Minun ja sinun on tehtävä parannus ja mehän teemme sen.

Koska me siis olemme Jumalan sukua, emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema. Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus. Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista."
Apostolien teot 17:29‭-‬31 FB38

https://bible.com/fi/bible/365/act.17.29-31.FB38
98637
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 98

Vanhimmat

Samaan aikaan oli saapuvilla muutamia, jotka kertoivat hänelle niistä galilealaisista, joiden veren Pilatus oli sekoittanut heidän uhriensa vereen. Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Luuletteko, että nämä galilealaiset olivat syntisemmät kuin kaikki muut galilealaiset, koska he saivat kärsiä tämän? Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte. Taikka ne kahdeksantoista, jotka saivat surmansa, kun torni Siloassa kaatui heidän päällensä, luuletteko, että he olivat syyllisemmät kuin kaikki muut ihmiset, jotka Jerusalemissa asuvat? Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte." Ja hän puhui tämän vertauksen: "Eräällä miehellä oli viikunapuu istutettuna viinitarhassaan; ja hän tuli etsimään hedelmää siitä, mutta ei löytänyt. Niin hän sanoi viinitarhurille: 'Katso, kolmena vuotena minä olen käynyt etsimässä hedelmää tästä viikunapuusta, mutta en ole löytänyt. Hakkaa se pois; mitä varten se vielä maata laihduttaa?' Mutta tämä vastasi ja sanoi hänelle: 'Herra, anna sen olla vielä tämä vuosi; sillä aikaa minä kuokin ja lannoitan maan sen ympäriltä. Ehkä se ensi vuonna tekee hedelmää; mutta jos ei, niin hakkaa se pois'." Ja hän oli opettamassa eräässä synagoogassa sapattina. Ja katso, siellä oli nainen, jossa oli ollut heikkouden henki kahdeksantoista vuotta, ja hän oli koukistunut ja täydelleen kykenemätön oikaisemaan itseänsä. Hänet nähdessään Jeesus kutsui hänet luoksensa ja sanoi hänelle: "Nainen, sinä olet päässyt heikkoudestasi", ja pani kätensä hänen päälleen. Ja heti hän oikaisi itsensä suoraksi ja ylisti Jumalaa. Mutta synagoogan esimies, joka närkästyi siitä, että Jeesus paransi sapattina, rupesi puhumaan ja sanoi kansalle: "Kuusi päivää on, joina tulee työtä tehdä; tulkaa siis niinä päivinä parannuttamaan itseänne, älkääkä sapatinpäivänä". Mutta Herra vastasi hänelle ja sanoi: "Te ulkokullatut, eikö jokainen teistä sapattina päästä härkäänsä tai aasiansa seimestä ja vie sitä juomaan? Ja tätä naista, joka on Aabrahamin tytär ja jota saatana on pitänyt sidottuna, katso, jo kahdeksantoista vuotta, tätäkö ei olisi pitänyt päästää siitä siteestä sapatinpäivänä?" Ja hänen näin sanoessaan kaikki hänen vastustajansa häpesivät, ja kaikki kansa iloitsi kaikista niistä ihmeellisistä teoista, joita hän teki.
Luukas 13:1‭-‬17 FB38

https://bible.com/fi/bible/365/luk.13.1-17.FB38

Äänestä
  • Siinä se huumattu rapsuttelee kun raamattu hupsuttelee.

    1Äänestä

  • Jeesus ei puhu parannuksen teosta, vaan mielen muutoksen tekemisestä. On nyt jo monta kertaa ollut esillä, että kyseessä on väärä käännös.

    Äänestä

  • Perversioita vastaan! Ihmisten parhaaksi ja pelastukseksi! Mutta ei pelkästään, vaan muitakin jumalattomuuksia vastaan.

    2Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Perversioita vastaan! Ihmisten parhaaksi ja pelastukseksi! Mutta ei pelkästään, vaan muitakin jumalattomuuksia vastaan.

    Jumalan sukua.

    Paavali oli aikansa hörhö.

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Jeesus ei puhu parannuksen teosta, vaan mielen muutoksen tekemisestä. On nyt jo monta kertaa ollut esillä, että kyseessä on väärä käännös.

    Jos mieli muuttuu niin tulee synnin tunto ja teit myös muuttuvat.
    ”Mene äläkä e n ä ä syntiä tee”!

    2Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Jumalan sukua.

    Paavali oli aikansa hörhö.

    Sinä ja Kuutio tämän ajan.

    Äänestä

Erikoinen 'parannusjuttu' Jumalalta, kun luulisi, että tämä painottaisi hyvän ja pahan TIEDON erottamisen tärkeyttä, koska niillähän ihminen Jumalan luomana tuli jopa jumalien kaltaiseksi?!

Ja juuri tästä syystä oli ikuinen elämä suojattava, ettei vain pahalla tiedolla - jos vaikka luuleekin Saatanaa Jumalaksi - saa ihmeidentekokykyä haltuunsa, ja luo sanan voimalla kuten Jumalakin.

Tästähän syystä juuri ihminen sidottiin materian kautta aikaan. Jopa tiede todistaa tämän asian.

Löytyy 1.Moos.3:22

Äänestä
  • Niin mutta se olikin Paavalin puhetta.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Niin mutta se olikin Paavalin puhetta.

    Kenenkäs pitäisi olla - Richards Dawkinsin? Paavali oli Jeesuksen seuraajia vainoava fariseus joka kääntyi, kun koki ilmestyksen ja sai kristityiltä veljiltä hyviä neuvoja.

    Dawkins lienee biologiasta perillä mutta ei usko Jumalaan, eikä jumaliin. Lue vaikka kirja Jumalharha.

    Äänestä

mitenkähän nyt suomivaltion mahtaa käydä kun kaikki alkot menee konkurssiin !

onkohan asiaa puitu sakastissa miten paljon.

ja monta muuta putiikkia.

Äänestä

Niin, pelkkä hokeminen parannuksen teosta on aika lailla tyhjää. Kunhan vielä osaatte kertoa, mistä se parannus tehdään (vaikka esimerkein) ja miten se sitten näkyy.

Äänestä
  • "Niin, pelkkä hokeminen parannuksen teosta on aika lailla tyhjää. "

    No sinun mielestäsi tuo on tyhjää, mutta ei ainakaan Jeesuksen mielestä "Tehkää parannus"- huuto on ihmiskunnan tärkein ja vaikuttavin asia!

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    "Niin, pelkkä hokeminen parannuksen teosta on aika lailla tyhjää. "

    No sinun mielestäsi tuo on tyhjää, mutta ei ainakaan Jeesuksen mielestä "Tehkää parannus"- huuto on ihmiskunnan tärkein ja vaikuttavin asia!

    Niin ja voitko kertoa ihan käytännön kautta, mistä asioista pitää parannus tehdä ja miten se sitten näkyy?

    Vai onko asia niin, ettet sitä oikein itsekään tiedä?

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    Niin ja voitko kertoa ihan käytännön kautta, mistä asioista pitää parannus tehdä ja miten se sitten näkyy?

    Vai onko asia niin, ettet sitä oikein itsekään tiedä?

    Niin, ja parannus mistä mihin, kun jo Paavalin sanoin on perannut pois taivasten valtakunnan ja vaihtanut sen synnin valtakunnaksi. Lue mummomuori nämä:

    Matt.13:33 ja 1.Kor.5:7.

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Niin, ja parannus mistä mihin, kun jo Paavalin sanoin on perannut pois taivasten valtakunnan ja vaihtanut sen synnin valtakunnaksi. Lue mummomuori nämä:

    Matt.13:33 ja 1.Kor.5:7.

    Tuo nyt ei oikein ollut mikään vastaus. Enemmän sellaistan ajatuksenrientoa.

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    Tuo nyt ei oikein ollut mikään vastaus. Enemmän sellaistan ajatuksenrientoa.

    Ethän sinäkään koskaan vastaa mihinkään.

    Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Ethän sinäkään koskaan vastaa mihinkään.

    Joka keraan pyrin vastaamaan, jos aiheessa on jotain sellaista, miksi siihen voi vastata.

    Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Ethän sinäkään koskaan vastaa mihinkään.

    Niin, kerrotko sinä, mistä teit parannuksia kun sait uskon?

