Hienoa että länsimaissa on sanan- ,uskonnonvapaus, työlainsäädäntö ja ammattiyhdistykset ym. vahtimassa ettei transvastaista kritiikkiä julkaista Twitterissä. (ArtoTTT)
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/norjalainen-rianne-vogels-irtisanottiin-koska-han-oli-esittanyt-transaiheista-kritiikkia-twitterissa/
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/norjalainen-rianne-vogels-irtisanottiin-koska-han-oli-esittanyt-transaiheista-kritiikkia-twitterissa/
Vastaukset 46
Vanhimmat
Johan on markkinat!
🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒
🍒 Nymfomaani -> https://ye.pe/finngirl21#17818180P
🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️💋❤️💋❤️🔞
Kovin hyvin ei saanut selvää, millaisesta järjestöstä on kyse.
Tuo Papillon-järjestö on perustettu 2018 ja toimii Bergenissä. Se on maahanmuuttaja taustaisten työttöjen ja naisten järjestö.
Vogels on ollut perustamassa sitä. Nyt Papillonin asianajaja Trine Lise Fromreide on väittänyt hänen toimineen epälojaalisti.
Vogels oli toiminut epälojaalisesti ”Tässä Papillon osallistuu julkiseen keskusteluun alueella, joka vaikuttaa kohderyhmään ja voi tuhota käyttäjien luottamuksen Papilloniin. Papillon on siksi aina halunnut liikkua varovaisesti käyttäjiä koskevissa keskusteluissa.”
No, siinä sitten joutuvat miettimään, että missä menee se työntekijän lojaalisuus työnantajaa kohtaan eli mitä kaikkea saa sanoa työajan ulkopuolella.
ArtoTTT
Hienoa että mummo rientää puolustamaan, varmasti tämäkin irtisanominen on täysin oikein kun transvastaista kritiikkiä meni julkaisemaan Twitterissä.
Missä kohtaa ja mitä mummomuori on puolustellut?
ArtoTTT
Kyllähän tiedostava wokettaja ymmärtää seksuaalivähemmistöjen etuoikeuden kaikissa kansalaisoikeuksissa ja lainsäädännössä.
Kyseessähän saattaa olla myös Jumalan rangaistus?
Jumalan rangaistukset eivät vielä ole.
Mutta mummo on lähetetty eksyttämään. 🤔
ArtoTTT
Gay raamattuun varmaan jo korjattu?
Totta. Oikeasti asiahan on niin että hyvät asiat ovat Jumalan siunausta ja huonot rangaistusta.
Jahas, täällä arto tekee jo pilkkaa Raamatustakin. Äläkä selitä että kun kirjoitit tuon pienellä, Raamattua sinä kuitenkin tarkoitit.
Et siis pystynyt esittämään missä kohtaa ja mitä mummomuori oli puolustellut, niinpä niin.
"No, siinä sitten joutuvat miettimään, että missä menee se työntekijän lojaalisuus työnantajaa kohtaan eli mitä kaikkea saa sanoa työajan ulkopuolella."
Tuntuu siltä, että ei ole väliä missä olet töissä ja potkut tulee jos olet transkriittinen. Vain jos on töissä jossain konservatiivisessa uskonnollisessa yhteisössä ei saa potkuja. Työnantajan pitää siis olla samaa mieltä twiittaajan kanssa niin kritiikki on ok. Tällaisia työpaikkoja on nykyään aika vähän. Käytännössä tarkoittaa että suuri enemmistö ei saa vapaasti ilmaista omia mielipiteitään julkisesti. Se on suuri sananvapauden rajoitus.
ArtoTT
Gayraamattua ei voi oikeaan verrata.
Nyt täytyy Arto sanoa että menet asiattomuuksiin ja mauttomuuksiin. On olemassa vain yksi Raamattu!
ArtoTTT
Niinpä ja se ei kyllä ole mikään gay versio.
”Tuntuu siltä, että ei ole väliä missä olet töissä ja potkut tulee jos olet transkriittinen.”
