Estonian onnettomuussyitä tutkineen tekniikan tohtori Klaus Rahkan.
LBP m x BCWL m x TCWL m = n.17 664,899 tn.
( LBP 137,4 m x BCWL 23,59 m x TCWL 5,45 m ) =17 664,899 tn.
Mitat ovat OTK. raportista :
M/S Estonia linja piirrustus.
Pituus vesirajan kohdalta, LBP = 137,4 m
Leveys vesirajan kohdalta, BCWL = 23,59 m
Syväys vesirajan kohdalta, TCWL = 5,45 m
Lisää tulee huomenna .
Tässä on nyt kaksi Pitkätukka, minä olen nyt siili Tukiainen.
Miten törmäsikö Estonia maapalloon.!??!
Tämä on tohtori Klaus Rahkan
Anonyymi-ap
22
643
Vastaukset
- Anonyymi
Jos Estonia olis rauta pallo !?
- Anonyymi
Jos Estonia olisi rauta pallo
Rauta pallon tilavuus V m3 = massa 15 000 000 kg ÷ tiheys roo n. 7 850 kg/m3 = 1 910,82 m3
Pallon säde on kuutiojuuri 1 910,82 m3 ÷ ( 4 ÷ 3 × 3,14 ) = 7,699 m
Pallon ala on 3,14 × 7,699^2 m = 186,13 m2
Veden tiheys roo' 1 000 kg/m3
Kappaleen tiheys roo 999 kg/m3 kappale kelluu
Kappaleen tiheys roo 1 000 kg/m3 kappale ( säilyttää syvyydessä )
Kappaleen tiheys roo 1 001 kg/m3 kappale uppoaa
Kappaleen tiheys roo 1 100 kg/m3 kappaleen uppoamis nopeus kasvava rajanopeuteen asti
Putoamiskiihtyvyys vedessä g' on 9,81 m/s^2 ×( 1 - 1 000 ÷ 7 850 ) = 8,56 m/s^2
Pallon rajanopeus on
Neliöjuuri (( 2× 15 000 000 × 8,56 ) ÷ (0,47 × 1 000 × 186,13 )) = 54,18 m/s×3,6= 195 km/h
Ominais aika sekunttia ¥ = 54,18 m/s ÷ 8,56 m/s^2 = 6.32 s.
54,18×(1-e^((-1÷(6,32÷(6,32×0,1)) = 5,15 m/s × (6,32×0,1)=3,2 m
5,15 m/s × 3,6=18,54 km/h
54,18×(1-e^((-1÷(6,32÷(6,32×0,2)) = 9,82 m/s × (6,32×0,2)=12,23 m
9,82 m/s × 3,6=35,35 km/h
54,18×(1-e^((-1÷(6,32÷(6,32×0,3)) = 14,04 m/s × (6,32×0,3)=26,24 m
14,04 m/s × 3,6=50,54 km/h
54,18×(1-e^((-1÷(6,32÷(6,32×0,4)) = 17,86 m/s × (6,32×0,4)=44,5 m
17,86 m/s × 3,6=64,29 km/h
54,18×(1-e^((-1÷(6,32÷(6,32×0,5)) = 21,31 m/s × (6,32×0,5)=66,38 m
21,31 m/s × 3,6=76,71 km/h
54,18×(1-e^((-1÷(6,32÷(6,32×0,6)) = 24,44 m/s × (6,32×0,6)=91,35 m
24,44 m/s × 3,6=87,98 km/h
54,18×(1-e^((-1÷(6,32÷(6,32×0,7)) = 27,27 m/s × (6,32×0,7)=118,92 m
27,27 m/s × 3,6=98,17 km/h
54,18×(1-e^((-1÷(6,32÷(6,32×0,8)) = 29,83 m/s × (6,32×0,8)=148,67 m
29,83 m/s × 3,6=107,38 km/h
54,18×(1-e^((-1÷(6,32÷(6,32×0,9)) = 32,15 m/s × (6,32×0,9)=184,14 m
32,15 m/s × 3,6=115,74 km/h
54,18×(1-e^((-1÷(6,32÷(6,32×1))=34,24m/s × 3,6 =123,26 km/h
54,18×(1-e^((-1÷(6,32÷(6,32×2))=46,84m/s × 3,6 =168,62 km/h
54,18×(1-e^((-1÷(6,32÷(6,32×3))=51,48m/s × 3,6 =185,32 km/h
54,18×(1-e^((-1÷(6,32÷(6,32×4))=53,18m/s × 3,6 =191,44 km/h
54,18×(1-e^((-1÷(6,32÷(6,32×5))=53,81m/s × 3,6 =193,71 km/h
54,18×(1-e^((-1÷(6,32÷(6,32×25))=54,18m/s × 3,6 =195,04 km/h - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos Estonia olisi rauta pallo
Rauta pallon tilavuus V m3 = massa 15 000 000 kg ÷ tiheys roo n. 7 850 kg/m3 = 1 910,82 m3
Pallon säde on kuutiojuuri 1 910,82 m3 ÷ ( 4 ÷ 3 × 3,14 ) = 7,699 m
Pallon ala on 3,14 × 7,699^2 m = 186,13 m2
Veden tiheys roo' 1 000 kg/m3
Kappaleen tiheys roo 999 kg/m3 kappale kelluu
Kappaleen tiheys roo 1 000 kg/m3 kappale ( säilyttää syvyydessä )
Kappaleen tiheys roo 1 001 kg/m3 kappale uppoaa
Kappaleen tiheys roo 1 100 kg/m3 kappaleen uppoamis nopeus kasvava rajanopeuteen asti
Putoamiskiihtyvyys vedessä g' on 9,81 m/s^2 ×( 1 - 1 000 ÷ 7 850 ) = 8,56 m/s^2
Pallon rajanopeus on
Neliöjuuri (( 2× 15 000 000 × 8,56 ) ÷ (0,47 × 1 000 × 186,13 )) = 54,18 m/s×3,6= 195 km/h
Ominais aika sekunttia ¥ = 54,18 m/s ÷ 8,56 m/s^2 = 6.32 s.