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    Joka keraan pyrin vastaamaan, jos aiheessa on jotain sellaista, miksi siihen voi vastata.

    Et vastaa vaan kiemurtelet asian vierestä.
    Sinulla on joukko edelleen avoimia kysymyksiä, voit aloittaa niistä ilman wikityksiä,

    1Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    Niin, kerrotko sinä, mistä teit parannuksia kun sait uskon?

    Aloin kertoa evankeliumia ja todistaa uskostani.
    Etsin uskovien yhteyden. Aloin lukea ja tutkia Raamattua.
    Aloin antaa omastani lähetystyöhön ja tarvitseville.
    Sain kiitollisuuden ja aloin rukoilla muiden puolesta ja siunata Israelia.
    Korjasin elämäntapani, kielen käyttöni ym.

    Entä sinä?

    Äänestä

  • No sitähän minäkin mietin että mistä se parannus pitäisi tehdä kun sitä elää ihan tavallista elämää , missäs olis parantamisen varaa, en tiedä

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    No sitähän minäkin mietin että mistä se parannus pitäisi tehdä kun sitä elää ihan tavallista elämää , missäs olis parantamisen varaa, en tiedä

    Ihmiset tekevät jatkuvasti syntiä ajatuksin, sanoin, teoin, laiminlyönnein ihan tavallisessa elämässään. Syntiä ei ole vain se mitä itse pitää riittävän pahana, vaan pienemmätkin asiat. Niidenkin kohdalla löytyy parannettavaa.

    Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Aloin kertoa evankeliumia ja todistaa uskostani.
    Etsin uskovien yhteyden. Aloin lukea ja tutkia Raamattua.
    Aloin antaa omastani lähetystyöhön ja tarvitseville.
    Sain kiitollisuuden ja aloin rukoilla muiden puolesta ja siunata Israelia.
    Korjasin elämäntapani, kielen käyttöni ym.

    Entä sinä?

    Ja jäit vapaalle jalalle.

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    No sitähän minäkin mietin että mistä se parannus pitäisi tehdä kun sitä elää ihan tavallista elämää , missäs olis parantamisen varaa, en tiedä

    Erikoista, että pidät itseäsi niin hyvänä, kaiken juuri nappiin tekevänä ihmisenä ja täysin ihanteellisesti kaikkeen suhtautuvana ja ajattelevana, etkä laiminlyö asioita, vaan toimit aina täydellisesti, etkä näin ollen keksi parantamisen varaa. Et niin ollen tarvitsisi Jeesustakaan mihinkään, vaan pelastuisit omin ansioin. Mutta en usko, että olet tällainen ihminen, vaan viestisi itsessäänkin sisälsi syntiä syntiesi vähättelyn muodossa.

    1Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Ja jäit vapaalle jalalle.

    Mitä se sinulle kuuluu?

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Mitä se sinulle kuuluu?

    Pyrin seuraamaan asioita.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Ja jäit vapaalle jalalle.

    Voi kun Kuutio on paksukainen!

    Lihavampi kuin Soini!

    Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Aloin kertoa evankeliumia ja todistaa uskostani.
    Etsin uskovien yhteyden. Aloin lukea ja tutkia Raamattua.
    Aloin antaa omastani lähetystyöhön ja tarvitseville.
    Sain kiitollisuuden ja aloin rukoilla muiden puolesta ja siunata Israelia.
    Korjasin elämäntapani, kielen käyttöni ym.

    Entä sinä?

    ”Entä sinä?”

    Uskon saaminen oli pitkä, vuosia kestävä prosessi.

    Aluksi oli nöyrä Jumalan edessä. Rukouksin tutkin niin tekojani kuin sydämeni tilaa. Kaduin monia asioita, joita pyysin anteeksi.
    Kävin lukuisia keskusteluja eri uskovien kanssa sekä luin Raamattua. Erityisesti keskustelut ortodoksien kanssa olivat ensiarvoisen tärkeitä.

    Aloitin siitä, että tunnistin oman ajatusmaailmani vääristymiä. Eräs tärkeä oli väärän syyllisyyden kantaminen, joka estää monta hyvää asiaa. Sitten pureudun väärän ylpeyteen, kunnianhimoon jne.

    Kun sain rakkauden Jumalalta, aloin nähdä toiset ihmiset aivan uusin silmin. Näin heidän tekojensa taakse, ja tätä pitää harjaannuttaa koko ajan. Ettei tule tuominneeksi ketään väärin, vaan huomata mitkä asiat heitä ajaa niihin tekoihin tai ajatuksiin, mitä sitten ilmenevät usein ilkeytenä, petollisuutena, ivallisuutena tai suoranaisena vihamielisyytenä.

    Raamattua tosiaan aloin lukea täysin uusin silmin. Samoin tutkin sitä edelleen tarkoin ja monesta eri näkökulmasta.

    Se mitä sain, sain rauhan sydämeeni, pitkämielisyyttä, ymmärrystä sekä iloa.

    Nämä kaikki sitten ilmenee köytökseni kautta, miten milloinkin. Tämä on jatkuvaa kilvoittelua.

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    ”Entä sinä?”

    Uskon saaminen oli pitkä, vuosia kestävä prosessi.

    Aluksi oli nöyrä Jumalan edessä. Rukouksin tutkin niin tekojani kuin sydämeni tilaa. Kaduin monia asioita, joita pyysin anteeksi.
    Kävin lukuisia keskusteluja eri uskovien kanssa sekä luin Raamattua. Erityisesti keskustelut ortodoksien kanssa olivat ensiarvoisen tärkeitä.

    Aloitin siitä, että tunnistin oman ajatusmaailmani vääristymiä. Eräs tärkeä oli väärän syyllisyyden kantaminen, joka estää monta hyvää asiaa. Sitten pureudun väärän ylpeyteen, kunnianhimoon jne.

    Kun sain rakkauden Jumalalta, aloin nähdä toiset ihmiset aivan uusin silmin. Näin heidän tekojensa taakse, ja tätä pitää harjaannuttaa koko ajan. Ettei tule tuominneeksi ketään väärin, vaan huomata mitkä asiat heitä ajaa niihin tekoihin tai ajatuksiin, mitä sitten ilmenevät usein ilkeytenä, petollisuutena, ivallisuutena tai suoranaisena vihamielisyytenä.

    Raamattua tosiaan aloin lukea täysin uusin silmin. Samoin tutkin sitä edelleen tarkoin ja monesta eri näkökulmasta.

    Se mitä sain, sain rauhan sydämeeni, pitkämielisyyttä, ymmärrystä sekä iloa.

    Nämä kaikki sitten ilmenee köytökseni kautta, miten milloinkin. Tämä on jatkuvaa kilvoittelua.

    Uudesti syntyminen ei ole vuosien prosessi.
    Se sinulta puuttuu ja sen myötä kaikki.

    Olet ponnistellut omassa voimassasi. Ja yrittänyt itse rakentaa itseäsi omilla ehdoillasi.
    Puhut niin räikeästi uskovia ja Jumalan sanaa vastaan.

    2Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Uudesti syntyminen ei ole vuosien prosessi.
    Se sinulta puuttuu ja sen myötä kaikki.

    Olet ponnistellut omassa voimassasi. Ja yrittänyt itse rakentaa itseäsi omilla ehdoillasi.
    Puhut niin räikeästi uskovia ja Jumalan sanaa vastaan.

    Myös sinä. Pidät Moosesta sellaisena, josta ei tarvitse välittää. Lisäksi väheksyt Jeesuksen sanoja hänen seuraajilleen. Tarkemmin sanoen elät uskovana omia polkujasi menevänä.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Myös sinä. Pidät Moosesta sellaisena, josta ei tarvitse välittää. Lisäksi väheksyt Jeesuksen sanoja hänen seuraajilleen. Tarkemmin sanoen elät uskovana omia polkujasi menevänä.

    Roikut taas aito_laisessa.

    🤪

    Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    Roikut taas aito_laisessa.

    🤪

    Kun tollot kirjoitukset panevat ottamaan kantaa.

    Kun hän puhuu itsensä pussiin.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Kun tollot kirjoitukset panevat ottamaan kantaa.

    Kun hän puhuu itsensä pussiin.

