisia perusteita. Kyllä tapaukseen liittyvät asiat useimmiten käsitellään monelta osaalueelta oikeudenmukaisesti ja osoitetaan aina armoa, jos perusteet ovat olemassa. Oikeuskomiteaan valituilla on valtava vastuu tehdä oikeita armoon perustuvia ratkaisuja. He ovat suoraan tilivelvollisia Kristukselle. On tietenkin totta koska kysymys on aina epätäydellisistä ja syntisyydestään tietoisista yksilöistä molemmin puolin, kaikki ei aina sanoisinko mene nappiin.
Niin...miksei voisi sanoa suoraan ja avoimesti, että kyllä me kartamme rikkonutta niin säästyisi järjestö ja todistajien maine monilta ikäviltä liitännäis seurauksilta ja tietämättömyydestä johtuvilta vääriltä johtopäätöksiltä.
Tietääkseni myös joissakin nimeltä mainitsemattomissa uskonnoissa on olemassa tiettyjä rajoitteita sisältäviä rangaistuksia protokollaa rikkoneelle. Ei ehkä yhtä draamaattista ja totaalista kuin todistajilla, mutta on kuitenkin. Toki olisi mielenkiintoista tietää tässä yhteydessä kuinka esimerkiksi Luterilainen kirkkokäytäntö toimii synteihin syyllistyviä jäseniä kohtaan. Voisin kuvitella ettei juuri kovin voimakkaan tuomitsevasti. Mielummin asenteella tule joukkoomme ” sellaisena kuin olet”, emme tuomitse tai karta. Täällä riittää rakkautta jokaiselle, myös saman sukupuolen omaavien parisuhteille.
Edellä esitetty ei saa tukea missään Raamatun kirjojen teksteissä. Tietenkin jotkut lähes aina etsimällä pakon edessä löytävät mielestään sellaisia kohtia, jotka yritetään kaikin keinoin asettaa niin, että heidän mielipiteensä asiassa olisi vain uskottava.
Mutta näin ei ole. Pyhän Raamatun linja on yksinkertaisen selkeä ja tuomitseva jokaista tahallisesti syntiä harjoittavaa kohtaan. Eli synnin harjoittaminen voi olla myös luonteeltaan tietoista jolloin siitä tulee rangaistava. Luonnostaan syntisen ihmisen tilanne on toisenlainen, jos hänellä on sydämmessä halu toimia oikein ja taistella hengellisellä rintamalla Paavalin tavoin sisäisiä ja joskus ulkoisia heikkouksia siis syntisyyttään vastaan. Jumala kiinnittää huomion jokaisen motiiveihin miksi hän tekee tai miksi toimii miten toimii. Asenne ja motiivi ovat tärkeitä hänelle, sillä Jumala pystyy näkemään syvälle vaikuttimiemme alkulähteisiin. Jeesuksen kuolema on silloin täydellinen ja täysin riittävä syntiemme sovittajana, johon voimme aina turvata täysin. Jumala voi siis antaa voimaksemme armon, joka kykenee peittämään alleensa vajavaisuutemme ja epätäydellisyytemme eli syntisyytemme.
Karttaminen on rakkaudellinen järjestely, jonka ehdottomasti tärkein ja toivottavin vaikutus rikkoneen hyväksi on aito katumus ja paluu takaisin Jumalan perheeseen. Hän voi antaa anteeksi vakavimmatkin erehdyksemme jos vaikuttimemme katua ovat aidot. Hän kyllä näkee kaikenlaisen teeskennellyn katumuksen ja krokotiilin kyynelten läpi. Häntä ei voi kukaan pettää. Se ei ole mahdollista.
Jokainen todistaja haluaa erotetulle toverilleen aina varmasti parasta. Usein perheessä tälläiset asiat koetaan voimakkaasti. Täysin varmaa on etteivät ei-Jehovan todistajat voi ymmärtää selkeästi, mistä karttamisessa todellisesti on kysymys.
En suinkaan väitä, ettei se olisi musertavaa ja joskus jopa tuhoisaakin herkälle ihmiselle, mutta karttamisen perusta lepää rakkaudessa. Jumala haluaa että eronnut palaisi takaisin hänen luokseen, jolloin puhdistuminen ja anteeksianto voivat tehdä yhdessä työtään rikkoneen yksilön asenteissa ja sisimmässä,. Kun erotettua ei tervehditä, tarkoitus on osoittaa etteivät niin seurakunnan jäsenet kuin Jumalakaan hyväksy moraalitonta tai muuten Jumalan lakia rikkovan........ tekoja! Tämä on tärkeä ymmärtää. Kysymys on ihmisen käytöksestä ja valinnoista. Ihmistä itseään ei vihata tai ruveta inhoamaan. Sellainen ei sovi kristityn identiteettiin. Jumala rakastaa juuri syntisiä. Jeesus antoi elämänsä kovin vajavaisten synnin tahraamien puolesta. Siis minun, sinun, jokaisen!