54,18×(1-e^((-1÷(6,32÷(6,32×0,1)) = 5,15 m/s × (6,32×0,1)=3,2 m
5,15 m/s × 3,6=18,54 km/h
54,18×(1-e^((-1÷(6,32÷(6,32×0,2)) = 9,82 m/s × (6,32×0,2)=12,23 m
9,82 m/s × 3,6=35,35 km/h
54,18×(1-e^((-1÷(6,32÷(6,32×0,3)) = 14,04 m/s × (6,32×0,3)=26,24 m
14,04 m/s × 3,6=50,54 km/h
54,18×(1-e^((-1÷(6,32÷(6,32×0,4)) = 17,86 m/s × (6,32×0,4)=44,5 m
17,86 m/s × 3,6=64,29 km/h
54,18×(1-e^((-1÷(6,32÷(6,32×0,5)) = 21,31 m/s × (6,32×0,5)=66,38 m
21,31 m/s × 3,6=76,71 km/h
54,18×(1-e^((-1÷(6,32÷(6,32×0,6)) = 24,44 m/s × (6,32×0,6)=91,35 m
24,44 m/s × 3,6=87,98 km/h
54,18×(1-e^((-1÷(6,32÷(6,32×0,7)) = 27,27 m/s × (6,32×0,7)=118,92 m
27,27 m/s × 3,6=98,17 km/h
54,18×(1-e^((-1÷(6,32÷(6,32×0,8)) = 29,83 m/s × (6,32×0,8)=148,67 m
29,83 m/s × 3,6=107,38 km/h
54,18×(1-e^((-1÷(6,32÷(6,32×0,9)) = 32,15 m/s × (6,32×0,9)=184,14 m
32,15 m/s × 3,6=115,74 km/h
54,18×(1-e^((-1÷(6,32÷(6,32×1))=34,24m/s × 3,6 =123,26 km/h
54,18×(1-e^((-1÷(6,32÷(6,32×2))=46,84m/s × 3,6 =168,62 km/h
54,18×(1-e^((-1÷(6,32÷(6,32×3))=51,48m/s × 3,6 =185,32 km/h
54,18×(1-e^((-1÷(6,32÷(6,32×4))=53,18m/s × 3,6 =191,44 km/h
54,18×(1-e^((-1÷(6,32÷(6,32×5))=53,81m/s × 3,6 =193,71 km/h
54,18×(1-e^((-1÷(6,32÷(6,32×25))=54,18m/s × 3,6 =195,04 km/hJos Estonia olisi rauta pallo
Pallon rajanopeus on
Neliöjuuri (( 2× 15 000 000 × 8,56 ) ÷ (0,47 × 1 000 × 186,13 )) = 54,18 m/s×3,6= 195 km/h
Kyllä vain rysähtää.
Pohjaan mennään 76 - 89 km/h
54,18×(1-e^((-1÷(6,32÷(6,32×0,5)) = 21,31 m/s × (6,32×0,5)=66,38 m
21,31 m/s × 3,6=76,71 km/h
54,18×(1-e^((-1÷(6,32÷(6,32×0,6)) = 24,44 m/s × (6,32×0,6)=91,35 m
24,44 m/s × 3,6=87,98 km/h
Näin tapahtuu jos laiva olis teräspallo mutta.....
- Anonyymi
Jos Visiri olisi rauta pallo?!
- Anonyymi
Rauta pallon tilavuus V m3 = massa 57 000 kg ÷ tiheys roo n. 7 850 kg/m3 = 7,26 m3
Pallon säde on kuutiojuuri 7,26 m3 ÷ ( 4 ÷ 3 × 3,14 ) = 1,20 m
Pallon ala on 3,14 × 1,20^2 m = 4,53 m2
Veden tiheys roo' 1 000 kg/m3
Kappaleen tiheys roo 999 kg/m3 kappale kelluu
Kappaleen tiheys roo 1 000 kg/m3 kappale ( säilyttää syvyydessä )
Kappaleen tiheys roo 1 001 kg/m3 kappale uppoaa
Kappaleen tiheys roo 1 100 kg/m3 kappaleen uppoamis nopeus kasvava rajanopeuteen asti
Putoamiskiihtyvyys vedessä g' on 9,81 m/s^2 ×( 1 - 1 000 ÷ 7 850 ) = 8,56 m/s^2
Pallon rajanopeus on
Neliöjuuri (( 2× 57 000 × 8,56 ) ÷ (0,47 × 1 000 kg/m3 × 4,53 m2 )) = 21,40 m/s×3,6= 77,07 km/h
Ominais aika sekunttia ¥ = 21,40 m/s ÷ 8,56 m/s^2 = 2,5 s.
