Totuuden vihollinen

Anonyymi-ap

”Sokea usko auktoriteetteihin on totuuden pahin vihollinen.” - Albert Einstein

46

103

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Selittelyt ei auta.
      Raamattu on kirjoitettu sitä varten, että sen kautta jokainen vastuullinen kristitty on hankittava Raamatunmukainen usko.
      Lähes koko maailman kristityt on eksytetty.
      Miten se on mahdollista?
      Siksi, luotetaan eri seurakuntiin tai kmirkkoihin, myös syyksi voidaan se että ei itse viitsitä avata Raamattua, ja jos avataan, luetaan vain yksittäisiä jakeita

      • Anonyymi

        Raamatunmukainen usko = usko auktoriteettiin, joka on vielä todistetusti väärässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatunmukainen usko = usko auktoriteettiin, joka on vielä todistetusti väärässä.

        Silloin sinun on heti otettava yhteyttä JT, he eivät ole väärässä.
        Sitä minun ei tarvitse vakuutella, sen tekee Raamattu, KAIKKI Raamatut!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Silloin sinun on heti otettava yhteyttä JT, he eivät ole väärässä.
        Sitä minun ei tarvitse vakuutella, sen tekee Raamattu, KAIKKI Raamatut!

        "Silloin sinun on heti otettava yhteyttä JT, he eivät ole väärässä."

        Tiedätkö miltä väärässä oleminen tuntuu? Samalta kuin oikeassa oleminen.
        Kuinka suljit varmuudella pois mahdollisuuden, että Jehovan todistajat olisivat väärässä?


      • Anonyymi

        "Raamattu on kirjoitettu sitä varten, että sen kautta jokainen vastuullinen kristitty on hankittava Raamatunmukainen usko."

        Tämä itsessään ei ole minkäänlainen todiste siitä, että kyseisen uskon esittämät totuusväittämät olisivat totta. Se on todiste vain siitä, miltä se kuulostaakin: Käännyttää ihmisiä tiettyyn uskonnolliseen ideologiaan, minkä kautta heitä voidaan sen jälkeen enemmän tai vähemmän kontrolloida. Koraanista voidaan sanoa samaa: "Koraani on kirjoitettu sitä varten, että sen kautta jokaisen vastuullinen muslimin on hankittava Koraanin mukainen usko." Tai vaihda tilalle vaikka Mormonin kirja. Arvatenkin et sovella ajattelumalliasi "kilpaileviin" kirjoihin.

        Raamattua/Koraania voidaan käyttää auktoriteettina, kun saadaan ihmiset vakuutettua siitä, että Jumala on kirjan takana. Ihminen on yksinkertainen ja uskoo lopulta mitä tahansa hänelle väittääkin. Jumala puhui Moosekselle Sinai-vuorella, kun kukaan ei ollut todistamassa. Kuinka sattuikin. Ja sattuihan sitä myöhemminkin, kun Jeesus sekä Jumala ilmestyivät Joseph Smithille, kun kukaan ei ollut näkemässä, ja kertoivat Smithille pyhistä kultalaatoista, jotka sattumoisin löytyvät liki Smithin takapihalta. Ja näin syntyi Mormonin kirja. Tai amerikkalainen lehtipainamo nimeltään Vartiotorni väitti näkymättömän Jeesuksen näkymättömästi valinneen Vartiotornin Jumalan järjestöksi vuonna 1919. Kaikki tämä tapahtui vähemmän yllättäen näkymättömästi ja muodikkaasti ilman todistajia. Absurdi tarina upposi miljooniin Jehovan todistajiin kuin kuuma veitsi voihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamattu on kirjoitettu sitä varten, että sen kautta jokainen vastuullinen kristitty on hankittava Raamatunmukainen usko."

        Tämä itsessään ei ole minkäänlainen todiste siitä, että kyseisen uskon esittämät totuusväittämät olisivat totta. Se on todiste vain siitä, miltä se kuulostaakin: Käännyttää ihmisiä tiettyyn uskonnolliseen ideologiaan, minkä kautta heitä voidaan sen jälkeen enemmän tai vähemmän kontrolloida. Koraanista voidaan sanoa samaa: "Koraani on kirjoitettu sitä varten, että sen kautta jokaisen vastuullinen muslimin on hankittava Koraanin mukainen usko." Tai vaihda tilalle vaikka Mormonin kirja. Arvatenkin et sovella ajattelumalliasi "kilpaileviin" kirjoihin.

        Raamattua/Koraania voidaan käyttää auktoriteettina, kun saadaan ihmiset vakuutettua siitä, että Jumala on kirjan takana. Ihminen on yksinkertainen ja uskoo lopulta mitä tahansa hänelle väittääkin. Jumala puhui Moosekselle Sinai-vuorella, kun kukaan ei ollut todistamassa. Kuinka sattuikin. Ja sattuihan sitä myöhemminkin, kun Jeesus sekä Jumala ilmestyivät Joseph Smithille, kun kukaan ei ollut näkemässä, ja kertoivat Smithille pyhistä kultalaatoista, jotka sattumoisin löytyvät liki Smithin takapihalta. Ja näin syntyi Mormonin kirja. Tai amerikkalainen lehtipainamo nimeltään Vartiotorni väitti näkymättömän Jeesuksen näkymättömästi valinneen Vartiotornin Jumalan järjestöksi vuonna 1919. Kaikki tämä tapahtui vähemmän yllättäen näkymättömästi ja muodikkaasti ilman todistajia. Absurdi tarina upposi miljooniin Jehovan todistajiin kuin kuuma veitsi voihin.

        Ihminen on luonnostaan luottavainen, varsinkin jos informaatio tulee sellaisilta, joihin hän voi jollain tapaa samaistua. Laumaeläimelle on ollut hyödyllistä lähtökohtaisesti luottaa oman lauman antamaan informaatioon sen sijaan, että olisi suhtautunut siihen epäluuloisesti. On uskomatonta, miten helposti ihmiselle voi mennä (enkä ole itse tässä mikään poikkeus) läpi jokin väite vain sillä perusteella, että joku rehellisen oloinen ihminen sanoo asian olevan näin . Virheistä voi kuitenkin oppia, vaikka kaikki eivät kai opi koskaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihminen on luonnostaan luottavainen, varsinkin jos informaatio tulee sellaisilta, joihin hän voi jollain tapaa samaistua. Laumaeläimelle on ollut hyödyllistä lähtökohtaisesti luottaa oman lauman antamaan informaatioon sen sijaan, että olisi suhtautunut siihen epäluuloisesti. On uskomatonta, miten helposti ihmiselle voi mennä (enkä ole itse tässä mikään poikkeus) läpi jokin väite vain sillä perusteella, että joku rehellisen oloinen ihminen sanoo asian olevan näin . Virheistä voi kuitenkin oppia, vaikka kaikki eivät kai opi koskaan.

        "On uskomatonta, miten helposti ihmiselle voi mennä (enkä ole itse tässä mikään poikkeus) läpi jokin väite vain sillä perusteella, että joku rehellisen oloinen ihminen sanoo asian olevan näin."