Miltä se näyttäisi jos joku seurakuntalainen olisi kavaltanut seurakunnan kaikkinlahjoitusvarat, jotka on tarkoitettu erilaisten kulujen maksamiseen. Sitten kun voro on tunnistettu kaikki seurakunnan jäsenet menisivät tervehtimään varasta kun hän tulee kokoukseen kuin mitään ei olisi tapahtnut ja kaikki toivottavat halausten kera hänet tervetulleeksi
Jumala omaa täydellisen puhtaan moraalin. Koska hän on lain ja säädösten takana oleva tuomari, hän odottaa meiltä puhtautta ja hyvää moraalia. Tämä ei tarkoita täydellisyyttä.
Meikäläinen sai karttamistuomion.
Sen jälkeen seurakuntamme vanhin ei pelkästään jätä tervehtimättä vaan jo kadulla yhteenosuessamme erittäin äänekkäästi päästää ilmavaivojaan
Nyt ihmettelen, onko vanhimpamme siis myös yksi nimimerkki tällä foorumilla ?
Ihan alkajaisiksi kannattaa tutustua järjestön oikeustapauksiin ja ottaa selvää, mistä syistä ihmisiä on erotettu ja asetettu kartettaviksi. Käsityksesi siitä, että erottaminen on aina ollut oikeudenmukaista, saattaa horjua.
Toisekseen systeemi ei ole johdonmukainen, sillä esimerkiksi poliittisen neutraalisuuden rikkominen on järjestössä erottamiseen johtava rike, mutta tämä ei kuitenkaan koske johdonmukaisesti kaikkia. Vartiotornin johto pääsi kuin koira veräjästä, vaikka veikin järjestön osaksi YK:ta 90-luvun alkupuolella. Vuonna 1992 alkanut liittolaisjäsenyys poliittisen järjestön kanssa kesti aina lokakuuhun 2001 saakka ja katkesi Vartiotornin päätöksestä kuin veitsellä leikaten muutaman päivän viiveellä siitä, kun The Guardian -lehti kirjoitti suhteesta artikkelin. YK-tapaus osoittaa Vartiotornin kiistattoman kaksinaismoraalin. Poliittinen neutraalisuus ei suinkaan ole mikään vaatimus jehovantodistajuudelle, vaan ainoastaan keino kontrolloida pyramidin pohjalla olevia jäseniä. Jos systeemi toimisi, seuran 90-luvun johtajisto olisi ohjattu oikeuskomitean kautta ovesta ulos. Tapaus on rivijäseniltä pimitetty.
Ja mikäli valehtelu ja tahallinen harhaanjohtaminen edustavat moraalittomuutta, katso läpi Vartiotornin vuosina 2015 ja 2017 käydyt oikeudenistunnot Australiassa ja ala laskea, kuinka monta kertaa vanhimmat, hallintoelimen jäsen G. Jackson ja Australian haarakonttorin koordinaattori Terrence O'Brien yrittävät valehdella tai johtaa oikeutta harhaan ja jäävät siitä kiinni. Tapaus on rivijäseniltä pimitetty.
Viimeinen huomio on se, että tyypilliseen Jt-tyyliin kiertelet sellaisten asioiden ympäri, joita sinun on vaikeampi puolustaa. Erotetut on helppo leimata katumattomiksi rikkureiksi, mutta samat argumentit eivät enää pädekään eronneiden kohdalla. Eroaminen esimerkiksi sen vuoksi, ettei omatunto salli palvella järjestöä tai että oppii järjestön olevan suuri puhallus, johtaa läheisten menettämiseen. Tämä siltikin, vaikka eroava ei olisi rikkonut ensimmäistäkään järjestön sääntöpykälää. Jehovan todistajista tulee täten vankijärjestö, josta on täydellisen mahdoton erota laukaisematta sosiaalisen verkoston tuhoavaa ansalankaa. Järjestö ei voi puhua uskonnonvapauden puolesta ja samanaikaisesti harjoittaa sitä vastaan sotivaa karttamispolitiikkaa. Tämä tekopyhyys tiivistyy mainiosti Herätkää!-lehdessä: "Ketään ei saisi pakottaa palvomaan tavalla, jota hän itse ei voi hyväksyä, tai valitsemaan uskonnon ja perheen välillä." -Herätkää!, heinäkuu 2009, s. 29
"Niin...miksei voisi sanoa suoraan ja avoimesti, että kyllä me kartamme rikkonutta niin säästyisi järjestö ja todistajien maine monilta ikäviltä liitännäis seurauksilta ja tietämättömyydestä johtuvilta vääriltä johtopäätöksiltä."