21,40×(1-e^((-1÷(2,5÷(2,5×1))= 13,53 m/s × (2,5×1) = 33,82 m
21,40 ×(1-e^((-1÷(2,5÷(2,5×1,1)) = 14,27 m/s × (2,5×1,1)= 39,24 m
14,27 m/s × 3,6= 51,37 km/h
21,40×(1-e^((-1÷(2,5÷(2,5×1,2)) = 14,95 m/s × (2,5×1,2)= 44,85 m
14,95 m/s × 3,6= 53,82 km/h
21,40×(1-e^((-1÷(2,5÷(2,5×1,3)) = 15,56 m/s × (2,5×1,3)= 50,57 m
15,56 m/s × 3,6= 56,01 km/h
21,40×(1-e^((-1÷(2,5÷(2,5×1,4)) = 16,12 m/s × (2,5×1,4)= 56,42 m
16,12 m/s × 3,6= 58,03 km/h
21,40×(1-e^((-1÷(2,5÷(2,5×1,5)) = 16,62 m/s × (2,5×1,5)= 62,32 m
16,62 m/s × 3,6= 59,83 km/h
21,40×(1-e^((-1÷(2,5÷(2,5×1,6)) = 17,07 m/s × (2,5×1,6)= 68,28 m
17,07 m/s × 3,6= 61,45 km/h
21,40×(1-e^((-1÷(2,5÷(2,5×1,7)) = 17,49 m/s × (2,5×1,7)= 74,33 m
17,49 m/s × 3,6= 62,96 km/h
------------------------------------------------------
21,40×(1-e^((-1÷(2,5÷(2,5×1,8)) = 17,86 m/s × (2,5×1,8)= 80,37 m
17,86 m/s × 3,6= 64,29 km/h
21,40×(1-e^((-1÷(2,5÷(2,5×1,9)) = 18,19 m/s × (2,5×1,9)= 86,4 m
18,19 m/s × 3,6= 65,48 km/h
-------------------------------------------------------
21,40×(1-e^((-1÷(2,5÷(2,5×2))= 18,51 m/s × (2,5×2) = 92,65 m
21,40×(1-e^((-1÷(2,5÷(2,5×3))= 20,34 m/s × (2,5×3) = 152,55 m
21,40×(1-e^((-1÷(2,5÷(2,5×4))= 21,01 m/s × (2,5×4) = 210,1 m
21,40×(1-e^((-1÷(2,5÷(2,5×5))= 21,26 m/s × (2,5×5) = 265,75 m
21,40×(1-e^((-1÷(2,5÷(2,5×25))=21,40m/s × (2,5×25) = 1 337,5 m - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rauta pallon tilavuus V m3 = massa 57 000 kg ÷ tiheys roo n. 7 850 kg/m3 = 7,26 m3
Pallon säde on kuutiojuuri 7,26 m3 ÷ ( 4 ÷ 3 × 3,14 ) = 1,20 m
Pallon ala on 3,14 × 1,20^2 m = 4,53 m2
Veden tiheys roo' 1 000 kg/m3
Kappaleen tiheys roo 999 kg/m3 kappale kelluu
Kappaleen tiheys roo 1 000 kg/m3 kappale ( säilyttää syvyydessä )
Kappaleen tiheys roo 1 001 kg/m3 kappale uppoaa
Kappaleen tiheys roo 1 100 kg/m3 kappaleen uppoamis nopeus kasvava rajanopeuteen asti
Putoamiskiihtyvyys vedessä g' on 9,81 m/s^2 ×( 1 - 1 000 ÷ 7 850 ) = 8,56 m/s^2
Pallon rajanopeus on
Neliöjuuri (( 2× 57 000 × 8,56 ) ÷ (0,47 × 1 000 kg/m3 × 4,53 m2 )) = 21,40 m/s×3,6= 77,07 km/h
Ominais aika sekunttia ¥ = 21,40 m/s ÷ 8,56 m/s^2 = 2,5 s.
21,40×(1-e^((-1÷(2,5÷(2,5×1))= 13,53 m/s × (2,5×1) = 33,82 m
21,40 ×(1-e^((-1÷(2,5÷(2,5×1,1)) = 14,27 m/s × (2,5×1,1)= 39,24 m
14,27 m/s × 3,6= 51,37 km/h
21,40×(1-e^((-1÷(2,5÷(2,5×1,2)) = 14,95 m/s × (2,5×1,2)= 44,85 m
14,95 m/s × 3,6= 53,82 km/h
21,40×(1-e^((-1÷(2,5÷(2,5×1,3)) = 15,56 m/s × (2,5×1,3)= 50,57 m
15,56 m/s × 3,6= 56,01 km/h
21,40×(1-e^((-1÷(2,5÷(2,5×1,4)) = 16,12 m/s × (2,5×1,4)= 56,42 m
16,12 m/s × 3,6= 58,03 km/h
21,40×(1-e^((-1÷(2,5÷(2,5×1,5)) = 16,62 m/s × (2,5×1,5)= 62,32 m
16,62 m/s × 3,6= 59,83 km/h
21,40×(1-e^((-1÷(2,5÷(2,5×1,6)) = 17,07 m/s × (2,5×1,6)= 68,28 m
17,07 m/s × 3,6= 61,45 km/h
21,40×(1-e^((-1÷(2,5÷(2,5×1,7)) = 17,49 m/s × (2,5×1,7)= 74,33 m
17,49 m/s × 3,6= 62,96 km/h
------------------------------------------------------
21,40×(1-e^((-1÷(2,5÷(2,5×1,8)) = 17,86 m/s × (2,5×1,8)= 80,37 m
17,86 m/s × 3,6= 64,29 km/h
21,40×(1-e^((-1÷(2,5÷(2,5×1,9)) = 18,19 m/s × (2,5×1,9)= 86,4 m
18,19 m/s × 3,6= 65,48 km/h
-------------------------------------------------------
21,40×(1-e^((-1÷(2,5÷(2,5×2))= 18,51 m/s × (2,5×2) = 92,65 m
21,40×(1-e^((-1÷(2,5÷(2,5×3))= 20,34 m/s × (2,5×3) = 152,55 m
21,40×(1-e^((-1÷(2,5÷(2,5×4))= 21,01 m/s × (2,5×4) = 210,1 m
21,40×(1-e^((-1÷(2,5÷(2,5×5))= 21,26 m/s × (2,5×5) = 265,75 m
21,40×(1-e^((-1÷(2,5÷(2,5×25))=21,40m/s × (2,5×25) = 1 337,5 mJos Visiri olisi rautapallo
Pallon rajanopeus on
Neliöjuuri (( 2× 57 000 × 8,56 ) ÷ (0,47 × 1 000 kg/m3 × 4,53 m2 )) = 21,40 m/s×3,6= 77,07 km/h
Kyllä rysähtää 63 - 64 km/h
21,40×(1-e^((-1÷(2,5÷(2,5×1,7)) = 17,49 m/s × (2,5×1,7)= 74,33 m
17,49 m/s × 3,6= 62,96 km/h
21,40×(1-e^((-1÷(2,5÷(2,5×1,8)) = 17,86 m/s × (2,5×1,8)= 80,37 m
17,86 m/s × 3,6= 64,29 km/h
Mutta visiri ei ollut pallo....
- Anonyymi
Vatulointia laiva törmäsi keula visirin , yhteen törmäys nopeus 7,2 m/s , visirin paino 55 - 56 t.