        Näitä on omassa lähipiirissäkin. Joitain vuosia sitten äitini syyti rahojaan miehelle, joka väitti lukevansa hänen tulevaisuutensa ja menneisyytensä planeetoista. Kyselin mikä järkisyy hänellä on luottaa näin uskomattomiin väitteisiin. Perustelut olivat siinä, ettei mies voi valehdella, koska hän sanoo olevansa kristitty. Äitihän vetäytyi sormet korvissa keskustelusta, jos syynäsin kriittisillä kysymyksillä hänen päättelyprosessiaan. Jossain vaiheessa tuo sitten vähin äänin katkaisi yhteydenpidon mieheen eikä halunnut enää puhua asiasta. Taisi läksynsä oppia ja egokin taisi ottaa pienen kolauksen, joten en viitsinyt kaivella asiaa sen enempää.

        Ihmistä on helppo huijata, mutta vaikea vakuuttaa, että tämä on tullut huijatuksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "On uskomatonta, miten helposti ihmiselle voi mennä (enkä ole itse tässä mikään poikkeus) läpi jokin väite vain sillä perusteella, että joku rehellisen oloinen ihminen sanoo asian olevan näin."

        Näitä on omassa lähipiirissäkin. Joitain vuosia sitten äitini syyti rahojaan miehelle, joka väitti lukevansa hänen tulevaisuutensa ja menneisyytensä planeetoista. Kyselin mikä järkisyy hänellä on luottaa näin uskomattomiin väitteisiin. Perustelut olivat siinä, ettei mies voi valehdella, koska hän sanoo olevansa kristitty. Äitihän vetäytyi sormet korvissa keskustelusta, jos syynäsin kriittisillä kysymyksillä hänen päättelyprosessiaan. Jossain vaiheessa tuo sitten vähin äänin katkaisi yhteydenpidon mieheen eikä halunnut enää puhua asiasta. Taisi läksynsä oppia ja egokin taisi ottaa pienen kolauksen, joten en viitsinyt kaivella asiaa sen enempää.

        Ihmistä on helppo huijata, mutta vaikea vakuuttaa, että tämä on tullut huijatuksi.

        Uskonnollisesta, joskus myös poliittisesta vakaumuksesta tulee ihmiselle helposti identiteettikysymys, jonka vaihtamisen ja "takinkäännön" kynnys on psykologisesti hyvin korkea, varsinkin jos vakaumusta on jollain tapaa julkisesti julistettu. Tähän kai perustuu myös monien kristillisten porukoiden vaatimus uskonsa julkisesta todistamisesta tavalla tai toisella. Kynnys jättää porukka on suuri, kun samalla joutuu myöntämään, että on ollut väärässä ja kenties vieläpä huolimaton tutkiessaan asioita ja suorastaan herkkäuskoinenkin.

        Esimerkiksi Jehovan todistajiin leimautuneen henkilön on käytännössä mahdotonta kuvitella, että heidän johtajansa "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" valehtelisi heille silmät ja korvat täyteen videoillaan. Ajatus on niin absurdi, että sen torjuu suoralta kädeltä. Ihminen kykenee halutessaan ohittamaan käytännössä millaisen määrän vastakkaista todistusaineistoa tahansa: maailma on sen verran monimutkainen paikka, että huolellisesti valikoimalla löytyy aina jotain omien vaalittujen näkemysten tueksi. Jos ei muuta, niin ruoho suussa löytyneet mammutit Nooan ajan vedenpaisumuksen tueksi.

        Jossain vaiheessa todistusaineisto voi kuitenkin käydä ylivoimaiseksi ja uskonkriisi on väistämätön. Siksi kultit pyrkivät rajoittamaan tiedonsaantia, eivätkä luota pelkkään informaation valikoimiseen, vaikka vahvistusharha tehokkaasti toimiikin ihmisellä joka on vakaumuksessaan hyvin vahva.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskonnollisesta, joskus myös poliittisesta vakaumuksesta tulee ihmiselle helposti identiteettikysymys, jonka vaihtamisen ja "takinkäännön" kynnys on psykologisesti hyvin korkea, varsinkin jos vakaumusta on jollain tapaa julkisesti julistettu. Tähän kai perustuu myös monien kristillisten porukoiden vaatimus uskonsa julkisesta todistamisesta tavalla tai toisella. Kynnys jättää porukka on suuri, kun samalla joutuu myöntämään, että on ollut väärässä ja kenties vieläpä huolimaton tutkiessaan asioita ja suorastaan herkkäuskoinenkin.

        Esimerkiksi Jehovan todistajiin leimautuneen henkilön on käytännössä mahdotonta kuvitella, että heidän johtajansa "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" valehtelisi heille silmät ja korvat täyteen videoillaan. Ajatus on niin absurdi, että sen torjuu suoralta kädeltä. Ihminen kykenee halutessaan ohittamaan käytännössä millaisen määrän vastakkaista todistusaineistoa tahansa: maailma on sen verran monimutkainen paikka, että huolellisesti valikoimalla löytyy aina jotain omien vaalittujen näkemysten tueksi. Jos ei muuta, niin ruoho suussa löytyneet mammutit Nooan ajan vedenpaisumuksen tueksi.

        Jossain vaiheessa todistusaineisto voi kuitenkin käydä ylivoimaiseksi ja uskonkriisi on väistämätön. Siksi kultit pyrkivät rajoittamaan tiedonsaantia, eivätkä luota pelkkään informaation valikoimiseen, vaikka vahvistusharha tehokkaasti toimiikin ihmisellä joka on vakaumuksessaan hyvin vahva.

        "Uskonnollisesta, joskus myös poliittisesta vakaumuksesta tulee ihmiselle helposti identiteettikysymys, jonka vaihtamisen ja "takinkäännön" kynnys on psykologisesti hyvin korkea, varsinkin jos vakaumusta on jollain tapaa julkisesti julistettu. Tähän kai perustuu myös monien kristillisten porukoiden vaatimus uskonsa julkisesta todistamisesta tavalla tai toisella."

        Ainakin joissain kristillisissä liikkeissä syntiensä tunnustamista ryhmän edessä käytetään tekniikkana, jolla uusi tulokas saadaan paremmin sitoutumaan yhteisöön. Kun on kerran oman syntisyytensä ääneen tunnustanut, saanut ryhmän hyväksynnän, rakkauspommituksen ja kehut "oikealle polulle" astumisesta, on hyvin vaikea lähteä perumaan julkisia tunnustuksiaan, tuottaa ryhmälle pettymys ja menettää se sosiaalinen hyväksyntä. Temppu tuo mukanaan myös pienen psykologisen tehon, nimittäin jos kuulee itsensä myöntävän jotain ääneen, saattaa hieman jopa uskoa siihen itsekin. Edesmennyt psykologi ja kulttitutkija Margaret Singer mainitsi tekniikasta kirjassaan Cults in our Midst. Oiva esimerkki siitä, miten äärettömän hienovaraisilla tempuilla ihmisiä käännytetään ja ajattelua ohjelmoidaan uusiksi. Kohde/uhri ei välttämättä tajua laisinkaan mitä tapahtuu, vaan kokee korkeintaan muuttuvansa "ihan luonnollisesti".