    Täällä puututaan jatkuvasti ToIIouksiisi ja kerrotaan miten asiat ovat.
    🤓

    1Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Uudesti syntyminen ei ole vuosien prosessi.
    Se sinulta puuttuu ja sen myötä kaikki.

    Olet ponnistellut omassa voimassasi. Ja yrittänyt itse rakentaa itseäsi omilla ehdoillasi.
    Puhut niin räikeästi uskovia ja Jumalan sanaa vastaan.

    Turre ja sen nàismainen, Soinia Iihavampi Paksukainen taas perässäsi.
    🤓

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Kun tollot kirjoitukset panevat ottamaan kantaa.

    Kun hän puhuu itsensä pussiin.

    Voi sinua!

    OIet aivan Jàmmun näköinen saasta!

    Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Uudesti syntyminen ei ole vuosien prosessi.
    Se sinulta puuttuu ja sen myötä kaikki.

    Olet ponnistellut omassa voimassasi. Ja yrittänyt itse rakentaa itseäsi omilla ehdoillasi.
    Puhut niin räikeästi uskovia ja Jumalan sanaa vastaan.

    ”Uudesti syntyminen ei ole vuosien prosessi.”

    Kyllä se voi olla, se voi olla jopa elinikäinen prosessi aina lapsesta lähtien.

    ”Olet ponnistellut omassa voimassasi. Ja yrittänyt itse rakentaa itseäsi omilla ehdoillasi.”

    Onneksi näin ei ole tarvinnut tehdä. Ei ole tarvinnut pinnistellä mitään omaa ”ratkaisua” vaan se on kasvanut ja kehittynyt omaa tahtiaan. Näin uskoon kasvaminen luo vahvan pohjan, mikä ei horju todellisuuden edessä.

    ”Puhut niin räikeästi uskovia ja Jumalan sanaa vastaan.”

    Pyrin puolustamaan uskovia ja etenkin niitä, joita täällä jotkut itsensä korottaneet kovasti pyrkivät Jumalan sanan vastaisesti pilkkaamaan ja panettelemaan.

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    ”Uudesti syntyminen ei ole vuosien prosessi.”

    Kyllä se voi olla, se voi olla jopa elinikäinen prosessi aina lapsesta lähtien.

    ”Olet ponnistellut omassa voimassasi. Ja yrittänyt itse rakentaa itseäsi omilla ehdoillasi.”

    Onneksi näin ei ole tarvinnut tehdä. Ei ole tarvinnut pinnistellä mitään omaa ”ratkaisua” vaan se on kasvanut ja kehittynyt omaa tahtiaan. Näin uskoon kasvaminen luo vahvan pohjan, mikä ei horju todellisuuden edessä.

    ”Puhut niin räikeästi uskovia ja Jumalan sanaa vastaan.”

    Pyrin puolustamaan uskovia ja etenkin niitä, joita täällä jotkut itsensä korottaneet kovasti pyrkivät Jumalan sanan vastaisesti pilkkaamaan ja panettelemaan.

    Kerro joku prosessi Raamatussa uudesti syntymisestä.

    Sinä solvaat meitä jotka uskomme kuten evlut kirkko ennen maallistumistaan.

    Jos et usko Raamatun sanaa kokkaan niin millä perusteella valitset ne kohdat mihin uskot?

    1Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Kerro joku prosessi Raamatussa uudesti syntymisestä.

    Sinä solvaat meitä jotka uskomme kuten evlut kirkko ennen maallistumistaan.

    Jos et usko Raamatun sanaa kokkaan niin millä perusteella valitset ne kohdat mihin uskot?

    ”Sinä solvaat meitä jotka uskomme kuten evlut kirkko ennen maallistumistaan.”

    Jahas, taas moititaan sellaisesta, mitä en ole tehnyt. En solvaan enkä loukkaa kenenkään kunniaa. Eri asia lienee sinun herkkähipiäisyys, joka löydät loukkauksia sieltäkin, missä niitä ei ole.

    Toisekseen, uskonratkaisu opin on tuonut suomeen Urho Muroma. Hänellä oli muitakin luterilaisen kirkon oppien vastaisia käsityksiä, tämä oli yksi niistä.

    Luterilainen käsitys on tämä, kuten piispa Jolkkonen (Esitelmä Perusta-lehden ja SRO:n Teologisilla opintopäivillä Kauniaisissa 3.1.2014) kirjoittaa:
    ”Lutherin ja luterilaisten tunnustuskirjojen mukaan uudestisyntyminen tapahtuu nimenomaan kasteessa…”
    ”…luterilaisen uskonkäsityksen mukaan pelastuksen asiassa aloite ei kuulu ihmiselle, vaan Jumala on pelastuksen asiassa ensimmäinen, varsinainen ja ainoa aloitteen tekijä.”

    Lutherin kastesaarnasta: ”Emme saa antaa tätä korkeaa sakramenttia Perkeleen pilkattavaksi emmekä saa häpäistä Jumalaa, joka kasteessa antaa äärettömän ja pohjattoman armonsa rikkauden tulvia ylitsemme ja joka on itse antanut sille nimeksi ”uudestisyntyminen” (lat. regeneratio, saks. Neue Gepurt)…”

    Uskoon tuleminen tarkoittaa siis kasteen armoliittoon palaamista. Eikä sen tarvitse olla mikään nopea ja vavahduttava elämys. Toki sellaisiakin voi tapahtua.

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    ”Sinä solvaat meitä jotka uskomme kuten evlut kirkko ennen maallistumistaan.”

    Jahas, taas moititaan sellaisesta, mitä en ole tehnyt. En solvaan enkä loukkaa kenenkään kunniaa. Eri asia lienee sinun herkkähipiäisyys, joka löydät loukkauksia sieltäkin, missä niitä ei ole.

    Toisekseen, uskonratkaisu opin on tuonut suomeen Urho Muroma. Hänellä oli muitakin luterilaisen kirkon oppien vastaisia käsityksiä, tämä oli yksi niistä.

    Luterilainen käsitys on tämä, kuten piispa Jolkkonen (Esitelmä Perusta-lehden ja SRO:n Teologisilla opintopäivillä Kauniaisissa 3.1.2014) kirjoittaa:
    ”Lutherin ja luterilaisten tunnustuskirjojen mukaan uudestisyntyminen tapahtuu nimenomaan kasteessa…”
    ”…luterilaisen uskonkäsityksen mukaan pelastuksen asiassa aloite ei kuulu ihmiselle, vaan Jumala on pelastuksen asiassa ensimmäinen, varsinainen ja ainoa aloitteen tekijä.”

    Lutherin kastesaarnasta: ”Emme saa antaa tätä korkeaa sakramenttia Perkeleen pilkattavaksi emmekä saa häpäistä Jumalaa, joka kasteessa antaa äärettömän ja pohjattoman armonsa rikkauden tulvia ylitsemme ja joka on itse antanut sille nimeksi ”uudestisyntyminen” (lat. regeneratio, saks. Neue Gepurt)…”

    Uskoon tuleminen tarkoittaa siis kasteen armoliittoon palaamista. Eikä sen tarvitse olla mikään nopea ja vavahduttava elämys. Toki sellaisiakin voi tapahtua.

    Kyllä sinä jatkuvasti nimittelet meikäläisiä ja väität meidän edustavan äärioikeistoa.

    Mihin sitä armoa tarvitaan jos et edes tunnusta syntiä oleva ?

    1Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Kyllä sinä jatkuvasti nimittelet meikäläisiä ja väität meidän edustavan äärioikeistoa.

    Mihin sitä armoa tarvitaan jos et edes tunnusta syntiä oleva ?

    En ole näin sanonut. Olen vain tuonut esiin, että osa uskovista on äärioikeistossa, etenkin jos kannattaa tiettyjä poliittisia kristinuskon näkemyksiä.

    Onneksi suurin osa konservatiiveja ei ole tällaisia. Eli riippuu kovasti siitä, miten kukin omaksuu näitä näkemyksiä.

    Miten niin ei syntiä ole olemassa? Totta kai sitä on.

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    En ole näin sanonut. Olen vain tuonut esiin, että osa uskovista on äärioikeistossa, etenkin jos kannattaa tiettyjä poliittisia kristinuskon näkemyksiä.