Jos kappaleen tiheys roo kg/m3 pienempi kuin nesteen tiheys kappale kelluu.
Jos kappaleen tiheys roo kg/m3 yhtä suuri kuin nesteen tiheys kappale leijuu.
Jos kappaleen tiheys roo kg/m3 suurempi kuin nesteen tiheys kappale uppoaa.
1 kn = 1,852 km/h ÷ 3,6 = 0,51 m/s
1÷1,852=0,54
14 kn ÷ 0,54 = 25,92 km/h ÷ 3,6 = 7,2 m/s
155 m÷2 = 77,5 m ÷ 7,2 m/s = 10,7 s
Laivan kulkema matka 77,5 m ajassa 10,7 s
Visirin mitat:
Korkeus : 12 m
Leveys : 22,5 m
Syvyys : 10 m
Ellipsin pinta-ala : = A = pii × a×b
saadaan kaavasta missä a ja b ovat ellipsin puoliakseleita.
Ellipsin tilavuus : V = ( Ellipsin pinta-ala × korkeus )÷ ( 1 / 3 )
V = 1/3 × (A × h) × ( 3,14 × 11 × 10 ) × 9,5 = 1 093 m3
1 093 m3 ÷ 2 = 546,5 m3 + 462,20 ÷ 2 = 504,3
==
Visirin paino : 56 t × 1000 kg = 56 000 kg
Visirin tiheys roo :
roo = m ÷ V ( m3 ) 56 000 kg ÷ 546,5 m3 = 102,47 kg/m3
Visiri kelluu 102,47 kg/m3 koska veden tiheys 1 000 kg/m3 on suurempi .
==========================================================
546,5 m3 × 1000 kg/m3 = 546 500 kg
Visiri täynnä vettä painaa :
56 000 kg + 546 500 kg = 602 500 kg
Tiheys : = Max massa 602 500 kg ÷ 546,5 m3 = 1 102 kg/m3
Tai
Minimi massa = 546,5 m3 × 1 001 kg/m3 = 547 046 kg
==========================================
Putoamiskiihtyvyys vedessä g'
g' = 9,81 m/s^2 × (1-1 000 kg/m3 ÷ 1 102 kg/m3 )= 0,91 m/s^2
g' = 9,81 m/s^2 × (1-1 000 kg/m3 ÷ 1 001 kg/m3 )= 0,0098 m/s^2
Rajanopeus Vt = (( 2×m×g' ) ÷ ( Cd × 1 000 kg/m3 × ( Ac m2 ) = m/s
Vt = (( 2× 602 500 kg × 0,91 m/s^2 ) ÷ ( 2 × 1 000 kg/m3 × 288 m2)) = 1,38 m/s
Ominais aika T = Vt ÷ g' 1,38 m/s ÷ 0,91 m/s^2 = 1,51s
Vt = (( 2×547,046 kg × 0,0098 m/s^2 ) ÷ ( 2 × 1 000 kg/m3 × 288 m2))= 0,13 m/s
Ominais aika T = Vt ÷ g' 0,13 m/s ÷ 0,0098 m/s^2 = 13,92s.
===================================================
T1 = Vt ×( 1 - e^(( - 1 ÷ ( T ÷ ( 1 ×T ))
T1 = 0,91 m/s × ( 1 - e^ (( - 1 ÷ ( 1,51s. ÷ ( 1 × 1,51s.)) = 0,87 m/s × ( 1 × 1,51s. ) = 1,3 m
T2 = 0,91 m/s × ( 1 - e^ (( - 1 ÷ ( 1,51s. ÷ ( 2 × 1,51s.)) = 1,19 m/s × ( 2 × 1,51s.) = 3,6 m
T3 = 0,91 m/s × ( 1 - e^ (( - 1 ÷ ( 1,51s. ÷ ( 3 × 1,51s.)) =1,3 m/s × ( 3 × 1,51s.) = 5,9 m
T4 = 0,91 m/s × ( 1 - e^ (( - 1 ÷ ( 1,51s. ÷ ( 4 × 1,51s.)) =1,35 m/s × ( 4 × 1,51s.) = 8,17 m
T5 = 0,91 m/s × ( 1 - e^ (( - 1 ÷ ( 1,51s. ÷ ( 5 × 1,51s. )) =1,37 m/s × ( 5 × 1,51s.) = 10,37 m
Laivan evävakaimen ja keulavisirin yhteen törmäys.
Laivan nopeus 14 kn/h ; (25,92 km/h÷3,6=7,2m/s)
Evä vakaimeen pituus 6 m
Ensimmäisen tyypin vipua voidaan kutsua myös keinuvivuksi. Kun toista päätä painetaan, nousee toinen pää ylös ja päinvastoin. Voima ja kuorma liikkuvat eri suuntiin. Tukipiste jää niiden väliin. Vivun liike kasvaa, mutta voimaa tarvitaan vähemmän. Kuorman nostaminen on sitä kevyempää, mitä lähempänä kuorma on tukipistettä ja mitä pidempi vipuvarsi on.
Keinuvipu sopii hyvin vääntämiseen. Tässä väännetään keula visirillä MS Estonian evävakainta , kylkeä & pohja auki. Tukipisteenä toimii laivan runko.
Työrmäys kappaleen koko välillä 270 m2 - 400 m2
Muunna Newton kiloksi 5 N × ( 0.10197 ÷ 1 ) = 0.50985 kg
Vastus voima FD
FD = 1/2 * Cd * roo * Ac * v^2
1/2 = 0.5 paljas luku
Cd = 2 paljas luku kappaleen vastu kerroin 2,3
roo = 1000 kg/m3 kappaleen tiheys ( vesi )
Ac = kappaleen pinta ala m2 .