” Vain jos on töissä jossain konservatiivisessa uskonnollisessa yhteisössä ei saa potkuja. ”
Vai ”tuntuu” siltä :D
Tosiasiassa näin ei taida olla. Kyllä ainakin eri sosiaalisten medioiden palstoilla on niin paljon transvihamielistä kommentointia.
Kyse on siis siitä, miten työntekijä julkisuudessa ilmaisee täysin päinvastaisia mielipiteitä kuin mitä työantajan eli työpaikan määritellyt arvot ovat.
Jos joku tietyn seurakunnan työntekijä alkaisi kyseenalaistaan oman työnantajansa arvoja vaikka tiettyjen uskontoon liittyvien näkemysten suhteen, aivan varmasti siitä tulisi jonkinlaisia seurauksia.
Koska tuon järjestön arvoja en oikein päässyt tutkimaan, niin avoimeksi jää, miksi tästä on syntynyt tuollainen ristiriita.
”Käytännössä tarkoittaa että suuri enemmistö ei saa vapaasti ilmaista omia mielipiteitään julkisesti. Se on suuri sananvapauden rajoitus.”
:D En ole missään havainnut, että olisi estetty ilmaisemasta mielipidetään.
”Käytännössä tarkoittaa että suuri enemmistö ei saa vapaasti ilmaista omia mielipiteitään julkisesti. Se on suuri sananvapauden rajoitus.”
Näinhän se on tapana kautta linjan lähes koko yhteiskunnassa, vain sallitut julkitulot suvaitaan - sama systeemi kuin Venäjällä nykyään.
ArtoTTT
#Kyse on siis siitä, miten työntekijä julkisuudessa ilmaisee täysin päinvastaisia mielipiteitä kuin mitä työantajan eli työpaikan määritellyt arvot ovat.
Jos joku tietyn seurakunnan työntekijä alkaisi kyseenalaistaan oman työnantajansa arvoja vaikka tiettyjen uskontoon liittyvien näkemysten suhteen, aivan varmasti siitä tulisi jonkinlaisia seurauksia.#
Kirkon sääntöjä ja kirkkojärjestystä avoimesti uhmaavia ja työssään rikkovia sateenkaaripappeja ei saada erotettua kirveelläkään, muille riittääkin perusteeksi Twitter viesti vapaa-ajallla, Mutta muistakaa maksaa AY- jäsenmaksut.
”Näinhän se on tapana kautta linjan lähes koko yhteiskunnassa, vain sallitut julkitulot suvaitaan - sama systeemi kuin Venäjällä nykyään.”
Suomessa on aina tainnut olla laki, missä määritellään näistä asioista:
4 Työntekijä ja työnantaja ovat velvollisia olemaan lojaaleja toisiaan kohtaan, eli ottamaan huomioon toistensa edun.
Työntekijän on vältettävä kaikkea sellaista, mikä on ristiriidassa hänen asemassaan olevalta työntekijältä kohtuuden mukaan vaadittavan menettelyn kanssa.
Mitä vastuullisemmassa asemassa on, sitä pienempi teko voi rikkoa lojaliteettivelvoitetta.
Työnantajalla on velvollisuus edistää suhteitaan työntekijöihin, mikä voi tulla arvioitavaksi esimerkiksi työsuhteen purun yhteydessä.
5 Lojaliteettivelvoite voi ulottua vapaa-aikaan. Työntekijä ei saa vapaa-aikanakaan vaarantaa työnantajan mainetta ja asiakassuhteita.
Velvoite on voimassa myös sosiaalisessa mediassa.
6 Ammatti- ja liikesalaisuuksia ei saa paljastaa työsuhteen kestäessä.
Kielto ulottuu myös työsuhteen päättymisen jälkeiseen aikaan, jos työntekijä on saanut tiedot oikeudettomasti eli hänen ei alun perinkään olisi pitänyt saada niitä.