    Onneksi suurin osa konservatiiveja ei ole tällaisia. Eli riippuu kovasti siitä, miten kukin omaksuu näitä näkemyksiä.

    Miten niin ei syntiä ole olemassa? Totta kai sitä on.

    Voitko kertoa muutamia nimeltä?
    Ja mikä se kristinuskon näkemys on mitä kannattavat?

    Kerro onko homoseksuaalinen elämäntapa sinusta teko joka saa Jumalan hylkäämään ihmisen, kuten Raamattu sanoo.

    1Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Voitko kertoa muutamia nimeltä?
    Ja mikä se kristinuskon näkemys on mitä kannattavat?

    Kerro onko homoseksuaalinen elämäntapa sinusta teko joka saa Jumalan hylkäämään ihmisen, kuten Raamattu sanoo.

    Miksi muuten penäät aina jotain nimiä? Eikö asoista voisi keskutella ihan asiatasolla, ilman että niitä pitää henkilöittää´?

    Mikä on homoseksuaalinen elämäntapa? Hehän elävät aivan samoin kuin heterotkin.

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    Miksi muuten penäät aina jotain nimiä? Eikö asoista voisi keskutella ihan asiatasolla, ilman että niitä pitää henkilöittää´?

    Mikä on homoseksuaalinen elämäntapa? Hehän elävät aivan samoin kuin heterotkin.

    Miksi esität solvaavia väiteitä jos et koskaan kykene niitä näyttämään toteen?

    2Äänestä

  • Anonyymi00032 kirjoitti:

    Miksi esität solvaavia väiteitä jos et koskaan kykene niitä näyttämään toteen?

    Mitä ovat nuo kuvittelemasi solvaavat väitteet?

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    Mitä ovat nuo kuvittelemasi solvaavat väitteet?

    Sinäkö kysyt nyt todisteita? Älä naurata! 🤣🤣🤣

    1Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    Miksi muuten penäät aina jotain nimiä? Eikö asoista voisi keskutella ihan asiatasolla, ilman että niitä pitää henkilöittää´?

    Mikä on homoseksuaalinen elämäntapa? Hehän elävät aivan samoin kuin heterotkin.

    Siksi, että haluan tietää kehen syytöksesi kohdistuvat. Kohtuullista?

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    Miksi muuten penäät aina jotain nimiä? Eikö asoista voisi keskutella ihan asiatasolla, ilman että niitä pitää henkilöittää´?

    Mikä on homoseksuaalinen elämäntapa? Hehän elävät aivan samoin kuin heterotkin.

    Homoseksuaalinen elämäntapa on elää Jumalan tahdon vastaisessa seksuaalisessa suhteessa.

    1Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Homoseksuaalinen elämäntapa on elää Jumalan tahdon vastaisessa seksuaalisessa suhteessa.

    Jos kokeilet hurskaana uskovaisena auttaa heitä ja mennä rukoilemaan heille parannusta avuksi Jumalaltasi - löytyy 5.Moos.4:10-13.

    En tiedä, että puhuuko Jumalasi kaikista tulivuorista tai mistä löydät lähimmän tulivuoren, mutta mitä nyt et tekisi hurskaana uskovaisena veljien auttamiseksi - tuskin kuitenkaan haluat kuulua siihen ilmestyskirjan 12. luvun Saatanan enkelin joukkoihin, jotka ovat Jumalan kasvojen edessä veljien syyttäjinä yötä päivää, ethän?

    Etsi siis lähin tulivuori.

    Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Siksi, että haluan tietää kehen syytöksesi kohdistuvat. Kohtuullista?

    ”…haluan tietää kehen syytöksesi kohdistuvat. Kohtuullista?”

    Tässä ketjussa alussa kysyin: ”Kunhan vielä osaatte kertoa, mistä se parannus tehdään (vaikka esimerkein) ja miten se sitten näkyy.”

    Ja ”aito_Iainen” 2023-05-20 12:40:26 käänsi aiheen (eli siirsi niitä maalitolppia) ”…sinä jatkuvasti nimittelet meikäläisiä ja väität meidän edustavan äärioikeistoa.”

    Johon kommentoin ””Olen vain tuonut esiin, että osa uskovista on äärioikeistossa, etenkin jos kannattaa tiettyjä poliittisia kristinuskon näkemyksiä.”.

    Nyt sitten penätään kovasti nimiä, joilla ei oikeastaan ole merkitystä. Ei ole tarkoitus tosiaan mennä henkilötasolle, vaan keskustella aiheesta yleisellä tasolla.

    Se tosin on mielenkiintoinen havainto, että ”aito_Iainen” käyttää muotoa ”…väität meidän edustavan äärioikeistoa…”.
    Erittäin epäselväksi jää, keitä nuo ”me” ovat.
    Toinen on sitten mielikuva, että ”aito_Iainen” ilmeisesti kokee omakseen äärioikeiston arvomaailman, koska laskee itsensä noihin kuuluvaksi.

    Miksi koet syytöksiksi havainnot, miten tosiaan uskovien joukossa on niitäkin, joiden arvomaailma ja mielipiteet noudattavat enemmän äärioikeistoa?

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    ”…haluan tietää kehen syytöksesi kohdistuvat. Kohtuullista?”

    Tässä ketjussa alussa kysyin: ”Kunhan vielä osaatte kertoa, mistä se parannus tehdään (vaikka esimerkein) ja miten se sitten näkyy.”

    Ja ”aito_Iainen” 2023-05-20 12:40:26 käänsi aiheen (eli siirsi niitä maalitolppia) ”…sinä jatkuvasti nimittelet meikäläisiä ja väität meidän edustavan äärioikeistoa.”

    Johon kommentoin ””Olen vain tuonut esiin, että osa uskovista on äärioikeistossa, etenkin jos kannattaa tiettyjä poliittisia kristinuskon näkemyksiä.”.

    Nyt sitten penätään kovasti nimiä, joilla ei oikeastaan ole merkitystä. Ei ole tarkoitus tosiaan mennä henkilötasolle, vaan keskustella aiheesta yleisellä tasolla.

    Se tosin on mielenkiintoinen havainto, että ”aito_Iainen” käyttää muotoa ”…väität meidän edustavan äärioikeistoa…”.
    Erittäin epäselväksi jää, keitä nuo ”me” ovat.
    Toinen on sitten mielikuva, että ”aito_Iainen” ilmeisesti kokee omakseen äärioikeiston arvomaailman, koska laskee itsensä noihin kuuluvaksi.

    Miksi koet syytöksiksi havainnot, miten tosiaan uskovien joukossa on niitäkin, joiden arvomaailma ja mielipiteet noudattavat enemmän äärioikeistoa?

    Niin, ja ne henkilöt joista puhut olivat?

    Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Niin, ja ne henkilöt joista puhut olivat?

    Ei ole tarkoitus tosiaan mennä henkilötasolle, vaan keskustella aiheesta yleisellä tasolla.

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    Ei ole tarkoitus tosiaan mennä henkilötasolle, vaan keskustella aiheesta yleisellä tasolla.

    Kyllä se vaan olisi nyt tarkoitus, ettet syytä kaikkia!

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    Ei ole tarkoitus tosiaan mennä henkilötasolle, vaan keskustella aiheesta yleisellä tasolla.

    Eli valehtelet ihan yleisesti?

    1Äänestä

'Sen miehen kautta' tarkoittaa Paavalin kiroukseksi lausumaa Jeesusta (Gal.3:13), että pelastuu puhtaalla omallatunnolla tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaa (Room.7).

'Ja se mies' opetti Israelin Jumalasta taivasten valtakunnan isä Jumalana, ja on nyt juutalaisen opilla kristinuskossa perisyntivalheella tosi Jumalana teurastettu uhrilammas, kun käski tehdä mielenmuutoksen pois koko juutalaisten uskonnon syntiajattelusta, ja vastusti juutalaisten koko syntioppia ja Jumalaa, ja sanoi tätä Saatanaksi, a saman Paavalin toimesta surmattiin jumalanpilkkasyytteellä.

Vain juutalaiset kykenevät rakentelemaan tällaisia älykkäitä himmeleitä, ettei tyhmä edes huomaa.

