09.00 Viikon debatti: Piispa Laajasalo ja Vapaa-ajattelijoiden Ylikoski
Uskonnonvapaus. Miten uskonnonvapaus toteutuu sata vuotta täyttäessään Suomessa niin vapaa-ajattelijoiden kuin kirkon paimenen näkökulmasta? Missä menee negatiivisen ja positiivisen uskonnonvapauden rajat? Pitääkö seurakuntien pelätä, että pääsiäisvaellusten tapaan, sakot uhkaavat jatkossakin? Debatisteina Vapaa-ajattelijoiden Esa Ylikoski ja Helsingin hiippakunnan piispa Teemu Laajasalo.
Viikon debatin toimittaa Ariel Neulaniemi.
https://www.radiodei.fi/sisalto/ohjelmat/ohjelmatiedot/
Uskonnonvapaus. Miten uskonnonvapaus toteutuu sata vuotta täyttäessään Suomessa niin vapaa-ajattelijoiden kuin kirkon paimenen näkökulmasta? Missä menee negatiivisen ja positiivisen uskonnonvapauden rajat? Pitääkö seurakuntien pelätä, että pääsiäisvaellusten tapaan, sakot uhkaavat jatkossakin? Debatisteina Vapaa-ajattelijoiden Esa Ylikoski ja Helsingin hiippakunnan piispa Teemu Laajasalo.
Viikon debatin toimittaa Ariel Neulaniemi.
https://www.radiodei.fi/sisalto/ohjelmat/ohjelmatiedot/
Vastaukset 93
Vanhimmat
Siinä on kyllä henkilövalinnat huipussaan: molemmilta puolilta sellainen höpisijä, jota ei viitsi kuunnella.
Ylikoski oli taas aikamoinen pohjanoteeraus. Taitaa taas erota väkeä vapareista.
ylikoski depatoi painavaa tekstiä
hänen takanaan seisoo vapaliiton ukkokööri painottamassa depatin painoa
Olipa mielenkiintoista sananvaihtoa.
Yökyöpeleille uusinta nyt torstsin vastaisen yönä klo 03.00.
Uusinta lauantaina 11.3. Klo 13.35. Debattia.
Suositus. Oli ihan debattia.
Voi kuunnella ihan milloin tahtoo. Jos tahtoo.
https://www.deiplus.fi/ohjelmasarja/4?mediaType=undefined
No niin, siellähän se onkin jo ennen viimeistä radiolähetyksen uusintaa.
Siis väittelyä?
Ylikoskelta jälleen surkea suoritus.
Hah. Ethän edes kuunnellut. Ylikosken suoritushan oli loistava.
Jäikö Teemu toiseksi?
Ylikoski on samoja mantroja toistanut vuosikymmenet, sujuu rutiinilla. Vapaa-ajattelijoiden mielestä ... perussetti jota palstalla julistetaan tuli käytyä läpi. Neulaniemi oli tehnyt kotiläksyt.
Asiaa pitää toistella joku vuosi vielä. Kirkko sen sijaan toistelee mantraana vielä kun valtiokirkkoasema on lopetettu?
Tietenkin, ei kirkon ydin sanoma minnee häviä. Amen.
Sen sijaan vapaa-ajattelijain jankutus kirkon etuoikeuksista loppuu, kun kirkon etuoikeudet saadaan lopetettu.
Varmaan jankutus "etuoikeuksista" voi loppua, mutta usko ja uskonto ei lopu niin jankutus muuttaa muotoaan ja jatkuu. Vapaa-ajattelijaa ärsyttää itse usko. Jollei sitten va-yhdistys ehdi loppua aiemmin. Se on hyvin mahdollista.
Toki vapaa-ajattelijain painopiste muuttuu. Onhan se muuttunut Belgiassa ja Ranskassa jne. Tarjotaan esim. sekulaareja palveluita paljon enemmän.
Haukutaanko Belgiassa ja Ranskassa sekulaarejakin palveluita? Ranskan kouluissa joissa uskonto on kielletty aihe, uskonto on ajoittain voimakkaasti esillä. Ja koulun ulkopuolellakin.
Debatissa puhuttiin yllättäen hautausmaista. Kotkan va-sivuilla on kerrottu vapaa-ajattelijain hautausmaan historiasta joka oikeastaan alkoi ennenkuin va-liittoa oli virallisesti olemassa. Ihmettelin luinko oikein, kun paheksuttiin ettei kahta kirkosta eronnutta suostuttu hautaamaan "siunattuun maahan"? Tapahtumasta tulee ensivuonna kuluneeksi satavuotta. Pitäisikö asiaa jotenkin juhlistaa, että kirkkoherra oli aikaansa edellä ja kunnoitti vainajien itsemääräämisoikeutta? Kirkosta eronneet ovat siihen aikaan varmaankin toimineet vakaasta harkinnasta, toisin kuin nykyisin kun asialla ei juuri ole merkistystä.
https://vapaa-ajattelijat.fi/kotka/hautausmaan-historiaa/
Järjestöt tuottavat niitä sekullaareja palveluja itse, höpsö. Kuten Pro-Seremoniat jo tekevätkin.
Tekeekin. Puhujat tekevät.
Sehän on hienoa! Silloin ollaan positiivisella tiellä kun aletaan itse tuottaa palveluja. Vapaa-ajattelijoilla on pitkä historia rakentavan kritiikin antamisessa, joten kun sama avoimuus ja rehellisyys siirretään oman palvelutuotannon laadun arviointiin niin vain taivas on rajana.