      • Anonyymi

        Lähes kokomaailman kristityt uskovat, että:"Jeesus on Herra". Uskooko vartiotornilahkolaiset niin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Silloin sinun on heti otettava yhteyttä JT, he eivät ole väärässä.
        Sitä minun ei tarvitse vakuutella, sen tekee Raamattu, KAIKKI Raamatut!

        Jehovan todistajat ovat kirottuja. Heillä on toisenlainen evankeliumi.
        Lue: Gal.1:6-9 ja viisastu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jehovan todistajat ovat kirottuja. Heillä on toisenlainen evankeliumi.
        Lue: Gal.1:6-9 ja viisastu.

        Piti tulla sitten tännekin kiroamaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamattu on kirjoitettu sitä varten, että sen kautta jokainen vastuullinen kristitty on hankittava Raamatunmukainen usko."

        Tämä itsessään ei ole minkäänlainen todiste siitä, että kyseisen uskon esittämät totuusväittämät olisivat totta. Se on todiste vain siitä, miltä se kuulostaakin: Käännyttää ihmisiä tiettyyn uskonnolliseen ideologiaan, minkä kautta heitä voidaan sen jälkeen enemmän tai vähemmän kontrolloida. Koraanista voidaan sanoa samaa: "Koraani on kirjoitettu sitä varten, että sen kautta jokaisen vastuullinen muslimin on hankittava Koraanin mukainen usko." Tai vaihda tilalle vaikka Mormonin kirja. Arvatenkin et sovella ajattelumalliasi "kilpaileviin" kirjoihin.

        Raamattua/Koraania voidaan käyttää auktoriteettina, kun saadaan ihmiset vakuutettua siitä, että Jumala on kirjan takana. Ihminen on yksinkertainen ja uskoo lopulta mitä tahansa hänelle väittääkin. Jumala puhui Moosekselle Sinai-vuorella, kun kukaan ei ollut todistamassa. Kuinka sattuikin. Ja sattuihan sitä myöhemminkin, kun Jeesus sekä Jumala ilmestyivät Joseph Smithille, kun kukaan ei ollut näkemässä, ja kertoivat Smithille pyhistä kultalaatoista, jotka sattumoisin löytyvät liki Smithin takapihalta. Ja näin syntyi Mormonin kirja. Tai amerikkalainen lehtipainamo nimeltään Vartiotorni väitti näkymättömän Jeesuksen näkymättömästi valinneen Vartiotornin Jumalan järjestöksi vuonna 1919. Kaikki tämä tapahtui vähemmän yllättäen näkymättömästi ja muodikkaasti ilman todistajia. Absurdi tarina upposi miljooniin Jehovan todistajiin kuin kuuma veitsi voihin.

        Käännyttää on väärä sana, oikeampi on ohjata oikeaan kristillisyyteen!
        Mutta vaikka ohjataankin, siitä huolimatta ohjattavan on itse todettava se Raamatusta, että näin on!!!!
        Silloin se on käännyttämistä, jos menee pelkän ohjauksen mukaan, ohjattava!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihminen on luonnostaan luottavainen, varsinkin jos informaatio tulee sellaisilta, joihin hän voi jollain tapaa samaistua. Laumaeläimelle on ollut hyödyllistä lähtökohtaisesti luottaa oman lauman antamaan informaatioon sen sijaan, että olisi suhtautunut siihen epäluuloisesti. On uskomatonta, miten helposti ihmiselle voi mennä (enkä ole itse tässä mikään poikkeus) läpi jokin väite vain sillä perusteella, että joku rehellisen oloinen ihminen sanoo asian olevan näin . Virheistä voi kuitenkin oppia, vaikka kaikki eivät kai opi koskaan.

        Juuri näin, menit ASIAN YTIMEEN!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "On uskomatonta, miten helposti ihmiselle voi mennä (enkä ole itse tässä mikään poikkeus) läpi jokin väite vain sillä perusteella, että joku rehellisen oloinen ihminen sanoo asian olevan näin."

        Näitä on omassa lähipiirissäkin. Joitain vuosia sitten äitini syyti rahojaan miehelle, joka väitti lukevansa hänen tulevaisuutensa ja menneisyytensä planeetoista. Kyselin mikä järkisyy hänellä on luottaa näin uskomattomiin väitteisiin. Perustelut olivat siinä, ettei mies voi valehdella, koska hän sanoo olevansa kristitty. Äitihän vetäytyi sormet korvissa keskustelusta, jos syynäsin kriittisillä kysymyksillä hänen päättelyprosessiaan. Jossain vaiheessa tuo sitten vähin äänin katkaisi yhteydenpidon mieheen eikä halunnut enää puhua asiasta. Taisi läksynsä oppia ja egokin taisi ottaa pienen kolauksen, joten en viitsinyt kaivella asiaa sen enempää.

        Ihmistä on helppo huijata, mutta vaikea vakuuttaa, että tämä on tullut huijatuksi.

        Juuri näin....täällähän osataan puhua myös asiaa!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskonnollisesta, joskus myös poliittisesta vakaumuksesta tulee ihmiselle helposti identiteettikysymys, jonka vaihtamisen ja "takinkäännön" kynnys on psykologisesti hyvin korkea, varsinkin jos vakaumusta on jollain tapaa julkisesti julistettu. Tähän kai perustuu myös monien kristillisten porukoiden vaatimus uskonsa julkisesta todistamisesta tavalla tai toisella. Kynnys jättää porukka on suuri, kun samalla joutuu myöntämään, että on ollut väärässä ja kenties vieläpä huolimaton tutkiessaan asioita ja suorastaan herkkäuskoinenkin.

        Esimerkiksi Jehovan todistajiin leimautuneen henkilön on käytännössä mahdotonta kuvitella, että heidän johtajansa "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" valehtelisi heille silmät ja korvat täyteen videoillaan. Ajatus on niin absurdi, että sen torjuu suoralta kädeltä. Ihminen kykenee halutessaan ohittamaan käytännössä millaisen määrän vastakkaista todistusaineistoa tahansa: maailma on sen verran monimutkainen paikka, että huolellisesti valikoimalla löytyy aina jotain omien vaalittujen näkemysten tueksi. Jos ei muuta, niin ruoho suussa löytyneet mammutit Nooan ajan vedenpaisumuksen tueksi.

        Jossain vaiheessa todistusaineisto voi kuitenkin käydä ylivoimaiseksi ja uskonkriisi on väistämätön. Siksi kultit pyrkivät rajoittamaan tiedonsaantia, eivätkä luota pelkkään informaation valikoimiseen, vaikka vahvistusharha tehokkaasti toimiikin ihmisellä joka on vakaumuksessaan hyvin vahva.