Äänestä

Sinun pitää, minun ei. Olen jo parantunut enkä määrittele jumaluutta tai toisten todellisuuta ja elämää. Siteeraaminen ei ole edes parannuksen alkua. Sinun pitää muuttua paremmaksi, mutta tietysti vain jos tunnet siihen tarvetta.

Aapostelijoiden teot ja ajatukset 66:10-20 AA11

Äänestä

Tuomitsee maalman "sen miehen kautta, jonka siihen on määrännyt" ja sitten Paavali Room.2 sanoo, että Jumala tuomitsee HÄNEN EVANKELIUMINSA mukaan.

Tuo mies on Paavali ja hänen Jumalansa on Jahve, uhrikulttijumala.

Sanoohan Paavali Raamatussa ristiinnaulinneensa koko maaiman itselleen kiivaillessaa Jumalan kiivaudella synnyttäessään teidät, eikä teillä ole muuta isää kuin hän.

Äänestä
  • Ja minne Paavali kiivaillessaan Jahven kiivaudella teidät tuomitsi kuin helvettiin?!

    Löytyy 1.Kor.3:13

    On se ollut armoton ja sydämetön mies. Mutta kertoohan hän tekevänsä jopa sitä pahaa mitä vihaa, mutta ei pysty olemaan tekemättä, mikä vittaa psykopaattitasoiseen sarjamurhaajan mieleen.

    Kuten hän sanoo - ei hän sitä pahaa tee, vaan synti, joka hänessä asuu. (Room.7) Ja toisaalla kertoo sisällään olevan Saatanan enkelin.

    Ja hän on "Pyhä" ihminen, joka on saanut valtuuden luoda Jeesuksen kidutuskuolemalla uskonnon?!

    Äänestä

Ukrainassa on menossa venäläisten joukkoparantaminen. Jo 200000 venäläistä on tehnyt parannuksen.

Äänestä

Otsikkoon viitaten - mistä sinä ja me nyt teemme psykopaattitasoisella mielenlaadulla parannuksen, jos koemme samaistuvamme Paavalin oppiin, kun teemme sitä pahaa mitä vihaamme, emmekä pysty olemaan tekemättä!

Ainoa parannuksen teko voi olla vain hoitoonohjaus - olemme vaaraksi itsellemme ja muille, jos emme pysty hallitsemaan omia tekojamme.

Äänestä
  • Se ei ole mikään pyhä uskonto, kyseessä on henkinen sairaus.

    Äänestä

Pitää varmaan itse tehdä parannus terassillekin kun ei kerran jumala auta.

Äänestä
  • No ei kannat,a, se kuitenkin hajottaa senkin kiivaillessaan Jumalan kiivaudella.

    Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    No ei kannat,a, se kuitenkin hajottaa senkin kiivaillessaan Jumalan kiivaudella.

    Ja minun mittari on niin punaisella tyhmyyden sietämisestä, että sitä ei enää edes Pyhä naiivius ja Pyjä hyväuskoisuus pysty yhtään kompensoimaan, kun mielessä raksuttaa, että mitä ilmeisemmin näillä kaikilla lukemattomilla idiooteilla on äänioikeuskin.

    Äänestä

  • Anonyymi00035 kirjoitti:

    Ja minun mittari on niin punaisella tyhmyyden sietämisestä, että sitä ei enää edes Pyhä naiivius ja Pyjä hyväuskoisuus pysty yhtään kompensoimaan, kun mielessä raksuttaa, että mitä ilmeisemmin näillä kaikilla lukemattomilla idiooteilla on äänioikeuskin.

    Hyvät ihmiset. Kaikki maailman ihmiset. Lukekaa nyt ihan oikeasti

    5.Moos.4:10-13.

    HEIDÄN JUMALA ON TULIVUORI.

    Äänestä

  • Anonyymi00037 kirjoitti:

    Hyvät ihmiset. Kaikki maailman ihmiset. Lukekaa nyt ihan oikeasti

    5.Moos.4:10-13.

    HEIDÄN JUMALA ON TULIVUORI.

    2000 vuotta kristinuskon pyhä arvomaailma, Vatikaanilla, paavilla, piispoilla, papeille ja teologeilla sekä uskovaisilla on perustunut Raamatun mukaan PUHUVAAN TULIVUOREEN.

    Ihmettelenkö enää yhtään nuorison kauhistushuudahdusta!

    "Voi, Herra, mun vereni!"

    Äänestä

  • Anonyymi00035 kirjoitti:

    Ja minun mittari on niin punaisella tyhmyyden sietämisestä, että sitä ei enää edes Pyhä naiivius ja Pyjä hyväuskoisuus pysty yhtään kompensoimaan, kun mielessä raksuttaa, että mitä ilmeisemmin näillä kaikilla lukemattomilla idiooteilla on äänioikeuskin.

    Tai Pyhä yksinkertaisuus, se unohtui listasta.

    Kuulepa, sinä teologi, tulepa nyt tänne selittämään, että mitä tikkua siellä päässäsi liikkuu, vai onko jäänyt Raamattu lukematta?

    Vai onko vaan ollut sellainen olo, että yks hailee - mitä väliä sillä on - tulihan opiskeltua?

    Äänestä

  • Anonyymi00038 kirjoitti:

    2000 vuotta kristinuskon pyhä arvomaailma, Vatikaanilla, paavilla, piispoilla, papeille ja teologeilla sekä uskovaisilla on perustunut Raamatun mukaan PUHUVAAN TULIVUOREEN.

    Ihmettelenkö enää yhtään nuorison kauhistushuudahdusta!

    "Voi, Herra, mun vereni!"

    Ja yhtälailla ne lukemattomat murhat - oliko luku 90 miljoonaa ihmishenkeä - ja ne hyväksikäytetyt - tänä päivänä - ja kristillisissä orpokodeissa murhatut lapset.

    Koko jengi - piispat, papit, teologit, uskovaiset - kaikista niin juutalaisuuden, kristinuskon kuin islaminkin tulivuorenjumalan uskonnollisista yhteisöistä Haagiin ihmisoikeustuomioistuimeen tuomiolle rikoksesta ihmisyyttä vastaan - Putin on vain pieni tekijä näissä kuvioissa!

    Va hoitaako Päivi Räsänen sotarikoslakien alaisuudessa yhdellä kertaa kaikkien tuomioasiat?!

    Äänestä

Aloituksessa ”Anonyymi-ap” 2023-04-12 12:39:22 vaatii. että ”…kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.”

Luin ketjun ja poimin niitä, missä edes vähäkin viitataan siihen, mitä se parannus tarkoittaa.

”Anonyymi” 2023-04-12 14:41:42 ”…tämä painottaisi hyvän ja pahan TIEDON erottamisen tärkeyttä…”.

Ikään kuin tieto sinällään pitäisi sisällään jo jonkin moraalisen merkityksen.

”Anonyymi” 2023-05-15 16:02:06 puolestaan kirjoittaa ”Ihmiset tekevät jatkuvasti syntiä ajatuksin, sanoin, teoin, laiminlyönnein ihan tavallisessa elämässään. Syntiä ei ole vain se mitä itse pitää riittävän pahana, vaan pienemmätkin asiat. Niidenkin kohdalla löytyy parannettavaa.”

Tässä on jo jotain konkreettista, mistä keskustelua olisi hyvä jatkaa.

”aito_Iainen” 2023-05-15 09:30:10 kertoo myös konkreettisia asioita:
”Aloin kertoa evankeliumia ja todistaa uskostani.
Etsin uskovien yhteyden. Aloin lukea ja tutkia Raamattua.
Aloin antaa omastani lähetystyöhön ja tarvitseville.
Sain kiitollisuuden ja aloin rukoilla muiden puolesta ja siunata Israelia.
Korjasin elämäntapani, kielen käyttöni ym.”

Muita sitten ei juuri olekaan.

No, tosin ”aito_Iainen” 2023-05-23 16:25:40 tuo tietysti tämän esille ”Homoseksuaalinen elämäntapa on elää Jumalan tahdon vastaisessa seksuaalisessa suhteessa.”
Ilmeisesti heterot sitten saisivat elää ”Jumalan tahdon vastaisessa seksuaalisessa suhteessa”?

