Oudon hiljaista , onko asemasotavaihe vai? Pitäisikö pirauttaa Britannian sotilastiedustelulle notta saisi vähän updatea???
Mitäs sinne Ukkirainan tilanteeseen kuuluu nyt?
Anonyymi-ap
12103
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
VENÄJÄN TAPPAMISET ON TODETTU JO NIIN JOKAPÄIVÄISEKSI JOTTA KALATKIN KUOLEVAT VESISTÄ JA ILMASTOMME MYRKYTTÄVÄT POMMEILLAAN
Yle ykkösellä on keskustelu ajankohtaisohjelma menossa. Ei uutta. Eteen päin, on mielissä ajatus. On puutetta ja tarvis saata lisää sitä jos tätä
joko kassakone kilahtaa yli 999 miljardia?
Le Monden ja NY Timesin julkaisemat uutiset vuodetuista USA:n tiedusteluraporteista kertoo:
https://www.lemonde.fr/international/article/2023/04/07/ce-que-l-on-sait-de-la-fuite-de-documents-confidentiels-du-pentagone-concernant-l-ukraine_6168664_3210.html
Vuodettujen tiedusteluraporttien mukaan Ukrainan tappiot on olleet Venäjän tappioita suuremmat. Ukraina on rajusti liioitellut venäläistappioita.
Venäjän tappiot maaliskuun alkuun mennessä oli 16000-17500 kaatunutta ja Ukrainan vastaavat 61000 - 71500.
https://web.archive.org/web/20230409221240/https://www.nytimes.com/2023/04/06/us/politics/ukraine-war-plan-russia.html
Nuo luvut on väärennetty Kremlin toimesta. Venäjän tappioiksi on länsimaisissa tiedustelulähteissä mainittu n. 100 000. Tuo väärennetty tieto on oikaistu jo moneen kertaan.
Luvut ei ole väärennettyjä.
Nuo on nimenomaan ne luvut, jotka ensimmäisinä raportoitiin.
Nuo luvut on ne, jotka ensimmäisinä raportoitiin mm. NY Times:ssa. NY Times varmisti, että lähteet ovat todennäköisesti aitoja. Ukrainan ja Pentagonin älähdettyä asiasta, länsimaisten meedioitten edustajat alkoivat muuttaa tarinaa.
Nuo uutisten luvut vaikuttaa tosin joka tapauksessa humpuukilta, koska länsimaiset tiedustelulähteet arvioi Ukrainan tappioiksi n. 100000 jo viime vuonna loppuvuodesta.
Tietysti Pentagon sanoo, että osa tiedoista on väärennetty.
Mitä muutakaan Pentagon voi tehdä, kun paskat on jo housuissa.
Itse asiassa edelliset arviot olivat pahasti alakanttiin ja koskivat tilannetta viime vuoden loppupuolella. Venäjän epätoivoiset yritykset jatkaa hyökkäystä ovat tulleet erittäin kalliiksi.
Suora lainaus:
"Esimerkiksi tiedot Venäjän tappioista eivät ole erityisen mairittelevia. Vuodetuissa asiakirjoissa Venäjän kokonaistappioiksi arvioidaan 223 000 uhria."
Siis tämä lukema löytyy alkuperäisistä asiakirjoita. Kreml on lähettänyt nettiin väärennöksiä, jotka jokainen sotilasasiantuntija tietää ilman muuta vääriksi. Kremlin feikkien tappiosuhde on kaivettuihin asemiin hyökkääville joukoille mahdoton. Kun vielä tietää Venäjän taktiikan tai oikeammin sen puutteen, niin tappiosuhde hyökkäyksessä on vielä paljon teoreettista suurempi.
Suora lainaus:
"Esimerkiksi tiedot Venäjän tappioista eivät ole erityisen mairittelevia. Vuodetuissa asiakirjoissa Venäjän kokonaistappioiksi arvioidaan 223 000 uhria."
Laitapa linkki noihin alkuperäisiin papereihin.
Muutenkin: Mitä hyötyä on levittää suoraan tuollaista Ukrainan armeijan ja sen liittolaisten propagandaa? Lähtökohtaisesti kaikki mitä Venäjä liittolaisineen ja Ukrainan liittolaisineen levittää, on propagandaa.
Pentagon-papereista tekee mielenkiintoisia se, miten hätäisesti Pentagon riensi vuodettujen asiakirjojjen sisältöä kiistämään ja vetoamaan tiedotusvälineisiin, etteivät ne julkaisisi niitä.
Sodan aikana on käynyt entistä useammin selväksi, että Ukraina on lisännyt venäläisten tappioihin myös omat tappionsa tai muuten liioitellut valtavasti venäläisten tappioita. Ukraina liiioittelee venäläisten tappioita eikä kerro omistaan mitään. Tuo on normaalia toimintaa sodassa. Kaikki ukrainalainen uutisointi sekä pääosa Ukrainan liittolaisten sotauutisoinnista on propagandaa. Venäjä on jostain syystä vaiti sekä Ukrainan että omista tappioistaan. Miksi? Sitä voi vain arvailla. Kenties on ajateltu, ettei kansansuosiota saa sillä, että raportoidaan ryssien tappavan ryssiä. Tai sitten Kiinan mieliksi Venäjä vaikenee sodan uhreista. Mutta joka tapauksessa lähtökohtaisesti myös Venäjän ja sen liittolaisten sotauutisointi on pääosin propagandaa.
Amerikkalainen, Bahmutin lähellä Ukrainan apuna toiminut, vapaaehtoisryhmä Mozart, kertoi jo viime vuoden puolella, että Bahmutissa Ukrainan tappiot on valtavia. Tappioiden takia Ukraina on joutunut lähettämään etulinjaan jatkuvasti täysin puutteellisesti koulutettuja joukkoja.
Täällä Lännessä on mennyt jo aivan naurettavuuksiiin älämölö, jolla reagoidaan, jos uutisoidaan Ukrainan tai Lännen kannalta epämieluisista asioista.
ollaan sensuurin alla,
nato us. media kuplassa.
meille kerrotaan propaganda satuja.
keinottelijat vie rahat,
ja meidän media on länteen suomettuneena hiljaa !!!
En tarvitse itse EVP upseerina "lännen mediaa" johtopäätösten vetämiseen seuraavasta lainauksesta:
"Venäjän tappiot maaliskuun alkuun mennessä oli 16000-17500 kaatunutta ja Ukrainan vastaavat 61000 - 71500."
Lainauksessa ilmoitetut tappiosuhteet ovat hyökkäävälle joukolle mahdottomia. Hyvin organisoiduissa hyökkäyksissä hyökkääjän tappiot ovat 2 - 3 kertaisia puolustajan tappioihin verrattuna. Ja jos väitteet NL:n II WW:n aikaisten massahyökkäystaktiikoiden kopioimisista pitävät vähänkin paikkaansa, kertoimet ovat vielä paljon suuremmat. En uskoisi lukuja, vaikka ne käännettäisiin toisin päin.