Länsivaltojen museoissa on sanotaan jopa miljoonia esineitä jotka on siirtomaavallan aikana ryöstetty siirtomaista eikä ole aikomustakaan niitä palauttaa oikeille isännille. Venäjä palautti kaikki DDR:stä 1945 viemänsä taideaarteet takaisin jo 1955 eli ei rosvonnut.
Milloinkahan Ruotsi aikoo palauttaa Keski- ja Itä-Euroopasta aikoinaan ryöstämänsä kirkolliset aarteet. Luulisi papin olevan vaikeaa saarnata kuulijoilleen "älä varasta" itse varastetussa saarnaspöntössä seisten.
On Venäjä vaan ollut erilainen kuin länsivallat
Anonyymi-ap
74
356
Vastaukset
- Anonyymi
Kerrohan putleristi,mikä maa on tyhjentänyt Venäjän armeijan Ukrainalta valtaaman alueen museot ja muut arvoesineiden säilytyspaikat?
- Anonyymi
Sarkasmiahan tuo aloitus olikin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sarkasmiahan tuo aloitus olikin.
Vai oliko? Luitkos TÄMÄN osion?
"Milloinkahan Ruotsi aikoo palauttaa Keski- ja Itä-Euroopasta aikoinaan ryöstämänsä kirkolliset aarteet."
Et ole kuullut Ruotsin ryöstöretkistä Puolaan? Oletko historia-rajoitteinen määkäri?
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17632176/ruotsalaisten-havitys--ja-ryostoretki-puolaan-(yksi-monista)
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17632176/ruotsalaisten-havitys--ja-ryostoretki-puolaan-(yksi-monista)#comment-117449401
" Yleisesti tulvasta kertova Wikipedia-artikkeli: https://en.wikipedia.org/wiki/Deluge_(history)
"Varsovan kuninkaallisen linnan [managerin], professori Andrzej Rottermundin mukaan Puolan tuho tulvassa oli laajempaa kuin maan tuho toisessa maailmansodassa. Rottermund väittää, että ruotsalaiset hyökkääjät ryöstivät Kansainyhteisöltä sen tärkeimmät rikkaudet, ja suurin osa varastetuista esineistä ei koskaan palannut Puolaan."
"Andrzej Rottermundin mukaan Ruotsin armeija ryösti Puolalta sen arvokkaimmat tavarat – tuhansia taideteoksia, kirjoja ja arvoesineitä. [8]"
Lähde: ""Nikt tak nie ograbił Polski jak Szwedzi"" ( https://polskieradio.pl/art3_664603 ) PolskieRadio.pl
"Hubert Kowalski Varsovan yliopiston arkeologisesta instituutista sanoo, että ruotsalaiset varastivat kaiken, mihin vain saattoivat laittaa kätensä - ikkunoita, portaita, savupiippuja, veistoksia, lattioita, ovia ja portteja. Suurin osa tavaroista lastattiin veneisiin ja kuljetettiin Veikseliä pitkin Itämerelle ja sieltä Ruotsiin. Marraskuussa 2011 Varsovan yliopiston arkeologit löysivät noin 70 esinettä (kokonaispaino viisi tonnia), jotka luultavasti ovat peräisin Varsovan kuninkaallisesta linnasta. Ne upposivat Veikseliin kuljetettaessa niitä Ruotsiin." [22]
Wikipedian linkki näyttää olevan vanhentunut, mutta aiheesta löytyy Science in Poland- sivuston artikkeli, joka mainitsee myös Hubert Kowalskin.
Science in Poland ( https://scienceinpoland.pap.pl/en/node/23230 ); "Vistula in Warsaw reveals sunk loot from the seventeenth century"
"Puolalaisten tutkijoiden I. Ihnatowiczin, Z. Landaun, A. Mączakin ja B. Zientaran arvioiden mukaan Ruotsin armeijan ja sen liittolaisten (Brandenburg-Preussi ja Transilvania) hyökkäys johti 25 % väestön menettämiseen. neljässä Puolan ydinprovinssissa. Vähä-Puola menetti 23 % väestöstä, Masovia 40 % kylistä ja 70 % kaupungeista, Suur-Puola 50 % kylistä ja 60 % kaupungeista. Preussi menetti noin 60 % väestöstään."
Lähde: I. Ihnatowicz, Z. Landau, A. Mączak, B. Zientara; "Dzieje gospodarcze Polski do roku 1939" (julkaisija Wiedza Powszechna, Varsova) (1988), s. 233
"Kansainyhteisön väestön menetysten arvioidaan olevan 30–50 prosenttia vuosina 1648–1660."
Lähde: Jerzy Lukowski; "Liberty's Folly. The Polish-Lithuanian Commonwealth in the 18th Century, 1687-1795" (julkaisija Routledge) (2014), s. 147 " - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sarkasmiahan tuo aloitus olikin.
Kuinkas ollakaan, Ruotsin Tulva (puolaksi: potop szwedzki; liettuaksi: švedų tvanas; ruotsiksi: Svenska syndafloden) käynnistyi kun Khmelnitskin kapina oli aiheuttanut omia tuhojaan:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17632176/ruotsalaisten-havitys--ja-ryostoretki-puolaan-(yksi-monista)#comment-118437329
"Khmelnitskin kapinasta:
https://en.wikipedia.org/wiki/Khmelnytsky_Uprising
" Hetman [eli sotilaskomentaja] Bohdan Khmelnitskin johdolla Zaporozian kasakat, jotka olivat yhdistäneet voimansa Krimin tataareiden ja paikallisen ukrainalaistalonpoikaisväestön kanssa, nousivat aseisiin Puolan määräntävaltaa ja Kansainyhteisön voimia vastaan. Kapinan keskellä kasakat syyllistyivät massahirmutekoihin siviiliväestöä kohtaan, etenkin roomalais-katolista papistoa ja juutalaisia, [4] [5] ja raaka kosto tuli puolestaan Ruthenian voivodilta [eli sotaherralta] Jeremi Wiśniowieckltä. [6]"
[4] The Shorter Jewish Encyclopedia; Хмельницкий Богдан ( https://eleven.co.il/diaspora/judeophobia-anti-semitism/14533/ ) 2005.
[5] Jakub Batista; "Chmielnicki Massacres (1648–1649)", s. 100–101 Alexander Mikaberidzen (ed.) kirjassa "Atrocities, Massacres, and War Crimes: An Encyclopedia: Vol. 1.", ABC-CLIO 2014
[6] Norman Davies; "God's playground: a history of Poland: in two volumes" (2 ed.) 2005
Mainintaa tuossa Wikipedia-artikkelissa onkin, että Khmelnitski ruoski vihaa syyttämällä juutalaisia minäs muina kuin koronkiskureina, niinpä tietysti.
https://www.encyclopedia.com/history/encyclopedias-almanacs-transcripts-and-maps/khmelnytsky-uprising
https://academic.oup.com/princeton-scholarship-online/book/31364/chapter-abstract/264486951?redirectedFrom=fulltext&login=false
Adam Teller (kirjan nimi näyttäisi olevan "
Rescue the Surviving Souls: The Great Jewish Refugee Crisis of the Seventeenth Century") on kirjoittanut, ettei Khmelnitskin kapina ollut niin suorasukainen kokemus juutalaisille, koska tapahtumaan liittyi viisi eri sotilasvoimaa erilaisine asenteineen juutalaisia kohtaan.