Olihan tietysti sitten tämäkin ”Anonyymi” 2023-05-15 11:38:28, jolle koko kysymys oli häänyt ymmärtämättä: ”Ainoa parannuksen teko voi olla vain hoitoonohjaus.2

Miksi siis vaaditaan kovasti parannuksen (tai mielenmuutoksen tekemistä, joka lienee aika lailla sama asia), kun ei osata edes sitä kertoa, missä ja miten parannusta tehdään?

Äänestä
  • Juuri samanlaiset ajatukset minussakin heräsivät. Mitä kirjoittajat "parannuksella" todella tarkoittavat?
    Mietin omaa elämääni, jota olen kivirekenä vetänyt 80 vuotiaaksi. Koetin ajatella, millainen muutos olisi pitänyt tehdä. Mikä on se parannus, joka olisi auttanut minut elämän läpi?
    Miksi en saanut siihen apua ja neuvoa, vaikka olisin kuinka rukoillut?

    Äänestä

  • Eikö mummo ole koskaan lukenut Raamattua:
    "Miksi siis vaaditaan kovasti parannuksen (tai mielenmuutoksen tekemistä, joka lienee aika lailla sama asia), kun ei osata edes sitä kertoa, missä ja miten parannusta tehdään?"

    Siksi, koska Jumalan sana niin vaatii:
    Ap 17
    "Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus. Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista."

    Todellinen parannus lähtee siitä, että ihminen tunnustaa olevansa syntinen eikä omin avuin pääse eroon synneistään, vaan pyytää siihen apua Jeesukselta.
    Parannus on itseasiassa sydämen asenteen muutos, johon tarvitaan Pyhän hengen voimaa:
    Joh 1
    Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."

    1Äänestä

  • Anonyymi00043 kirjoitti:

    Eikö mummo ole koskaan lukenut Raamattua:
    "Miksi siis vaaditaan kovasti parannuksen (tai mielenmuutoksen tekemistä, joka lienee aika lailla sama asia), kun ei osata edes sitä kertoa, missä ja miten parannusta tehdään?"

    Siksi, koska Jumalan sana niin vaatii:
    Ap 17
    "Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus. Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista."

    Todellinen parannus lähtee siitä, että ihminen tunnustaa olevansa syntinen eikä omin avuin pääse eroon synneistään, vaan pyytää siihen apua Jeesukselta.
    Parannus on itseasiassa sydämen asenteen muutos, johon tarvitaan Pyhän hengen voimaa:
    Joh 1
    Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."

    Mielenmuutos ja parannuksen teko ei ole sama asia, koska parannuksen teko liittyy syntikäsitteeseen, josta juuri Jeesus käski tehdä mielenmuutoksen pois, kun opetti taivasten valtakunnan olevan ihmisessä, eikä synnin valtakunnan. Taivasten valtakunnassa ei ole syntiä - synti on Saatanan syntivaltakunnassa.

    Äänestä

  • Anonyymi00044 kirjoitti:

    Mielenmuutos ja parannuksen teko ei ole sama asia, koska parannuksen teko liittyy syntikäsitteeseen, josta juuri Jeesus käski tehdä mielenmuutoksen pois, kun opetti taivasten valtakunnan olevan ihmisessä, eikä synnin valtakunnan. Taivasten valtakunnassa ei ole syntiä - synti on Saatanan syntivaltakunnassa.

    Lisäystä - aivan kuten itsekin sanot 'ihminen tunnustaa olevansa syntinen'. Tämä edellyttää, että perkaat Jeesuksen opettaman taivasten valtakunnan pois. Vertaa Jeesuksen sanat Matt.13:33 ja Paavalin sanat 1.Kor.5:7.

    Äänestä

  • Anonyymi00044 kirjoitti:

    Mielenmuutos ja parannuksen teko ei ole sama asia, koska parannuksen teko liittyy syntikäsitteeseen, josta juuri Jeesus käski tehdä mielenmuutoksen pois, kun opetti taivasten valtakunnan olevan ihmisessä, eikä synnin valtakunnan. Taivasten valtakunnassa ei ole syntiä - synti on Saatanan syntivaltakunnassa.

    Mikä on se synti, josta tavallinen, arki-ihminen tekee parannuksen?
    Kaikille ei ole ns uskoon kääntymystä tullut Moni ihminen elää elämänsä koettaen seurata katekismuksen käskyjä. Elää, tekee työtä, maksaa keisarille sen mikä keisarin on, eli veronsa, kasvattaa lapsensa, pitää itsensä kaidalla tiellä, uskoo ja luottaa rukouksen voimaan, mutta ei saa sen kummoisempia parannuksen tunteita osakseen.
    Tässä ollaan nyt.

    Äänestä

  • Anonyymi00045 kirjoitti:

    Lisäystä - aivan kuten itsekin sanot 'ihminen tunnustaa olevansa syntinen'. Tämä edellyttää, että perkaat Jeesuksen opettaman taivasten valtakunnan pois. Vertaa Jeesuksen sanat Matt.13:33 ja Paavalin sanat 1.Kor.5:7.

    Jeesus opettaa taivasten valtakunnan olevan happaman taikinan kaltainen ja Paavali sanoo, että peratkaa pois vanha hapatus, kun Jeesus on teurastettu pääsiäisen uhrilampaana ja tosi Jumala, että muutututte happamattomaksi taikinaksi.

    Tämä happamattomuus liittyy juutalaisten uhrikulttinpalvontaan lasten surmaamisessa polttouhreina (Baal-jumala, Moolokin palvonta, 2.Kuningasten kirja, luku 23), jolloin ei saa olla mitään hapanta taikinaa läsnä, ja tästä syystä myöskään ehtoollisella ei ole, kun julistetaan Herran kuolemaa Jahven ylipapin ateriana Augsburgin tunnustuksen mukaan kuvitellen veren ja ruumiin olevan todellisesti läsnä.

    Jahven määräys löytyy 2.Moos.13

    Äänestä

  • Anonyymi00044 kirjoitti:

    Mielenmuutos ja parannuksen teko ei ole sama asia, koska parannuksen teko liittyy syntikäsitteeseen, josta juuri Jeesus käski tehdä mielenmuutoksen pois, kun opetti taivasten valtakunnan olevan ihmisessä, eikä synnin valtakunnan. Taivasten valtakunnassa ei ole syntiä - synti on Saatanan syntivaltakunnassa.

    Ei taida olla ketään taivasten valtakunnassa. Ihminen tuskin kykenee olla tekemättä syntiä.

    Äänestä

  • Anonyymi00047 kirjoitti:

    Jeesus opettaa taivasten valtakunnan olevan happaman taikinan kaltainen ja Paavali sanoo, että peratkaa pois vanha hapatus, kun Jeesus on teurastettu pääsiäisen uhrilampaana ja tosi Jumala, että muutututte happamattomaksi taikinaksi.

    Tämä happamattomuus liittyy juutalaisten uhrikulttinpalvontaan lasten surmaamisessa polttouhreina (Baal-jumala, Moolokin palvonta, 2.Kuningasten kirja, luku 23), jolloin ei saa olla mitään hapanta taikinaa läsnä, ja tästä syystä myöskään ehtoollisella ei ole, kun julistetaan Herran kuolemaa Jahven ylipapin ateriana Augsburgin tunnustuksen mukaan kuvitellen veren ja ruumiin olevan todellisesti läsnä.

    Jahven määräys löytyy 2.Moos.13

    Ja ainoastaan ja vain tähän teursuhrikulttiin liittyy käsitys, että Jumalana antoi oman poikansa, esikoisensa, teurasuhriksi, niin kuin Jahve määrää. Kyseessä on vihje. Todellisuudessa teologian ja tunnustuksen mukaan uhri oli itse tosi Jumala, taivasten valtakunnan isä Jumala.

    Äänestä

  • Anonyymi00048 kirjoitti:

    Ja ainoastaan ja vain tähän teursuhrikulttiin liittyy käsitys, että Jumalana antoi oman poikansa, esikoisensa, teurasuhriksi, niin kuin Jahve määrää. Kyseessä on vihje. Todellisuudessa teologian ja tunnustuksen mukaan uhri oli itse tosi Jumala, taivasten valtakunnan isä Jumala.