        JT kokouksissa ei mennä pelkän puheitten varassa.
        Heidän kokouksissaan jokaisen asian yhteydessä, otetaan erikseen Raamatun kohdat tueksi, että uskotaan juuri niin miten Raamatussa sanotaan
        Se menee joka kerta näin, siellä ei keskitytä KÄÄNNYTTÄMISEEN!!!!!
        Lahkot ja kirkot toimii näin!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lähes kokomaailman kristityt uskovat, että:"Jeesus on Herra". Uskooko vartiotornilahkolaiset niin?

        Tottakai JT uskoo, että Jeesus on meidän kaikkien Herra ja Jumalan Poika....mutta ei missään nimessä isä jumala!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jehovan todistajat ovat kirottuja. Heillä on toisenlainen evankeliumi.
        Lue: Gal.1:6-9 ja viisastu.

        Ei ole toisenlainen, vaan raamatunmukainen, KAIKKIEN RAAMATUNMUKAINEN!!
        Joka Raamatusta löytyy oikea usko!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        JT kokouksissa ei mennä pelkän puheitten varassa.
        Heidän kokouksissaan jokaisen asian yhteydessä, otetaan erikseen Raamatun kohdat tueksi, että uskotaan juuri niin miten Raamatussa sanotaan
        Se menee joka kerta näin, siellä ei keskitytä KÄÄNNYTTÄMISEEN!!!!!
        Lahkot ja kirkot toimii näin!!!!

        Missään kokouksissa ei tarvitse käydä. Jokainen osaa itse lukea.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        JT kokouksissa ei mennä pelkän puheitten varassa.
        Heidän kokouksissaan jokaisen asian yhteydessä, otetaan erikseen Raamatun kohdat tueksi, että uskotaan juuri niin miten Raamatussa sanotaan
        Se menee joka kerta näin, siellä ei keskitytä KÄÄNNYTTÄMISEEN!!!!!
        Lahkot ja kirkot toimii näin!!!!

        Vartiotorni on taitava repimään asioita kontekstista. Matteuksen kirjan orjaoppi on mainio esimerkki tästä, kuinka seura ottaa pienen jakeen Jeesuksen puheista ja vääntää sen profetiaksi, jolla hallintoelin yrittää sitten oikeuttaa auktoriteettinsa. Puhe uskollisesta orjasta on vertauskuva, mikä on selvää, jos jaksaa lukea Matteuksen kappaleen 24 kokonaisuudessaan. Luukaksen evankeliumin kappale 12 on viimeinen niitti asialle, joka vääntää hitammallekin lukijalle ratakiskosta, että kyseessä on vertauskuvallisesta puheesta.

        Noin muuten seura käyttää omaa Raamattua, johon se on mm. lisännyt ja vaihtanut sanoja, jotka muuttavat kerronnan merkitystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käännyttää on väärä sana, oikeampi on ohjata oikeaan kristillisyyteen!
        Mutta vaikka ohjataankin, siitä huolimatta ohjattavan on itse todettava se Raamatusta, että näin on!!!!
        Silloin se on käännyttämistä, jos menee pelkän ohjauksen mukaan, ohjattava!!!

        Voit korvata sanan toisella ja puhua ohjaamisesta, jos niin haluat, mutta se ei muuta sitä keskeistä pointtia, että yhteen uskonnoliseen ideologiaan "ohjaaminen" ei ole todiste siitä, kyseisen uskon esittämät totuusväittämät olisivat totta. Islamiinkin voidaan "ohjata", ja pitäydyn Koraani-vertauksessani: "Mutta vaikka ohjataankin, siitä huolimatta ohjattavan on itse todettava se Koraanista, että näin on!"

        Ja miljoonat toteavatkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vartiotorni on taitava repimään asioita kontekstista. Matteuksen kirjan orjaoppi on mainio esimerkki tästä, kuinka seura ottaa pienen jakeen Jeesuksen puheista ja vääntää sen profetiaksi, jolla hallintoelin yrittää sitten oikeuttaa auktoriteettinsa. Puhe uskollisesta orjasta on vertauskuva, mikä on selvää, jos jaksaa lukea Matteuksen kappaleen 24 kokonaisuudessaan. Luukaksen evankeliumin kappale 12 on viimeinen niitti asialle, joka vääntää hitammallekin lukijalle ratakiskosta, että kyseessä on vertauskuvallisesta puheesta.

        Noin muuten seura käyttää omaa Raamattua, johon se on mm. lisännyt ja vaihtanut sanoja, jotka muuttavat kerronnan merkitystä.

        Matt. 24 luvun aluksi opetuslapset kysyvät ajankohtaa:
        24:1 Ja Jeesus lähti ulos pyhäköstä ja meni pois;
        24:3 Ja kun hän istui Öljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: "Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?"

        -Jeesus ei antanut ajankohtaa, mutta kerrottuaan loppuhetkistä neuvoi ajan käytöstä:
        24:42 Valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee.
        -Tähän Jeesus antoi opetuksen ajankäytöstä vertauksella: uskollinen palvelija, ja paha palvelija:
        24:45 Kuka siis on se uskollinen ja ymmärtäväinen palvelija, jonka hänen herransa on asettanut pitämään huolta palvelusväestään, antamaan heille ruokaa ajallansa?
        24:46 Autuas se palvelija, jonka hänen herransa tullessaan havaitsee näin tekevän!
        24:47 Totisesti minä sanon teille: hän asettaa hänet kaiken omaisuutensa hoitajaksi.

        Pahan palvelijan kohtalo:
        24:48 Mutta jos paha palvelija sanoo sydämessään: 'Minun herrani viipyy',
        24:49 ja rupeaa lyömään kanssapalvelijoitaan ja syö ja juo juopuneiden kanssa,
        24:50 niin sen palvelijan herra tulee päivänä, jona hän ei odota, ja hetkenä, jota hän ei arvaa,
        24:51 ja hakkaa hänet kappaleiksi ja määrää hänelle saman osan kuin ulkokullatuille. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."

        -Vartiotornin antama sisältö: Jeesus sanoi että aikanaan kun tulee vartiotorniseura, se julkaisee vartiotornia, uskokaa ja totelkaa sitä, se kertoo lisätiedot.

        (edellä palvelijana oli tapana pitää orjaa. Orjuus oli Roomalaisilla suurta. 24:47:ssä hyvä palvelija sai ylennyksen. )


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missään kokouksissa ei tarvitse käydä. Jokainen osaa itse lukea.

        Ok. Jatka eksytettynä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vartiotorni on taitava repimään asioita kontekstista. Matteuksen kirjan orjaoppi on mainio esimerkki tästä, kuinka seura ottaa pienen jakeen Jeesuksen puheista ja vääntää sen profetiaksi, jolla hallintoelin yrittää sitten oikeuttaa auktoriteettinsa. Puhe uskollisesta orjasta on vertauskuva, mikä on selvää, jos jaksaa lukea Matteuksen kappaleen 24 kokonaisuudessaan. Luukaksen evankeliumin kappale 12 on viimeinen niitti asialle, joka vääntää hitammallekin lukijalle ratakiskosta, että kyseessä on vertauskuvallisesta puheesta.

        Noin muuten seura käyttää omaa Raamattua, johon se on mm. lisännyt ja vaihtanut sanoja, jotka muuttavat kerronnan merkitystä.