FD = 0,5 × 2 × 1000 kg/m3 × 400 m2 × " hox Laivan nopeus " 7,2^2 m/s = 20 736 000 N
FD = 0,5 × 2 × 1000 kg/m3 × 270 m2 × " hox! Laivan nopeus " 7,2^2 m/s = 13,996,800 N
Muunna Newton kiloksi 20,736,000 N × ( 0.10197 ÷ 1 ) = 2,114,449.92 kg
Muunna Newton kiloksi 13,996,800 N × ( 0.10197 ÷ 1 ) = 1,427,253.69 kg
Voima momentti FM = Nm
FM = 6 m × FD 6 m × 20,736,000 N = 124,416,000 kg m2/s2
FM = 6 m × FD 6 m × 13,996,800 N = 83,980,800 kg m2/s2
Syntyy massiivisia repeämiä , aluksen pohjaan ; kylkeen , vauriot saivat aikaan aluksen uppoamisen.- Anonyymi
Kaikki virallisen tiedon edustajat , ainoastaan keulavisiri irtosi ja täytti autokannan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikki virallisen tiedon edustajat , ainoastaan keulavisiri irtosi ja täytti autokannan.
Ei kai se visiiri sentään koko autokantta täyttänyt...
- Anonyymi
Laivan m kg ÷ V m3 = roo kg/m3
Estonia paino n 15 000 - 15 598 tonnia , laivan massa m.
Laivan massan laskenta kaava antaa noin arvon yläkanttiin .
Pohjassa on pyöristyksiä ja tulos noin.
( LBP 137,4 m x BCWL 23,59 m x TCWL 5,45 m ) =17 664,899 tn.
Mitat ovat OTK. raportista :
M/S Estonia linja piirrustus.
Pituus vesirajan kohdalta, LBP = 137,4 m
Leveys vesirajan kohdalta, BCWL = 23,59 m
Syväys vesirajan kohdalta, TCWL = 5,45 m
1. Laivan tilavuus n. V = 155 m × 24,2 m × 28,38 m = 106 453,38 m3
- laivan tilavuus täynnä vettä 1 000 kg/m3
- 106 453,38 m3 × 1 000 kg/m3 = 106 453 380 kg
- laivan massa on 15 000 000 kg + 106 453 380 kg = 121 453 380 kg
- laivan tiheys roo = 121,453,380 kg ÷ 106,453.38 m3 = 1 140,90 kg/m3
- laiva uppoaa kun tiheys = 1001 kg/m3
106 453,38 m3 × 1001 kg/m3 = 106 559 833,38 kg
Vettä aluksessa :
121 453 380 - 15 000 000 = 106 453 380 kg ÷ 1 000 kg/m3= 106 453 m3
114 006 247 - 15 000 000 = 99 006 247 kg ÷ 1 000 kg/m3= 99 006 m3
110 283 040 - 15 000 000 = 95 283 040 kg ÷ 1 000 kg/m3= 95 283 m3
106 559 833 - 15 000 000 = 91 559 833 kg ÷ 1 000 kg/m3= 91 556 m3
Putoamiskiihtyvyys vedessä g' m/s^2
- A. 9,81 m/s^2 × ( 1 - 1 000 kg/m3 ÷ 1 140,90 kg/m3 )= 1,21 m/s^2
- B. 9,81 m/s^2 × ( 1 - 1 000 kg/m3 ÷ 1 070,95 kg/m3 )= 0,64 m/s^2
- C. 9,81 m/s^2 × ( 1 - 1 000 kg/m3 ÷ 1 035,95 kg/m3 )= 0,34 m/s^2
- D. 9,81 m/s^2 × ( 1 - 1 000 kg/m3 ÷ 1 001 kg/m3 )= 0,0098 m/s^2
Uppoamis rajanopeus vt = m/s = neliöjuuri (( 2 × m × g' )÷(Cd × 1 000 × Ac)
A. vt = neliöjuuri (( 2 ×121 453 380 × 1,21 )÷(2 × 1 000 × ( 24,2 × 155 ) = 6,26 m/s
B. vt = neliöjuuri (( 2 ×114 006 247 × 0,64 )÷(2 × 1 000 × ( 24,2 × 155 ) = 4,46 m/s
C. vt = neliöjuuri (( 2 ×110 283 040 × 0,34 )÷(2 × 1 000 × ( 24,2 × 155 ) = 3,17 m/s
D. vt = neliöjuuri (( 2 ×106 559 833 × 0,0098 )÷(2 × 1 000 × ( 24,2 × 155 ) = 0,52 m/s
Uppoamis ominais aika T = vt ÷ g' = sekunttia sek.