"Bogdan Kmnelnitskin johtamille kasakoille juutalaiset olivat ongelma, mutta eivät tärkeysjärjestysten huipulla. Kasakoiden perustavin närä kohdistui puolalaisviranomaisiin - etenkin Seimin aatelistoon - ja liittyi rahaan ja yhteiskunta-asemaan. Toinen taho, jonka Ukrainan juutalaisto joutui kohtaamaan, oli ukrainalaisten talonpoikien massa, jotka liittyivät kapinaan sen saatua kitkaa. Muita tahoja olivat Puolan aatelisto, kaupunkilaiset ja tataariarmeija. Kapinan luoman kaaoksen keskellä Ukrainan juutalaiset vaikuttavat tajunneensa miten hengenvaarassa olivat näiden tahojen kohteina kahdella eri tavalla: suoran väkivallan ja kaappaamisen takia."
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17632176/ruotsalaisten-havitys--ja-ryostoretki-puolaan-(yksi-monista)#comment-119461370
Khmelnitskin kasakoiden tekemää Batihin joukkomurhaa on yritetty jopa rinnastaa Katynin joukkomurhaan.
"Batihin taistelun (3.-4.6.1652) jälkeen Khmnelnitskin joukot murhasivat vangittuja puolalaisia hakkaamalla päitä irti ja suolistamalla kostona aiemmalle kasakoiden tappiolle Berestechkon taistelussa. Kuolleiden määräksi on arvioitu 8 000 - 8 500. Tämä tunnetaan Batohin (/Batihin) joukkomurhana. (puolaksi: Rzeź polskich jeńców pod Batohem)
https://en.wikipedia.org/wiki/Batoh_massacre
Yrityksessä luoda rinnastusta Toisen Maailmansodan Katynin joukkomurhaan Batohin (/Batihin) joukkomurhaa on kuvailtu sanoin "sarmatialainen Katyn", mutta 2000-luvun alun mediasuosiosta huolimatta akateeminen yhteisö ei sulattanut ideaa.
https://www.researchgate.net/publication/352966744_SARMATIAN_KATYN_THE_IMAGE_OF_THE_MASS_EXECUTION_OF_POLISH_CAPTIVES_AFTER_THE_BATTLE_OF_BATIH_IN_1652_IN_HISTORIOGRAPHY_AND_COLLECTIVE_MEMORY_OF_POLAND
" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vai oliko? Luitkos TÄMÄN osion?
"Milloinkahan Ruotsi aikoo palauttaa Keski- ja Itä-Euroopasta aikoinaan ryöstämänsä kirkolliset aarteet."
Et ole kuullut Ruotsin ryöstöretkistä Puolaan? Oletko historia-rajoitteinen määkäri?
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17632176/ruotsalaisten-havitys--ja-ryostoretki-puolaan-(yksi-monista)
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17632176/ruotsalaisten-havitys--ja-ryostoretki-puolaan-(yksi-monista)#comment-117449401
" Yleisesti tulvasta kertova Wikipedia-artikkeli: https://en.wikipedia.org/wiki/Deluge_(history)
"Varsovan kuninkaallisen linnan [managerin], professori Andrzej Rottermundin mukaan Puolan tuho tulvassa oli laajempaa kuin maan tuho toisessa maailmansodassa. Rottermund väittää, että ruotsalaiset hyökkääjät ryöstivät Kansainyhteisöltä sen tärkeimmät rikkaudet, ja suurin osa varastetuista esineistä ei koskaan palannut Puolaan."
"Andrzej Rottermundin mukaan Ruotsin armeija ryösti Puolalta sen arvokkaimmat tavarat – tuhansia taideteoksia, kirjoja ja arvoesineitä. [8]"
Lähde: ""Nikt tak nie ograbił Polski jak Szwedzi"" ( https://polskieradio.pl/art3_664603 ) PolskieRadio.pl
"Hubert Kowalski Varsovan yliopiston arkeologisesta instituutista sanoo, että ruotsalaiset varastivat kaiken, mihin vain saattoivat laittaa kätensä - ikkunoita, portaita, savupiippuja, veistoksia, lattioita, ovia ja portteja. Suurin osa tavaroista lastattiin veneisiin ja kuljetettiin Veikseliä pitkin Itämerelle ja sieltä Ruotsiin. Marraskuussa 2011 Varsovan yliopiston arkeologit löysivät noin 70 esinettä (kokonaispaino viisi tonnia), jotka luultavasti ovat peräisin Varsovan kuninkaallisesta linnasta. Ne upposivat Veikseliin kuljetettaessa niitä Ruotsiin." [22]
Wikipedian linkki näyttää olevan vanhentunut, mutta aiheesta löytyy Science in Poland- sivuston artikkeli, joka mainitsee myös Hubert Kowalskin.
Science in Poland ( https://scienceinpoland.pap.pl/en/node/23230 ); "Vistula in Warsaw reveals sunk loot from the seventeenth century"
"Puolalaisten tutkijoiden I. Ihnatowiczin, Z. Landaun, A. Mączakin ja B. Zientaran arvioiden mukaan Ruotsin armeijan ja sen liittolaisten (Brandenburg-Preussi ja Transilvania) hyökkäys johti 25 % väestön menettämiseen. neljässä Puolan ydinprovinssissa. Vähä-Puola menetti 23 % väestöstä, Masovia 40 % kylistä ja 70 % kaupungeista, Suur-Puola 50 % kylistä ja 60 % kaupungeista. Preussi menetti noin 60 % väestöstään."
Lähde: I. Ihnatowicz, Z. Landau, A. Mączak, B. Zientara; "Dzieje gospodarcze Polski do roku 1939" (julkaisija Wiedza Powszechna, Varsova) (1988), s. 233
"Kansainyhteisön väestön menetysten arvioidaan olevan 30–50 prosenttia vuosina 1648–1660."
Lähde: Jerzy Lukowski; "Liberty's Folly. The Polish-Lithuanian Commonwealth in the 18th Century, 1687-1795" (julkaisija Routledge) (2014), s. 147 "Tuli paha mieli, kun Venäjä ei olekaan syypää kaikkeen. Se oli minun koko elämäni tarkoitus! Ja nyt elämäni on pilalla, kun teurastit Ruotsin pyhän lehmän!