        Ei ole enää muita kuin JT, jotka uskovat Raamatunmukaisesti, sen vahvistaa Raamattu!
        Sen voi todeta jokainen, jos on haluja lukea itse Raamattua, mutta mukavempaa on juosta lahkojen perässä ja uskoa heidän käsityksensä mukaan.
        Joukkolla on suuri vaikutus, sillä ei ole mitään tekemistä oikean uskon kanssa
        Jokainen on ITSE vastuussa miten uskoo!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voit korvata sanan toisella ja puhua ohjaamisesta, jos niin haluat, mutta se ei muuta sitä keskeistä pointtia, että yhteen uskonnoliseen ideologiaan "ohjaaminen" ei ole todiste siitä, kyseisen uskon esittämät totuusväittämät olisivat totta. Islamiinkin voidaan "ohjata", ja pitäydyn Koraani-vertauksessani: "Mutta vaikka ohjataankin, siitä huolimatta ohjattavan on itse todettava se Koraanista, että näin on!"

        Ja miljoonat toteavatkin.

        Raamattu sen vahvistaa, siinä ei tarvita kenenkään selityksiä, jos haluaa olla tosi kristitty!
        Sama on kyse JT, vbaikka olet siellä joukossa mukana, olet ihan itse vastuussa siitä miten uskot, mutta siellä on helppo olla, koska ei tarvitse pelätä koskaan että poiketaan jollakin tavalla Raamatun sanasta!
        Minullakin meni aikoinaan yli 5 v. siihen että uskoin sen, että JT on todellakin oikealla asialla
        Mutta jokainen tekee mitä haluaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Matt. 24 luvun aluksi opetuslapset kysyvät ajankohtaa:
        24:1 Ja Jeesus lähti ulos pyhäköstä ja meni pois;
        24:3 Ja kun hän istui Öljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: "Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?"

        -Jeesus ei antanut ajankohtaa, mutta kerrottuaan loppuhetkistä neuvoi ajan käytöstä:
        24:42 Valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee.
        -Tähän Jeesus antoi opetuksen ajankäytöstä vertauksella: uskollinen palvelija, ja paha palvelija:
        24:45 Kuka siis on se uskollinen ja ymmärtäväinen palvelija, jonka hänen herransa on asettanut pitämään huolta palvelusväestään, antamaan heille ruokaa ajallansa?
        24:46 Autuas se palvelija, jonka hänen herransa tullessaan havaitsee näin tekevän!
        24:47 Totisesti minä sanon teille: hän asettaa hänet kaiken omaisuutensa hoitajaksi.

        Pahan palvelijan kohtalo:
        24:48 Mutta jos paha palvelija sanoo sydämessään: 'Minun herrani viipyy',
        24:49 ja rupeaa lyömään kanssapalvelijoitaan ja syö ja juo juopuneiden kanssa,
        24:50 niin sen palvelijan herra tulee päivänä, jona hän ei odota, ja hetkenä, jota hän ei arvaa,
        24:51 ja hakkaa hänet kappaleiksi ja määrää hänelle saman osan kuin ulkokullatuille. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."

        -Vartiotornin antama sisältö: Jeesus sanoi että aikanaan kun tulee vartiotorniseura, se julkaisee vartiotornia, uskokaa ja totelkaa sitä, se kertoo lisätiedot.

        (edellä palvelijana oli tapana pitää orjaa. Orjuus oli Roomalaisilla suurta. 24:47:ssä hyvä palvelija sai ylennyksen. )

        Mikä on pointtisi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole enää muita kuin JT, jotka uskovat Raamatunmukaisesti, sen vahvistaa Raamattu!
        Sen voi todeta jokainen, jos on haluja lukea itse Raamattua, mutta mukavempaa on juosta lahkojen perässä ja uskoa heidän käsityksensä mukaan.
        Joukkolla on suuri vaikutus, sillä ei ole mitään tekemistä oikean uskon kanssa
        Jokainen on ITSE vastuussa miten uskoo!

        Tuhansia vuosia vanha Raamattu ei ennakoivasti puhu 1800-luvun Yhdysvalloissa alkunsa saavasta uskonnollisesta liikkeestä, joka pyörii pennsylvanialaisen lehtipainamon ympärillä. Vartiotorni on jälkikäteen liittänyt itsensä Raamatun sivuille mm. kääntämällä Matteuksessa esitetyn vertauskuvan profetiaksi, sitten osoittanut itseään ja julistanut "profetian" koskevan Vartiotornia. Kuka tahansa voi tehdä saman. Shincheonji Church of Jesus -kirkon johtaja Lee Man-hee väittää myös Matteuksen orjapuheiden olevan profetia ja tämän kautta hän on itse julistanut itsensä Jumalan uskolliseksi ja ymmärtäväiseksi orjaksi ja äänikanavaksi maan päällä. Näin hän on lisännyt itsensä Raamatun sivuille. Vartiotornin temppu on identtinen.

        Raamattu ei vahvista kenenkään tulkintoja tai uskomuksia. Ihmiset tulkitsevat Raamattua omalla tavallaan ja sitten julistavat löytäneensä juuri oikean ymmärryksen. Jehovan todistajat ovat yksi tuhansista kristillisperäisistä liikkeistä, jotka väittävät uskovansa ja opettavansa Raamattua mukailevasti. Ne kaikki väittävät samaa. Iglesia Ni Cristo väittää täsmälleen samaa - kuinkas muutenkaan. Grace Communion International väittää samaa - kuinkas muutenkaan. Jehovan todistajien esittämissä väitteissä ei ole mitään uutta tai uniikkia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Uskonnollisesta, joskus myös poliittisesta vakaumuksesta tulee ihmiselle helposti identiteettikysymys, jonka vaihtamisen ja "takinkäännön" kynnys on psykologisesti hyvin korkea, varsinkin jos vakaumusta on jollain tapaa julkisesti julistettu. Tähän kai perustuu myös monien kristillisten porukoiden vaatimus uskonsa julkisesta todistamisesta tavalla tai toisella."

        Ainakin joissain kristillisissä liikkeissä syntiensä tunnustamista ryhmän edessä käytetään tekniikkana, jolla uusi tulokas saadaan paremmin sitoutumaan yhteisöön. Kun on kerran oman syntisyytensä ääneen tunnustanut, saanut ryhmän hyväksynnän, rakkauspommituksen ja kehut "oikealle polulle" astumisesta, on hyvin vaikea lähteä perumaan julkisia tunnustuksiaan, tuottaa ryhmälle pettymys ja menettää se sosiaalinen hyväksyntä. Temppu tuo mukanaan myös pienen psykologisen tehon, nimittäin jos kuulee itsensä myöntävän jotain ääneen, saattaa hieman jopa uskoa siihen itsekin. Edesmennyt psykologi ja kulttitutkija Margaret Singer mainitsi tekniikasta kirjassaan Cults in our Midst. Oiva esimerkki siitä, miten äärettömän hienovaraisilla tempuilla ihmisiä käännytetään ja ajattelua ohjelmoidaan uusiksi. Kohde/uhri ei välttämättä tajua laisinkaan mitä tapahtuu, vaan kokee korkeintaan muuttuvansa "ihan luonnollisesti".