Siinä olisi jo nyt parannettavaa.
Kirkolla on kirkkovuotensa, kaikkea toistellaan vähi tään kerran vuodessa, monia asioita joka päivä ja koka kerta.
Sitouttamattomuus ja tunnustuksettomuus päiväkodeissa ja kouluissa nousevat esiin.
Ylikoski selventää hyvin eron.
Miksi näitä aiemmin?
Piiilooonn. T. Av
Päinvastoin, lisää tällaista. Aiheena voisi olla vaikkapa moraali ja etiikka uskonnottomasta ja raamatun näkökulmasta.
Helsingin ja Tampereen yliopistolla keskustellaan maaliskuussa ylösnousemuksesta.
https://veritasforum.fi/tulevat-foorumit/
Hyvä tallenne.
Kyllä. Olen pitänyt Laajasaloa tyhjänpäiväisenä hölättäjänä, mutta puhui asiaa.
Viimeistä tuomiota odotellessa...
Kuka lienee tuomari? Vapaa-ajattelijain mukaan Jumala on syytetty.
Debattia myös taivaspaikasta...
Onko pappa taivaassa vai odottamassa haudassa viimeistä tuomiota?
Konsensus: odotellaan viimeistä tuomiota.
Moraali ja etiikka ole paljon mielenkiintoisempaa, tämänpuoleista ja konkreettista. Kuoleman jälkeisestä ei kukaan voi varmasti sanoa, voi uskoa tai olla uskomatta.
Herra antoi, Herra otti, kiitetty olkoon Herra. Luotetaan.
Antivapari peittelee Laajasalon "suoritusta".
Käy viihteestä.
Toki. Laajasalo esiintyi viihdeohjelmissa ennen piispauttaan.
Ylikoski pohtii fb-ryhmässä, pitäisikö Laajasalo kutsua livet-tilaisuuteen.
Juu. We want more.
Voisihan se olla ihan hauskaa.
Jos Teemu uskaltaa. Tai sihteeri löytää kalenterista ajan...
Tai sitten edeltäjänsä jalanjäljissä.
Niinpä, piispan täytyy tulla jos vapareilta kutsu kuuluu. Kun ehdotin ex-kriminaaleja Tampereen iltaan, niin Jori epäili mahtaako niin "isot nimet" tulla. Tulihan ne.
Oodissa?
Toivotaan.
Deiplus https://deiplus.fi/ohjelmasarja/4?mediaType=undefined
08.03.2023, Negatiivisen ja positiivisen uskonnonvapauden rajat: Piispa Laajasalo ja Vapaa-ajattelijoiden Ylikoski. NUOLI oikealla puolella
Jos ei vieläkään löydy, hissisaarnaaja Jori auttaa.
Kestää suosituksen.
Seurakuntalaisessa on kirjoitettu juttu debatista. Etsivä löytää. Mutta varovaisuutta kun liikutaan vihollisen alueella :)
Tuo Dei ei ole yksi evl kirkon kanava.
Luin. Ja kuunelin. Lasten liittäminen ja julkisen vallan rekisteröinti nousi esiin.
Poimii niitä näitä..
Vapaa-ajattelija lehtihän voi julkaista debatin sanasta sanaan, alusta loppuun.
Kuuntelemaan joutessasi.
Tämä täytyy kuulla.
Laajasalo kehuskeli hautajaisista siunaamisen suurta määrää.
Yritystä oli.
Kantsii tsekata kuitenkin,
En kuuntele. T. Aasi
Öopparien kanssa hyvä.
Deille pinna tästä.
Jep, hyviä debatteja kaiken kaikkiaan. Ja muitakin ohjelmia.
Antivapari tykkää.
Antiteisti ei tykkää.
Ihan hyvä veto Ylikoskelta.
Sillä lailla!
Hyvin pärjätty.
Siellä se luuraa. Tätä täytyy saada lisää?
Tätä tarvitsee saada lisääääää
Ylikoski pärjäsi mainiosti tuon moottoriturvan kanssa. Antivaparin dissausyritys surkeaa yrjöämistä.
Tässäkin asiassa on erilaisia näkökulmia ja mielipiteitä. Kauneus on kuuntelijan korvassa.
Antivapari luottaa Laajasalon YleLeaks-naamarin voimaan kuin leikattu kolli palleihinsa.
Antivapari hekumoi, että nyt Laajasalo pääsee näyttämään Ylikoskelle...
Aikoo kahjoilla asian kanssa seuraavat viikot.
Tämän voi kuunnella ihan milloin tahtoo. Jos tahtoo.
https://www.deiplus.fi/ohjelmasarja/4?mediaType=undefined
Ja miksipä emme tahtoisi?
Toinen debatti katsomusaineiden opetuksesta. Kolmas hautaustoimesta.
Ei muutako jatkakaa
Saatte sokeria.
Ei hyvä, että vanha stalinistipomo esiintyy Vapareiden kärkinimenö.
Kannatamme kuitenkin ihmisoikeuksia. En halua leimautua kommunismin ihanoijaksi.
Tämä oli ensimmäinen erä vasta.
Sellaista sattuu. Juu.
Että tämmöistäkin pari vuotta sitten.
Oho, ai no, en sano.
Tällaista pari vuotta sitten.
Aikanne kuluksi?
Rohkeasti tokan syö.
Ylikoski kritisoi uskonnon ylimitoitettua asemaa koulussa.