- Anonyymi
Niinistö sanoi, että "Kasakka ottaa sen, mikä on huonosti kiinni", mutta ruotsalainen varastaa vähän paremmin kiinni olevankin:
Ruotsin hyökkäys vaikutti Puolan ja Liettuan liittovaltion rikkaimpiin provinsseihin ( Suur-Puola , Pien- Puola , Masovia , Pommerelia , Kujawy , Podlasie ), jotka eivät olleet suurimmaksi osaksi kärsineet suurista sodista 200 vuoteen. Varsovan kuninkaallisen linnan johtajan , professori Andrzej Rottermundin mukaan Ruotsin armeija ryösti Puolalta sen arvokkaimmat tavarat – tuhansia taideteoksia, kirjoja ja arvoesineitä. [8] Suurin osa näistä esineistä ei ole koskaan palautettu Puolaan, ja niitä säilytetään sekä yksityisissä ruotsalaisissa käsissä että Tukholman museoissa, kutenRuotsin armeijamuseo ja Livrustkammaren . Melkein kaikki kaupungit, kylät, linnat ja kirkot ruotsalaisten joukkojen sijainneilla tuhoutuivat, ja monien Puolan kaupunkien oppaista löytyy merkintöjä, joissa lukee "Ruotsin hyökkäyksen aikana tuhoutunut esine". Varsovan kuninkaanlinnasta ruotsalaiset ryöstivät noin 200 maalausta, joukon mattoja ja turkkilaisia telttoja, soittimia, huonekaluja, kiinalaista posliinia, aseita, kirjoja, käsikirjoituksia, marmoreita, jopa piikojen mekkoja ja seinistä vedettyjä ovenkarmeja. [8] Samaan aikaan venäläiset hyökkääjät idässä olivat myös tuhonneet ja vaurioittaneet suuren osan itäosan infrastruktuurista, osittain raskaan maatalouden hedelmällisen kehityksen vuoksi.
Hubert Kowalski Varsovan yliopiston arkeologisesta instituutista sanoo, että ruotsalaiset varastivat kaiken, mihin vain saattoivat laittaa kätensä - ikkunoita, portaita, savupiippuja, veistoksia, lattioita, ovia ja portteja. Suurin osa tavaroista lastattiin veneisiin ja kuljetettiin Veikseliä pitkin Itämerelle ja sieltä Ruotsiin. Marraskuussa 2011 Varsovan yliopiston arkeologit löysivät noin 70 esinettä (kokonaispaino viisi tonnia), jotka luultavasti ovat peräisin Varsovan kuninkaallisesta linnasta. Ne upposivat Veikseliin kuljetettaessa niitä Ruotsiin. Vaikka Olivan sopimuksen 9 artiklatotesi, että Ruotsin tulee palauttaa kaikki varastetut tavarat, kaikki tavarat säilytetään edelleen Tukholmassa ja muissa Ruotsin paikoissa.- Anonyymi
Nettilähteet eivät kerro Olivan rauhassa sovitun sotasaaliin palauttamisesta. Puola yrittää rahastaa 400 vuotta myöhässä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nettilähteet eivät kerro Olivan rauhassa sovitun sotasaaliin palauttamisesta. Puola yrittää rahastaa 400 vuotta myöhässä.
Olet väärässä, kyllä kertoo.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet väärässä, kyllä kertoo.
Missä kohtaa sopimusta lukee niin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Missä kohtaa sopimusta lukee niin?
No yhdeksännessä, mikä siinä on sääntöjen vastaista, että pitää poistaa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No yhdeksännessä, mikä siinä on sääntöjen vastaista, että pitää poistaa?
Mitä tarkalleen sanotaan yhdeksännessä pykälässä? Luotettava linkki, kiitos!
- Anonyymi
Puolalainen Euroopan parlamentin jäsen Ryszard Czarnecki on kirjoittanut, että "Ruotsi kieltäytyy palauttamasta 1600-luvulla varastettuja puolalaisia kulttuuriaarteita, mukaan lukien Nikolaus Kopernikuksen kuuluisinta teosta. Ruotsi luennoi Puolalle oikeusvaltiosta, mutta kieltäytyy silti palauttamasta laajaa valikoimaa Puolasta vuosisatoja sitten ryöstettyjä kansallisaarteita
"Puola oli ensimmäinen Nato-maa, joka tuki Ruotsin liittymistä sopimukseen, mutta tästä tuesta huolimatta Ruotsin hallitus kieltäytyy palauttamasta ainakaan osaa 1600-luvulla ryöstetyistä kulttuuriaarteista....
"Ruotsalaiset poliitikot painostavat aarteita palautettavaksi Puolaan. Björn Söder konservatiivisesta Ruotsidemokraatit-puolueesta, joka kuuluu myös samaan EU-parlamentin Euroopan konservatiivit ja uudistajat (ECR) -ryhmään kuin Puolan Laki ja oikeus (PiS) -puolue, ehdotti Łaskin perussäännön (1505) palauttamista uudelleen harkittavaksi. Puola. Ruotsin ulkoministeri Anna Lindh vastasi kuitenkin kielteisesti parlamentin pyyntöön.
"Sääntö on vanhin puolalainen kirjoitus! Sitä oli ennen 10 kopiota; on vain kaksi jäljellä. Toinen on Puolassa ja toinen, joka ryöstettiin 1600 - luvulla "Tulvan" aikana, on Ruotsissa.
"Tukholma ei myöskään palauttanut ensimmäistä julkaisua puolalaisen tähtitieteilijän Nicolaus Copernicuksen (puolaksi Mikołaj Kopernik) teoksesta "Taivaan sfäärien vallankumouksista", joka mullisti ihmisten käsityksen aurinkokunnasta. Ruotsalaiset palkkasoturit varastivat sen yli 350 vuotta sitten, ja sitä säilytetään Ruotsissa Uppsalan yliopistossa.
"Ruotsalaiset ryöstivät 1600 - luvulla kymmeniä puolalaisia kaupunkeja ja linnoja. Euroopan parlamentin jäsenenä Varsovasta minun on pakko panna merkille, että Puolan pääkaupunki on Varsova ja sen linna ryöstettiin kahdeksan kertaa. Sadat puolalaiset kirkot ryöstettiin, mukaan lukien kuuluisa Pyhän Marian basilika Krakovassa, jossa ruotsalaiset turistit vierailivat usein.
"Silloisen Puolan tasavallan toisessa päässä ruotsalaiset sotilaat ryöstivät yhden tuolloin Euroopan suurimmista kirjastoista - Warmian kirjaston. Ruotsalaiset ryöstivät myös Fromborkin katedraalin kirjaston, josta varastettiin edellä mainittu suurimman puolalaisen tähtitieteilijän teos – vain yksi monista kirjoista, jotka Ruotsin armeija sieltä varasti.
"Se ei ollut vain ruotsalaisten sotilaiden laittomuutta; heidän komentajansa näyttivät heille esimerkkiä: Krakovan Wawelin linnassa Ruotsin armeijan päällikkö kenraali Wirtz repi henkilökohtaisesti metallilevyjä Puolan suojelijan Pyhän Stanislausin arkusta. Ne tehtiin hopeasta."