        "jos kuulee itsensä myöntävän jotain ääneen, saattaa hieman jopa uskoa siihen itsekin"

        Tulee mieleen järjestön jäsenhankinnassa käytettävä indoktrinointi, jota myös raamatuntutkisteluksi tai raamattukurssiksi sanotaan. Tutkittava materiaali luetaan ääneen ja sieltä haetaan vastaukset kysymyksiin. Näin valmennettava hiljalleen tottuu "järjestön ääneen" ja siihen ajatukseen, että vastaukset aina haetaan järjestön materiaalista, vaikka tämä aluksi tuntuisikin oudolta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "jos kuulee itsensä myöntävän jotain ääneen, saattaa hieman jopa uskoa siihen itsekin"

        Tulee mieleen järjestön jäsenhankinnassa käytettävä indoktrinointi, jota myös raamatuntutkisteluksi tai raamattukurssiksi sanotaan. Tutkittava materiaali luetaan ääneen ja sieltä haetaan vastaukset kysymyksiin. Näin valmennettava hiljalleen tottuu "järjestön ääneen" ja siihen ajatukseen, että vastaukset aina haetaan järjestön materiaalista, vaikka tämä aluksi tuntuisikin oudolta.

        Tätä käytetään ihan jo ovella. Halutaan jakaa Raamatun jae ja kysytään sitten ajatuksia. Sitten luetaan hieman lisää ja ehdotetaan, josko sinä lukisit vaikka tällä kertaa itse tämän ääneen. Tämä vähentää värvättävän tunnetta siitä, että hänelle valutetaan Raamattua korvasta sisään ja laitetaan passiivisena kuuntelemaan jonkun porukan saarnaavaa ideologiaa. Kun värvättävä tarttuu itse kirjaan ja lukee itse ääneen, hän tuntee osallistuvansa ja syntyy tunne, että hän on ottanut ensimmäisen konkreettisen askeleen kohti uskontoa, joka hänen kotiovelleen tuotiin. Mormonit käyttävät samaa temppua ja laittavat melko pikaisesti värvättävän lukemaan Mormonin kirjan jakeita ääneen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu sen vahvistaa, siinä ei tarvita kenenkään selityksiä, jos haluaa olla tosi kristitty!
        Sama on kyse JT, vbaikka olet siellä joukossa mukana, olet ihan itse vastuussa siitä miten uskot, mutta siellä on helppo olla, koska ei tarvitse pelätä koskaan että poiketaan jollakin tavalla Raamatun sanasta!
        Minullakin meni aikoinaan yli 5 v. siihen että uskoin sen, että JT on todellakin oikealla asialla
        Mutta jokainen tekee mitä haluaa!

        "Raamattu sen vahvistaa, siinä ei tarvita kenenkään selityksiä, jos haluaa olla tosi kristitty!"

        Ja Koraani vahvistaa Koraanin, eikä siinä tarvita kenenkään selityksiä, jos haluaa olla tosi muslimi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä on pointtisi?

        Hänhän kirjoittaa hyvin
        Vartiotornin Raamatun väärinkäyttö. Nyt Matt. 24
        Raamatussa Jeesus neuvoo kaidalla tiellä pysymisen, josta uskollinen orja palkitaan, ja varoittaa kaidalta tieltä poikkemisesta, kuten paha palvelija teki, ja pahalla oli pahan palkka.

        Vartiotorni selittää jutun antavan itselleen jumalallisen aseman.

        Milloin lie vartiotorniin otettu ?
        Raamatuntutkijain perustaja Russell korosti seurakuntien raamatullista tapaa valita itse vanhimpansa. Rutherford otti nimitysoikeuden keskusjohtoiseksi. (tärkein eron syy, raamatuntutkijat toimivat edelleenkin)
        Mutta milloin tuo "Uskollisen orjan" oppi ilmestyi ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole enää muita kuin JT, jotka uskovat Raamatunmukaisesti, sen vahvistaa Raamattu!
        Sen voi todeta jokainen, jos on haluja lukea itse Raamattua, mutta mukavempaa on juosta lahkojen perässä ja uskoa heidän käsityksensä mukaan.
        Joukkolla on suuri vaikutus, sillä ei ole mitään tekemistä oikean uskon kanssa
        Jokainen on ITSE vastuussa miten uskoo!

        Maailmanloputhan teillä on uskottu esim. vuosiksi 1914 ja 1925 sekä 1942 plus 1975.

        1975:n julistamista varten julkaistiin kirja Kansat tulevat tietämään että minä olen jehova. Siinä jt:t sanottiin profeetaksi. Kelpasi sitä kaupitella vartiotorniloita ja maailmanloppua.

        Mitä tästä on sitten uskottava ? Et ole koskaan miettinyt ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maailmanloputhan teillä on uskottu esim. vuosiksi 1914 ja 1925 sekä 1942 plus 1975.

        1975:n julistamista varten julkaistiin kirja Kansat tulevat tietämään että minä olen jehova. Siinä jt:t sanottiin profeetaksi. Kelpasi sitä kaupitella vartiotorniloita ja maailmanloppua.

        Mitä tästä on sitten uskottava ? Et ole koskaan miettinyt ?

        Mitä selität???

        Raamatussa maailmanloppu on ennustettu, se tulee pian!
        Sen kauhut tuilet sinäkin kokemaan, silloin on turha enää vikistä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä selität???

        Raamatussa maailmanloppu on ennustettu, se tulee pian!
        Sen kauhut tuilet sinäkin kokemaan, silloin on turha enää vikistä!

        Onko asialla merkitystä, jos järjestö, joka väittää edustavansa Jumalaa, antaa virheellisiä päivämääriä harmalle? Raamattu sanoo:
        "Jos joku profeetta julkeaa puhua nimessäni sellaista, mitä en ole käskenyt hänen puhua, tai hän puhuu muiden jumalien nimessä, hänen on kuoltava. Voit kuitenkin ajatella sydämessäsi: ”Mistä tiedämme, että Jehova ei ole puhunut tätä?” Kun profeetta puhuu Jehovan nimessä eivätkä hänen sanansa täyty eivätkä toteudu, ne eivät ole Jehovalta. Profeetta puhui julkeasti. Älä pelkää häntä." -5. Mooseksen kirja 18:20-22

        Vartiotorni sanoo:
        "True, there have been those in times past who predicted an "end to the world," even announcing a specific date. Yet nothing happened. The "end" did not come. They were guilty of false prophesying. Why? What was missing? Missing from such people were God's truths and the evidence that he was guiding and using them." -Awake! 1968 Oct 8 p.23
        (Suom. "Totta, menneinä aikoina on ollut niitä, jotka ennustivat "maailmanloppua" jopa ilmoittaen tietyn päivämäärän. Mitään ei kuitenkaan tapahtunut. "Loppua" ei tullut. He syyllistyivät vääriin profetointeihin. Miksi? Mitä puuttui? Sellaisilta ihmisiltä puuttuivat Jumalan totuudet ja todisteet siitä, että hän ohjasi ja käytti heitä.")

