Milloin ensimmäinen räjähtävä kranaatti?

The Me

Löytyisikö täältä tietoa, milloin räjähtävä kranaatti on keksitty? Ja lähinnä nyt kiinnostaisi tykillä ammuttavat ammukset.

23

4667

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • JaniAlander

      ...keksintö voi olla yhtä vanha kuin tykkikin.

      Sen tiedän että ruotsalaiset ottivat käyttöön ajastetut kranaatit kolmikymmenvuotiseen sotaan.
      Niissä oli määrämittainen ruudilla täytetty puuputki joka sytytettiin ennenkuin kranaatti ladattiin tykkiin. Putken mittaa vaihtelemalla säädettiin kranaatin summittainen räjähdysaika.

      • Domus

        Ja näistä muutamat (useat) taisivat räjähdellä ennen aikojaan mm. omien joukkojen yllä.


    • Domus

      Eikös roomalaiset käyttäneet katapulteissaan eräänlaisia onttoja ammuksia jotka täytettiin ruudilla. Ammuksen pinta sytytettiin tuleen ja päästettiin matkaan. Kun ammus osui johonkin, se hajosi ja ruuti leimahti...

      • Domus

        Mitäs minä nyt oikein puhun. Roomalaiset... siis kiinalaiset.


      • JaniAlander
        Domus kirjoitti:

        Mitäs minä nyt oikein puhun. Roomalaiset... siis kiinalaiset.

        ...kiinalaiset ainakin ampuivat räjähtäviä raketteja vihollistensa niskaan, ilotulitusraketin sotilasversio siis.

        Katapulteillahan yleensä ammuttiin palavia nesteitä sisältäviä kuumennettuja astioita, maaöljyä, kreikkalaista tulta, puuutärpättiä jne.


    • Bönö-Rame

      Kiinassa jo Dynastia aikoina käytettiin pieniä ruukkuja joissa oli sen aikaista räjähdettä, sirpaleita jotka oli kastettu myrkyssä, ja tämä räjähtäessään tappoi lähes heti myrkyn takia.

      Varsinaiseen ja nykytyyppiset kranaatit tulivat käyttöön Ensimmäisen maailmansodan aikoihin.

    • The Me

      että 1700-lukua käsittelevässä elokuvassa tykin ampuma räjähtävä kranaatti on uskottava?

      • Domus

        Onko kyse mistä elokuvasta?


      • The Me
        Domus kirjoitti:

        Onko kyse mistä elokuvasta?

        on "Barry Lyndon", jossa myös esiintyvä taikuri - nykyaikaisen kaltaisine esityksineen - pistää epäilemään elokuvan tekijöiden perehtyneisyyttä kuvaamaansa aikakauteen.


      • ruudilla

        täytettäviä ammuksia käytettiin 1700-luvulla - kranaattihan keksittiin jo 1400-luvulla (ruudilla täytetty ontto rautapallo sytytyslangalla), käsikranaatti 1915.


      • työtön krenatööri
        ruudilla kirjoitti:

        täytettäviä ammuksia käytettiin 1700-luvulla - kranaattihan keksittiin jo 1400-luvulla (ruudilla täytetty ontto rautapallo sytytyslangalla), käsikranaatti 1915.

        tuo vuosiluku 1915.
        Tai tietysti voi olla oikeakin, mutta krenatöörisuvuissa on ollut huono työllisyystilanne
        vuoteen 1915 asti.


        "Krenatööri (ruots.), alkujaan
        1600-24. n. Painettu 2°/7 26.

        Luvun sotamies, jonka tehtävänä oli
        käsi-granaattien heittäminen. K:eistä
        muodostettiin erikoisia joukko-osastoja, joilla
        oli etuoikeutettu asema. K.-nimitystä on
        myöhemminkin käytetty pelkkänä
        kunnia-nimenä eri maiden joistakin
        sotaväenosastoista."

        Kustannusosakeyhtio Otava
        Pieni Tietosanakirja
        (1925-1928) sivu 738


      • tarkennus
        työtön krenatööri kirjoitti:

        tuo vuosiluku 1915.
        Tai tietysti voi olla oikeakin, mutta krenatöörisuvuissa on ollut huono työllisyystilanne
        vuoteen 1915 asti.


        "Krenatööri (ruots.), alkujaan
        1600-24. n. Painettu 2°/7 26.

        Luvun sotamies, jonka tehtävänä oli
        käsi-granaattien heittäminen. K:eistä
        muodostettiin erikoisia joukko-osastoja, joilla
        oli etuoikeutettu asema. K.-nimitystä on
        myöhemminkin käytetty pelkkänä
        kunnia-nimenä eri maiden joistakin
        sotaväenosastoista."