Ammatti- ja liikesalaisuuksia ovat esimerkiksi taloudelliset ja tekniset tiedot tietokoneohjelmista, asiakasrekistereistä tai työmenetelmistä.
Työsuhteen päättymisen jälkeen tiedot ovat työntekijän työkokemusta, jollei hän ole solminut erillistä salassapitosopimusta. Niitä ei ole sote-alalla ollut tapana tehdä.
Julkaistu Tehy-lehdessä 12/2014
”Työsopimuslain mukaan työnantaja saa irtisanoa toistaiseksi voimassa olevan työsopimuksen vain asiallisesta ja painavasta syystä. Tällaisena työntekijästä johtuvana tai hänen henkilöönsä liittyvänä asiallisena ja painavana irtisanomisperusteena voidaan pitää työsopimuksesta tai laista johtuvien, työsuhteeseen olennaisesti vaikuttavien velvoitteiden vakavaa rikkomista tai laiminlyöntiä sekä sellaisten työntekijän henkilöön liittyvien työntekoedellytysten olennaista muuttumista, joiden vuoksi työntekijä ei enää kykene selviytymään työtehtävistään.”
Vaikka irtisanomisperusteissa on kohta, mikä ei saisi olla irtisanomisen peruste:
”Työntekijän poliittisia, uskonnollisia tai muita mielipiteitä tai hänen osallistumistaan yhteiskunnalliseen tai yhdistystoimintaan.”, niin ”Työsopimuslain niukkasanaisuuden vuoksi on lähes mahdotonta määritellä yleisin säännöin tai esimerkkiluetteloin, milloin laissa tarkoitettu asiallinen ja painava syy on olemassa. Tämän vuoksi irtisanomisperusteen riittävyys joudutaan aina arvostelemaan tapauskohtaisesti yleisen oikeuskäsityksen mukaan."
Yty.fi "Työnantajan oikeus päättää työsuhde”
Tapaus käsitellään siis aina kokonaisuus huomioon ottaen.
”…muille riittääkin perusteeksi Twitter viesti vapaa-ajalla…”
Kyse oli siis yhdestä järjestöstä, josta on todella niukasti tietoja saatavilla.
Luterilaisessa kirkossa nämä teologiset erimielisyydet ovat tavallisia, erottaminen ei niin helposti tapahdu.
Mutta mieti vastaavaa tilannetta, jossa joku sinun yhteisössäsi palkannauttijana oleva taas kovasti puolustaisi näitä transihmisiä? Ehkä hän saisi varoituksen ja jos jatkaisi, niin varmaankin hänet voitaisiin erottaa.
Sukupuolia on vain kaksi. Sukupuoli on biologinen ja muuttumaton asia.
Mites ne eläimet jotka vaihtavat sukupuolta? ovatko no luonnottomia? :D
Transkriittinen? Aina sitä oppii jotain, uusia sanojakin.
Muuten, kun transväkeä maassamme on prosentuaalisesti hyvin vähän, niin miksi tällaista yleensäkään lietsotaan esiin?
Onko transut jotenkin syyllisiä typerysten pahaan oloon? Jos niin miten?
Mitä sananvapauteen tulee, niin oman pelkuruutensa ja tyhmyytensä takaa suollettu vihapuhe ei sitä edesauta!
Siis tuo tapahtuma on sattunut Norjassa. Ei Suomessa. Lisäksi pitää huomoida mikä lehti asiaa uutisoi. Mitä se kertoo ja jättää kertomatta. Ynnä oletko siis sitä mieltä että esim YIT irtisanoo raksamiehen jos hän loihee lausumaan jotain kriittistä transihmisistä?
Tai Atrian tehdas? Plus vielä kerro toki missä Suomessa on irtisanottu väkeä moisten lausumien vuoksi? Niitä pitää olla paljon, koska suuri enemmistö ei saa sinusta vapaasti ilmaista omia mielipiteitään julkisesti. Voisitko listata näitä? Kiitos.