Czarnecki sanoo: "Pitäisikö meidän nauraa vai itkeä, kun Tukholma luennoi Puolalle oikeusvaltioperiaatteesta?"
Czarnecki muistuttaa: "Siitä puheen ollen, Ruotsi allekirjoitti Olivan sopimuksen Puolan kanssa vuonna 1660, jonka mukaan sen piti palauttaa kaikki Puolasta varastetut taideteokset, kirjat ja asiakirjat. Se palautti vain pienen osan. 1600-luvulla he palauttivat noin 10 arkkua satunnaisesti valituilla asiakirjoilla ja joitain kirjoja 1800-luvulla prinssi Adam Czartoryskille, maanpaossa olevan Puolan hallituksen johtajalle.
"Ruotsin käyttäytymistä ei pidä unohtaa tai antaa anteeksi. Puola vaatii oikeutetusti korvauksia toisen maailmansodan vahingoista, jotka aiheutuivat Saksan toimista vuosina 1939-1945. Puolan pitäisi vaatia vieläkin enemmän, että Ruotsin kuningaskunta palauttaa sen, minkä se on aiemmin sitoutunut palauttamaan 362 vuotta vanhalla sopimuksella!"
https://rmx.news/poland/sweden-refuses-to-return-polish-cultural-treasures-stolen-in-17th-century-including-the-most-famous-work-of-nicolaus-copernicus/
Alunperin ketjusta "Ruotsalaisten hävitys- ja ryöstöretki Puolaan (yksi monista)":
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17632176/ruotsalaisten-havitys--ja-ryostoretki-puolaan-(yksi-monista)#comment-117465267 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Puolalainen Euroopan parlamentin jäsen Ryszard Czarnecki on kirjoittanut, että "Ruotsi kieltäytyy palauttamasta 1600-luvulla varastettuja puolalaisia kulttuuriaarteita, mukaan lukien Nikolaus Kopernikuksen kuuluisinta teosta. Ruotsi luennoi Puolalle oikeusvaltiosta, mutta kieltäytyy silti palauttamasta laajaa valikoimaa Puolasta vuosisatoja sitten ryöstettyjä kansallisaarteita
"Puola oli ensimmäinen Nato-maa, joka tuki Ruotsin liittymistä sopimukseen, mutta tästä tuesta huolimatta Ruotsin hallitus kieltäytyy palauttamasta ainakaan osaa 1600-luvulla ryöstetyistä kulttuuriaarteista....
"Ruotsalaiset poliitikot painostavat aarteita palautettavaksi Puolaan. Björn Söder konservatiivisesta Ruotsidemokraatit-puolueesta, joka kuuluu myös samaan EU-parlamentin Euroopan konservatiivit ja uudistajat (ECR) -ryhmään kuin Puolan Laki ja oikeus (PiS) -puolue, ehdotti Łaskin perussäännön (1505) palauttamista uudelleen harkittavaksi. Puola. Ruotsin ulkoministeri Anna Lindh vastasi kuitenkin kielteisesti parlamentin pyyntöön.
"Sääntö on vanhin puolalainen kirjoitus! Sitä oli ennen 10 kopiota; on vain kaksi jäljellä. Toinen on Puolassa ja toinen, joka ryöstettiin 1600 - luvulla "Tulvan" aikana, on Ruotsissa.
"Tukholma ei myöskään palauttanut ensimmäistä julkaisua puolalaisen tähtitieteilijän Nicolaus Copernicuksen (puolaksi Mikołaj Kopernik) teoksesta "Taivaan sfäärien vallankumouksista", joka mullisti ihmisten käsityksen aurinkokunnasta. Ruotsalaiset palkkasoturit varastivat sen yli 350 vuotta sitten, ja sitä säilytetään Ruotsissa Uppsalan yliopistossa.
"Ruotsalaiset ryöstivät 1600 - luvulla kymmeniä puolalaisia kaupunkeja ja linnoja. Euroopan parlamentin jäsenenä Varsovasta minun on pakko panna merkille, että Puolan pääkaupunki on Varsova ja sen linna ryöstettiin kahdeksan kertaa. Sadat puolalaiset kirkot ryöstettiin, mukaan lukien kuuluisa Pyhän Marian basilika Krakovassa, jossa ruotsalaiset turistit vierailivat usein.
"Silloisen Puolan tasavallan toisessa päässä ruotsalaiset sotilaat ryöstivät yhden tuolloin Euroopan suurimmista kirjastoista - Warmian kirjaston. Ruotsalaiset ryöstivät myös Fromborkin katedraalin kirjaston, josta varastettiin edellä mainittu suurimman puolalaisen tähtitieteilijän teos – vain yksi monista kirjoista, jotka Ruotsin armeija sieltä varasti.
"Se ei ollut vain ruotsalaisten sotilaiden laittomuutta; heidän komentajansa näyttivät heille esimerkkiä: Krakovan Wawelin linnassa Ruotsin armeijan päällikkö kenraali Wirtz repi henkilökohtaisesti metallilevyjä Puolan suojelijan Pyhän Stanislausin arkusta. Ne tehtiin hopeasta."
Czarnecki sanoo: "Pitäisikö meidän nauraa vai itkeä, kun Tukholma luennoi Puolalle oikeusvaltioperiaatteesta?"
Czarnecki muistuttaa: "Siitä puheen ollen, Ruotsi allekirjoitti Olivan sopimuksen Puolan kanssa vuonna 1660, jonka mukaan sen piti palauttaa kaikki Puolasta varastetut taideteokset, kirjat ja asiakirjat. Se palautti vain pienen osan. 1600-luvulla he palauttivat noin 10 arkkua satunnaisesti valituilla asiakirjoilla ja joitain kirjoja 1800-luvulla prinssi Adam Czartoryskille, maanpaossa olevan Puolan hallituksen johtajalle.
"Ruotsin käyttäytymistä ei pidä unohtaa tai antaa anteeksi. Puola vaatii oikeutetusti korvauksia toisen maailmansodan vahingoista, jotka aiheutuivat Saksan toimista vuosina 1939-1945. Puolan pitäisi vaatia vieläkin enemmän, että Ruotsin kuningaskunta palauttaa sen, minkä se on aiemmin sitoutunut palauttamaan 362 vuotta vanhalla sopimuksella!"
https://rmx.news/poland/sweden-refuses-to-return-polish-cultural-treasures-stolen-in-17th-century-including-the-most-famous-work-of-nicolaus-copernicus/
Alunperin ketjusta "Ruotsalaisten hävitys- ja ryöstöretki Puolaan (yksi monista)":
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17632176/ruotsalaisten-havitys--ja-ryostoretki-puolaan-(yksi-monista)#comment-117465267Paljon hölötystä, mutta ei linkkiä siihen yhdeksännen artiklan tekstiin. Eivätkö talousrikokset muuten vanhene Puolassa koskaan?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paljon hölötystä, mutta ei linkkiä siihen yhdeksännen artiklan tekstiin. Eivätkö talousrikokset muuten vanhene Puolassa koskaan?