Niin, miksei. Kysyt, muttet vastaa. Mikä on sinun arviosi, miksi Jehovan todistajien edustajat väistelevät karttamisasiaa. Jos karttaminen on raamatullista ja vieläpä rakkaudellista, miksi sitä pitää vesittää ja loivennella mediassa?
"Edellä esitetty ei saa tukea missään Raamatun kirjojen teksteissä. Tietenkin jotkut lähes aina etsimällä pakon edessä löytävät mielestään sellaisia kohtia, jotka yritetään kaikin keinoin asettaa niin, että heidän mielipiteensä asiassa olisi vain uskottava."
Myöskään Jehovan todistajien järjestö ei noudata kaikkea Raamatussa käskettyä tai kiellettyä, eikä pidä edes kaikkea Uuden testamentin puolella sanottua nykyaikana voimassa olevana tai kaikkiin olosuhteisiin soveltuvana. Järjestö valikoi ja tulkitsee Raamattua kuten muutkin, ei se ole muita parempi tässä suhteessa. Lisäksi järjestöllä on paljon sellaisia sääntöjä, mistä Raamattu ei sano mitään.
"Oikeuskomiteaan valituilla on valtava vastuu tehdä oikeita armoon perustuvia ratkaisuja. He ovat suoraan tilivelvollisia Kristukselle. "
Raamatussa ei ole mitään mainintaa tällaisesta "oikeuskomiteasta", joka koko seurakunnan puolesta päättäisi, kuka joutuu erotetuksi ja kartetuksi. Kyseessä on Jehovan todistajien järjestön ihan oma sääntö, joten voisitko olla sotkematta Kristusta tähän.
Oikeuskomitea voi myös erehtyä. Mitä ajatuksia se sinussa herättää?
"Karttamiseen liittyvät asiat ovat olleet merkittävä syy, miksi todistajia kohtaan on osoitettu kritiikkiä ja muuta ikävää."
Hajoita ja halliste diktatuurisen karttamisen lisäksi järjestön tappava ja sisäisestikin ristiriitainen veridogmi, sekä hallintoelimen sanelema pedokriminaalien piilottelupolitiika ja siitä tuomioistuimissakin valehtelu, epärehellisyyys, kaksinaismoraalisuus ja suoranainen tapavalehtelu ovat myöskin kritiikin ytimessä.
"Kyllä se vaan niin on, että jos yksilö erotetaan tai itse eroaa, käytännössä sama asia, seurakunnan palvojatoverit eivät tervehdi jos sattuvat törmäämään jossakin yhteydessä vaikkapa kauppareissulla."
Raamatun tätä aihetta sivuavilla jakeilla ei ole mitään tekemistä uususkonto / kultin nimeltä Vartiotorniseuran ja sen vaihtelevan dogmiikan ja eri menettelytapojen kanssa.
ps. Toisaalta, kuinka moni onkaan erotettu, myöhemmin vääriksi luokiteltujen oppien ja vaatimuksien perusteella.
Edelleen, mikäli joku nyt alkaisi srk:ssa kertoa vaikkapa Rutherdfordin tai Nathan Homer Knorr'in aikaisia totuuksia totuuksina, niin hän saisi kenkää luopiona.
- https://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_eskatologia
Mikäli Vartiotorniseuran hallintoelin itse noudattaisi lausumiaan periaatteita, niin se olisi erottanut itse itsensä vääränä ennustelijana, poliittisena sovittelijana ja kaksinaismoralisena luopiona jo vuosikymmeniä sitten.
"watchtower scandal"
- https://jwfacts.com/watchtower/watchtower-scandal.php
"Watchtower's Political Involvement"
- https://www.jwfacts.com/watchtower/politics.php
UN-DPI-liitännäisyys edellytti YK:n perustuslauselman hyväksymistä ja tukemista.