A. T = 6,26 m/s ÷ 1,21 m/s^2 = 5,16 sek.
B. T = 4,46 m/s ÷ 0,64 m/s^2 = 6,86 sek.
C. T = 3,17 m/s ÷ 0,34 m/s^2 = 9,32 sek.
D. T = 0,52 m/s ÷ 0,0098 m/s^2 = 53,84 sek.- Anonyymi
Laivan uppoamis nopeus
A. Uppoamis nopeus T 1 ; T2 ; T3 ; T4 ; T5
T1 6,26 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 5,16 sek. ÷ (1×5,16 s)) = 3,95 m/s × 3,6 = 14,22 km/h
T1 Matka ( 1 × 5,16 sek.) × 3,95 m/s = 20,41 m
T2 6,26 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 5,16 sek. ÷ (2×5,16 s)) = 5,41 m/s × 3,6 = 19,4 km/h
T2 Matka ( 2 × 5,16 sek.) × 5,41 m/s = 55,93 m
T3 6,26 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 5,16 sek. ÷ (3×5,16 s)) = 5,95 m/s × 3,6 = 21,42 km/h
T3 Matka ( 3 × 5,16 sek.) × 5,95 m/s = 92,27 m
T4 6,26 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 5,16 sek. ÷ (4×5,16 s)) = 6,14 m/s × 3,6 = 22,1 km/h
T4 Matka ( 4 × 5,16 sek.) × 6,14 m/s =126,96 m
T5 6,26 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 5,16 sek. ÷ (5×5,16 s)) = 6,22 m/s × 3,6 = 22,3 km/h
T5 Matka ( 5 × 5,16 sek.) × 6,22 m/s =160,77 m
B. Uppoamis nopeus T 1 ; T2 ; T3 ; T4 ; T5
T1 4,46 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 6,86 sek. ÷ (1×6,86 s)) = 2,8 m/s × 3,6 = 10,0 km/h
T1 Matka ( 1 × 6,86 sek.) × 2,8 m/s = 19,2 m
T2 4,46 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 6,86 sek. ÷ (2×6,86 s)) = 3,8 m/s × 3,6 = 13,68 km/h
T2 Matka ( 2 × 6,86 sek.) × 3,8 m/s = 52,1 m
T3 4,46 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 6,86 sek. ÷ (3×6,86 s)) = 4,2 m/s × 3,6 = 15,1 km/h
T3 Matka ( 3 × 6,86 sek.) × 4,2 m/s = 86,4 m
T4 4,46 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 6,86 sek. ÷ (4×6,86 s)) = 4,3 m/s × 3,6 = 15,48 km/h
T4 Matka ( 4 × 6,86 sek.) × 4,3 m/s = 117,9 m
T5 4,46 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 6,86 sek. ÷ (5×6,86 s)) = 4,4 m/s × 3,6 = 15,8 km/h
T5 Matka ( 5 × 6,86 sek.) × 4,4 m/s = 150,9 m
C. Uppoamis nopeus T 1 ; T2 ; T3 ; T4 ; T5
T1 3,17 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 9,32 sek. ÷ (1×9,32 s)) = 2 m/s × 3,6 = 7,2 km/h
T1 Matka ( 1 × 9,32 sek.) × 2 m/s = 18,64 m
T2 3,17 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 9,32 sek. ÷ (2×9,32 s)) = 2,7 m/s × 3,6 = 9,7 km/h
T2 Matka ( 2 × 9,32 sek.) × 2,7 m/s = 50,3 m
T3 3,17 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 9,32 sek. ÷ (3×9,32 s)) = 3 m/s × 3,6 = 10,8 km/h
T3 Matka ( 3 × 9,32 sek.) × 3 m/s = 83,8 m
T4 3,17 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 9,32 sek. ÷ (4×9,32 s)) = 3,1 m/s × 3,6 = 11,1 km/h
T4 Matka ( 4 × 9,32 sek.) × 3,1 m/s = 115,5 m
T5 3,17 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 9,32 sek. ÷ (5×9,32 s)) = 3,15 m/s × 3,6 = 11,34 km/h
T5 Matka ( 5 × 9,32 sek.) × 3,15 m/s = 146,7 m
D. Uppoamis nopeus T 1 ; T2 ; T3 ; T4 ; T5
T1 0,52 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 53,84 sek. ÷ (1×53,84 s)) = 0,33 m/s × 3,6 =1,18 km/h
T1 Matka ( 1 × 53,84 sek.) × 0,33 m/s = 17,76 m
T2 0,52 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 53,84 sek. ÷ (2×53,84 s)) = 0,45 m/s × 3,6 =1,62 km/h
T2 Matka ( 2 × 53,84 sek.) × 0,45 m/s = 48,45 m
T3 0,52 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 53,84 sek. ÷ (3×53,84 s)) = 0,5 m/s × 3,6 =1,8 km/h
T3 Matka ( 3 × 53,84 sek.) × 0,5 m/s = 80,76 m
T4 0,52 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 53,84 sek. ÷ (4×53,84 s)) = 0,51 m/s × 3,6 =1,83 km/h
T4 Matka ( 4 × 53,84 sek.) × 0,51 m/s = 1,83 km/h 109,83 m
T5 0,52 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 53,84 sek. ÷ (5×53,84 s)) = 0,52 m/s × 3,6 =1,87 km/h - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Laivan uppoamis nopeus
A. Uppoamis nopeus T 1 ; T2 ; T3 ; T4 ; T5
T1 6,26 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 5,16 sek. ÷ (1×5,16 s)) = 3,95 m/s × 3,6 = 14,22 km/h
T1 Matka ( 1 × 5,16 sek.) × 3,95 m/s = 20,41 m
T2 6,26 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 5,16 sek. ÷ (2×5,16 s)) = 5,41 m/s × 3,6 = 19,4 km/h
T2 Matka ( 2 × 5,16 sek.) × 5,41 m/s = 55,93 m
T3 6,26 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 5,16 sek. ÷ (3×5,16 s)) = 5,95 m/s × 3,6 = 21,42 km/h
T3 Matka ( 3 × 5,16 sek.) × 5,95 m/s = 92,27 m
T4 6,26 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 5,16 sek. ÷ (4×5,16 s)) = 6,14 m/s × 3,6 = 22,1 km/h
T4 Matka ( 4 × 5,16 sek.) × 6,14 m/s =126,96 m
T5 6,26 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 5,16 sek. ÷ (5×5,16 s)) = 6,22 m/s × 3,6 = 22,3 km/h
T5 Matka ( 5 × 5,16 sek.) × 6,22 m/s =160,77 m
B. Uppoamis nopeus T 1 ; T2 ; T3 ; T4 ; T5
T1 4,46 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 6,86 sek. ÷ (1×6,86 s)) = 2,8 m/s × 3,6 = 10,0 km/h
T1 Matka ( 1 × 6,86 sek.) × 2,8 m/s = 19,2 m
T2 4,46 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 6,86 sek. ÷ (2×6,86 s)) = 3,8 m/s × 3,6 = 13,68 km/h
T2 Matka ( 2 × 6,86 sek.) × 3,8 m/s = 52,1 m