Tämä "hölötys" oli valovuosia paremmin lähteytetty kuin mihin sinä pystyt. Kuvailitkin tajuamattasi itsesi. Paljon hölötystä todellakin. Oho, pilkka osuikin vain omaan nilkkaasi. Otapa enemmän asioista selvää ennen kuin rupeat aukomaan palstalle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nettilähteet eivät kerro Olivan rauhassa sovitun sotasaaliin palauttamisesta. Puola yrittää rahastaa 400 vuotta myöhässä.
Niinistö sanoi, että "Kasakka ottaa sen, mikä on huonosti kiinni"
Onko kasakat siis sukua Karjalan evakoille?
Karjalan evakoiden lempilausahdus on aina ollut "Minkä nuorena varastaa, sen vanhana omistaa"
Evakkojen kanssa ei tarvitse olla kauaa juttusilla, kun ne alkaa jo kehumaan, kuinka paljon ovat työnantajaltaan varastaneet.
Kun Kaljalan evakot tulivat Suomalaisten nurkkiin kuseskelemaan, niiden matkaan lähti kaikki irtonainen.
Oman vakaan mielipiteeni mukaan Karjalan evakot olivat Khazaarien perseraiskaamia Lyzziä, eli eräänlaisia sekundaLyzziä.
Aito Lyzzäkin on sata kertaa parempi, kuin sekundaLyzzä.
- Anonyymi
Kelle niitä palauttaisi? Varkauksien uhrit ovat jo kuolleet.
- Anonyymi
Keski-Euroopan kansatko, minne ne ovat kuolleet ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Keski-Euroopan kansatko, minne ne ovat kuolleet ?
Mitä Sveitsillä ja Unkarilla on tekemistä tässä asiassa?
- Anonyymi
Eli jos Putin massamurhaa tarpeeksi ukrainalaisia, sinun mukaasi Ukrainan maata ei tarvitse palauttaa? Hieno tekopyhä imperialisti-logiikka! Oletko sitten putinisti vai brittien määkäri?
- Anonyymi
Venäjä ja Putin on kunnian asialla
Länsi valehtelee ja ryöstää.
Vain lampaat on erimieltä- Anonyymi
Sarkasmivaroitus.
Venäjällä lampaat ovat putinin kanssa samaa mieltä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sarkasmivaroitus.
Venäjällä lampaat ovat putinin kanssa samaa mieltä.Sodissa on aina ryöstelty tilaisuuden tullen.
Aikanaan ne katsottiin aivan oikeudenmukaisiksi palkkioiksi.
Kaikki tekivät sitä, sekä vihollinen että omat.
Tällä hetkellä Venäjän armeija näyttää mallia omien perinteidensä mukaisesti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sodissa on aina ryöstelty tilaisuuden tullen.
Aikanaan ne katsottiin aivan oikeudenmukaisiksi palkkioiksi.
Kaikki tekivät sitä, sekä vihollinen että omat.
Tällä hetkellä Venäjän armeija näyttää mallia omien perinteidensä mukaisesti.” Sodissa on aina ryöstelty tilaisuuden tullen.”
Ei suinkaan AINA ja jokaisessa! Venäjä on kehittänyt tavan huippuunsa!
”Aikanaan ne katsottiin aivan oikeudenmukaisiksi palkkioiksi. Kaikki tekivät sitä, sekä vihollinen että omat.”
Jotkut tekivät ja jotkut taas ei!
”Tällä hetkellä Venäjän armeija näyttää mallia omien perinteidensä mukaisesti.”
Venäjän armeijalla on ULJAAT PERINTEETR raiskaamisen, tappamisen ja ryöstelyn osalta! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Sodissa on aina ryöstelty tilaisuuden tullen.”
Ei suinkaan AINA ja jokaisessa! Venäjä on kehittänyt tavan huippuunsa!
”Aikanaan ne katsottiin aivan oikeudenmukaisiksi palkkioiksi. Kaikki tekivät sitä, sekä vihollinen että omat.”
Jotkut tekivät ja jotkut taas ei!
”Tällä hetkellä Venäjän armeija näyttää mallia omien perinteidensä mukaisesti.”
Venäjän armeijalla on ULJAAT PERINTEETR raiskaamisen, tappamisen ja ryöstelyn osalta!-----Jotkut tekivät ja jotkut taas ei!------
Mikä tai mitkä armeijat ei ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Sodissa on aina ryöstelty tilaisuuden tullen.”
Ei suinkaan AINA ja jokaisessa! Venäjä on kehittänyt tavan huippuunsa!
”Aikanaan ne katsottiin aivan oikeudenmukaisiksi palkkioiksi. Kaikki tekivät sitä, sekä vihollinen että omat.”
Jotkut tekivät ja jotkut taas ei!
”Tällä hetkellä Venäjän armeija näyttää mallia omien perinteidensä mukaisesti.”
Venäjän armeijalla on ULJAAT PERINTEETR raiskaamisen, tappamisen ja ryöstelyn osalta!Luuletko/väitätkö, että keski-eurooppalaiset lahjoittivat kirkkoaarteitaan Ruotsin armeijalle vapaaehtoisesti ?
Tai että 7 miljoonaa miehitettyjen maiden ihmistä meni 1939-45 Saksaan orjatyöhön niin ikään vapaaehtoisesti ?
Pyysivätkö Itä-Karjalan ns. epäkansalliset 1941 ihan omasta halustaan päästä piikkilangan taa kurjuuteen, tauteihin ja nälkään kuolemaan ?
Lahjoittivatko läntisten siirtomaavaltojen asukkaat muinaismuistojaan läntisille rosvoille, viekää, viekää, viekää....? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luuletko/väitätkö, että keski-eurooppalaiset lahjoittivat kirkkoaarteitaan Ruotsin armeijalle vapaaehtoisesti ?
Tai että 7 miljoonaa miehitettyjen maiden ihmistä meni 1939-45 Saksaan orjatyöhön niin ikään vapaaehtoisesti ?
Pyysivätkö Itä-Karjalan ns. epäkansalliset 1941 ihan omasta halustaan päästä piikkilangan taa kurjuuteen, tauteihin ja nälkään kuolemaan ?
Lahjoittivatko läntisten siirtomaavaltojen asukkaat muinaismuistojaan läntisille rosvoille, viekää, viekää, viekää....?Pitää olla: läntisten siirtomaavaltojen orjat....
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luuletko/väitätkö, että keski-eurooppalaiset lahjoittivat kirkkoaarteitaan Ruotsin armeijalle vapaaehtoisesti ?
Tai että 7 miljoonaa miehitettyjen maiden ihmistä meni 1939-45 Saksaan orjatyöhön niin ikään vapaaehtoisesti ?