        Mutta onko Vartiotorni koskaan väittänyt olevansa profeetta? Vartiotorni sanoo:
        "So, does Jehovah have a prophet to help them, to warn them of dangers and to declare things to come? These questions can be answered in the affirmative. Who is this prophet? ...This "prophet" was not one man, but was a body of men and women. It was the small group of footstep followers of Jesus Christ, known at that time as International Bible Students. Today they are known as Jehovah's Christian witnesses." -Watchtower 1972 Apr 1 pp.197-199 'They Shall Know that a Prophet Was Among Them'
        (Suom. "Onko Jehovalla siis profeetta, joka auttaa heitä, varoittaa heitä vaaroista ja julistaa tulevia asioita? Näihin kysymyksiin voidaan vastata myöntävästi. Kuka tämä profeetta on? ...Tämä "profeetta" ei ollut yksi mies, vaan se oli miesten ja naisten joukko. Se oli pieni ryhmä Jeesuksen Kristuksen seuraajia, jotka tuolloin tunnettiin kansainvälisinä Raamatuntutkijoina. Nykyään heidät tunnetaan Jehovan kristittyinä todistajina.")

        Vartiotorni on julistautunut Jumalan profeetaksi ja antanut virheellisiä ennustuksia. Eli: "Kun profeetta puhuu Jehovan nimessä eivätkä hänen sanansa täyty eivätkä toteudu, ne eivät ole Jehovalta. Profeetta puhui julkeasti. Älä pelkää häntä." -5. Mooseksen kirja 18:20-22


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä selität???

        Raamatussa maailmanloppu on ennustettu, se tulee pian!
        Sen kauhut tuilet sinäkin kokemaan, silloin on turha enää vikistä!

        Raamattu väittää maailmanlopun tulevan pian. Entä sitten?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko asialla merkitystä, jos järjestö, joka väittää edustavansa Jumalaa, antaa virheellisiä päivämääriä harmalle? Raamattu sanoo:
        "Jos joku profeetta julkeaa puhua nimessäni sellaista, mitä en ole käskenyt hänen puhua, tai hän puhuu muiden jumalien nimessä, hänen on kuoltava. Voit kuitenkin ajatella sydämessäsi: ”Mistä tiedämme, että Jehova ei ole puhunut tätä?” Kun profeetta puhuu Jehovan nimessä eivätkä hänen sanansa täyty eivätkä toteudu, ne eivät ole Jehovalta. Profeetta puhui julkeasti. Älä pelkää häntä." -5. Mooseksen kirja 18:20-22

        Vartiotorni sanoo:
        "True, there have been those in times past who predicted an "end to the world," even announcing a specific date. Yet nothing happened. The "end" did not come. They were guilty of false prophesying. Why? What was missing? Missing from such people were God's truths and the evidence that he was guiding and using them." -Awake! 1968 Oct 8 p.23
        (Suom. "Totta, menneinä aikoina on ollut niitä, jotka ennustivat "maailmanloppua" jopa ilmoittaen tietyn päivämäärän. Mitään ei kuitenkaan tapahtunut. "Loppua" ei tullut. He syyllistyivät vääriin profetointeihin. Miksi? Mitä puuttui? Sellaisilta ihmisiltä puuttuivat Jumalan totuudet ja todisteet siitä, että hän ohjasi ja käytti heitä.")

        Mutta onko Vartiotorni koskaan väittänyt olevansa profeetta? Vartiotorni sanoo:
        "So, does Jehovah have a prophet to help them, to warn them of dangers and to declare things to come? These questions can be answered in the affirmative. Who is this prophet? ...This "prophet" was not one man, but was a body of men and women. It was the small group of footstep followers of Jesus Christ, known at that time as International Bible Students. Today they are known as Jehovah's Christian witnesses." -Watchtower 1972 Apr 1 pp.197-199 'They Shall Know that a Prophet Was Among Them'
        (Suom. "Onko Jehovalla siis profeetta, joka auttaa heitä, varoittaa heitä vaaroista ja julistaa tulevia asioita? Näihin kysymyksiin voidaan vastata myöntävästi. Kuka tämä profeetta on? ...Tämä "profeetta" ei ollut yksi mies, vaan se oli miesten ja naisten joukko. Se oli pieni ryhmä Jeesuksen Kristuksen seuraajia, jotka tuolloin tunnettiin kansainvälisinä Raamatuntutkijoina. Nykyään heidät tunnetaan Jehovan kristittyinä todistajina.")

        Vartiotorni on julistautunut Jumalan profeetaksi ja antanut virheellisiä ennustuksia. Eli: "Kun profeetta puhuu Jehovan nimessä eivätkä hänen sanansa täyty eivätkä toteudu, ne eivät ole Jehovalta. Profeetta puhui julkeasti. Älä pelkää häntä." -5. Mooseksen kirja 18:20-22

        Vartiotorni on tässäkin asiassa tuominnut itse itsensä tekemällä sellaista, mistä toisia moittii. Järjestö oli jopa niin julkea, että esitti "Luojan lupauksena" 1914-sukupolven katoamattomuuden, vaikka kyseessä ei ollut Luojan lupaus ensinkään, vaan pelkkä järjestön väärinymmärrys.

        >>Tulkinta "vuoden 1914 sukupolvesta" hylättiin lopulta kun nuorin hallintoelimen jäsenistä täytti 80 vuotta. Vuonna 1995 Vartiotornissa 1.11. kirjoituksessa Aika pysyä hereillä julkaistiin uusi tulkinta "tästä sukupolvesta". Jeesuksen sanojen "sukupolvi" muutettiin uudessa tulkinnassa viittaamaan "maailman kansoihin, jotka näkevät Kristuksen läsnäolon tunnusmerkin, mutta eivät paranna tapojaan."[77] ja siten "sukupolvea" ei enää sidottu vuonna 1914 elossa olleisiin ja heidän elinikäänsä, tai minkään muunkaan oletetun ajanjakson pituuteen.
        --
        Vartiotorni-seura muutti vastaavasti Herätkää! -lehden tarkoitusta, joka mainitaan lehden ensimmäisellä sivulla. Muoto "Tämä lehti rakentaa luottamusta siihen Luojan lupaukseen, että rauhaisa ja turvallinen uusi maailma tulee ennen kuin se sukupolvi, joka näki vuoden 1914 tapahtumat, katoaa." muuttui sellaiseksi, ettei siinä enää mainita vuotta 1914: "Mikä tärkeintä, tämä lehti rakentaa luottamusta siihen Luojan lupaukseen, että rauhaisa ja turvallinen uusi maailma on korvaamaisillaan nykyisen pahan, laittoman asiainjärjestelmän".<<

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_eskatologia

        Oppi on muuttunut sittemmin vielä parikin kertaa, nykyään opetetaan "tuplasukupolvea", joka koostuu kahdesta osittain samanaikaisesti elävästä voideltujen ryhmästä, joista ensimmäinen näkee Jeesuksen läsnäolon alun ja jälkimmäinen suuren ahdistuksen alun. Tuon kahdesta ryhmästä koostuvan "sukupolven" pituudelle ei ole esitetty tarkkaa ylärajaa, mutta se tuskin voi olla kovin paljon pidempi kuin sata vuotta. Eikö olekin mielestäsi järkevää, että tuollaista epäilemättä ja varmastikin Jeesus tarkoitti 'tällä sukupolvella, joka totisesti ei katoa'?