T3 4,46 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 6,86 sek. ÷ (3×6,86 s)) = 4,2 m/s × 3,6 = 15,1 km/h
T3 Matka ( 3 × 6,86 sek.) × 4,2 m/s = 86,4 m
T4 4,46 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 6,86 sek. ÷ (4×6,86 s)) = 4,3 m/s × 3,6 = 15,48 km/h
T4 Matka ( 4 × 6,86 sek.) × 4,3 m/s = 117,9 m
T5 4,46 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 6,86 sek. ÷ (5×6,86 s)) = 4,4 m/s × 3,6 = 15,8 km/h
T5 Matka ( 5 × 6,86 sek.) × 4,4 m/s = 150,9 m
C. Uppoamis nopeus T 1 ; T2 ; T3 ; T4 ; T5
T1 3,17 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 9,32 sek. ÷ (1×9,32 s)) = 2 m/s × 3,6 = 7,2 km/h
T1 Matka ( 1 × 9,32 sek.) × 2 m/s = 18,64 m
T2 3,17 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 9,32 sek. ÷ (2×9,32 s)) = 2,7 m/s × 3,6 = 9,7 km/h
T2 Matka ( 2 × 9,32 sek.) × 2,7 m/s = 50,3 m
T3 3,17 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 9,32 sek. ÷ (3×9,32 s)) = 3 m/s × 3,6 = 10,8 km/h
T3 Matka ( 3 × 9,32 sek.) × 3 m/s = 83,8 m
T4 3,17 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 9,32 sek. ÷ (4×9,32 s)) = 3,1 m/s × 3,6 = 11,1 km/h
T4 Matka ( 4 × 9,32 sek.) × 3,1 m/s = 115,5 m
T5 3,17 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 9,32 sek. ÷ (5×9,32 s)) = 3,15 m/s × 3,6 = 11,34 km/h
T5 Matka ( 5 × 9,32 sek.) × 3,15 m/s = 146,7 m
D. Uppoamis nopeus T 1 ; T2 ; T3 ; T4 ; T5
T1 0,52 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 53,84 sek. ÷ (1×53,84 s)) = 0,33 m/s × 3,6 =1,18 km/h
T1 Matka ( 1 × 53,84 sek.) × 0,33 m/s = 17,76 m
T2 0,52 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 53,84 sek. ÷ (2×53,84 s)) = 0,45 m/s × 3,6 =1,62 km/h
T2 Matka ( 2 × 53,84 sek.) × 0,45 m/s = 48,45 m
T3 0,52 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 53,84 sek. ÷ (3×53,84 s)) = 0,5 m/s × 3,6 =1,8 km/h
T3 Matka ( 3 × 53,84 sek.) × 0,5 m/s = 80,76 m
T4 0,52 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 53,84 sek. ÷ (4×53,84 s)) = 0,51 m/s × 3,6 =1,83 km/h
T4 Matka ( 4 × 53,84 sek.) × 0,51 m/s = 1,83 km/h 109,83 m
T5 0,52 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 53,84 sek. ÷ (5×53,84 s)) = 0,52 m/s × 3,6 =1,87 km/hLaivan uppoamis nopeus.
D. Uppoamis nopeus T 1 ; T2 ; T3 ; T4 ; T5
T1 0,52 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 53,84 sek. ÷ (1×53,84 s)) = 0,33 m/s × 3,6 =1,18 km/h
T1 Matka ( 1 × 53,84 sek.) × 0,33 m/s = 17,76 m
T2 0,52 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 53,84 sek. ÷ (2×53,84 s)) = 0,45 m/s × 3,6 =1,62 km/h
T2 Matka ( 2 × 53,84 sek.) × 0,45 m/s = 48,45 m
T3 0,52 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 53,84 sek. ÷ (3×53,84 s)) = 0,5 m/s × 3,6 =1,8 km/h
T3 Matka ( 3 × 53,84 sek.) × 0,5 m/s = 80,76 m
T4 0,52 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 53,84 sek. ÷ (4×53,84 s)) = 0,51 m/s × 3,6 =1,83 km/h
T4 Matka ( 4 × 53,84 sek.) × 0,51 m/s = 1,83 km/h 109,83 m
T5 0,52 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 53,84 sek. ÷ (5×53,84 s)) = 0,52 m/s × 3,6 =1,87 km/h
Ei oikein rysähtä . - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Laivan uppoamis nopeus.
D. Uppoamis nopeus T 1 ; T2 ; T3 ; T4 ; T5
T1 0,52 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 53,84 sek. ÷ (1×53,84 s)) = 0,33 m/s × 3,6 =1,18 km/h
T1 Matka ( 1 × 53,84 sek.) × 0,33 m/s = 17,76 m
T2 0,52 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 53,84 sek. ÷ (2×53,84 s)) = 0,45 m/s × 3,6 =1,62 km/h
T2 Matka ( 2 × 53,84 sek.) × 0,45 m/s = 48,45 m
T3 0,52 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 53,84 sek. ÷ (3×53,84 s)) = 0,5 m/s × 3,6 =1,8 km/h
T3 Matka ( 3 × 53,84 sek.) × 0,5 m/s = 80,76 m
T4 0,52 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 53,84 sek. ÷ (4×53,84 s)) = 0,51 m/s × 3,6 =1,83 km/h
T4 Matka ( 4 × 53,84 sek.) × 0,51 m/s = 1,83 km/h 109,83 m
T5 0,52 m/s × ( 1 - e^ (( -1÷( 53,84 sek. ÷ (5×53,84 s)) = 0,52 m/s × 3,6 =1,87 km/h
Ei oikein rysähtä .Kaikki vauriot jotka on löydetty aluksen rungosta , ovat syntyneet ennen aluksen pohjaan laskeutumista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikki vauriot jotka on löydetty aluksen rungosta , ovat syntyneet ennen aluksen pohjaan laskeutumista.
Kaikki vauriot jotka on löydetty aluksen rungosta, on löydetty aluksen pohjaan laskeutumisen jälkeen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikki vauriot jotka on löydetty aluksen rungosta , ovat syntyneet ennen aluksen pohjaan laskeutumista.
Aika pitkälle se sitten pääsi niin reikäisenä!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aika pitkälle se sitten pääsi niin reikäisenä!
Pohjaan asti
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikki vauriot jotka on löydetty aluksen rungosta , ovat syntyneet ennen aluksen pohjaan laskeutumista.
Jos olisit sukeltanut hylkyjä, ymmärtäisit, miten teräs taipuu myös ilman vauhtia. Mutta, kun et ole, niin et voi tietää.