Pyysivätkö Itä-Karjalan ns. epäkansalliset 1941 ihan omasta halustaan päästä piikkilangan taa kurjuuteen, tauteihin ja nälkään kuolemaan ?
Lahjoittivatko läntisten siirtomaavaltojen asukkaat muinaismuistojaan läntisille rosvoille, viekää, viekää, viekää....?"Luuletko/väitätkö, että keski-eurooppalaiset lahjoittivat kirkkoaarteitaan Ruotsin armeijalle vapaaehtoisesti ?"
"Pyysivätkö Itä-Karjalan ns. epäkansalliset 1941 ihan omasta halustaan päästä piikkilangan taa kurjuuteen, tauteihin ja nälkään kuolemaan ?"
AIJAIJAIJAIJAI, nyt lahdattiin Ruotsin ja Suomen pyhät lehmät! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Luuletko/väitätkö, että keski-eurooppalaiset lahjoittivat kirkkoaarteitaan Ruotsin armeijalle vapaaehtoisesti ?"
"Pyysivätkö Itä-Karjalan ns. epäkansalliset 1941 ihan omasta halustaan päästä piikkilangan taa kurjuuteen, tauteihin ja nälkään kuolemaan ?"
AIJAIJAIJAIJAI, nyt lahdattiin Ruotsin ja Suomen pyhät lehmät!Ihan omasta halustaanhan ne päättivät päästä. Tosin Stalinin toimesta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihan omasta halustaanhan ne päättivät päästä. Tosin Stalinin toimesta.
Korjaus: Suomen miehityshallinnon toimesta
Ruotsin tapauksessa ruotsalaisen hyökkääjän toimesta
- Anonyymi
-----Venäjän armeijalla on ULJAAT PERINTEETR raiskaamisen, tappamisen ja ryöstelyn osalta!-----
Kerro meille kaikille raiskauksista, tappamisista ja ryöstelyistä joita Venäjän armeija harjoitti Suomessa 1808-1917. Jos et mitään esimerkkejä keksi niin silloin tunnustat olevasi historian suurin valehtelija.- Anonyymi
Venäläiset matruusit murhasivat esimerkiksi Alfred Kordelinin Mommilassa marraskuussa 1917. "Svobodan" aikana oli muitakin tapauksia, sekä murhia että raiskauksia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Venäläiset matruusit murhasivat esimerkiksi Alfred Kordelinin Mommilassa marraskuussa 1917. "Svobodan" aikana oli muitakin tapauksia, sekä murhia että raiskauksia.
Siis yksi todistettu ja muut sinun juttujasi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis yksi todistettu ja muut sinun juttujasi.
Mommilassa murhattiin myös isännöitsijä Paul Pettersson. Muita surmansa saaneita olivat valokuvaaja Uno Berglund ja metsänhoitaja August Koivunen. Vangittuja Kordelinia ja Petterssonia kuljettamassa ollut 15-vuotias kyytipoika Toivo Jokela haavoittui ja kuoli myöhemmin sairaalassa.
Pelkästään maaliskuussa 1917 "svobodan" aikana Helsingissä murhattiin kymmeniä Itämeren laivaston upseereita ja aliupseereita. Jokunen matruusikin heitti henkensä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mommilassa murhattiin myös isännöitsijä Paul Pettersson. Muita surmansa saaneita olivat valokuvaaja Uno Berglund ja metsänhoitaja August Koivunen. Vangittuja Kordelinia ja Petterssonia kuljettamassa ollut 15-vuotias kyytipoika Toivo Jokela haavoittui ja kuoli myöhemmin sairaalassa.
Pelkästään maaliskuussa 1917 "svobodan" aikana Helsingissä murhattiin kymmeniä Itämeren laivaston upseereita ja aliupseereita. Jokunen matruusikin heitti henkensä.----maaliskuussa 1917 "svobodan" aikana Helsingissä murhattiin kymmeniä Itämeren laivaston upseereita ja aliupseereita---
Eivät olleet suomalaisia, oli Venäjän sisällissotaa Suomen kamaralla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mommilassa murhattiin myös isännöitsijä Paul Pettersson. Muita surmansa saaneita olivat valokuvaaja Uno Berglund ja metsänhoitaja August Koivunen. Vangittuja Kordelinia ja Petterssonia kuljettamassa ollut 15-vuotias kyytipoika Toivo Jokela haavoittui ja kuoli myöhemmin sairaalassa.
Pelkästään maaliskuussa 1917 "svobodan" aikana Helsingissä murhattiin kymmeniä Itämeren laivaston upseereita ja aliupseereita. Jokunen matruusikin heitti henkensä.Kun kerran tiedät niin hyvin, laita vaikka piirintarkkaa viitettä esim. mitä lähteitä Wikipedia on käyttänyt. Saadaan näin vahvistettua vähän meidän historiantietämystä täällä mielipidepalstan jorinan keskellä. Eikö vain?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun kerran tiedät niin hyvin, laita vaikka piirintarkkaa viitettä esim. mitä lähteitä Wikipedia on käyttänyt. Saadaan näin vahvistettua vähän meidän historiantietämystä täällä mielipidepalstan jorinan keskellä. Eikö vain?
Suomessa ei ollut 1917 piirejä, vaan läänejä ja kuntia. Ja kotiläksysi voit tehdä itse. Tajusitkin jo, että Wikipedialla pääsee hyvään alkuun.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
----maaliskuussa 1917 "svobodan" aikana Helsingissä murhattiin kymmeniä Itämeren laivaston upseereita ja aliupseereita---
Eivät olleet suomalaisia, oli Venäjän sisällissotaa Suomen kamaralla.Ei ollut mitään sisällissotaa, vaan venäläisten sotilaiden harjoittamaa mielipuolista VÄKIVALTAA, josta pyysit esimerkkejä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomessa ei ollut 1917 piirejä, vaan läänejä ja kuntia. Ja kotiläksysi voit tehdä itse. Tajusitkin jo, että Wikipedialla pääsee hyvään alkuun.
Eli koko juttusi on pötypuhetta, diksi et osaa antaa lähteytystä.🤭
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli koko juttusi on pötypuhetta, diksi et osaa antaa lähteytystä.🤭
Väärin. Minulle selvisi, että sivistämisesi historian saralla on yksinkertaisesti mahdotonta. Ethän osaa lukea itse edes Wikipedian lähdeluetteloja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Väärin. Minulle selvisi, että sivistämisesi historian saralla on yksinkertaisesti mahdotonta. Ethän osaa lukea itse edes Wikipedian lähdeluetteloja.
Jos sinä latelet väitettä, sinun kuuluisi myös sitä pystyä tukemaan. OLIKO UUSI JUTTU? 🤭
- Anonyymi
Käykääpä katsomassa vaikka British Museumissa. Olisi paljon palautettavaa!
- Anonyymi
Käykääpä katsomassa Moskovan pääkatua. Päästä päähän on ukrainalaisia vessanpönttöjä lepotuoleina.