        Kustannusosakeyhtio Otava
        Pieni Tietosanakirja
        (1925-1928) sivu 738

        ensimmäisen turvallisen (mitä mahtaakaan tarkoittaa? ehkä 4 sekunnin sytytysaikaa ja sokkaa) käsikranaatin keksi William Mills vuonna 1915.


      • työtön krenatööri
        tarkennus kirjoitti:

        ensimmäisen turvallisen (mitä mahtaakaan tarkoittaa? ehkä 4 sekunnin sytytysaikaa ja sokkaa) käsikranaatin keksi William Mills vuonna 1915.

        "... Lähitaistelussa tuli tärkeäksi käsikranaatti, joka vielä 1800-luvun lopussa oli katsottu jo vanhentuneeksi aseeksi .."

        : Lappalainen, Jussi T., Aseet ja Taistelut. Sotataidon Kolme Vuosituhatta. Otava 1989


      • Historianharrastaja

        1700-luvulla yleisesti käytettiin kranaatteja, tosin useimmiten piiritysammuksina.
        Perinteinen rautakuulahan sinänsä oli täysin käyttökelpoinen vielä tuolloinkin käytössä olleen muodostelmataktiikan ansiosta. Kuula tähdättiin niin että se lensi muodostelman etujoukon tasalla ja pomppasi pari kolme kertaa maasta vielä vähän kauempanakin, aikaansaaden tiiviissä muodostelmassa mittavaa tuhoa. Tuonaikaisilla kranaateilla ei vastaavaan päästy, mutta linnoitteita vastaan ja palojen yms. sytyttämiseen kranaatit olivat vallan käyttökelpoisia.

        Sitä mukaa kun muodostelmasotiminen vähäni alkoi tykistökin käyttää enemmän ja enemmän kranaatteja, varsinkin varsinaisten räjähdysaineiden lyödessä itseään läpi 1800-luvun loppupuolelta alkaen.


      • kuprik
        The Me kirjoitti:

        on "Barry Lyndon", jossa myös esiintyvä taikuri - nykyaikaisen kaltaisine esityksineen - pistää epäilemään elokuvan tekijöiden perehtyneisyyttä kuvaamaansa aikakauteen.

        Barry Lyndon on kyllä hyvä. Onko se uskottava? Maallikolle kyllä tosi uskottavan oloinen. Rääjähtävien ammusten historiaa tuossa alla taitaakin jo olla, ja onhan niitä aikakautta kuvaavissa Hollywood-spektaakkeleissa ollut tietysti (Viimeinen mohikaani ym.), mutta eipä niistä sen enempää.

        Mutta taikurien historia kiinnostaa myös. Useimmat klassisista tempuistahan on ikivanhoja, kuten kivet ja kupit (tms.). Mutta täytyy tunnustaa että Barry Lyndon on katsottuna niin monta vuotta sitten tai huonosti, etten muista mitä temppuja siinä oli. Osaako joku valottaa leffan temppuja ja temppujen historiaa?


      • Liekki
        työtön krenatööri kirjoitti:

        "... Lähitaistelussa tuli tärkeäksi käsikranaatti, joka vielä 1800-luvun lopussa oli katsottu jo vanhentuneeksi aseeksi .."

        : Lappalainen, Jussi T., Aseet ja Taistelut. Sotataidon Kolme Vuosituhatta. Otava 1989

        Sekaannus johtuu siitä, että tekniikka kehittyi. Ennen viipeellä toimivan sytyttimen keksimistä käsikranaatit olivat suhteellisen kömpelöitä käyttää ja myös painavia. Jos tulilanka on jo sytytetty, niin kukaan ei mielellään pidä pommia kädessään kovin pitkään. Kiväärien ja konekiväärien kehitys lyhensi huomattavasti sitä aikaa, joka kranaatin heittäjällä oli käytettävissään ennen kuin noutaja tulee. Niinpä kranaatista piti tehdä pienempi ja sen mallinen, että sen voi heittää hätätilassa vaikka makuulta. Tämä onnistui vasta 1. maailmansodan aikana. Ei siis ihme, että käsikranaattia pidettiin välillä jo vanhentuneena aseena.


      • The Me
        kuprik kirjoitti:

        Barry Lyndon on kyllä hyvä. Onko se uskottava? Maallikolle kyllä tosi uskottavan oloinen. Rääjähtävien ammusten historiaa tuossa alla taitaakin jo olla, ja onhan niitä aikakautta kuvaavissa Hollywood-spektaakkeleissa ollut tietysti (Viimeinen mohikaani ym.), mutta eipä niistä sen enempää.