"Watchtower's United Nations Association"
- https://www.jwfacts.com/watchtower/united-nations-association.php
Järjestö sovelsi räikeän kaksia punnuksia jopa järjestön sisällä.
"Malawi, Mexico, Oath of Allegiance"
- https://www.jwfacts.com/watchtower/malawi-mexico-oath-allegiance.php
Toisaalta, yksi oleellinen perusasia on myöskin se, että Vartiotorniseuran karttamisia sanelevan hallintoelimen itse itselleen ottama rooli ja rooliväittämä ei vastaa todellisuutta.
Se kaatuu jo pelkästään sen virheellisiin vuosilukulaskemiin, jotka nekin ovat Russelin lainakamaa adeventisti Barbourilta.
Olipa vaikka kuonka karttamisesta kyse, niin perheenjäsenten karttaminen on törkeää ja epäinhimillistä. Sitä ei voi millään säännöillä eikä kriteereillä hyväksyä, onko edes ollut tarkoitus Raamatussa tuollainen omian perheenjäsenten karttamisesta? On vaikea uskoa. Tulkintoja riittää joka lähtöön. JT ovat tehneet paljon virheellisiä tulkintoja, ja ovat muuttaneet käsityksiään. Tuota perheenjäseniä kohtaan osoitettavas karttamista ei voi hyväksyä Jumalalta tulleena ohjeistuksena. Mahdotonta.
Anonyymi 2023-02-25 00:17:01
" jos yksilö erotetaan tai itse eroaa, käytännössä sama asia"
-Ei ole aina ollut. Ensinnä tuli mököttämismääräys erotettuja kohtaan.
Sitten ilmestyi vartiotorni, joka määräsi eronneita kohtaan oli noudatettava samoja määräyksiä kuin erotettujakin kohtaan.
"Vanhemmat eivät yleensä tervehdi esimerkiksi erotettuja perhe jäseniä"
-Niin, jotkut eivät noudata lahkon määräyksiä. Ja ex-jt on sanonut että mököttämistuomio on eniten rikottuja määräyksiä. Mutta sitä noudatetaan yleensä. Ja lahkoa on arvosteltava siitä, mitä se määrää, ei siitä ettei määräyksiä noudateta.
"Ketään ei koskaan eroteta tai aleta karttamaan ilman todellisia perusteita"
-Tämä taas on niitä asioita joita mainosvaltuutettu ei yritäkään perustella.
Sanoisimmeko "mainos refleksinä" ?
" Kyllä tapaukseen liittyvät asiat useimmiten käsitellään monelta osaalueelta oikeudenmukaisesti ja osoitetaan aina armoa, jos perusteet ovat olemassa. "
-Tiedät siis olevan todisteita epäoikeudenmukaisuudesta, siksi käytät sanaa "useimmiten"
"Oikeuskomiteaan valituilla on valtava vastuu tehdä oikeita armoon perustuvia ratkaisuja"
-Syytetyllä ei ole oikeutta avustajaan.
Olethan netistä lukenut ex-jt:n kertoman, miltä hänestä, teinitytöstä tuntui kun häneltä kysyttiin sukupuoliseurustelun yksityiskohtia eikä voinut välttyä huomaamasta keski-ikäisen kuulustelijamiehen seksuaalista kiihotustilaa
" Ja lahkoa on arvosteltava siitä, mitä se määrää, ei siitä ettei määräyksiä noudateta."
Leinonen sanoi taannoin Hyvät, pahat ja rumat -keskusteluohjelmassa, että "kyllä tervehditään", kun toinen keskustelija väitti, etteivät todistajat tervehdi erotettuja. Oikein reippaasti ja vakuuttavasti tuli Leinosen vastaus. Ainoa ongelma siinä oli, ettei se ole yleensä totta. Ehkä Leinonen halusi viitata tilanteeseen, jossa todistaja ei noudata järjestön määräyksiä?
"Olethan netistä lukenut ex-jt:n kertoman, miltä hänestä, teinitytöstä tuntui kun häneltä kysyttiin sukupuoliseurustelun yksityiskohtia eikä voinut välttyä huomaamasta keski-ikäisen kuulustelijamiehen seksuaalista kiihotustilaa"
Pieni kyssäri. Kuinka kauan yli vuosikymmenen tai kehden, olet julkisesti itseäsi palstalla paljastellen mast*rboinut tuolla fiktiivisellä ja toistelemallasi tarinalla, ilmeisemminkin jumalkuvaasi peilaillen.