- Anonyymi
Kelpaa teidän Putinin puudelien niissä istuskella, joko kannella tai ilman, ja särpiä votkaa kaksi käsin.
- Anonyymi
Ukrainalaisia vessanpönttöjä ei ole olemassakaan. Nurkaan vaan, kuten Venäjällä, lasketaan kumpikin lasti.
- Anonyymi
Venäjä ei vienyt mitään Suomesta tai Suomelta 110 v aikana toisin kuin läntiset kasakat jotka veivät kaiken, senkin mikä oli kiinni. Hyvä, että isäntämme ei tuona aikana ollut Englanti. Isäntämme Ruotsi ryösti ruumiitakin !!!
- Anonyymi
Jos "läntiset kasakat" veivät KAIKEN, niin miten oli jäljellä Suomi ja suomalaisia pitämässä Porvoon valtiopäiviä? Miten ne voitiin pitää, jos Porvoonkin talot oli viety? Keitä olivat läntiset kasakat?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos "läntiset kasakat" veivät KAIKEN, niin miten oli jäljellä Suomi ja suomalaisia pitämässä Porvoon valtiopäiviä? Miten ne voitiin pitää, jos Porvoonkin talot oli viety? Keitä olivat läntiset kasakat?
----Jos "läntiset kasakat" veivät KAIKEN, niin miten oli jäljellä Suomi ------
Ensin luulin, että sinä vain näyttelet tyhmää mutta et sinä näyttele. Eli mites läntiset kasakat olisivat voineet mitään viedä kun Venäjä piti täällä meidän puoliamme.
Ruotsin "kasakat" veivät meiltä miehet, unohditko sen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
----Jos "läntiset kasakat" veivät KAIKEN, niin miten oli jäljellä Suomi ------
Ensin luulin, että sinä vain näyttelet tyhmää mutta et sinä näyttele. Eli mites läntiset kasakat olisivat voineet mitään viedä kun Venäjä piti täällä meidän puoliamme.
Ruotsin "kasakat" veivät meiltä miehet, unohditko sen.Kerro lisää Ruotsin kasakoista. Tähän asti tuntemattomasta joukosta! Eivät kuitenkaan vieneet kaikkia, kun miehiä oli vastaanottamassa keisaria Porvoossa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
----Jos "läntiset kasakat" veivät KAIKEN, niin miten oli jäljellä Suomi ------
Ensin luulin, että sinä vain näyttelet tyhmää mutta et sinä näyttele. Eli mites läntiset kasakat olisivat voineet mitään viedä kun Venäjä piti täällä meidän puoliamme.
Ruotsin "kasakat" veivät meiltä miehet, unohditko sen.Ahaa sinä kaipaat miestä!
- Anonyymi
” Venäjä palautti kaikki DDR:stä 1945 viemänsä taideaarteet takaisin jo 1955 eli ei rosvonnut.”
Onko DDR muka koko Saksa? Edetessään Keski->Eurooppaan Neuvostoliitto tyyhjensi mm. lukemattomia taidemuseoita eikä niitä TAULUJA OLE PALAUTETTU YHÄ VIELÄKÄÄN!
Kun taulujen perään kyseltiin Moskovasta niin Kreml vetosi niiden olevan ”sotakorvauksia”! Merkillistä, että Tarkkispojalta aina epämukavat asiat ”unohtuu”!- Anonyymi
Saksa ryösti miljardien arvoiset taide-esineet kaikista miehittämistään maista, senkin pöhveIi natsina on kiistänyt!
- Anonyymi
Onhan se Venäjä senträän NIIN ERILAINEN!
Venäjän sota jokaista vastaan
Giles kuvaa Venäjää katkeroituneena valtiona, jota loukkaa se, ettei sitä kohdella suurvaltana, jollainen se haluaisi olla, vaikka rahkeet eivät siihen riitäkään.
Venäjän oikeus etupiiriin
Venäläisen teorian mukaan vain harvalukuinen määrä suurvaltoja on oikeutettu täyteen itsenäisyyteen. Muut kuuluvat suurvaltojen etupiiriin ja ovat vain rajoitetusti itsenäisiä. Kun Nato tarjoaa uusille jäsenilleen suojaa Venäjää vastaan, on se tavallaan varastamista Venäjältä. Mehän esimerkiksi ajattelemme, ettei Suomen Nato-jäsenyys ole mitenkään pois Venäjältä, ellei Venäjällä ole katalia aikeita Suomea kohtaan.
Ukraina kuuluu tässä ajattelussa Venäjälle ja siksi maan nykyaikaistuminen ja länsimaistuminen on hyökkäys Venäjän ydinintressejä vastaan.
Suorastaan koomiselta tuntuvat houreet Venäjästä kolmantena Roomana, mutta tähän hassutukseen törmää yhä useammin.
Valta maailmanpolitiikassa kasvaa tämän vision mukaan kiväärin piipusta, kun se oikeasti kasvaa talouden, teknologian ja innovaatioiden mukana, ja niissähän Venäjä on paarialuokkaa. Takapajuisesta maasta ei ole suurvallaksi. Alas ammutussa hävittäjässä ikkunaan teipattu länsimaista ostettu kotikäyttöön tarkoitettu GPS-laite. - Anonyymi
Venäjä ryösti vain omat asukkaansa .
- Anonyymi
Ainakin Itä-Saksasta ryövättiin tehtaat ja jopa ratakiskot! Mahtoivatko MUKA tuoda nekin takaisin? Vaikea uskoa…
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ainakin Itä-Saksasta ryövättiin tehtaat ja jopa ratakiskot! Mahtoivatko MUKA tuoda nekin takaisin? Vaikea uskoa…
Ne olivat sotakorvauksia, mitkä Churchill ja Roosevelt lupasivat Teheranin konferenssissa Neuvostoliitolle.
Enemmänkin olisivat voineet viedä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ne olivat sotakorvauksia, mitkä Churchill ja Roosevelt lupasivat Teheranin konferenssissa Neuvostoliitolle.
Enemmänkin olisivat voineet viedä.Ei Venäjälle mitään luvattu vaan sen tyyli sotia sisältää raakuuksia, raiskauksia, murhia, varastamista ja siksi sitä osaltaan niin kovasti inhotaan ja pelätään. Nuo temput toteutettiin jo Baltiassa, Puolassa, Unkarissa, Tshekkoslovakiassa, Romaniassa, Itävallassa ja tietenkin Saksassa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei Venäjälle mitään luvattu vaan sen tyyli sotia sisältää raakuuksia, raiskauksia, murhia, varastamista ja siksi sitä osaltaan niin kovasti inhotaan ja pelätään. Nuo temput toteutettiin jo Baltiassa, Puolassa, Unkarissa, Tshekkoslovakiassa, Romaniassa, Itävallassa ja tietenkin Saksassa!