    • Kas, en tiennykään, että Alpertti osasi suomea.

    • Anonyymi

      En tiennytkään että vartiotorni sanoo Albert Einsteinia jehovantodistajaksi (kuten Martti Lutheria)

      Vartiotorniuskonnon totuudellisuuden astetta voi tutkia myös vertaamalla eri vuosien vartiotorneja. Joku kirjoitti, että ottamalla eri vuosille annettuja maailmanlopun lupausten valokopioita ja toimittamalla niitä todistajien postiluukkuihin saa todistajat sanomaan vartiotornejaan jopa törkypostiksi, mutta myös propagandaksi.

      Mielenhallinnaksi sitä asiantuntijat sanovat, että lahko saa perumansa hengelliset ilmoitukset sanotuksi törkypostiksi, painotuoreet numerot taas pidetyiksi sellaisina, että niistä esitettyjen kysymysten vuoksi ruvetaan mököttämään.

    • Anonyymi

      Riippuu tietenkin auktoriteetin laadusta. Tässä vihjataan ilmeisesti Jumaluuteen. Kun tulin kristinuskoon , sain ylleni Pyhän Hengen vaikutuksen, josta ei voi erehtyä. Samoin aloin saamaan ihania rukousvastauksia, ei välttämättä sellaisia, kuin itse olisin halunnut, vaan paljon parempia. Uskon edelleen sokeasti Raamatun Jumalaan ja vuorovaikutteiseen suhteeseemme. Mikään mahti ei voi sitä horjuttaa, koska Hän siunaa ja varjelee minua pimeyden voimilta. Albert Einsteinin esittämä lausahdus on kovin vajavainen. Mutta pitää paikkansa tässä maallisessa ympäristössä, sillä ihmis auktoriteetitkin ovat vajavaisia.

      • Anonyymi

        Niinhän minäkin.
        Kun tulin pimeällä kotiinpäin, nostin oikean käsivarren ylös jotta Jehova saattoi minut johtaa turvallisesti, enkä joutuisi jt:ien ampumaksi. Turvallista olikin. Seuraavana päivänä sain lukea että valtakunnansalilla olivat joutuneet ammutuiksi. Eivät olleet turvanneet Jehovaan.


    • Anonyymi

      Media hehkutta hekilöpohjalta, hekolöpapvontaa ja sivuutta asiat sisällön. ihmiset pysyy pöljinä.
      Ei ole salaliitto kansalaisia vastaan tosiasia vaan tapahtumaketju. Viisaudella saa hyväksikäyttää, se on hyväksytty käyttötapa.
      Vahvemman ja älykkäämmän pitää voittaa! Viidakon laki!

      • Anonyymi

        Vartiotornit on karkeasti väärin hinnoiteltuja


    • Anonyymi

      "Sokea" usko auktoriteetteihin on välttämätöntä ja järkevää, koska emme ole asiantuntijoita joka asiassa.

    • Anonyymi

      Albert Einstein on itse auktoriteetti jota aloittaja siteeraa. Einsteinin ohjeen mukaan voi olla parempi olla sokeasti uskomatta hänen omiin sanontoihinsa.

      • Anonyymi

        Lahkossa ei ole kyse pelkästään sokeasta uskosta.
        Siellä vaaditaan valehtelemaan. Valehtelulle on omistettu oma lahkoslangi-ilmauksensakin, teokraattinen sodankäynti.
        Tuo teokraattinen sodankäynti pitää käydä omaa mieltä, tajua vastaankin.
        Kerran konventissa haastateltiin todistajaa, joka kertoi että hänellä oli vaikeuksia nettifoorumilla vartiotornin puolustamisessa, mutta siihen auttoi itsensä aivopeseminen.

        Tuo johtaa esim. tv:ssä näkemäämme tapaukseen, jo vuosia sitten, kun jt muutti lahkon Tikkurilan päämajaan, odottelemaan maailmanloppua, ja suunnittelemaan elämää sitten jellonien hymyiltävänä, johon hän oli keksinyt majatalon pitämisen.

        Jos Tikkurilassa olisi aika tullut pitkäksi, on se juuri sitä mitä vastaan tulee uskoa, vannoa ja aivopestä itseään.

        Kaikessa mukana valehtelu itselleen ja keskenään, väärennetystä Raamatusta (UM), Jeesuksen paluu 1914, hävitettäviksi määrätyt lahkon painotuotteet, mutta myös verensiirtokiellon uhrit, vaikka esim. 1 kor. 10:27 suorastaan kehottaa syömään veriruokiakin, jos niitä tarjotaan.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Aikakone-yhtyeestä tuttu Maki Kolehmainen kuollut

      Kuoli tänään aamuyöstä nopeasti edenneeseen sairauteen. Hän oli 58-vuotias.
      Maailman menoa
      131
      7701
    2. Rokote otti taas omansa. Maki Kolehmainen kuollut.

      RIP Maki. Muusikko, tuottaja ja säveltäjä Maki Kolehmainen on kuollut. Asiasta uutisoi ensimmäisenä Yle. Kolehmainen k
      Maailman menoa
      74
      3713
    3. Se viime kohtaaminen

      Oli naine vähän sellainen kohmea. Nopeasti yritin etsiä merkkejä sinusta mutta en saanut mitään ilmi. Ajattelin että ny
      Ikävä
      68
      1323
    4. Ihan rakentavassa mielessä

      Haluaisin nainen kysyä sinulta ja myös itseltäni että mitä me oikein odotellaan? Olisiko aika jo käydä edes treffeillä?
      Ikävä
      75
      1077
    5. Taidan olla ihan sairas

      Kun mietin jo meidän yhteisen lapsen nimeä 😄
      Ikävä
      94
      1007
    6. Mitä kehon osia

      Olet kaivatultasi nähnyt ja piditkö näkemästäsi?
      Ikävä
      56
      1005
    7. Kuinka paljon merkkaa naisen ulkonäkö

      Parisuhteessa ykeensä kysynnvaan Onko kaunis nainen oarempi vaihtoehto kun tavis
      Sinkut
      123
      823
    8. Olen sinusta nainen

      Oikeasti tosi ylpeä. Tunnen sen miten kehity ja opit säätelemään omia tunteitasi. Se on aina hieno piirre ihmisessä.
      Ikävä
      37
      708
    9. Luin jostain että skorpioni

      Naiset parhaita rakastajattaria…. Pitäneekö paikkansa?
      Ikävä
      102
      705
    10. Pitäisikö alkaa

      Treenaamaan että sulla tippuu silmät päästä kun näet minut ensi kerralla, nainen. 🤔
      Ikävä
      38
      663
    Aihe