- Anonyymi
Jos Estonia olisi alunperin tehty oikeasta laivaraudasta niin se ei olisi koskaan uponnutkaan.
- Anonyymi
Hmm. Eli saksalaisten vika?
- Anonyymi
Muualta lainattua murha info
Kirjoittaja MissMallard » Ma Heinä 24, 2023 9:07 am
Onhan se ymmärrettävää että kaikki se mikä nivoutuu Estonian ympärille antaa aihetta monellekin salaliittoteorialle. MUTTA:
jotta niitä salaliittoteorioita (joita itsekin on tullut pyöritettyä ajatuksen tasolla) saisi kumottua niin pitää lähteä siitä lähtökohdasta että niitä keulaportti-ongelmia oli ollut monessa laivoissa jo ennen Estoniaa. Niitä ei mikään pois pyyhi. Ja nykyisin, hyvästä syystä, keulaporttien tekniikka ja rakenne on erilainen. Siitä vaikka tsekkaamaan uusien laivojen keulaportteja niin sitä tekniikkaa mikä esim. Estoniassa oli, ei enää käytetä,
Jokainen tietää että kun tuollainen painavassa lastissa oleva laiva osuu pohjaan niin väistämättä laivaan tulee rakenteellisia vaurioita. Kyllä Lehtola & kump. sen varmasti tiesi, ja ehkä ne eivät olleet olennainen asia koska ne ovat tulleet silloin kun alus iskeytyy pohjaan. Ei siinä vaiheessa kun alus on on ollut pinnalla.
Sillähän sitä merenpohjaa on nyt uusissa tutkimuksissa vielä tutkittu ja todettu että se pohja ei ollut niin pehmeä kun on aiemmin luultu.
Jostakin tuntemattomasta syystä JAIC-raportissa aluksen väitettiin olevan paremmassa kunnossa kuin se todellisuudessa oli ja se on nyt uusien tutkimusten myötä ääneen sanottu että alus oli huonommassa kunnossa kuin se annettiin ymmärtää olevan. Se liittynee aikakauteen ja siihen että Viro oli vielä köyhä maa tuolloin. Ehkei tarpeeksi hyvin ymmärretty, tai ei ollut rahaa, pitää alusta paremmassa kunnossa. Ehkä JAIC-raportti sokeasti uskoi joihinkin papereihin ja kommentteihin siitä että alus oli ollut hyvässä kunnossa. Se oli ollut sitä esim. Viking-omistuksessa, mutta kun se myytiin niin ehkei huoltoihin enää niin panostettu.
Ehkä jotenkin ei haluttu että kukaan menettäisi kasvonsa siltä osin ettei alus ollutkaan niin hyvässä kunnossa kuin ymmärtää annettiin.
Ehkä luotettiin sokeasti siihen että alus pysyy pinnalla vaikka pyhällä hengellä. Maksaa aina rahaa korjata alusta ja ottaa se pois liikenteestä. Silloin ei tule tuottoja ja jokainen telakka-minuutti maksaa rahaa. Puhutaan suurista summista kun alus on telakalla.
Nythän se ramppi nostetaan. Siinä on jotakin jälkiä joita halutaan vielä tutkia.
Korostetaan että tähän mennessä uusissa tutkimuksissa ei ole tullut esiin mitään mikä kumoaisi JAIC-raportin. Varmasti tätä olisivat melkein "toivoneet" kun näihin uusiin tutkimuksiin on pistetty aika paljon rahaa kiinni.
Ainoa merkittävä uusi asia on se ettei alus ollut niin hyvässä kunnossa ja se ettei pohja ollut niin pehmeä tietyiltä kohden kun luultiin.
Mutta sukellustutkimukset nyt jatkuvat ja niiden tulokset sitten aikanaan ovat nähtävillä.
Ei se mitään rysähtänyt pohjaan vaan sievästi laskeutui pohjaan .
Perä edellä , pohja ylös päin , ei ottanut laivan pohja mitään osumaa meren pohjaan kanssa .
Laivan pohja otti osumaa.
Keulavisiri osui evävakaimeen => massiivinen repeämä aluksen pohjaan .
Tämä vaurio aiheutti aluksen nopean uppoamisen .
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomalainen tutkimus paljasti oudon asian vasemmistolaisista - he häpeävät itseään
Kyllä, asia on faktaa. Suomalainen tutkimus osoittaa, että vasemmistolaisina itseään pitävät kansalaiset häpeävät itseää1393860Sosialismia Tampereella: Virallinen ilmiantolinja avautuu kaupungissa
Nyt siis mennään mansessa ihan justiinsa samaan malliin kuin entisessä Neuvostoliitossa, jossa saattoi ilmiantaa naapuri3412993Tätä et nähnyt tv:ssä: Frederik paljastaa - Totuus "haisevasta jäynästä" pehtoorille Farmilla
Frederik veti ns. herneen nenään ja päätti kostaa pehtoorille. Mitäs mieltä olet Frederikin "aamutoimista"? Lue jutt91892Ellen Jokikunnas paljastaa kyynelehtien Ralph-pojasta: "Apua..."
Ellen Jokikunnaksen ja hänen puolisonsa Jari Raskin perheestä ja taloprojektista Italiassa kertova Unelmia Italiassa -sa91635Oho! Vappu Pimiä teki "röyhkeän" teon - Onko sopivaa paljastaa tämä MasterChef-sarjasta?
Vappu Pimiä on astunut MasterChef Suomi -keittiöön ja liittynyt ohjelman legendaariseen tuomaristoon Helena Puolakan ja41089- 71944
Kaste tulisi tehdä apostolisella tavalla Ap. t. 2:38 mukaan
Apostolit eivät kastaneet kolminaisuuden nimellä vaan Jeesuksen alkuperäisen käskyn mukaisesti: Ap. t. 2:38 Niin Pietar38874- 44784
Kuhmossa rallit alkoi ennen aikojaan
Paettiin polliisia törkeästi? Se tuo rallikiima on näemmä saavuttanu paikalliset tommi mäkiset kiljupäissään auton rat23761- 65751