Mutta tuollaiseen se Made in USA-herätyslahkolaisuus tuppaa ohjaamaan ja kasvattamaan.
Fiksut ja viisaat ovat kuitenkin sen sairaasta vaikutuspiiristä irtaantuneet ja varoittavat, sekä auttavat toisiakin.
"Kasvoin koko lapsuuteni epäröinnin ja pelon ilmapiirissä, sillä puhe kuolemasta oli usein läsnä yhteisön puheissa."
"En kuitenkaan uskaltanut puhua ääneen epäröinnistäni, sillä olin oppinut, ettei siihen suhtauduta hyvin."
"Niinä harvoina kertoina, kun olin kertonut ajatuksistani, sain kuulla, että sielun vihollinen yrittää johdatella minua harhaan. Sen jälkeen pidin ajatukset sisälläni."
"Koin todella vapauttavaksi, ettei ollut jatkuvaa kiirettä ja pakkoa mennä yhteisön kokoontumisiin."
"Vaikka kuulun luterilaiseen kirkkoon, en usko kristinuskon oppeihin, enkä koe olevani osa mitään yhteisöä. Olen ennemminkin uskontokriittinen ja haluan nostaa esille uskon mahdollistamia epäkohtia."
## "Onneksi olen saanut Uskontojen uhrien tuki ry:n kautta paljon uusia ystäviä, jotka ovat myös ex-helluntailaisia."
- https://www.iltalehti.fi/tosielamaa/a/f242da06-4f28-4090-966d-11e94cbce0a2
Jotkut ovat herkempiä yhdelle, toiset toiselle tarinalle lahkosta ja kysyvät totuuden perään.
Miksi sitten verensiirtokiellon kuolema ei niin paljon ihmetytä ?
Ruovi seksuaalinen asiahan lahkossa on päämajassa työtä tehnyt homoseksuaali-pedofiili, joka siirrettiin muuanne, Kanadaan.
Tämä hän pitäisi enemmän olla jo eroamisperuste.
Mutta se "oikeuskomitea" on niin järjestetty kuin on.
Yksityiskohdista kannattaa kysellä ex-todistajien foorumilla Veljesseura.org
Varsinkin jos kirjoittaa eroavansa lahkosta, mikäli kysyttävälle tiedolle on tarjolla vahvistus, uskoisi sieltä vastauksen saavan.
Alla olevissa tilanteissa on omalla tavallaan linkitys Vartiotorniseuran harjoittamaan politiikkaan, eli siihen miten tuo järjestö "lausuu kuolleeksi" ja eristää eliniäksi ihmisiä perheistään ja läheisitään, harrastaen aktiivista pahuutta.
Miksi? Koska se ei hengellisessä kaksinaismoralisuudessaan ja narsismissaan salli omien muuriensa sisäpuolella samaa omantunnon- ja uskonnonvapautta jota se on itselleen ajanut lukuisien maiden tuomioistuimissa kautta vuosikymmenien.
Samaan aikaan normaalit ja tunneperäisesti terveet ihmiset kaipaavat läheisiään ja saattavat tehdä vuosikymmeniäkin aktiivista työtä löytääkseen rakkaita läheisiään, kuten mm. sotien ja konfliktien perheenjäseniä erilleen ajamissa tilanteisa.
"Yli 30 vuotta jatkunut aviomiehen piina päättyi: Kadonnut vaimo löytyi Puerto Ricon palvelutalosta"
"Patricia Kopta katosi vuonna 1992 Pennsylvaniassa. Seitsemän vuoden jälkeen hänet julistettiin kuolleeksi."
- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/84fb310e-4151-41c2-8153-8c7eb04aaef6
Monikohan entinen todistaja on ajautunut alla olevaan tilanteeseen, varsinkin jos järjestöstä erottaminen tai itse lähteminen ajoittuu kypsemmälle iälle.
"Muun muassa nämä ovat asianajajien mielestä raskaita työtehtäviä."
"Asianajaja Tapani Norros kertoo vanhusten yksinäisyyden näkyvän kuolinpesien selvittelyissä vuosi vuodelta enemmän. Vastaan tulee toistuvasti kuolinpesiä, joissa ei ole lainkaan omaisia."
"– Haet avaimet ja menet toisen ihmisen kotiin ja näet, kuinka se ihminen on ollut täysin eristyksessä ja täysin yksin. Sen näkee, miten kukaan ei ole pitänyt siitä ihmisestä huolta."
- https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/deec910a-3523-48fe-a5f4-99181b2050ef