    Ja juuri näin vaihtamalla itsensä synnin valtakuntaan, sai Jumalakseen Saatanan,jolloin taivaassa palaakin tuli.

    Löytyy 1.Kor.3:13

    Kuten Paavali sanoo, että jos rakentaa hänen luomansa evankeliumin päälle - rakensi kullasta tai oljista - niin tämä teko tulee näkyviin tulessa - joutuikin helvettiin.

    Äänestä

  • Anonyymi00049 kirjoitti:

    Ja juuri näin vaihtamalla itsensä synnin valtakuntaan, sai Jumalakseen Saatanan,jolloin taivaassa palaakin tuli.

    Löytyy 1.Kor.3:13

    Kuten Paavali sanoo, että jos rakentaa hänen luomansa evankeliumin päälle - rakensi kullasta tai oljista - niin tämä teko tulee näkyviin tulessa - joutuikin helvettiin.

    Ja tärkein kohta on juuri tuo Jeesuksen taivasten valtakunnan pois perkaaminen (Matt.13:33), ja sen vaihtaminen syntien valtakunnaksi ryhtymällä palvomaan Jeesusta tosi Jumalana itsen puolesta teurastettuna uhrilampaana Jahvelle (1.Kor.5:7).

    Äänestä

  • Anonyymi00050 kirjoitti:

    Ja tärkein kohta on juuri tuo Jeesuksen taivasten valtakunnan pois perkaaminen (Matt.13:33), ja sen vaihtaminen syntien valtakunnaksi ryhtymällä palvomaan Jeesusta tosi Jumalana itsen puolesta teurastettuna uhrilampaana Jahvelle (1.Kor.5:7).

    Ja jos luette luterilaisuuden tärkeimmän tunnustuksen, Augsburgin tunnustus, se lukee myös siinä: tosi Jumala, Kristus, on ristiinnaulittu uhri lepyttämään Jumalan vihan.

    Juutalaisten Jahve Jumalan viha syntyi, siitä, kun Jeesus houkutteli toisen Jumalan luokse.

    Löytyy 5.Moos.13

    Äänestä

  • Anonyymi00051 kirjoitti:

    Ja jos luette luterilaisuuden tärkeimmän tunnustuksen, Augsburgin tunnustus, se lukee myös siinä: tosi Jumala, Kristus, on ristiinnaulittu uhri lepyttämään Jumalan vihan.

    Juutalaisten Jahve Jumalan viha syntyi, siitä, kun Jeesus houkutteli toisen Jumalan luokse.

    Löytyy 5.Moos.13

    Luterilaisuuden auktoriteetti on Raamatussa ja siellä se juuri lukee näin.

    Elinaikanaan Luther ei pystynyt muuta tekemään kuin karrikoimaan juutalaisen tekemän opin niin, että tulee päivä, jolloin tämä voidaan totuutena paljastaa.

    Perustahan on juutalaisten temppelivallankaappauksessa (Jeremia 7), jolla juutalaiset ryhtivät väittämään oman Jumalansa olevan Israelin Jumala, ja itse olevansa israelilaisia.

    Kyseessä on Jeesuksen nimeä hyväksikäyttäen tapahtunut huijaus, jolla juutalaiset saivat vallan niin kristinuskolla kuin islamillakin.

    Äänestä

  • Anonyymi00052 kirjoitti:

    Luterilaisuuden auktoriteetti on Raamatussa ja siellä se juuri lukee näin.

    Elinaikanaan Luther ei pystynyt muuta tekemään kuin karrikoimaan juutalaisen tekemän opin niin, että tulee päivä, jolloin tämä voidaan totuutena paljastaa.

    Perustahan on juutalaisten temppelivallankaappauksessa (Jeremia 7), jolla juutalaiset ryhtivät väittämään oman Jumalansa olevan Israelin Jumala, ja itse olevansa israelilaisia.

    Kyseessä on Jeesuksen nimeä hyväksikäyttäen tapahtunut huijaus, jolla juutalaiset saivat vallan niin kristinuskolla kuin islamillakin.

    Ja niinpä kysyn, kun juutalaisten uskonnolla Jeesus on kertakaikkinen uhrilammas, ettei tarvitse uhrata enää lampaita, joita islamistit uhraavat edelleen, niin mitä juutalaiset itse uhraavat Jumalalleen - niitä Jahven määräämiä, viattomia lapsiako?

    Äänestä

  • Anonyymi00053 kirjoitti:

    Ja niinpä kysyn, kun juutalaisten uskonnolla Jeesus on kertakaikkinen uhrilammas, ettei tarvitse uhrata enää lampaita, joita islamistit uhraavat edelleen, niin mitä juutalaiset itse uhraavat Jumalalleen - niitä Jahven määräämiä, viattomia lapsiako?

    Jeesus teurasuhrilampaana on vakava asia kristityille uskovaisille, ja tämä juutalaisten oma uhrausasia on erittäin vakava asia minulle, ja vaadin selvityksen siihen.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Ei taida olla ketään taivasten valtakunnassa. Ihminen tuskin kykenee olla tekemättä syntiä.

    Mikset edes ymmärrä hävetä itseäsi🤔

    Äänestä

  • Anonyymi00055 kirjoitti:

    Mikset edes ymmärrä hävetä itseäsi🤔

    Miten ihminen voi olla tekemättä syntiä?

    Raamatussa on hyvä esimerkki: kaikki tunsivat olevansa syntisiä ja vähin äänin lähtivät pois. Syntisen naisen syyttäjät.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Miten ihminen voi olla tekemättä syntiä?

    Raamatussa on hyvä esimerkki: kaikki tunsivat olevansa syntisiä ja vähin äänin lähtivät pois. Syntisen naisen syyttäjät.

    Olet kuin tynnyri!

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Miten ihminen voi olla tekemättä syntiä?

    Raamatussa on hyvä esimerkki: kaikki tunsivat olevansa syntisiä ja vähin äänin lähtivät pois. Syntisen naisen syyttäjät.

    Mikset ymmärrä hävetä itseäsi ja Kuutiota🤔

    Karseaa mässäystä ja ToIIot paksumpi kuin Soini!

    Äänestä

  • Anonyymi00057 kirjoitti:

    Olet kuin tynnyri!

    Asialle tehdään jotain.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Asialle tehdään jotain.

    Mitä muka🤔

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Miten ihminen voi olla tekemättä syntiä?

    Raamatussa on hyvä esimerkki: kaikki tunsivat olevansa syntisiä ja vähin äänin lähtivät pois. Syntisen naisen syyttäjät.

    Torrelle sadas kerta: se heittäköön ensimmäisen kiven, joka on synnitö -jutulla Jeesus pelasti naisen juutalaisten opilla.

    Jos fariseus olisi kiven heittämällä väittänyt olevansa synnitön, hän olisi syyllistynyt Jahve Jumalan pilkkaan.

    Juttu on mokattu uusissa käännöksillä kirjoittamalla 'joka ei ole tehnyt syntiä'. Se ei ole jutun juoni.

    Vihje on se, kun Jeesus kirjoittaa maahan - kirjoitettu Mooseksen laki.

    Äänestä

  • Anonyymi00061 kirjoitti:

    Torrelle sadas kerta: se heittäköön ensimmäisen kiven, joka on synnitö -jutulla Jeesus pelasti naisen juutalaisten opilla.

    Jos fariseus olisi kiven heittämällä väittänyt olevansa synnitön, hän olisi syyllistynyt Jahve Jumalan pilkkaan.

    Juttu on mokattu uusissa käännöksillä kirjoittamalla 'joka ei ole tehnyt syntiä'. Se ei ole jutun juoni.

    Vihje on se, kun Jeesus kirjoittaa maahan - kirjoitettu Mooseksen laki.

    Jahven uskonnossa kuuluu hokea olevansa syntinen, koska ollaan syntien valtakunnasa, eikä taivasten valtakunnassa.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Asialle tehdään jotain.

    Jatkuva mässäys näkyy siellä karmivalla tavalla.
    🤓

    Äänestä

  • Anonyymi00041 kirjoitti:

    Juuri samanlaiset ajatukset minussakin heräsivät. Mitä kirjoittajat "parannuksella" todella tarkoittavat?
    Mietin omaa elämääni, jota olen kivirekenä vetänyt 80 vuotiaaksi. Koetin ajatella, millainen muutos olisi pitänyt tehdä. Mikä on se parannus, joka olisi auttanut minut elämän läpi?
    Miksi en saanut siihen apua ja neuvoa, vaikka olisin kuinka rukoillut?