        Mutta taikurien historia kiinnostaa myös. Useimmat klassisista tempuistahan on ikivanhoja, kuten kivet ja kupit (tms.). Mutta täytyy tunnustaa että Barry Lyndon on katsottuna niin monta vuotta sitten tai huonosti, etten muista mitä temppuja siinä oli. Osaako joku valottaa leffan temppuja ja temppujen historiaa?

        Mitenkään ottamatta kantaa elokuvan hyvyyden tai huonouden suhteen...

        Taikuri mm. veti värikkään, "tyhjän" pussin pohjalta värikkäitä nauhoja ja veti pikkupojan korvasta kolikon. Esitys olisi voinut olla mistä tahansa keskivertotaikurin nykyshow'sta. Käsittääkseni taikurit väittivät kykyjään aidosti yliluonnollisiksi aina 1850-luvulle saakka. Myös yleisön suhtautuminen oli lähinnä leppoisan huvittunut.


      • Anonyymi
        Domus kirjoitti:

        Onko kyse mistä elokuvasta?

        On. Mistä.


    • sitten

      Räjähtävät tykinammukset tulivat ainakin Euroopassa kuvaan 1600-luvulla. Ne olivat onttoja kuulia, jotka oli täytetty ruudilla ja sytytysaineella. Tykistön kehitys merkittäväksi aselajiksi alkoi 1800-luvulla, esimerkiksi Napoleon oli tykistön miehiä alunperin.

    • Kirjat lukenut

      Suomen kenttätykistön historia: Kolme järkälettä ja I osassa on perusteellinen tylistön historiakatsaus!

      http://www.bookplus.fi/subject_fi.php?subj=394&NPMode=disable&bpSID=18


      : osa 1
      Paulaharju, Jyri
      ISBN: 9529008201
      Suomen kenttätykistön säätiö, 1989
      Hinta: 56.40 euroa
      Tilattavissa (toimitusaika saattaa olla normaalia pidempi)

      Suomen kenttätykistön historia

      : osa 2
      Paulaharju, Jyri; Sinerma, Martti; Koskimaa, Matti
      ISBN: 9529055110
      Suomen kenttätykistön säätiö, 1994
      Hinta: 45.10 euroa

      Suomen kenttätykistön historia

      : osa 3 : 1944-1990
      Paulaharju, Jyri; Sinerma, Martti
      ISBN: 9529032625
      Suomen kenttätykistön säätiö, 1991
      Hinta: 56.40 euroa
      Tilattavissa (toimitusaika saattaa olla normaalia pidempi)

    • Handgrenade of Antioch

      Tietenkin oli olemassa Antiokian pyhä käsikranaatti... Mutta se käytettiin jo kauan sitten.

    • Anonyymi

      Kenraalimajuri Henry Shrapnel (1761–1842) keksi nykyaikaisen latauksen.

    • Anonyymi

      Räjähtävä kranaatti keksittiin melko pian räjähtämättömän kranaatin jälkeen.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ensi kesänä

      Näin kesän viimeisenä minuutteina ajattelen sinua. Olisiko seuraava kesä "meidän" kesä? Tänä vuonna ei onnistuttu, mutta
      Ikävä
      61
      3111
    2. Tukalaa kuumuutta

      Tietäisitpä vaan kuinka kuumana olen käynyt viime päivät. Eikä johdu helteestä, vaan sinusta. Mitäköhän taikoja olet teh
      Ikävä
      43
      3067
    3. Sinä, ihastukseni

      Mitä haluaisit tehdä kanssani ensimmäisenä?
      Ihastuminen
      42
      2417
    4. Anne Kukkohovin karmeat velat ovat Suomessa.

      Lähtikö se siksi pois Suomesta ? Et on noin kar? mean suuret velat naisella olemassa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      91
      2037
    5. Tiedät ettei tule toimimaan.

      Mielenterveys ei kummallakaan kestä.
      Ikävä
      31
      1893
    6. Okei, myönnetään,

      Oisit sä saanut ottaa ne housutkin pois, mutta ehkä joskus jossain toisaalla. 😘
      Ikävä
      25
      1759
    7. Onko kaivatullasi

      himmeä kuuppa?
      Ikävä
      48
      1606
    8. Mihin hävisi

      Mihin hävisi asiallinen keskustelu tositapahtumista, vai pitikö jonkin Hannulle kateellisen näyttää typeryytensä
      Iisalmi
      83
      1370
    9. On jo heinäkuun viimeinen päivä.

      En taida nähdä sinua koskaan.
      Rakkaus ja rakastaminen
      39
      1280
    10. Lähtikö korvat

      puhtaaksi vaikusta?
      Tuusniemi
      79
      1110
    Aihe