PöhveIi parka se onkin taas näköjään tehnyt omia "tutkimuksiaan"
PöhveIihän ei tunnusta yleisesti tiedossa olevia tosiasioita, vaan sen sijaan tekee aina omat tutkimuksensa tähän tapaan:
Totuus ei pala tulessakaan,saati asiantuntemattomissa valeissa.
Suuramiraali Raederin määräsi Hitler seuraajakseen virallisessa testamentissaan,josta Raeder sai yhden kappaleen. Kukaan ei ole asiaa kiistänyt.
"Lähtystö Montyn puheille on selvitetty lukuisissa historian kirjoissa mm .Raederin muistelmissa..
Lue edes yksi,niin voit vaikka väitellä jostakin. Nyt lykit tyypillisiä stallarin kuvittelmia."
"Hitler määräsi testamentissaan 30.4. 45 suuramisrali Raederin seuraajakseen,kun ei muitakaan ollut jäljellä. Hän järjesti vain Saksan antautumisen"
"Vaikka putleristit ( ent.stallarit) eivät sitä tiedäkään,niin Saksan suunnitelma Lapissa oli pitää nikkelikaivokset niiden suojaksi rakennetun Sturmbock-aseman turvin." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei Venäjälle mitään luvattu vaan sen tyyli sotia sisältää raakuuksia, raiskauksia, murhia, varastamista ja siksi sitä osaltaan niin kovasti inhotaan ja pelätään. Nuo temput toteutettiin jo Baltiassa, Puolassa, Unkarissa, Tshekkoslovakiassa, Romaniassa, Itävallassa ja tietenkin Saksassa!
Hehe pöhveIi parka se taas päätti tehdä itsestään pellen, no siinähän ei toki mitään uutta ole 😆
Mitähän mahtoi Churchill sanoa 1.12.1943 Teheranissa sotakorvauksia?
Näin sanoi Churchill:
Churchill: On helppoa aiheuttaa vahinkoja mutta vaikeaa korvata niitä. Käytäntö on osoittanut, että velat jäävät maksamatta. Saksan osalta on mielestäni selvää, että Neuvostoliitto voi ottaa sieltä kaikki koneet, mitä irti saavat.
- Anonyymi
----Onko DDR muka koko Saksa? -----
Meinaako meidän pikkuneiti, että neukku miehitti jossain vaiheessa KOKO Saksan ?- Anonyymi
Ei toki! Ryöstely ulottui vain puolikkaaseen! Vain Saksan itäinen osa nautti neukkuonnesta:-D
Mitä Venäjä' on tehnyt Ranska ja Englanti tehnyt 150 vuotta maailmasta
- Anonyymi
Pietarissa on Nevan rannalla kaksi sfinksiä Egyptistä.
Mutta ne on ryöstänyt Napoleonin armeija. Kun ne laivattiin Ranskaan niin Napolle kävi sillä aikaa köpelösti ja Ranskan uusi hallitus myi sfinksit rahapulassa Venäjälle.
Natsi-Saksa ryösti sodassa venäläisiä aarteita minkä pystyi. Osa on palautettu, Meripihkahuone pietarhovin palatsissa esimerkiksi.
Aarteet ovat tietysti aina tulosta orjatyöstä ja ryöstöstä, näin kaikkialla maailmassa.- Anonyymi
Meripihkahuonetta ei ole palautettu, nykyinen on kopio.
Suurin osa siitä on edelleen kateissa. - Anonyymi
” Aarteet ovat tietysti aina tulosta orjatyöstä ja ryöstöstä, näin kaikkialla maailmassa”
Eli Venäjän Tiltun logiikalla ne ovat silloin vapaasti varastettavia? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Aarteet ovat tietysti aina tulosta orjatyöstä ja ryöstöstä, näin kaikkialla maailmassa”
Eli Venäjän Tiltun logiikalla ne ovat silloin vapaasti varastettavia?Ammattivalehtelija pöhveIin logiikalla pöhveIi on tyhmä kuin saapas 👢
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ammattivalehtelija pöhveIin logiikalla pöhveIi on tyhmä kuin saapas 👢
Kun ei muuta osaa niin haukkuu henkilöitä?
- Anonyymi
Alusmaidensa esineistön sijaan Venäjä miehittää yhä itse valtaamiaan alusmaita asukkaineen. Tai missä on ne menettänyt, pyrkii ne uudestaan itselleen palauttamaan.
- Anonyymi
----Alusmaidensa esineistön sijaan Venäjä miehittää yhä itse valtaamiaan alusmaita asukkaineen. -----
Kuten mitä alueita ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
----Alusmaidensa esineistön sijaan Venäjä miehittää yhä itse valtaamiaan alusmaita asukkaineen. -----
Kuten mitä alueita ?Ukraina (itäosat, mukaan lukien Krim). Tatarstan. Koko Siperia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
----Alusmaidensa esineistön sijaan Venäjä miehittää yhä itse valtaamiaan alusmaita asukkaineen. -----
Kuten mitä alueita ?Esimerkiksi kahta Georgian maakuntaa, Krimiä ja osia Itä-Ukrainasta! Onko tämä muka todella uutta asiaa jollekin?
- Anonyymi
Iso-Britannialla, Ranskalla, Belgialla, Saksalla, Espanjalla ja Portugalilla ei enää pitkään aikaan ole ollut tavoitteensa valloittaa entisiä siirtomaitaan takaisin.
Sen sijaan Venäjällä imperiumin palauttaminen on tällä hetkellä Venäjän tavoitteiden keskiössä.- Anonyymi
"Sen sijaan Venäjällä imperiumin palauttaminen on tällä hetkellä Venäjän tavoitteiden keskiössä."
Joskin Venäjän resurssit tehtävään eivät riitä! - Anonyymi
----so-Britannialla, Ranskalla, Belgialla, Saksalla, Espanjalla ja Portugalilla ei enää pitkään aikaan ole ollut tavoitteensa valloittaa entisiä siirtomaitaan takaisin.-----
Kun voima ei riittäisi niin parasta olla hissuksiin, vai mitä. Eivät ne siirtomaitaan hyvän hyvyyttään itsenäistymään päästäneet mutta kun oli pakko. - Anonyymi
Ei tarvitsekaan sillä esim. Falkalandinsaarista Englanti kävi jopa sodan lähimenneisyydessä, ei puhettakaan sarten "palauttamisesta" vaikka ovat Englannista katsoen liki maapallon toisella puolella. Selitäpäs tämänkin kummallisuus...
Ja tiedätkö, ne isäntämaat eivät ole yksikään luopuneet yhdestäkään riistämästään maatilkusta missään muuta kuin täydellisen pakon sanelemana, siis ei paljon kannattaisi kehuskella...
Miksi Englanti luopui esim. Intiasta, koska oli ihan vaan pakko...
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 914515
Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä
Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?623452Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen
"Yleisessä tiedossa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki1162679Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä1152575Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell1282484- 422085
Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian282027Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei2241783Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni91667- 291638