ArtoTTT
Unohtaa ei tietenkään sovi länsimaista vapaata, oikeudenmukaista ja puolueetonta lehdistöä tai valveutunutta kansalaismielipidettä jotka haukan katsein vahtivat ettei vain transvastaista kritiikkiä päästä julkaisemaan Twitterissä.
Kiitos kuuluu myös länsimaisille tieteeseen ja viisauteen uskoville ateisteille jotka tietysti tarkasti vartioivat ettei mikään ihmisten sukupuolielimiä leikkelevä uskontokultti vain pääsisi valtaan.
Tässä sinulle baptistipastorin seikkailuja luettavaksi:
https://www.yahoo.com/news/Texas-lawmaker-allegations
Texas Lawmaker Allegedly Invited Underage Intern Over to Drink, Gave Her 'Loyalty Test'
Elon Musk tosin ”vapautti” twitterin aivan kaikille, Trumpista Putiniin: ”Telegraph: Elon Muskin Twitter lopetti Putinin ja Venäjän valtion rajoitukset”.
Kyllä sinne saa nykyään kirjoitella ihan mitä vain.
Tämä oli hyvä uutinen 👍🏼
twitterin säännöt muuttuu omistajien mukana 🤣🤣🤣
Asiantuntijat tietävät.
Tähän on sitten tultu.
Joku voisi kertoa millaista on 'transaiheinen kritiikki'.
Pelästään se, että sukupuolia on vain kaksi.
Tuo on ihan laillinen peruste erottaa työntekijä. Sillä ei ole mitään tekemistä minkään vapauden kanssa. Jos työantaja katsoo että tuo ei ole firman arvojen mukaista, niin tervemenoa.
Entä jos työnantaja on rasisti?
Niin ja tässä tapauksessa kun ei ole riittävästi tietoa, niin asia jää avoimeksi.
Mitä tietoa kaipaisit ?
Onneksi Norjan oikeuslaitos oli kanssasi eri mieltä ja tuomitsi potkut laittomaksi. h***s://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/norjan-oikeuslaitos-tyonantaja-ei-voi-irtisanoa-kahteen-sukupuoleen-uskovaa-tyontekijaa/
Näin on, ettei se riittänyt irtisanomisperusteeksi:
”Vogelsin asianajaja Nils Olav Nøss korostaa, ettei hänen päämiehensä ole transfobinen eikä Vogelsilla ole mitään transihmisiä vastaan.”
”Hän on käyttänyt Twitteriä sellaisena kuin sitä käytetään. Tämä tarkoittaa, että on sallittua käyttää ironiaa ja sarkasmia saadakseen asiansa perille. Sen on oltava ilmaisunvapauden rajoissa, eikä työtään saa menettää puhuessaan, kuten Rianne on tehnyt.”
Kristilliset ovat mukana uudessa hallituksessa jonka yksi suurimmista tavoitteista on irtisanomisten helpottaminen. Irtisanomisen syyksi riittää "asiallinen peruste". Tulemme vielä näkemään oikeudessa tukuittain keissejä joissa näitä "asiallisia perusteita" punnitaan.
Mielenkiintoiset ajat edessä kun saamme seurata kuinka persut ja kokkarit hakkaavat vuorotahtiin päätään Suomen perustuslakiin ja Suomen valtion tekemiin kansainvälisiin sopimuksiin. 😁
Muutenkin jo nyt on alkanut persukentältä kuulumaan jupinaa että "eihän me nyt tuota tarkoitettu. Tai haluttu. '.
No eikös se vähän ole, että sitä saadaan mitä tilattiin.
Toki irtisanomisen "peruste" voi olla tavallisempikin eikä liity seksuaalisuuteen. Esimerkiksi, että olet hiukan tukeva. Aina jotain keksitään, oletkin ollut liian hidas orjatyössä ....
Jatkossa pelkkä pärstäkerroin tulee riittämään erottamisen syyksi.
Ja asiallinen käytös.
Täysin sairasta kun normaaliudesta rangaistaan.