    ”Anonyymi” 2023-05-29 10:11:19 kirjoittaa asiaa:
    ”Mietin omaa elämääni, jota olen kivirekenä vetänyt 80 vuotiaaksi. Koetin ajatella, millainen muutos olisi pitänyt tehdä. Mikä on se parannus, joka olisi auttanut minut elämän läpi?”
    ”Anonyymi” 2023-05-29 13:53:58 ”Mikä on se synti, josta tavallinen, arki-ihminen tekee parannuksen?”

    Tosiaan kun ajattelee sitä, miten on elämässään pitänyt ”…itsensä kaidalla tiellä, uskoo ja luottaa rukouksen voimaan, mutta ei saa sen kummoisempia parannuksen tunteita osakseen.”, niin mitä tuolla parannuksella todella tarkoitetaan.

    Ei sitä näemmä kukaan osaa kertoa. Hoetaan vain tätä kuten ”Anonyymi” 2023-05-29 13:40:17 ”Siksi, koska Jumalan sana niin vaatii…”

    ”Todellinen parannus lähtee siitä, että ihminen tunnustaa olevansa syntinen eikä omin avuin pääse eroon synneistään, vaan pyytää siihen apua Jeesukselta.”

    Raamatun mukaan synniestä käyttään usemapaa termiä: ”Ofeilima”, "Hamartia", ”Agnoema”, ”Parakon”, ”Parabasis” tai ”asebeia”

    Voisiko synnin tunnustamiset aloittaa vaikka ajattelemalla näin:
    Olenko laiminlyönyt jotain, mitä olen luvannut tai sopinut? Olenko ollut ilkeä jotakuta kohtaan?
    Vaikka jollain toimella tai puheella olen yrittänyt tehdä hyvää, ei se onnistunutkaan vaan seurauksena oli jotain pahaa?
    Olenko kenties vahingossa tehnyt jotain pahaa, kun en ymmärtänyt asiaa kunnolla?
    Olenko kenties kuullut tai lukenut jotain väärin ja vastannut siihen, enkä siihen, miten asia oli?
    Olenko sanonut jotain väärää lähimmäisestäni, tai en oikeasti ole tiennyt jotain ja keksin jotain ilkeää hänestä?
    Olenko valehdellut jotain vain säästääkseni nahkani (torut tai sanktiot) tai väärästä syystä puolustanut itselleni tärkeää ihmistä valheen kautta?
    Olenko toimillani tehnyt jotain, mikä on Jumalaa vastaan?
    Olenko kadehtinut toisen asemaa tai muuta hänelle kuuluvaa?

    Sitten astetta vaikeampi: Olenko todella rakastanut Jumalaa (osannut ottaa Hänen rakkautensa vastaan) sekä lähimmäisiäni aina vihollisiani myötä?

    Miten on?

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    ”Anonyymi” 2023-05-29 10:11:19 kirjoittaa asiaa:
    ”Mietin omaa elämääni, jota olen kivirekenä vetänyt 80 vuotiaaksi. Koetin ajatella, millainen muutos olisi pitänyt tehdä. Mikä on se parannus, joka olisi auttanut minut elämän läpi?”
    ”Anonyymi” 2023-05-29 13:53:58 ”Mikä on se synti, josta tavallinen, arki-ihminen tekee parannuksen?”

    Tosiaan kun ajattelee sitä, miten on elämässään pitänyt ”…itsensä kaidalla tiellä, uskoo ja luottaa rukouksen voimaan, mutta ei saa sen kummoisempia parannuksen tunteita osakseen.”, niin mitä tuolla parannuksella todella tarkoitetaan.

    Ei sitä näemmä kukaan osaa kertoa. Hoetaan vain tätä kuten ”Anonyymi” 2023-05-29 13:40:17 ”Siksi, koska Jumalan sana niin vaatii…”

    ”Todellinen parannus lähtee siitä, että ihminen tunnustaa olevansa syntinen eikä omin avuin pääse eroon synneistään, vaan pyytää siihen apua Jeesukselta.”

    Raamatun mukaan synniestä käyttään usemapaa termiä: ”Ofeilima”, "Hamartia", ”Agnoema”, ”Parakon”, ”Parabasis” tai ”asebeia”

    Voisiko synnin tunnustamiset aloittaa vaikka ajattelemalla näin:
    Olenko laiminlyönyt jotain, mitä olen luvannut tai sopinut? Olenko ollut ilkeä jotakuta kohtaan?
    Vaikka jollain toimella tai puheella olen yrittänyt tehdä hyvää, ei se onnistunutkaan vaan seurauksena oli jotain pahaa?
    Olenko kenties vahingossa tehnyt jotain pahaa, kun en ymmärtänyt asiaa kunnolla?
    Olenko kenties kuullut tai lukenut jotain väärin ja vastannut siihen, enkä siihen, miten asia oli?
    Olenko sanonut jotain väärää lähimmäisestäni, tai en oikeasti ole tiennyt jotain ja keksin jotain ilkeää hänestä?
    Olenko valehdellut jotain vain säästääkseni nahkani (torut tai sanktiot) tai väärästä syystä puolustanut itselleni tärkeää ihmistä valheen kautta?
    Olenko toimillani tehnyt jotain, mikä on Jumalaa vastaan?
    Olenko kadehtinut toisen asemaa tai muuta hänelle kuuluvaa?

    Sitten astetta vaikeampi: Olenko todella rakastanut Jumalaa (osannut ottaa Hänen rakkautensa vastaan) sekä lähimmäisiäni aina vihollisiani myötä?

    Miten on?

    "Sitten astetta vaikeampi: Olenko todella rakastanut Jumalaa (osannut ottaa Hänen rakkautensa vastaan) sekä lähimmäisiäni aina vihollisiani myötä?"

    Tämä, rakkauden kaksoiskäskyn eka osa, on varmaan systemaattisin synti mitä pääosa kirkon ihmisistä harjoittaa. Jumalan ja Hänen tahtonsa rakastaminen on tyystin jätetty ja korvattu maallisilla poliittisilla järjestelmillä.

    1Äänestä

  • Anonyymi00067 kirjoitti:

    "Sitten astetta vaikeampi: Olenko todella rakastanut Jumalaa (osannut ottaa Hänen rakkautensa vastaan) sekä lähimmäisiäni aina vihollisiani myötä?"

    Tämä, rakkauden kaksoiskäskyn eka osa, on varmaan systemaattisin synti mitä pääosa kirkon ihmisistä harjoittaa. Jumalan ja Hänen tahtonsa rakastaminen on tyystin jätetty ja korvattu maallisilla poliittisilla järjestelmillä.

    Päinvastoin. Jumalan rakkauden vastaanottaminen on tärkein, sen jälkeen syntyy rakkaus niin Jumalaan kuin lähimmäisiin - nämä kaksi ovat aina rinnakkain, eikä ilman toista ole toista.

    Totteleminen on tykkänään toinen juttu, armeijassa sotilaat tekevät niin.

    Äänestä

  • Oletko ajattelut luopua uhrikultista ja tehdäkin mielenmuutos henkisiin arvoihin?

    Äänestä

Parannuksenteko ja uskoontulo Jeesukseen on keskeisin asia kristinuskossa. Ilman tätä Jeesus ei tule asumaan ihmiseen eikä henkilö saa "supervoimii" käyttöönsä.

Kaikki tämä lähtee evankelioinneista ja evankeliumin sanasta, mikä aiheuttaa kuulijassa uskon Jeesukseen, jos nimittäin on Jumalan valittu, ja tämä sana koskee sekä heteroita että homoja ym. ihmistyyppejä, ketään emme saa unohtaa että kehotamme heitä parannukseen ja uskoon Jeesukseen.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Koska me siis olemme Jumalan sukua, emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema. Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus. Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista."
Apostolien teot 17:29‭-‬31 FB38

https://bible.com/fi/bible/365/act.17.29-31.FB38

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu