Karitsansarvinen peto

kirjoittajana

Ellen G. White

Ilm.13.luvun ennustus osoittaa, että se valta, jota kaksisarvinen, karitsan näköinen peto kuvaa, saattaa "maan ja siinä asuvaiset" kumartamaan paavinvaltaa, jota leopardin näköinen peto kuvaa. Kaksisarvinen peto on myös yllyttävä maan päällä asuvaiset tekemään pedon kuvan ja lisäksi määräävä "kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät sekä vapaat että orjat" ottamaan "pedon merkin".

Yhdysvallat on se valta, jota kaksisarvinen, karitsan näköinen peto kuvaa, ja -- tämä ennustus toteutuu, kun Yhdysvallat pakkokeinoin koettaa saattaa voimaan sunnuntainvieton, jota Rooma pitää ylivaltansa erikoisena tunnustamisena. Mutta tässä paavikunnan kunnioittamisessa ei Yhdysvallat tule olemaan yksin. Rooman vaikutus niihin maihin, jotka kerran tunnustivat sen vallan, on vieläkin varsin huomattava; ja Raamattu ennustaa sen vallan palautuvan entiselleen. "Ja minä näin yhden sen päistä olevan ikäänkuin kuoliaaksi haavoitetun, mutta sen kuolinhaava parantui. Ja koko maa seurasi ihmetellen petoa." Ilm.13:3.

Kuolettavan haavan iskeminen viittaa paavinvallan romahdukseen vuonna 1798. Mutta profeetan sanojen mukaan "sen kuolinhaava parantui. Ja koko maa seurasi ihmetellen petoa." Paavali sanoo selvästi, että synnin ihmisen toiminta on jatkuva Kristuksen toiseen tulemiseen saakka. Sekä vanhassa että uudessa maailmassa paavinvalta tulee saamaan kunniaa sen kautta, että kunnioitetaan sunnuntaisäädöstä, jonka ainoana perustuksena on Rooman kirkon arvovalta. Jumalan sana varoittaa lähellä olevasta vaarasta. Jos tästä varoituksesta ei oteta vaaria, on protestanttinen maailma huomaava Rooman todelliset aikeet vasta sitten, kun ansan välttäminen on liian myöhäistä.

Meidän tulisi nyt pyrkiä saamaan syvä ja elävä kokemus jumallisissa asioissa. meillä ei ole varaa tuhlata hetkeäkään.

91

1782

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Otiskkosi KAritsansarvinen peto on virheellinen ja epäraamatullinen.

      Koskaan ei voida yhdistää Jumalan KARITSAA, Jeesusta ja petoa, joka on ilmestyskirjan peto.

      Sen sikaan kaksisarvinen peto on ilmestyskirjassa ja joskus ilmestyy. mutta ei ole kyse siinä Jumalan Karitsasta, jolla on sarvet päässä.

      Joten tämä kopioidusta tekstistäsi!

      Tekstissäsi "Sen kuolinhaava parantui" on vasta tulevaisuutta. Petojen aika ei ole vielä.

      Ensin tulee Kristuksen Ruumiin seurakunnan taivaaseen tempaaminen, Jeesus hakee omansa pois juuri vaivan ajan ovella! Sitten vasta alkaa tapahtua ilmestyskirjan jatkot. Suuri määrä Jumalan tuomioita, ei tule uskoville ollenkaan.

      Uskovien tempaus taivaaseen, on ilmestyskirjan 4. luvun alussa. "Taivassa oli ovi auki..."

      Sen jälkeen sitten ilmestyskirjan tuomiot ja pedon merkki yms. tulevat niille ihmisille, joille pelastus ei kelvannut ja jotka jäivät pois tempauksesta taivaaseen. Elämme siis viimeistä sukupolvea.

      On parempi esittää omia tekstejään, kuin joitakin vanhoja kopsittuja tekstejä. Ellen G. White edustaa vanhaa adventistilaisutta! Parempi on tutkia itse raamattua ja rukoilla Pyhän Hengen viisauden ja ilmestyksen henkeä itselleen, että voi ymmärtää kirjoituksia itse.

      • kirjoittajana

        En ymmärrä kritiikkiäsi otsikkoa kohtaan. Ilm.13:11."Ja minä näin toisen pedon nousevan maasta, ja sillä oli kaksi sarvea niinkuin karitsan sarvet, ja se puhui niinkuin lohikäärme".

        Saat pitää omat käsityksesi, mutta ne ovat väärät. Salaiset tempaamiset ja vaivanaika sen jälkeen yms. ovat jesuiitojen oppia. Katolisen kirkon vastauskonpuhdistaja jesuiitta Ribera rakensi opin jota nykyiset herätysliikkeetkin seuraavat. Täysin Raamatun vastainen oppi, jonka jokainen Raamtun tuntija hylkää.


      • annu42

        Taas huomaan, että jesuiitta Riberan ja Alcazarin salainen tempaaminen kukoistaa taas listalla. Raamattu ei tunne tällaista asiaa ollenkaan. Uskovat tosin temmataan Jeesuksen kanssa yläilmoihin, mutta se on oleva maailman julkisin tapahtuma Jeesuksen tullessa. Haudat aukenevat, kuolleet herätetään, elossa olevat muutetaan, ja sitten tapahtuu tuo "tempaaminen", mutta se ei voi olla salainen, koska Jumalan pasuuna, käskyhuuto ja ylienkelin ääni kuuluvat yli kaiken muun.Monia muitakin merkkejä tapahtuu, mutta niistä toiste.

        Samassa paikassa sanotaan, ettemme ehdi ennen poisnukkuneita, sillä tämä kaikki tapahtuu yht´äkkiä, pasuunan soidessa. Raamattu selittää itse itsensä. (1. Tess. 4: 13-17) Etsivä löytää!


      • 1234567---

        TÄMÄ ON SUURI VALE JA HÄMÄYS, että pedonmerkki tulee vasta tempauksen jälkeen, tänne jääneille. Ei ole ylimääräistä tempausta, ennen Jeesuksen toista tulemista.
        Toisessa tulemisessa Jeesus vie omansa 1000-vuodeksi taivaaseen. KAIKKI kaikki kaikkien kansojen jumalattomat pedon kumartajat saavat surmansa Jeesuksen toisessa tulemisessa Hänen ilmestyksestään, vuorten rotkotkaan ei anna heille suojaa. Saatanakin sidotaan, ja näin tämä maa on autio ja tyhjä sen 1000-vuotta.
        1000:nen vuoden jälkeen on jumalattomien herätys kuolleista, ja myöskin saatana päästetään vankeudestaan vähäksi aikaa. saatana villitsee jumalattomia vielä viimeisen kerran. He nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin.
        Viimeinen tuomio: Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät. Tämä on toinen kuolema jumalattomille.
        Tämän jälkeen Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan omilleen, jossa vanhurskaus asuu.

        Vielä muistutukseksi: Pedonmerkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi. . . Jumalan merkki on sapatti.
        Tulee valita oikein että pääsee tempaukseen mukaan kun Jeesus tulee toisen kerran.


      • 1234567--- kirjoitti:

        TÄMÄ ON SUURI VALE JA HÄMÄYS, että pedonmerkki tulee vasta tempauksen jälkeen, tänne jääneille. Ei ole ylimääräistä tempausta, ennen Jeesuksen toista tulemista.
        Toisessa tulemisessa Jeesus vie omansa 1000-vuodeksi taivaaseen. KAIKKI kaikki kaikkien kansojen jumalattomat pedon kumartajat saavat surmansa Jeesuksen toisessa tulemisessa Hänen ilmestyksestään, vuorten rotkotkaan ei anna heille suojaa. Saatanakin sidotaan, ja näin tämä maa on autio ja tyhjä sen 1000-vuotta.
        1000:nen vuoden jälkeen on jumalattomien herätys kuolleista, ja myöskin saatana päästetään vankeudestaan vähäksi aikaa. saatana villitsee jumalattomia vielä viimeisen kerran. He nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin.
        Viimeinen tuomio: Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät. Tämä on toinen kuolema jumalattomille.
        Tämän jälkeen Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan omilleen, jossa vanhurskaus asuu.

        Vielä muistutukseksi: Pedonmerkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi. . . Jumalan merkki on sapatti.
        Tulee valita oikein että pääsee tempaukseen mukaan kun Jeesus tulee toisen kerran.

        "Pedon merkki" --

        >> Petospekulaatioita on kaikenlaisilla piireillä Ilm 13 luvun vuoksi.

        Asiayhteydessä on syytä huomata että armaassa maassa on ollut vuosisatoja hurskaita paappoja ja mommoja, joilla ei ole harmaata hajuakaan ollut lepopäivän historiasta.
        Nämä Jumalalle vilpittömät pyhäpäivän viettäjät ovat keisarin ja keskiajan kirkon metkuille täysin syyttömät -hurskaat Jumalan omat vuosisatoja yksilöittäin.

        On tosi että 1 Moos 2:1-4 luomisen muistoksi Jumalan pyhittämä päivä on ollut Jumalan kansan jumalanpalveluspäivä koko VT:n ajan. On totta ettei Raamattu anna ainuttakaan sanaa ymmärtää että Jumala/ Jeesus olisi siirtänyt tämän päivän. Vuosituhansia ajan loppuun saakka on 1 Moos 2:1-4 päivän viettäjiä.
        On totta sekin että keisari Konstantinus Suuri antoi 7.3.321 lakikäskyn, jossa keisari lakkautti seitsemännen päivän, ja otti tilalle valtakuntaansa viikon ensimmäisen päivän sanday:n, jolla myös on vuosituhansien perinteet. Suomessa keisarin päätökseen on siirrytty 1.1.1973 lukien kun suomalainen allakka muutti sunnuntain seitsemänneksi päiväksi.
        Edelleen on kirkoissa vilpittömiä Jeesus Kristuslaisia vilpittömiä sunnuntain viettäjiä ja Jeesuksen rakastajia sunnuntain vietossa.
        Edelleen on Jeesus Kristus uskossa olevia 1 Moos 2:1-4 päivän viettäjiä uskossa vilpittömiä Kristuslaisia Jeesuksen rakastajia.

        >>> Tarkoitukseni oli sanoa että Martti Luther on nimittänyt paavin pedoksi. Luther käytti ihmiskunnan historian kovimman kielenkäytön paavista, joka koski yksittäistä paavia.

        >> Adventtikirkko ei ole antanut koskaan julkilausumaa että paavi olisi peto.
        Adventtikirkossa on tutkittu uskonpuhdistuksen asioita aina, mutta Ilm 13 peto on Adventtikirkossa otettu 2-3 erilaisina maailmanvaltoina.
        Raamatun profetia ei koskaan Jeesusta lukuunottamatta ole antanut profetiaa, jossa olisi kyse ihmisestä yksilönä, olkoonkin että maailman valloilla on aina keulakuvansa. Maailmanvaltojen keulakuvat eivät tee päätöksiä yksin.
        Pedon merkki on taas sitten keskiajan kirkon oma julistus siinä missiossa että keskiajan kirkko on itse julistanut sunnuntain oman kirkon valtansa merkiksi. Keskiajan kirkko oli keisarin kanssa yhtä asiassa.
        Lokaalisti alueittain on aina kuninkaan, keisarin tai keskiajan kirkon valta olleet instituutioita, jotka ovat kaksi yhtä aikaa tai yksin lokaalisti hallitsevia.

        >>> Adventtikirkolla ei siis ole mitään tekemistä lepopäivän asiassa!
        > Adventtikirkko on halunnut pitää Jumalan itsensä säätämän päivän!


        Sunnuntai on siis keisarin ja keskiajan kirkon asia.
        _ Ei Adventtikirkon millään muotoa, perustelin asian, miksi ei.


      • Jarinhotelli4 kirjoitti:

        "Pedon merkki" --

        >> Petospekulaatioita on kaikenlaisilla piireillä Ilm 13 luvun vuoksi.

        Asiayhteydessä on syytä huomata että armaassa maassa on ollut vuosisatoja hurskaita paappoja ja mommoja, joilla ei ole harmaata hajuakaan ollut lepopäivän historiasta.
        Nämä Jumalalle vilpittömät pyhäpäivän viettäjät ovat keisarin ja keskiajan kirkon metkuille täysin syyttömät -hurskaat Jumalan omat vuosisatoja yksilöittäin.

        On tosi että 1 Moos 2:1-4 luomisen muistoksi Jumalan pyhittämä päivä on ollut Jumalan kansan jumalanpalveluspäivä koko VT:n ajan. On totta ettei Raamattu anna ainuttakaan sanaa ymmärtää että Jumala/ Jeesus olisi siirtänyt tämän päivän. Vuosituhansia ajan loppuun saakka on 1 Moos 2:1-4 päivän viettäjiä.
        On totta sekin että keisari Konstantinus Suuri antoi 7.3.321 lakikäskyn, jossa keisari lakkautti seitsemännen päivän, ja otti tilalle valtakuntaansa viikon ensimmäisen päivän sanday:n, jolla myös on vuosituhansien perinteet. Suomessa keisarin päätökseen on siirrytty 1.1.1973 lukien kun suomalainen allakka muutti sunnuntain seitsemänneksi päiväksi.
        Edelleen on kirkoissa vilpittömiä Jeesus Kristuslaisia vilpittömiä sunnuntain viettäjiä ja Jeesuksen rakastajia sunnuntain vietossa.
        Edelleen on Jeesus Kristus uskossa olevia 1 Moos 2:1-4 päivän viettäjiä uskossa vilpittömiä Kristuslaisia Jeesuksen rakastajia.

        >>> Tarkoitukseni oli sanoa että Martti Luther on nimittänyt paavin pedoksi. Luther käytti ihmiskunnan historian kovimman kielenkäytön paavista, joka koski yksittäistä paavia.

        >> Adventtikirkko ei ole antanut koskaan julkilausumaa että paavi olisi peto.
        Adventtikirkossa on tutkittu uskonpuhdistuksen asioita aina, mutta Ilm 13 peto on Adventtikirkossa otettu 2-3 erilaisina maailmanvaltoina.
        Raamatun profetia ei koskaan Jeesusta lukuunottamatta ole antanut profetiaa, jossa olisi kyse ihmisestä yksilönä, olkoonkin että maailman valloilla on aina keulakuvansa. Maailmanvaltojen keulakuvat eivät tee päätöksiä yksin.
        Pedon merkki on taas sitten keskiajan kirkon oma julistus siinä missiossa että keskiajan kirkko on itse julistanut sunnuntain oman kirkon valtansa merkiksi. Keskiajan kirkko oli keisarin kanssa yhtä asiassa.
        Lokaalisti alueittain on aina kuninkaan, keisarin tai keskiajan kirkon valta olleet instituutioita, jotka ovat kaksi yhtä aikaa tai yksin lokaalisti hallitsevia.

        >>> Adventtikirkolla ei siis ole mitään tekemistä lepopäivän asiassa!
        > Adventtikirkko on halunnut pitää Jumalan itsensä säätämän päivän!


        Sunnuntai on siis keisarin ja keskiajan kirkon asia.
        _ Ei Adventtikirkon millään muotoa, perustelin asian, miksi ei.

        Lisäys;

        Adventtikirkon laulukirjassa ei ole koskaan ollut lauluja, joissa olisi paavista kyse. Luterilainen virsikirja monissa virsissä veisasi paavia petona, ja kaikin puolin kauhiana.


      • 1234567---
        Jarinhotelli4 kirjoitti:

        "Pedon merkki" --

        >> Petospekulaatioita on kaikenlaisilla piireillä Ilm 13 luvun vuoksi.

        Asiayhteydessä on syytä huomata että armaassa maassa on ollut vuosisatoja hurskaita paappoja ja mommoja, joilla ei ole harmaata hajuakaan ollut lepopäivän historiasta.
        Nämä Jumalalle vilpittömät pyhäpäivän viettäjät ovat keisarin ja keskiajan kirkon metkuille täysin syyttömät -hurskaat Jumalan omat vuosisatoja yksilöittäin.

        On tosi että 1 Moos 2:1-4 luomisen muistoksi Jumalan pyhittämä päivä on ollut Jumalan kansan jumalanpalveluspäivä koko VT:n ajan. On totta ettei Raamattu anna ainuttakaan sanaa ymmärtää että Jumala/ Jeesus olisi siirtänyt tämän päivän. Vuosituhansia ajan loppuun saakka on 1 Moos 2:1-4 päivän viettäjiä.
        On totta sekin että keisari Konstantinus Suuri antoi 7.3.321 lakikäskyn, jossa keisari lakkautti seitsemännen päivän, ja otti tilalle valtakuntaansa viikon ensimmäisen päivän sanday:n, jolla myös on vuosituhansien perinteet. Suomessa keisarin päätökseen on siirrytty 1.1.1973 lukien kun suomalainen allakka muutti sunnuntain seitsemänneksi päiväksi.
        Edelleen on kirkoissa vilpittömiä Jeesus Kristuslaisia vilpittömiä sunnuntain viettäjiä ja Jeesuksen rakastajia sunnuntain vietossa.
        Edelleen on Jeesus Kristus uskossa olevia 1 Moos 2:1-4 päivän viettäjiä uskossa vilpittömiä Kristuslaisia Jeesuksen rakastajia.

        >>> Tarkoitukseni oli sanoa että Martti Luther on nimittänyt paavin pedoksi. Luther käytti ihmiskunnan historian kovimman kielenkäytön paavista, joka koski yksittäistä paavia.

        >> Adventtikirkko ei ole antanut koskaan julkilausumaa että paavi olisi peto.
        Adventtikirkossa on tutkittu uskonpuhdistuksen asioita aina, mutta Ilm 13 peto on Adventtikirkossa otettu 2-3 erilaisina maailmanvaltoina.
        Raamatun profetia ei koskaan Jeesusta lukuunottamatta ole antanut profetiaa, jossa olisi kyse ihmisestä yksilönä, olkoonkin että maailman valloilla on aina keulakuvansa. Maailmanvaltojen keulakuvat eivät tee päätöksiä yksin.
        Pedon merkki on taas sitten keskiajan kirkon oma julistus siinä missiossa että keskiajan kirkko on itse julistanut sunnuntain oman kirkon valtansa merkiksi. Keskiajan kirkko oli keisarin kanssa yhtä asiassa.
        Lokaalisti alueittain on aina kuninkaan, keisarin tai keskiajan kirkon valta olleet instituutioita, jotka ovat kaksi yhtä aikaa tai yksin lokaalisti hallitsevia.

        >>> Adventtikirkolla ei siis ole mitään tekemistä lepopäivän asiassa!
        > Adventtikirkko on halunnut pitää Jumalan itsensä säätämän päivän!


        Sunnuntai on siis keisarin ja keskiajan kirkon asia.
        _ Ei Adventtikirkon millään muotoa, perustelin asian, miksi ei.

        Olen entinen Luterilainen, ja pitäydyn vanhaan Luterilaisuuteen, jossa peto antikristus on paavi. Vanhat Luterilaiset 1700- luvun virretkin kertovat pedosta antikristuksesta paavista, joka Jumalan käskyi wastaan räyskyi.

        Teillä saa olla omat näkemyksenne, että se siitä.


      • Anonyymi

        Olet väärässä.


      • Anonyymi
        1234567--- kirjoitti:

        Olen entinen Luterilainen, ja pitäydyn vanhaan Luterilaisuuteen, jossa peto antikristus on paavi. Vanhat Luterilaiset 1700- luvun virretkin kertovat pedosta antikristuksesta paavista, joka Jumalan käskyi wastaan räyskyi.

        Teillä saa olla omat näkemyksenne, että se siitä.

        Luther oppeineen ei ollut oikeassa. Hänen asiokseen voi mainita vain että tuolloin päästiin omakieliseen Raamattuun sillä siihen asti kirkkokieli oli latina.
        Kristikunta on kokonaisuudessaan lastenkengissä mitä tulee oikeaan Raamatullisuuteen.
        Koko totuus, Jer.31luvussa, toteutuu vasta kun Israel kääntyy Jeesukselle uskolliseksi. Tähän asti pakanakansoja ei ole päästetty edelle totuuden tuntemisessa.
        Juutalaisten uskoontulo ei tule koskaan tapahtumaan kristinuskon kautta. Tämä on täysin selkeästi luettavissa Raamatusta.
        Jeremian 31 luku on selvästi vielä toteutumatta sillä sen tunnusmerkit puuttuvat.


      • Anonyymi

        Seitsenpäisen "pedon" yksi pää parantui.

        13:1 Ja minä näin pedon nousevan merestä; sillä oli kymmenen sarvea ja seitsemän päätä, ja sarvissansa kymmenen kruunua, ja sen päihin oli kirjoitettu pilkkaavia nimiä.
        13:2 Ja peto, jonka minä näin, oli leopardin näköinen, ja sen jalat ikäänkuin karhun, ja sen kita niinkuin leijonan kita. Ja lohikäärme antoi sille voimansa ja valtaistuimensa ja suuren vallan.
        13:3 Ja minä näin yhden sen päistä olevan ikäänkuin kuoliaaksi haavoitetun, mutta sen kuolinhaava parantui. Ja koko maa seurasi ihmetellen petoa.
        13:4 Ja he kumarsivat lohikäärmettä, koska se oli antanut sellaisen vallan pedolle, ja kumarsivat petoa sanoen: "Kuka on pedon vertainen, ja kuka voi sotia sitä vastaan?"


      • Anonyymi
        1234567--- kirjoitti:

        TÄMÄ ON SUURI VALE JA HÄMÄYS, että pedonmerkki tulee vasta tempauksen jälkeen, tänne jääneille. Ei ole ylimääräistä tempausta, ennen Jeesuksen toista tulemista.
        Toisessa tulemisessa Jeesus vie omansa 1000-vuodeksi taivaaseen. KAIKKI kaikki kaikkien kansojen jumalattomat pedon kumartajat saavat surmansa Jeesuksen toisessa tulemisessa Hänen ilmestyksestään, vuorten rotkotkaan ei anna heille suojaa. Saatanakin sidotaan, ja näin tämä maa on autio ja tyhjä sen 1000-vuotta.
        1000:nen vuoden jälkeen on jumalattomien herätys kuolleista, ja myöskin saatana päästetään vankeudestaan vähäksi aikaa. saatana villitsee jumalattomia vielä viimeisen kerran. He nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin.
        Viimeinen tuomio: Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät. Tämä on toinen kuolema jumalattomille.
        Tämän jälkeen Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan omilleen, jossa vanhurskaus asuu.

        Vielä muistutukseksi: Pedonmerkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi. . . Jumalan merkki on sapatti.
        Tulee valita oikein että pääsee tempaukseen mukaan kun Jeesus tulee toisen kerran.

        2.Pietarin kirje:
        3:10 Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.

        Ei tehdä mitään uutta maata syntisiä varten 1000vuodeksi joka myös katoaisi.
        Oppis ei jotenkin täsmää.


      • Anonyymi
        1234567--- kirjoitti:

        Olen entinen Luterilainen, ja pitäydyn vanhaan Luterilaisuuteen, jossa peto antikristus on paavi. Vanhat Luterilaiset 1700- luvun virretkin kertovat pedosta antikristuksesta paavista, joka Jumalan käskyi wastaan räyskyi.

        Teillä saa olla omat näkemyksenne, että se siitä.

        Niin on nytkin monia antikristuksia jne. Paavalin mukaan. "Tuo vastustaja joka on alusta asti ......."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        2.Pietarin kirje:
        3:10 Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.

        Ei tehdä mitään uutta maata syntisiä varten 1000vuodeksi joka myös katoaisi.
        Oppis ei jotenkin täsmää.

        1000- vuotta pyhät ovat taivaassa. Kaikki jumalattomat kuolleina sen 1000 vuotta, odottamassa tuomion ylösnousemusta 1000:nen vuoden jälkeen. Tuomio jumalattomille, tuli tekee heistä lopun.

        HUOM ! Tämän jälkeen Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan omilleen, jossa vanhurskaus asuu.

        1234567---


      • Anonyymi
        1234567--- kirjoitti:

        TÄMÄ ON SUURI VALE JA HÄMÄYS, että pedonmerkki tulee vasta tempauksen jälkeen, tänne jääneille. Ei ole ylimääräistä tempausta, ennen Jeesuksen toista tulemista.
        Toisessa tulemisessa Jeesus vie omansa 1000-vuodeksi taivaaseen. KAIKKI kaikki kaikkien kansojen jumalattomat pedon kumartajat saavat surmansa Jeesuksen toisessa tulemisessa Hänen ilmestyksestään, vuorten rotkotkaan ei anna heille suojaa. Saatanakin sidotaan, ja näin tämä maa on autio ja tyhjä sen 1000-vuotta.
        1000:nen vuoden jälkeen on jumalattomien herätys kuolleista, ja myöskin saatana päästetään vankeudestaan vähäksi aikaa. saatana villitsee jumalattomia vielä viimeisen kerran. He nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin.
        Viimeinen tuomio: Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät. Tämä on toinen kuolema jumalattomille.
        Tämän jälkeen Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan omilleen, jossa vanhurskaus asuu.

        Vielä muistutukseksi: Pedonmerkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi. . . Jumalan merkki on sapatti.
        Tulee valita oikein että pääsee tempaukseen mukaan kun Jeesus tulee toisen kerran.

        "Vielä muistutukseksi: Pedonmerkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi. . . Jumalan merkki on sapatti."


        Tuo on huijaus, ei sunnuntaita voi ottaa oikeaan käteen tai otsaan eikä se liity ostamiseen ja myymiseen mitenkään.

        Kyllä se pedon merkki on konkreettinen merkki joka laitetaan ihmiseen, alkukielen sana viittaa terävällä pistämiseen.
        Itse uskon että se on mikrosiru, mahdollisesti rokotuksen yhteydessä asennettava.

        Tiesittehän muuten että rokotteet valmistetaan abortoitujen sikiöiden solulinjoissa, yök!

        Kun on päätetty tappaa äidin vatsassa oleva vauva, siihen tartutetaan haluttu tauti sen ollessa vielä kohdussa elossa.
        Sen jälkeen lapsi tapetaan abortilla ja hänen solujaan käytetään loputtomiin virusten kasvualustana, keuhkosolukkoa mm.
        Tämä on täysin totta ja hyvin epäeettistä, jos et usko selvitä itse niin näet että puhun totta.
        Miten kohtelemme pienintä sen teemme Jeesukselle.
        Kyllä tuntui pahalta kun sain tietää tästä ja tiedän että minuunkin on noita sikiö-rokotteita pistetty, olen siis ollut mukana tuollaisessa raakuudessa ,
        Herra anna minulle anteeksi!
        En halua enää yhtään rokotetta, eivät käy uskovalle ihmiselle.
        Ei Kristitty voi olla mukana viattoman tartuttamisen ja tappamisen hyväksikäytössä, sehän on lapsen medikaalista hyväksikäyttöä pahimmillaan.


    • Kuinkas se nyt noin voi olla? Väärässäkö olen kun muistelen hämärästi, että Rouva White´n näkemyksen mukaan USA olisi Jumalan, jos ei nyt aivan "lellikki", niin jollakin tapaa, positiivisessa mielessä, suosiossa oleva kansakunta kumminkin.

      Sitäpaitsi eikös asiassa mitään paina se, että Adventismin juuret, pääpaikka ja johtoryhmä ovat Yhdysvalloissa? (Vaikkakin tosin kastajaliikkeiden alkujuuret yleisesti ottaen lienevät Sveitsissä ja Saksassa.)

      • lukijana

        Mielenkiintoa herättävä asia.

        USA,n näkemys viedessään demokratiaa maailmalle huutaen haloota ainoasta oikeasta näköalasta, elämästä, jossa ja missä on vapaus. Kaikkien pitäisi elää kansoina kuin he, ja vain siinä on oikea elämänkatsomus. Mutta, miltä se mielestänne vaikuttaa? Oikeudenmukaisuus ja moraali, toteutuuko? Nälkä ja työttömyys?
        Uskonto näkyy kansan keskuudessa vapautena ja elämänä siinä, mutta kuinka? Hedelmät?
        Mielenkiintoinen asia näkemyksenä karitsa.


      • annu42

        Karitsansarvinen peto on olemassa, ja sen toiminta alkaa näkyä tavalliselle tallaajallekin, joten sitä jo hieman ihmetellään, joskaan ei ymmärretä oikein hyvin. Ilmestyskirjassa se kirjoitetaan näin:

        ”Ja minä näin toisen pedon nousevan maasta, ja sillä oli kaksi sarvea niin kuin karitsan sarvet, ja se puhui kuin lohikäärme. Ja se käyttää kaikkea ensimmäisen pedon valtaa sen nähden ja saattaa maan ja kaikki siinä asuvaiset kumartamaan petoa, sitä, jonka kuolinhaava parani.” (Ilm. 13:11,12)

        Ilmestyskirjan 13. luku kuvailee petoja. Edellä olevat jakeet kuvaavat petoa, joka ”nousee maasta”. Tämä kuvaus sopii oikein hyvin Amerikan Yhdysvaltoihin. Se nousi suurelta osin asumattomalta uudelta mantereelta, maasta. Se oli rauhanomainen, sävyisä, kuin karitsa. Se nousi samoihin aikoihin, jolloin paavi joutui vankeuteen (1798). Yhdysvallat julistautui itsenäiseksi vuonna 1776. Tämän ennustuksen loppuosan mukaan uskonnonvapauden tyyssijana oleva maa alkaisi lopulta vaatia ihmisiä mukautumaan tiettyihin uskonnollisiin vaatimuksiin: se alkaisi puhua kuin lohikäärme.

        Tämä asia ei ollut vielä muutama vuosi sitten mitenkään erikoisesti toteutumassa, mutta nyt saatamme jo nähdä tällaista "puhetta". En ole seurannut kovin tarkkaan Yhdysvaltojen toimia eri maissa, mutta sen olen huomannut, että siitä on tullut maailman "poliisi" aivan yllättäen. Se touhuaa monissa maissa julkisesti tai salaa , aivan miten sen omiin intresseihin sopii. Se "puhuu" jo kuin lohikäärme, joka vaatii kaikkia sopeutumaan sen vallan alle.

        Ihmeellisintä on, että maa, joka on kuuluisa uskonnonvapaudestaan, jonka perinteet tällä saralla ovat merkittävät, on yht´äkkiä alkanut laatia uskontoa koskevia lakeja. Laki HR 2431 antaa erityiselle vasta perustetulle ministeriölle valtuuden valvoa uskonnollisia ryhmittymiä yli koko maailman. Niitä, jotka vainoavat toisin uskovia, tullaan rankaisemaan. Tämä ministeriö itse ratkaisee, mikä on uskonnollista vainoa. Mahtavatko nämä meidän kirjoituksemme olla pian sellaisia. Tullaanko meitä syyttämään toisten ryhmittymien vainoamisesta.

        (H.R. 2431 Intervational Religious Freedom Act of 1998
        Signed into law October 27. 1998 by the Precident of United States of America
        William J. Clinton)

        Amerikan perustuslaki kieltää uskontoa koskevien lakien säätämisen seuraavin sanoin: " Kongressi älköön hyväksykö mitään uskonnon julistamista koskevaa tai vapaata uskonnon harjoittamista kieltävää lakia." Niinpä viranomaiset voivat säätää uskonnollisia määräyksiä vain sivuuttamalla nämä kansakunnan vapautta turvaavat lait. Parhaillaan USA on tekemässä "pedon kuvaa" , joten voimme odottaa, että USA ( siis toinen peto) tulee käyttämään kaikkea roomalaiskatolisen kirkon (ensimmäinen peto) valtaa tämän antaman mallin mukaan. Tämä onkin yllätys, että juuri tuo maa tulee johtamaan "pedon merkin" käyttöönottoa. Tästä asiasta Ellen White kirjoitti Suuri taistelu-kirjassa.( uudempi referoitu laitos, s. 358, luku 35. Omantunnonvapaus uhattuna) Hän ei pitänyt omaa maataan mitenkään erikoisessa asemassa, vaan sanoi totuuden suoraan, niin kuin se hänelle näytettiin, koski se mitä tahansa asiaa.


      • ahaaaattelia
        lukijana kirjoitti:

        Mielenkiintoa herättävä asia.

        USA,n näkemys viedessään demokratiaa maailmalle huutaen haloota ainoasta oikeasta näköalasta, elämästä, jossa ja missä on vapaus. Kaikkien pitäisi elää kansoina kuin he, ja vain siinä on oikea elämänkatsomus. Mutta, miltä se mielestänne vaikuttaa? Oikeudenmukaisuus ja moraali, toteutuuko? Nälkä ja työttömyys?
        Uskonto näkyy kansan keskuudessa vapautena ja elämänä siinä, mutta kuinka? Hedelmät?
        Mielenkiintoinen asia näkemyksenä karitsa.

        Yhysvallat on Baabel. Kaikkien kansojen sekoitus.
        Lisäksi se on varastanut maansa alkuperäisiltä asikkailta ja harrastanut orjuutta ja ihmiskauppaa.
        Se on merestä noussut peto.
        Kun luemme Raamatun alkulehdiltä läpi koko Raamatun, me emme päädy adventismin kaltaiseen uskontoon.
        Jeesus kuoli Niiden käskyjen rikkojana jotka koskevat Jumalaa. Ne käskyt eivät enään syyllistä meitä. Mutta koska hänen kuolemansa oli teko lähimmäisiämme koskevan lain rikontaan jäivät lähimmäisiämme koskevat käskyt voimaan.
        Jumala oli myös niiden käskyjen antaja joten me rikomme Hänen lakiaan varmasti myös ilman ensimmäisiäkään jotka koskivat suoraan Jumalaan.
        Ottakaapa huomioon, että nimenomaan Jumalaa koskevat käskyt olivat Israelin kompatus.
        "Joka rikkoo yhtä käskyä vastaan on rikkonnu koko lakia vastaan.!
        Kun katsotte historiaa, on ihmisiä vastaan tehty niin raakoja tekoja ettei muuta huoli.


      • Hei_


        Lähes kaikki ns. protestanttiset kirkot ja järjestöt ovat syntyneet Amerikan siirtolais-sataman seuduilla. Amerikka oli uskontovapaa maa, ja tässä suhteessa "lellikki" siihen aikaan, siitä syystä että uskonnon harjoittaminen oli vapaata samalla tavalla kuin esim. meillä Suomessakin tänään PL 11-12§.
        Euroopassa oli keskiajan kirkolla vahva asema, ja keskiajan kirkko taisteli monopolistaan. Luther piileskeli keskiajan kirkon vainoja Wartburgin linnassa.
        Uskonvainojen seurauksena Lutherin perilliset muuttivat Amerikan siirtolais-sataman seuduille, ja muodostivat satoja pieniä ryhmiä, joista osa sammui, osa yhdistyi ja osasta kasvoi globaaleja kansainvälisiä järjestöjä -kirkkoja Matt 28:18-20 joiden toimesta uskonpuhdistuksen palvelu on suoritettu.
        - Baptistit, Helluntaikirkko, Metodistit, Adventistit, mm. ovat juuri näitä.

        Adventtikirkko on kansainvälinen järjestö, jonka ylin toimielin koostuu tasapuoliseksi jokaisen jäsenmaan edustajista. Jokaisesta jäsenmaasta on ylimmässä toimielimessä edustaja, ja istuva puheenjohtaja valitaan jokaisen edustajan vaaleilla tasa-arvoisesti toimikausiksi. Näin sitten istuva puheenjohtaja on ollut juuri mm. Norjan kansalainen. Afrikkalainen on kenties seuraava istuva pj?
        Näin ollen Adventtikirkolla ja amerikkalaisuudella ei ole mitään tekemistä keskenään!
        Gal 3:28. Amerikassa on kuitenkin suuria seurakuntia, joilla on jopa kaupunginorkesterien kokoisia omia sinfonia-orkestereita omassa seurakunnassa.
        Mahtavasti laulut soivat.


      • annu42 kirjoitti:

        Karitsansarvinen peto on olemassa, ja sen toiminta alkaa näkyä tavalliselle tallaajallekin, joten sitä jo hieman ihmetellään, joskaan ei ymmärretä oikein hyvin. Ilmestyskirjassa se kirjoitetaan näin:

        ”Ja minä näin toisen pedon nousevan maasta, ja sillä oli kaksi sarvea niin kuin karitsan sarvet, ja se puhui kuin lohikäärme. Ja se käyttää kaikkea ensimmäisen pedon valtaa sen nähden ja saattaa maan ja kaikki siinä asuvaiset kumartamaan petoa, sitä, jonka kuolinhaava parani.” (Ilm. 13:11,12)

        Ilmestyskirjan 13. luku kuvailee petoja. Edellä olevat jakeet kuvaavat petoa, joka ”nousee maasta”. Tämä kuvaus sopii oikein hyvin Amerikan Yhdysvaltoihin. Se nousi suurelta osin asumattomalta uudelta mantereelta, maasta. Se oli rauhanomainen, sävyisä, kuin karitsa. Se nousi samoihin aikoihin, jolloin paavi joutui vankeuteen (1798). Yhdysvallat julistautui itsenäiseksi vuonna 1776. Tämän ennustuksen loppuosan mukaan uskonnonvapauden tyyssijana oleva maa alkaisi lopulta vaatia ihmisiä mukautumaan tiettyihin uskonnollisiin vaatimuksiin: se alkaisi puhua kuin lohikäärme.

        Tämä asia ei ollut vielä muutama vuosi sitten mitenkään erikoisesti toteutumassa, mutta nyt saatamme jo nähdä tällaista "puhetta". En ole seurannut kovin tarkkaan Yhdysvaltojen toimia eri maissa, mutta sen olen huomannut, että siitä on tullut maailman "poliisi" aivan yllättäen. Se touhuaa monissa maissa julkisesti tai salaa , aivan miten sen omiin intresseihin sopii. Se "puhuu" jo kuin lohikäärme, joka vaatii kaikkia sopeutumaan sen vallan alle.

        Ihmeellisintä on, että maa, joka on kuuluisa uskonnonvapaudestaan, jonka perinteet tällä saralla ovat merkittävät, on yht´äkkiä alkanut laatia uskontoa koskevia lakeja. Laki HR 2431 antaa erityiselle vasta perustetulle ministeriölle valtuuden valvoa uskonnollisia ryhmittymiä yli koko maailman. Niitä, jotka vainoavat toisin uskovia, tullaan rankaisemaan. Tämä ministeriö itse ratkaisee, mikä on uskonnollista vainoa. Mahtavatko nämä meidän kirjoituksemme olla pian sellaisia. Tullaanko meitä syyttämään toisten ryhmittymien vainoamisesta.

        (H.R. 2431 Intervational Religious Freedom Act of 1998
        Signed into law October 27. 1998 by the Precident of United States of America
        William J. Clinton)

        Amerikan perustuslaki kieltää uskontoa koskevien lakien säätämisen seuraavin sanoin: " Kongressi älköön hyväksykö mitään uskonnon julistamista koskevaa tai vapaata uskonnon harjoittamista kieltävää lakia." Niinpä viranomaiset voivat säätää uskonnollisia määräyksiä vain sivuuttamalla nämä kansakunnan vapautta turvaavat lait. Parhaillaan USA on tekemässä "pedon kuvaa" , joten voimme odottaa, että USA ( siis toinen peto) tulee käyttämään kaikkea roomalaiskatolisen kirkon (ensimmäinen peto) valtaa tämän antaman mallin mukaan. Tämä onkin yllätys, että juuri tuo maa tulee johtamaan "pedon merkin" käyttöönottoa. Tästä asiasta Ellen White kirjoitti Suuri taistelu-kirjassa.( uudempi referoitu laitos, s. 358, luku 35. Omantunnonvapaus uhattuna) Hän ei pitänyt omaa maataan mitenkään erikoisessa asemassa, vaan sanoi totuuden suoraan, niin kuin se hänelle näytettiin, koski se mitä tahansa asiaa.

        Huomioikaa;

        Raamatun pelastusopin ja historian on aina ollut kyse;
        1. Jeesuksen Kristuksen arvovallasta; Apt 4:12, Room 10:12-13, Ilm 1:7, 1 Piet 5:4.
        2. Jumalan pyhän moraalisiveyslain ns. 10-käskyn lain arvovallasta; 5 Moos 5:1-22, Mal 3:19-24.
        3. Jumalan omaksi erottumisesta; Hebr 12:14, Ilm 18:4, Joh 17:15.
        -Jumala erottaa maailmasta ja maailman vaikuttimista ja valloista; 1 Joh 2:15-17, Room 12:1-3.

        ”Lohikäärmeen raivo yltyi ja se lähti sotimaan naisen muita lapsia vastaan, niitä jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle;” Ilm 12:17, /14:12.
        ”Lohikäärme” on itse saatana. Se tietää että sillä on vähän aikaa; Ilm 12:12.

        ”Tavoitelkaa rauhaa kaikkien kanssa ja pyrkikää pyhitykseen, sillä ilman sitä kukaan ei ole näkevä Herraa.” (Hebr 12:14) (1 Kor 10:32-33) (Matt 7:20-23)
        Pyhittyminen uskossa on ikuisen elämän ehto.

        >>> Ilm 13:17; on johdettu tori- ja orjakaupasta. Raamattu käyttää ostamisesta vertauskuvallista tarkoitusta;
        "Ostaa ja myydä" merkitsee vertauskuvallisesti Jeesuksen arvovallan murentumista omantunnon asioissa kun maailman arvot johtavat poispäin Kristuksen pyhyyden ja rakkauden kauniista arvoista.
        "Ostaa ja myydä" on vertauskuvallinen ilmaisu ja tarkoittaa omantunnon asioiden ottamista käytäntöön maailmanvaltojen arvoina -omantunnon asioita rahatta ja hinnatta.
        Kyse ei ole kaupankäynnistä kirjaimellisesti suoritteen ja vastikkeen merkityksestä. "Ostaminen ja myyminen" on siis hengellistä tai uskonnollista "kaupankäyntiä," -ei maallista.
        Kun ostaa Jeesukselta ei ole välikäsiä; Ilm 3:18, vai ostaako "Babylonin kauppiailta;" Ilm 18:23.
        Raamatun alkukielen sana Ilm 13:17 "ostaa" on torikaupanteosta ja orjakaupasta alkuisin, mutta verbillä on paljon symbolista merkitystä Raamatussa. Esim. mies joka "osti pellon;" Matt 13:44-46, Neitsyet jotka ostivat "öljyä;" Matt 25:9-10, "tulessa puhdistettua kultaa;" Ilm 13:18, Kristukseen uskovat on "ostettu," "ostettu vapaaksi." Symbolinen vertauskuvallinen merkitys "ostaa" verbillä on useissa Raamatun vertauskuvissa.

        >>> Ilm 13:17; alku-kreikankielen "poiei" on suomennettu virheellisesti; "pakottaa," poiein merkitys asiayhteydessä on; "tekee," eli aiheuttaa, saa aikaan jotakin.

        Marketeissa aina shoppaillaan, huvila, auto- ja talokauppoja aina tehdään.


        Jatkan alla …… >>>>

        Raamattu varoittaa luopumasta Jumalan käskyistä, Jeesuksen rakkaudesta ja uskosta; Ilm 15-18 luvut, Ilm 20:4-6, 13-15, Apt 4:19, 5:29.


      • Jarinhotelli4 kirjoitti:

        Huomioikaa;

        Raamatun pelastusopin ja historian on aina ollut kyse;
        1. Jeesuksen Kristuksen arvovallasta; Apt 4:12, Room 10:12-13, Ilm 1:7, 1 Piet 5:4.
        2. Jumalan pyhän moraalisiveyslain ns. 10-käskyn lain arvovallasta; 5 Moos 5:1-22, Mal 3:19-24.
        3. Jumalan omaksi erottumisesta; Hebr 12:14, Ilm 18:4, Joh 17:15.
        -Jumala erottaa maailmasta ja maailman vaikuttimista ja valloista; 1 Joh 2:15-17, Room 12:1-3.

        ”Lohikäärmeen raivo yltyi ja se lähti sotimaan naisen muita lapsia vastaan, niitä jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle;” Ilm 12:17, /14:12.
        ”Lohikäärme” on itse saatana. Se tietää että sillä on vähän aikaa; Ilm 12:12.

        ”Tavoitelkaa rauhaa kaikkien kanssa ja pyrkikää pyhitykseen, sillä ilman sitä kukaan ei ole näkevä Herraa.” (Hebr 12:14) (1 Kor 10:32-33) (Matt 7:20-23)
        Pyhittyminen uskossa on ikuisen elämän ehto.

        >>> Ilm 13:17; on johdettu tori- ja orjakaupasta. Raamattu käyttää ostamisesta vertauskuvallista tarkoitusta;
        "Ostaa ja myydä" merkitsee vertauskuvallisesti Jeesuksen arvovallan murentumista omantunnon asioissa kun maailman arvot johtavat poispäin Kristuksen pyhyyden ja rakkauden kauniista arvoista.
        "Ostaa ja myydä" on vertauskuvallinen ilmaisu ja tarkoittaa omantunnon asioiden ottamista käytäntöön maailmanvaltojen arvoina -omantunnon asioita rahatta ja hinnatta.
        Kyse ei ole kaupankäynnistä kirjaimellisesti suoritteen ja vastikkeen merkityksestä. "Ostaminen ja myyminen" on siis hengellistä tai uskonnollista "kaupankäyntiä," -ei maallista.
        Kun ostaa Jeesukselta ei ole välikäsiä; Ilm 3:18, vai ostaako "Babylonin kauppiailta;" Ilm 18:23.
        Raamatun alkukielen sana Ilm 13:17 "ostaa" on torikaupanteosta ja orjakaupasta alkuisin, mutta verbillä on paljon symbolista merkitystä Raamatussa. Esim. mies joka "osti pellon;" Matt 13:44-46, Neitsyet jotka ostivat "öljyä;" Matt 25:9-10, "tulessa puhdistettua kultaa;" Ilm 13:18, Kristukseen uskovat on "ostettu," "ostettu vapaaksi." Symbolinen vertauskuvallinen merkitys "ostaa" verbillä on useissa Raamatun vertauskuvissa.

        >>> Ilm 13:17; alku-kreikankielen "poiei" on suomennettu virheellisesti; "pakottaa," poiein merkitys asiayhteydessä on; "tekee," eli aiheuttaa, saa aikaan jotakin.

        Marketeissa aina shoppaillaan, huvila, auto- ja talokauppoja aina tehdään.


        Jatkan alla …… >>>>

        Raamattu varoittaa luopumasta Jumalan käskyistä, Jeesuksen rakkaudesta ja uskosta; Ilm 15-18 luvut, Ilm 20:4-6, 13-15, Apt 4:19, 5:29.

        Jatkoa edelliseeni …. >>>>

        "Ostaminen ja myyminen" Raamatun vertauskuvana;
        Sananl. 23:23
        OSTA totuutta, älä MYY, OSTA viisautta, kuria ja ymmärrystä.

        Jes. 55:1
        Kuulkaa, kaikki janoavaiset, tulkaa veden ääreen. Tekin, joilla ei ole rahaa, tulkaa, OSTAKAA ja syökää; tulkaa, OSTAKAA ilman rahatta, ilman hinnatta viiniä ja maitoa.

        Naah.3
        4 Kaikki tämä porton suuren haureuden tähden, tuon ihanan sulottaren, ovelan velhottaren, joka MYI kansakunnat haureudellaan, sukukunnat velhouksillansa.

        Hes.28
        14 Sinä olit kerubi, laajalti suojaavainen, ja minä asetin sinut pyhälle vuorelle; sinä olit jumal'olento ja käyskentelit säihkyväin kivien keskellä.
        15 Nuhteeton sinä olit vaellukseltasi siitä päivästä, jona sinut luotiin, siihen saakka, kunnes sinussa löydettiin vääryys.
        16 Suuressa KAUPANKÄYNNISSÄSI tuli sydämesi täyteen väkivaltaa, ja sinä teit syntiä. Niin minä karkoitin sinut häväistynä Jumalan vuorelta ja hävitin sinut, suojaava kerubi, pois säihkyväin kivien keskeltä.

        Matt.25
        9 Mutta ymmärtäväiset (neitsyet) vastasivat ja sanoivat: 'EMME VOI, se ei riitä meille ja teille. Menkää ennemmin MYYJÄIN luo OSTAMAAN itsellenne.'
        10 Mutta heidän lähdettyään OSTAMAAN ylkä tuli; ja ne, jotka olivat valmiit, menivät hänen kanssansa häihin, ja ovi suljettiin.

        Room. 7:14
        Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, MYYTY synnin alaisuuteen.

        1. Kor. 7:23
        Te olette kalliisti OSTETUT; älkää olko IHMISTEN orjia.

        2. Piet. 2:1
        Mutta myös VALHEPROFEETTOJA oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, KIELTÄVÄTPÄ HERRANKIN, joka on heidät OSTANUT, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon.

        Ilm. 5:9
        ja he veisasivat uutta virttä, sanoen: "Sinä olet ARVOLLINEN ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet VERELLÄSI OSTANUT Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista

        Ilm. 14:3,4
        Ja he veisasivat uutta virttä valtaistuimen edessä ja neljän olennon ja vanhinten edessä; eikä kukaan voinut oppia sitä virttä, paitsi ne sata neljäkymmentä neljä tuhatta, jotka ovat OSTETUT maasta.
        Nämä ovat ne, jotka eivät ole saastuttaneet itseään NAISTEN kanssa; sillä he ovat niinkuin neitsyet. Nämä ovat ne, jotka SEURAAVAT KARITSAA, mihin ikinä hän menee. Nämä ovat OSTETUT ihmisistä esikoiseksi Jumalalle ja Karitsalle,

        Ilm.13: 15-17
        "Ja sille annettiin valta antaa pedon kuvalle henki, että pedon kuva puhuisikin ja saisi aikaan, että ketkä vain eivät kumartaneet pedon kuvaa, ne tapettaisiin.
        Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa,
        ETTEI KUKAAN MUU VOISI OSTAA EIKÄ MYYDÄ kuin se, jossa on MERKKI: PEDON NIMI tai sen nimen luku.

        Ilm.18
        23 ei loista sinussa enää lampun valo; ei kuulla sinussa enää huutoa yljälle eikä huutoa morsiamelle; sillä SINUN KAUPPIAASI olivat maan mahtavia, ja sinun velhoutesi villitsi kaikki kansat

        Ilm.3
        14 Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku:
        18 Minä neuvon sinua OSTAMAAN MINULTA (=JEESUS) kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja SILMÄVOIDETTA (=Pyhä Henki) voidellaksesi silmäsi, että näkisit.



        "Ostaminen ja myyminen" ei siis Ilm 13 luvun profetiassa ole pakottamista mihinkään, vaan että Jumalan -Jeesuksen Raamatun evankeliumin pyhät arvot hissunkissun murenevat ihmisten omasta tunnosta, mutta uskonnollinen meno jatkuu, ja ihmiset ovat uskonnollisessa menossa traditioiden yms. vuoksi -ei oman henkilökohtaisen vilpittömän uskon vuoksi käsi sydämellä Jumalan -Jeesuksen edessä kunnioittamassa sitä mitä Jeesus opetti, ja mikä on Jumalan tahto ihmisen suhteen pyhien arvojen puitteissa.
        Kantavat pyhät Jumalan Jeesuksen uskon Raamatun arvot murenevat -ihmiset ja kaikenlainen mahdollinen muu nousee palvonnan ja kunnian kohteeksi -ei Jumalan Jeesuksen sijasta uskonnollisissa puitteissa.

        1. Jeesuksen Kristuksen kunnia-
        2. Kymmenen käskyn lain arvot synnin opettajana Hengessä ja toduudessa -uskossa.
        3. Pyhitys; Hebr 14:12.


        Daniel kirjassa kuvataan maailman valtoja jotka olivat jo , ja joilla on tulevaisuutta profetiassa.
        Kaikki Jumalaa vastustavat vallat ovat "petovaltoja" -vain muutama on kerrottu Danielin kirjassa. Symboliset merkit -kuvaukset ovat vertauskuvallista kieliasua.

        Hengellinen usko on aina Jumalan rakkaudessa -Jeesuksen rakkaudessa pysyttelemistä.


      • Lisäys protestanttisten kirkkojen syntyä koskevaan kommenttiini;


        Armaan Suomen maan kansan valtiokirkko on aina ollut valtion valtiokirkko, joka on eronnut aikoinaan Ruotsin vastaavasta.
        Uskonpuhdistuksen valtion kirkkomme on saanut hissukseen 1600 luvun alusta alkaen.
        Kuitenkin jotakin jo 1500 alussa, sillä keskiaikaisen kauden suuren katolisuuden ajan viimeinen piispa Suomessa oli Arwid Kurki, -hän vihki Ilmajoen kirkon 1516, tästä muistan.
        Arvid Kurjella ja minulla on ainakin yksi sama kantaisä, keskiajan mahtavin Suomen korkein virkamies Turun linnan päällikkö Klaus Djäkn. Minulla ja Suomen suurimmalla katolisella piispalla Maunu Tawastilla on sama isä Jöns Tawast.
        Nuijasota 1590 luvun lopulla löi oman niittinsä katolisuuden päättymiseen.
        Polveudun 14:sta sukupolvessa suoraan alaspäin myös nuijasotapäällikkö Jaakko Ilkasta, ja Ilmajoen nuijasodan aikaisesta kirkkoherrasta Matti Stuutista.
        Minulla ja marsalkka Mannerheimilla on yksi sama isä Henrik Fleming kuninkaan asemies.
        Polveudun jokaisen kolmen ylimmän nuijasodan ylhäisaateliston komentajien suvuista Flemingeistä, Tawasteista, ja Finckeistä.
        Nuijasodan "rauhansopimuksessa" on jotakin katolisuuden päätökseksi kuulemma.
        Venäjän ortodoksisuus oli myös Suomessa hyvin olevaista.
        Ymmärtääkseni mm. Ilmajoella mestattiin noitia vielä 1700 luvulla kuitenkin?
        Katolisuus määritteli neljäätoista noituuden lajiketta.


        Armas kansankirkkomme on pitänyt yllä eräänlaista peruskristillisyyttä.
        Tämä on suuri asia. Monta hurskasta Jumalaa pelkäävää mummoa on istunut kirkkojen penkeillä vuosisatojen kuluessa paapoista puhumattakaan.
        Monen perheen kersa on kuullut ensimmäistä kertaa Jeesuksesta rippikoulussa tai poikakerhossa. Kansankirkkomme uskontunnustus on aitokristillinen, ja pitää yhä sisällään Jumalalle uskollisia palkkapappiskuntaa, muuta henkilökuntaa, ja rivipenkkiläis-jäseniä yksilöinä. Valtonkirkkomme on aina pitänyt sisällään useita herätysliikkeitä. Herätysliikkeissä on aktiivisia Kristuslaisia aktiivisessa uskossa. >Yksilöinä, niin kuin kaikissa muissakin Raamattua lukevissa piireissä yksilöinä aina.

        Polveutuminen on minulle hauska harrastus. Siksi oli hauskaa mainita.


      • Jarinhotelli4 kirjoitti:

        Lisäys protestanttisten kirkkojen syntyä koskevaan kommenttiini;


        Armaan Suomen maan kansan valtiokirkko on aina ollut valtion valtiokirkko, joka on eronnut aikoinaan Ruotsin vastaavasta.
        Uskonpuhdistuksen valtion kirkkomme on saanut hissukseen 1600 luvun alusta alkaen.
        Kuitenkin jotakin jo 1500 alussa, sillä keskiaikaisen kauden suuren katolisuuden ajan viimeinen piispa Suomessa oli Arwid Kurki, -hän vihki Ilmajoen kirkon 1516, tästä muistan.
        Arvid Kurjella ja minulla on ainakin yksi sama kantaisä, keskiajan mahtavin Suomen korkein virkamies Turun linnan päällikkö Klaus Djäkn. Minulla ja Suomen suurimmalla katolisella piispalla Maunu Tawastilla on sama isä Jöns Tawast.
        Nuijasota 1590 luvun lopulla löi oman niittinsä katolisuuden päättymiseen.
        Polveudun 14:sta sukupolvessa suoraan alaspäin myös nuijasotapäällikkö Jaakko Ilkasta, ja Ilmajoen nuijasodan aikaisesta kirkkoherrasta Matti Stuutista.
        Minulla ja marsalkka Mannerheimilla on yksi sama isä Henrik Fleming kuninkaan asemies.
        Polveudun jokaisen kolmen ylimmän nuijasodan ylhäisaateliston komentajien suvuista Flemingeistä, Tawasteista, ja Finckeistä.
        Nuijasodan "rauhansopimuksessa" on jotakin katolisuuden päätökseksi kuulemma.
        Venäjän ortodoksisuus oli myös Suomessa hyvin olevaista.
        Ymmärtääkseni mm. Ilmajoella mestattiin noitia vielä 1700 luvulla kuitenkin?
        Katolisuus määritteli neljäätoista noituuden lajiketta.


        Armas kansankirkkomme on pitänyt yllä eräänlaista peruskristillisyyttä.
        Tämä on suuri asia. Monta hurskasta Jumalaa pelkäävää mummoa on istunut kirkkojen penkeillä vuosisatojen kuluessa paapoista puhumattakaan.
        Monen perheen kersa on kuullut ensimmäistä kertaa Jeesuksesta rippikoulussa tai poikakerhossa. Kansankirkkomme uskontunnustus on aitokristillinen, ja pitää yhä sisällään Jumalalle uskollisia palkkapappiskuntaa, muuta henkilökuntaa, ja rivipenkkiläis-jäseniä yksilöinä. Valtonkirkkomme on aina pitänyt sisällään useita herätysliikkeitä. Herätysliikkeissä on aktiivisia Kristuslaisia aktiivisessa uskossa. >Yksilöinä, niin kuin kaikissa muissakin Raamattua lukevissa piireissä yksilöinä aina.

        Polveutuminen on minulle hauska harrastus. Siksi oli hauskaa mainita.

        .. Korjaustäsmennys;

        Suomen suurimman katolisen piispan Maunu Tawastin ja minun yhteiset vanhemmat ovat
        Olof Jönsson Tawast ja Katarina Fincke.


        Mainitsemani Jöns joka oli muistissani on Olofin isä.


      • Jarinhotelli4 kirjoitti:

        Lisäys protestanttisten kirkkojen syntyä koskevaan kommenttiini;


        Armaan Suomen maan kansan valtiokirkko on aina ollut valtion valtiokirkko, joka on eronnut aikoinaan Ruotsin vastaavasta.
        Uskonpuhdistuksen valtion kirkkomme on saanut hissukseen 1600 luvun alusta alkaen.
        Kuitenkin jotakin jo 1500 alussa, sillä keskiaikaisen kauden suuren katolisuuden ajan viimeinen piispa Suomessa oli Arwid Kurki, -hän vihki Ilmajoen kirkon 1516, tästä muistan.
        Arvid Kurjella ja minulla on ainakin yksi sama kantaisä, keskiajan mahtavin Suomen korkein virkamies Turun linnan päällikkö Klaus Djäkn. Minulla ja Suomen suurimmalla katolisella piispalla Maunu Tawastilla on sama isä Jöns Tawast.
        Nuijasota 1590 luvun lopulla löi oman niittinsä katolisuuden päättymiseen.
        Polveudun 14:sta sukupolvessa suoraan alaspäin myös nuijasotapäällikkö Jaakko Ilkasta, ja Ilmajoen nuijasodan aikaisesta kirkkoherrasta Matti Stuutista.
        Minulla ja marsalkka Mannerheimilla on yksi sama isä Henrik Fleming kuninkaan asemies.
        Polveudun jokaisen kolmen ylimmän nuijasodan ylhäisaateliston komentajien suvuista Flemingeistä, Tawasteista, ja Finckeistä.
        Nuijasodan "rauhansopimuksessa" on jotakin katolisuuden päätökseksi kuulemma.
        Venäjän ortodoksisuus oli myös Suomessa hyvin olevaista.
        Ymmärtääkseni mm. Ilmajoella mestattiin noitia vielä 1700 luvulla kuitenkin?
        Katolisuus määritteli neljäätoista noituuden lajiketta.


        Armas kansankirkkomme on pitänyt yllä eräänlaista peruskristillisyyttä.
        Tämä on suuri asia. Monta hurskasta Jumalaa pelkäävää mummoa on istunut kirkkojen penkeillä vuosisatojen kuluessa paapoista puhumattakaan.
        Monen perheen kersa on kuullut ensimmäistä kertaa Jeesuksesta rippikoulussa tai poikakerhossa. Kansankirkkomme uskontunnustus on aitokristillinen, ja pitää yhä sisällään Jumalalle uskollisia palkkapappiskuntaa, muuta henkilökuntaa, ja rivipenkkiläis-jäseniä yksilöinä. Valtonkirkkomme on aina pitänyt sisällään useita herätysliikkeitä. Herätysliikkeissä on aktiivisia Kristuslaisia aktiivisessa uskossa. >Yksilöinä, niin kuin kaikissa muissakin Raamattua lukevissa piireissä yksilöinä aina.

        Polveutuminen on minulle hauska harrastus. Siksi oli hauskaa mainita.

        Vielä; -- Minä polveudun tuplasti kahteen kertaan Suomen mahtavimmasta keskiajan hallitsijasta;
        Polveudun kahdesta Klaus Djäknin tyttärestä Margatehta Märtasta ja Annan kautta.
        Djäknin puoli tusinaa tyttäriä naivat maan mahtavimpien perheiden kersoja, joilla perhehistoria on artistokratiassa mittava jo ennen Klaus Djäkniä.
        Klaus Djäknistä polveudun XXI sukupolvessa kahta reittiä isä-äiti linjassa suoraan alas- Märtasta ja Annasta.


      • gummiritsa
        Jarinhotelli4 kirjoitti:

        Huomioikaa;

        Raamatun pelastusopin ja historian on aina ollut kyse;
        1. Jeesuksen Kristuksen arvovallasta; Apt 4:12, Room 10:12-13, Ilm 1:7, 1 Piet 5:4.
        2. Jumalan pyhän moraalisiveyslain ns. 10-käskyn lain arvovallasta; 5 Moos 5:1-22, Mal 3:19-24.
        3. Jumalan omaksi erottumisesta; Hebr 12:14, Ilm 18:4, Joh 17:15.
        -Jumala erottaa maailmasta ja maailman vaikuttimista ja valloista; 1 Joh 2:15-17, Room 12:1-3.

        ”Lohikäärmeen raivo yltyi ja se lähti sotimaan naisen muita lapsia vastaan, niitä jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle;” Ilm 12:17, /14:12.
        ”Lohikäärme” on itse saatana. Se tietää että sillä on vähän aikaa; Ilm 12:12.

        ”Tavoitelkaa rauhaa kaikkien kanssa ja pyrkikää pyhitykseen, sillä ilman sitä kukaan ei ole näkevä Herraa.” (Hebr 12:14) (1 Kor 10:32-33) (Matt 7:20-23)
        Pyhittyminen uskossa on ikuisen elämän ehto.

        >>> Ilm 13:17; on johdettu tori- ja orjakaupasta. Raamattu käyttää ostamisesta vertauskuvallista tarkoitusta;
        "Ostaa ja myydä" merkitsee vertauskuvallisesti Jeesuksen arvovallan murentumista omantunnon asioissa kun maailman arvot johtavat poispäin Kristuksen pyhyyden ja rakkauden kauniista arvoista.
        "Ostaa ja myydä" on vertauskuvallinen ilmaisu ja tarkoittaa omantunnon asioiden ottamista käytäntöön maailmanvaltojen arvoina -omantunnon asioita rahatta ja hinnatta.
        Kyse ei ole kaupankäynnistä kirjaimellisesti suoritteen ja vastikkeen merkityksestä. "Ostaminen ja myyminen" on siis hengellistä tai uskonnollista "kaupankäyntiä," -ei maallista.
        Kun ostaa Jeesukselta ei ole välikäsiä; Ilm 3:18, vai ostaako "Babylonin kauppiailta;" Ilm 18:23.
        Raamatun alkukielen sana Ilm 13:17 "ostaa" on torikaupanteosta ja orjakaupasta alkuisin, mutta verbillä on paljon symbolista merkitystä Raamatussa. Esim. mies joka "osti pellon;" Matt 13:44-46, Neitsyet jotka ostivat "öljyä;" Matt 25:9-10, "tulessa puhdistettua kultaa;" Ilm 13:18, Kristukseen uskovat on "ostettu," "ostettu vapaaksi." Symbolinen vertauskuvallinen merkitys "ostaa" verbillä on useissa Raamatun vertauskuvissa.

        >>> Ilm 13:17; alku-kreikankielen "poiei" on suomennettu virheellisesti; "pakottaa," poiein merkitys asiayhteydessä on; "tekee," eli aiheuttaa, saa aikaan jotakin.

        Marketeissa aina shoppaillaan, huvila, auto- ja talokauppoja aina tehdään.


        Jatkan alla …… >>>>

        Raamattu varoittaa luopumasta Jumalan käskyistä, Jeesuksen rakkaudesta ja uskosta; Ilm 15-18 luvut, Ilm 20:4-6, 13-15, Apt 4:19, 5:29.

        Kaikilla kirkoilla on epäpyhä liitto valtion kanssa. Missään maasa laki ei ole tehty Raamatun moraaliopin mukaan.
        Yhdysvalöloissa on pankkimaailma näkymätön hallitus kuten myös Britanniassa. Molemmissa sijaitsee itsenäinen kaupunkivaltio valtion sisällä
        Uuessaassa Washington DC ja Lontoossa London DC eli Bukinhaan paltsi ja pankkien pääkonttorit.
        Vatikaani on kolmas mahtivaltio valtion sisällä ja nämä kolme pikkuvatiota ovat kimpassa keskenään ja raha on liimana.


      • gummiritsa kirjoitti:

        Kaikilla kirkoilla on epäpyhä liitto valtion kanssa. Missään maasa laki ei ole tehty Raamatun moraaliopin mukaan.
        Yhdysvalöloissa on pankkimaailma näkymätön hallitus kuten myös Britanniassa. Molemmissa sijaitsee itsenäinen kaupunkivaltio valtion sisällä
        Uuessaassa Washington DC ja Lontoossa London DC eli Bukinhaan paltsi ja pankkien pääkonttorit.
        Vatikaani on kolmas mahtivaltio valtion sisällä ja nämä kolme pikkuvatiota ovat kimpassa keskenään ja raha on liimana.

        Minusta Suomen ev.lut.kirkon liitto valtion kanssa valtion kirkkona on taloudellinen liitto.
        Uskonto on erossa eduskunnan lainsäädännästä.
        Kuitenkin armaan Suomen maan - oikeusvaltion lakisäädösmassa ettei tosiuskovaiset ole baikeuksissa säädetyn lain kanssa. Uskovaiset voivat viettää uskonelämää vaikeuksitta. PL 11-12 sananvapauden ja uskonnon vapauden oikeusvaltiossa on säädetty lakia kansalaisten hyvinvoinnin näkökulmasta kansalaisten tarpeisiin kansansuvereniteetti valtiossa, jossa ei lainsäädännän vuoksi ole kukaan tullut väärin kohdelluksi. Laki on oikeusvaltiossa täyttänyt hyvin tehtävänsä ohjaamalla valtion orgaanien ja kansalaisten käyttytymistä.
        Suomessa valtion kirkon ylläpitoon on kytketty valtion keskuskassaan maksettava kirkollisvero, ja ev.lut.kirkko saa suuret tuen kansalmisomaisuuteemme kuuluvien kirkkorakennuksien ja näiden esineistön, hautaustoimen ja väestökirjanpidon kustannuksien kattamiseen.
        Jumalan sanaakin on kirkon aitokristillisen virallisen uskontunnustuksen tarjolla. Lut.kirkko on huolehtinut peruskristillisestä valtiosta. Vuosisatojen varrella on Jumalaa pelkääviä ihmisiä istunut penkeillä. Lutkirkko on pitänyt sisällään herätysliikkeissä aktiivista Jeesus uskon toimintaa.


      • gummiritsa kirjoitti:

        Kaikilla kirkoilla on epäpyhä liitto valtion kanssa. Missään maasa laki ei ole tehty Raamatun moraaliopin mukaan.
        Yhdysvalöloissa on pankkimaailma näkymätön hallitus kuten myös Britanniassa. Molemmissa sijaitsee itsenäinen kaupunkivaltio valtion sisällä
        Uuessaassa Washington DC ja Lontoossa London DC eli Bukinhaan paltsi ja pankkien pääkonttorit.
        Vatikaani on kolmas mahtivaltio valtion sisällä ja nämä kolme pikkuvatiota ovat kimpassa keskenään ja raha on liimana.

        Lisäys;
        .He va så on niin että näppäilen vikkelään puhelimellani näitä Suomi24 foorumien keskusteluja. Siksi näppäilyvirheitä tulee..


      • gummiritsa kirjoitti:

        Kaikilla kirkoilla on epäpyhä liitto valtion kanssa. Missään maasa laki ei ole tehty Raamatun moraaliopin mukaan.
        Yhdysvalöloissa on pankkimaailma näkymätön hallitus kuten myös Britanniassa. Molemmissa sijaitsee itsenäinen kaupunkivaltio valtion sisällä
        Uuessaassa Washington DC ja Lontoossa London DC eli Bukinhaan paltsi ja pankkien pääkonttorit.
        Vatikaani on kolmas mahtivaltio valtion sisällä ja nämä kolme pikkuvatiota ovat kimpassa keskenään ja raha on liimana.

        Lisäyskorjaustäsmennys;

        Valtion ev.lut.kirkolle on kirkkolaki kirjoitettu koska kirkko on valtion oma kirkko.
        Siitä selviää hyvin kirkon uskon tunnustus ja kirkkoa koskevat säädökset kaikki.
        Opetus ja kulttuuriministeriö on budjetoinut kaksi menoerää kirkolle; 1. Kirkon yhteiskunnallisiin tehtäviin.
        2. Kirkolle myönnettäviin avustuksiin.

        Hautaus, rakennukset ja kalustot, väestökirjanpito ja henkilöstön kulut ovat tällaisia ymmärtääkseni.


        Kuntien maksuosuuksista en tiedä mitään.


        Näin itse ymmärrän.


      • gummiritsa kirjoitti:

        Kaikilla kirkoilla on epäpyhä liitto valtion kanssa. Missään maasa laki ei ole tehty Raamatun moraaliopin mukaan.
        Yhdysvalöloissa on pankkimaailma näkymätön hallitus kuten myös Britanniassa. Molemmissa sijaitsee itsenäinen kaupunkivaltio valtion sisällä
        Uuessaassa Washington DC ja Lontoossa London DC eli Bukinhaan paltsi ja pankkien pääkonttorit.
        Vatikaani on kolmas mahtivaltio valtion sisällä ja nämä kolme pikkuvatiota ovat kimpassa keskenään ja raha on liimana.

        Vielä;

        Lut kirkon uskon virallinen tunnustus on aitokristillinen.

        Valtion kirkko suorittaa paljon lähimmäistä palvelevaa toimintaa.

        Kirkko ei rajaa jäseniään arvostelemalla henk koht uskon laatua.
        Kuitenkin papeilla on tiettyä veto oikeutta sellaiseen kirkon sisällä tapahtuvaan opetukseen, jossa on jotakin erityistä moittimista epäkristillisyyden
        vuoksi. Kirkon jäsenyyteen liittämisen ehto on kirkon opin hyväksyminen kuitenkin. Perhetradition kautta lapsien vanhempien uskon mukaan lapsia liitetään jäseniksi.

        "Vapaissa suunnissa" tahtoo olla ongelmana liiallinen johtajuus jäseniin.
        Ihmisiä loukkaantuu johtajiksi ryhtyneiden vuoksi, eikä Jumalan tarkoitus kasvattaa omiaan Jumalan Hengessä saa aina oikein sijaa.

        Minulla on armaan maan kansalaisena aina tiettyä rakkautta armaan maan kirkkoa kohtaan.


      • gummiritsa kirjoitti:

        Kaikilla kirkoilla on epäpyhä liitto valtion kanssa. Missään maasa laki ei ole tehty Raamatun moraaliopin mukaan.
        Yhdysvalöloissa on pankkimaailma näkymätön hallitus kuten myös Britanniassa. Molemmissa sijaitsee itsenäinen kaupunkivaltio valtion sisällä
        Uuessaassa Washington DC ja Lontoossa London DC eli Bukinhaan paltsi ja pankkien pääkonttorit.
        Vatikaani on kolmas mahtivaltio valtion sisällä ja nämä kolme pikkuvatiota ovat kimpassa keskenään ja raha on liimana.

        Vielä;

        Suomessa saavat myös ortodoksinen ja islam- uskontokunta valtion rahoitustukea.


      • gummiritsa kirjoitti:

        Kaikilla kirkoilla on epäpyhä liitto valtion kanssa. Missään maasa laki ei ole tehty Raamatun moraaliopin mukaan.
        Yhdysvalöloissa on pankkimaailma näkymätön hallitus kuten myös Britanniassa. Molemmissa sijaitsee itsenäinen kaupunkivaltio valtion sisällä
        Uuessaassa Washington DC ja Lontoossa London DC eli Bukinhaan paltsi ja pankkien pääkonttorit.
        Vatikaani on kolmas mahtivaltio valtion sisällä ja nämä kolme pikkuvatiota ovat kimpassa keskenään ja raha on liimana.

        Valtion kirkolla on kaksi rahoitusjärjestelmää siten että mainitsemani valtion avustuksien lisäksi on toinen kanava kirkollisveroista saatavat tulot, jotka myös kulkevat valtion keskuskassan kautta.
        Nämä kaksi rahoituslähdettä siirtää varoja Kirkon keskusrahastoon ja seurakuntatalouteen.

        Tietysti valtion organisaatiolla on organisaatiorakennetta seurakuntien omassa toimintaympäristössä löhempänä kansalaista ja viranhaltijoita sekä toimihenkilöitä ja työntekijöitä toimielimineen ja näissä on lainsäädäntöä em. koskevana ko. tasolle säädettyä lakia ja toimijoiden srk- tasojen yms. normituksia.

        Eduskunta säätää lakia maassa ylimpänä lainsäätäjänä. Eduskunta on onnistunut jättämään omantunnon asiat säätelemättä eli tällä tavalla valtio ja uskonto on toisistaan hyvin erottunut toisistaan.


      • heräkkääjo
        gummiritsa kirjoitti:

        Kaikilla kirkoilla on epäpyhä liitto valtion kanssa. Missään maasa laki ei ole tehty Raamatun moraaliopin mukaan.
        Yhdysvalöloissa on pankkimaailma näkymätön hallitus kuten myös Britanniassa. Molemmissa sijaitsee itsenäinen kaupunkivaltio valtion sisällä
        Uuessaassa Washington DC ja Lontoossa London DC eli Bukinhaan paltsi ja pankkien pääkonttorit.
        Vatikaani on kolmas mahtivaltio valtion sisällä ja nämä kolme pikkuvatiota ovat kimpassa keskenään ja raha on liimana.

        Yhysvalloissa, joka on beto ja baabel, on kaksi vallan tasoa. Virallinen eli näkyvä ja piilossaoleva federaatio jolla on yksitysomistus bankkimaailmassa. Tuo yksityispankkiirius on levinnt kun valtiot luopuivat omasta rahataan Euroopassakin. Nyt esim. Dollari ja Euro ovat itse4asiassa samojen pankiirien hallussa samoin Maailmanpankki.
        Eli toiinen peto joka käyttää ensimmäisen pedon valtaa on tuossa lyhyesti.
        Jo apostolien aikana peto oli ilmaisu maallisesta vallasta ja siinäkin nimenomaan maailman valtiudesta.
        Golobaalius on yritys saada koko maailma yhden hallinnon alle. Kun valta on yhdessä paikassa kokonaan, silloin Jeesus tulee ja ottaa sen yhdestä "kädestä" eli koko maailmassa.
        Paavilla ei ole tätä petovalta asemaa niin paha kuin se onkin.
        Seon korkeintaan väärän profeetan virka.
        Joten adventismi on karkeasti erehtynny.
        Paavin valta loppuu paljon ennenkuin kaikki päättyy. Ihan kohta!
        Samoin EU hajoaa samoihin aikoihin. Ihan pian.
        Jos olette seuranneet uutisia, net on kuolinkouristuksissa nyt eikiä siitä toivu.
        Jeesuksen sovituksesta on kohta kulunut 40x riemuvuosijakso, joka on vertauskuvaa Israelin erämaavaelluksesta. Se on todennäköisin aikataulu loppuun. Eli tulevana vuosikymmenenä tapahtuu paljon muutoksia koko maail,massa.


      • Anonyymi
        Jarinhotelli4 kirjoitti:

        Vielä; -- Minä polveudun tuplasti kahteen kertaan Suomen mahtavimmasta keskiajan hallitsijasta;
        Polveudun kahdesta Klaus Djäknin tyttärestä Margatehta Märtasta ja Annan kautta.
        Djäknin puoli tusinaa tyttäriä naivat maan mahtavimpien perheiden kersoja, joilla perhehistoria on artistokratiassa mittava jo ennen Klaus Djäkniä.
        Klaus Djäknistä polveudun XXI sukupolvessa kahta reittiä isä-äiti linjassa suoraan alas- Märtasta ja Annasta.

        "Älkää ylpeilkö sillä että isänne on Aabraham...." Sanoi Jeesuskin varoituksen sanan variseuksille.
        Tunnetko tunnontuskia nyt?


    • Hetkinen! Onko karitsalla vielä sarvia, vai kasvavatko ne vasta myöhemmin, karitsan kasvaessa lampaaksi? ---- Omat lammaskokemukseni ovat niin varhaiselta lapsuuden ajalta, etten muista asian laitaa: sitäpaitsi lapsuuteni lampaat taisivat olola nutipäitä eli sarvetonta lajia.

      • annu42

        Alkiot ovat kallon päällä. (mutta nykyään yleensä ne otetaan pois). Pässillä ne alkavat kasvaa heti, mutta tietenkin ne ovat hetken piilossa villan alla, kuten tuo kuva antaakin ymmärtää. Aivan varmasti ne nousevat esiin, kun aikaa kuluu...


      • RonardRaygun
        annu42 kirjoitti:

        Alkiot ovat kallon päällä. (mutta nykyään yleensä ne otetaan pois). Pässillä ne alkavat kasvaa heti, mutta tietenkin ne ovat hetken piilossa villan alla, kuten tuo kuva antaakin ymmärtää. Aivan varmasti ne nousevat esiin, kun aikaa kuluu...

        Lammas on naaras ja uros on pässi. Naaraslampahallapakaan ei ole sarvia jolla puskis.


    • Ha ha ha!

      "Karitsansarvinen peto kirjoittajana". Niinhän olikin kirjoittajana!

      • kirjoittajana

        Elämässä pitää osata ottaa asiota myös huumorin kannalta. Hyvä, kymmenen pistettä ja papukaijamerkki!


    • seurattavaaa

      Mielenkiintoista !

    • Jesusculture

      Ennen oli sivistykseen tottuneita, huomenna kulttuuriin yltyneitä jälleen.

    • joten.nostoon

      täyttä asiaa kirjoituksesi.

    • Haraldin_sarvi

      Karitsan sarvet ovat jopa näkymättömämmät kuin teidän kiihkouskovaisten pirunsarvet.

      No nyt teitä alkaa jurppia, joten ottakaapa siihen näkyvät pirunmömmöt.

      • 1234567---

        Lopunajoista. Ilm.17:12. Ja ne kymmenen sarvea, jotka sinä näit, ovat kymmenen kuningasta, jotka eivät vielä ole saaneet kuninkuutta, mutta saavat vallan niinkuin kuninkaat yhdeksi hetkeksi pedon kanssa.
        13. Näillä on yksi ja sama mieli, JA HE ANTAVAT VOIMANSA JA VALTANSA PEDOLLE.

        Viimeinen koetus, jolloin on vastakkain pedonmerkki sunnuntai, peto vaatii kumartamaan itseään. . . . . . Jumalan merkki on sapatti. Ilm.14:7. Kumartakaa Häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja vetten lähteet. Jumalan merkki on sapatti.


    • >>Jumalan sanaakin on kirkon aitokristillisen virallisen uskontunnustuksen tarjolla. Lut.kirkko on huolehtinut peruskristillisestä valtiosta. Vuosisatojen varrella on Jumalaa pelkääviä ihmisiä istunut penkeillä. Lutkirkko on pitänyt sisällään herätysliikkeissä aktiivista Jeesus uskon toimintaa.>>

      Erosin luterilaisesta kirkosta ja liityin katoliseen kirkkoon.

      Revi siitä, jarinhotelli4

    • Anonyymi

      Karitsansarvisen pedon näkemyksiä seuraamme tiiviisti, kuinka kaikki kehittyy.

      • Anonyymi

        Kyllä kehittyy. Karitsansarvisen pedon ääni tulee kuulumaan.


    • Anonyymi

      Israelillakin on sarvet, jotka Jumala on sille antanut.
      Miika 4:13 Nouse ja pui, tytär Siion, sillä minä annan sinulle rautasarvet ja vaskisorkat minä sinulle annan, ja sinä survot murskaksi monet kansat. Ja minä vihin Herralle, tuhon omaksi, heidän väärän voittonsa, kaiken maan Herralle heidän rikkautensa.

      5Moos. 33:17 Uljas on hänen härkiensä esikoinen, sen sarvet ovat kuin villihärän sarvet; niillä se puskee kumoon kansat, kaikki tyynni maan ääriin saakka. Sellaisia ovat Efraimin kymmenet tuhannet, sellaisia Manassen tuhannet." >

      • Anonyymi

        Kyllä on.


    • Anonyymi

      On niin paljon asiaa, että nostoon !

    • Anonyymi

      Minä olen jumalasi kuva.

      Ole unhoitettu sinä.

      Minä

      Olen

      Jeesus

      Tee kuin tekisit itsellesi.

    • Anonyymi

      Minä
      Minä
      Minä
      Huutaa hän.
      on hänellä risti väärinpäin..
      onko liene lukenut edes raamattua.
      hei.
      Jotain vällttäen ei.

      Kerro kun epsteinille valokin koittaa...
      ei.

    • Anonyymi

      nostetaan luettavaksi.

      • Anonyymi

        adventismilla on nykyisin oma palstansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        adventismilla on nykyisin oma palstansa.

        Kaikki Suomi24 palstat ovat kaikille avoimia kirjoitella näkemyksiään.

        Huomioikaa tämä !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki Suomi24 palstat ovat kaikille avoimia kirjoitella näkemyksiään.

        Huomioikaa tämä !

        pitää paikkansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki Suomi24 palstat ovat kaikille avoimia kirjoitella näkemyksiään.

        Huomioikaa tämä !

        Herätysliike palsta on siitä hyvä, koska täällä ei poistella kirjoituksia tämän tästä. Siitä kiitos Herätyspalstalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Herätysliike palsta on siitä hyvä, koska täällä ei poistella kirjoituksia tämän tästä. Siitä kiitos Herätyspalstalle.

        Olen kanssasi samaa mieltä.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Heh. Taas joku sekopää.
      EI karitsalla ole sarvia!

      Mutta myös se Hyvä paimen johtaa laumansa lopulta teuraaksi. Miettikääpä sitä.

    • Anonyymi

      nosto

    • Anonyymi

      ...Seitsemän päätä tuolla oliolla. Ja yksi päistä sai kuolinhaavan...
      Ei mitenkään sovi katoliseen kirkkoon.
      Mihin seitsenpäiseen otukseen katolisuus kuuluisi muka?

      • Anonyymi

        sieg heil jeessys neljä valtakunta on tuleva .... lopullinen ratkaisu


      • Anonyymi

        1700-luvun Luterilaiset virret kertovat pedosta antikristuksesta paavista, joka Jumalan käskyi wastaan räyskyi.

        Kuolinhaavasta: Paavinvalta sai kuolinhaavan Ranskan vallatessa Rooman v. 1798 ja vangitessa paavin. Näytti siltä että se merkitsi loppua paavikunnalle. Englantilainen historioitsija Thomas Carlyne kirjoitti katolisesta kirkosta: Paavikunta ei voi palata enempää kuin pakanuuskaan. Mutta "kuolinhaava" alkoi parantua. Lateraanisopimuksen mukaan v. 1929 Vatikaani sai v. 1870 menettämänsä alueen ja poliittiset oikeutensa takaisin.

        Ilm.13:3 Ja minä näin yhden sen päistä olevan ikäänkuin kuoliaaksi haavoitetun, mutta sen kuolinhaava parantui. Ja koko maa seurasi ihmetellen petoa.

        1234567---


    • Lutherin kirkko sai kuolinhaavan Stalingradissa talvella 1942/1943.

      • Anonyymi

        Joko on parantunut kuolinhaava ? Vai koska parantuu ?


    • Anonyymi

      nostetaan.

    • Anonyymi

      1234567891011121314151617181920...jne....

    • >>Joko on parantunut kuolinhaava ? Vai koska parantuu ?>>

      Kuolinhaava paranee koko ajan. Korona-epidemia on melkein ohi. Ja koko maailma palvoo Suomen hallitusta.

      • Anonyymi

        Eipä näytä korona olevan ohimenevä vieläkään.


    • Suomen pääministeriä palvotaan edelleen eri puolilla maailmaa.

      • Anonyymi

        Kuolinhaava voi tarkoittaa kommunismin kuolinhaavaa. Kommunismi voi taas nostaa päätään köyhyyden lisääntyessä ja yhdessä pedon merkin kanssa. Pedon merkkiin liittyy myös ideologinen puoli.


    • Anonyymi

      Ensisijaista on etsiä taivastenvaltakuntaa ja ehkä hapuillen saavuttaa osansa elämässä.

    • Anonyymi

      Sekoteko. Karitsalla ei ole sarvia.

      • Anonyymi

        Ilm 13:11 Ja minä näin toisen pedon nousevan maasta, ja sillä oli kaksi sarvea niinkuin karitsan sarvet, ja se puhui niinkuin lohikäärme.


      • Anonyymi

    • Anonyymi

      Karitsansarvinen peto, joopa joo !

      • Anonyymi

        Tulee vielä näyttämölle.


    • Anonyymi

      Ellen Gould White = 666
      D=500, L=50, u=v=5, w=5 5, I=1

      • Anonyymi

        Ilm.Tässä on viisaus, jolla ymmärrys on !
        Ymmärtäväisiä löytyy ! Ymmärtäväinen oli Martti Luther, sillä hän tunnisti pedon, antikristuksen paavin, josta 1700-luvun Luterilaiset virret kertova, joka Jumalan käskyi wastaan räyskyi. Ymmärtäväinen oli myöskin Saksalainen professori Andreas Helwig (1572-1643) Ymmärtäväinen myöskin ylifariseus_1:nen, ja monet muut adventistit. Ymmärtäväisiltä otetaan tietoa Ellenikin sai paljon tietoa ymmärtäväiseltä Lutherilta.

        1234567---


    • Anonyymi

      Niin, jopa paavi 2020 kehotti ottamaan koronarokotteen, vaikka se sisältää kuolleen sikiön ainesosia. Paavi on lammasmainen peto, ja sen edustama laitos on ollut vuosisatoja juopunut tosiuskovien verestä. Pahin eksytys on sallia lasten surmaaminen kohtuun ja sen ainesosien käyttö jumalattomien ja itsekkäiden ihmisten elämän ja hyvinvoinnin jatkamiseksi. Mutta Jumalan viha tulee kohtaamaan näitä saastaisia, jotka saastuvat murhatuista sikiöistä, alumiinista, skvaleenista ja elohopeasta, jotka he saavat rokotteen yhteydessä. He saastuvat.Älä ota koronarokotetta, sillä siinä on surmatun sikiön ainesosia! Emme syö mitään saastaista; myös kuollut tai surmattu on saastainen ja jos injektoit sen elimistöösi, se on verrattavissa saastaisen syömiseen ja saastaisella ei ole osaa Jumalan valtakunnassa. Ilm. 21:8, Ef. 5, 3 Ms 21:11, Hagg. 2:13, 2 Kor. 6: 14-18. Lopun aikana saastaisen korona- tai vastaavan rokotteen ottaneet saastuvat edelleen sanoo Ilmestyskirja 22: 11 eli se vaikuttaa jatkuvasti ihmisessä, ettei hän voi puhdistua, se on pedon merkki, koska siinä on käytetty petomaista viattoman sikiön murhaamista kohtuun ja se on sitten pakastettu muka elävän ihmiskunnan suojaksi! Mikä pirullinen juoni on paholaisella, älkää menkö ansaan. Tavallinen influenssarokote ja hyvä käsihygienia sekä maskit ehkäisevät koronaa, joka on keinotekoisesti aiheutettu influenssamuunnos. Valvokaa ettei kukaan vie teiltä uskovilta kruunuanne ja osaanne taivaspaikkaan, ei edes korona tai paavi tai presidentti, joka muka ottaa koronarokotteen ensin (ehkä häneen sittenkin pistettiin vain vitamiiniruiske, kun ei Bidenin rokottajan kasvoja näkynyt saati rokotepullon etikettiä ja mitä se sisälsi.)

      • Anonyymi

        Uutinen COP27-ilmastokokouksesta, jossa maailman johtavat tahot pyrkivät löytämään ratkaisuja ilmaston lämpenemisen estämiseen. Paavi Franciscus lähetti terveisensä kokoukseen ja muistutti osallistujia ajatuksestaan sunnuntain asettamisesta koko maailman lepopäiväksi maailman pelastamiseksi, kuten hän esitti jo vuonna 2015.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uutinen COP27-ilmastokokouksesta, jossa maailman johtavat tahot pyrkivät löytämään ratkaisuja ilmaston lämpenemisen estämiseen. Paavi Franciscus lähetti terveisensä kokoukseen ja muistutti osallistujia ajatuksestaan sunnuntain asettamisesta koko maailman lepopäiväksi maailman pelastamiseksi, kuten hän esitti jo vuonna 2015.

        Jatkoa: Kotimaa24. 3.8.2014. Paavin kymmenen ohjetta onneen 5:des ohje: Pyhitä lepopäivä, sunnuntai on perheen aikaa.

        Uutinen COP27-ilmastokonfferenssista, jossa maailman johtavat tahot pyrkivät löytämään ratkaisuja ilmaston lämpenemisen estämiseen. Paavi Franciscus lähetti terveisensä kokoukseen ja muistutti osallistujia ajatuksestaan sunnuntain asettamisesta koko maailman lepopäiväksi maailman pelastamiseksi, kuten hän esitti jo vuonna 2015.

        Paavi ei maininnut sanaakaan Jumalan antamasta sapatista. 2.Moos.31:12. Ja Herra puhui Moosekselle sanoen: 13. PUHU ISRAELILAISILLE JA SANO: PITÄKÄÄ MINUN SAPATTINI, SILLÄ SE ON MERKKINÄ MEIDÄN VÄLILLÄMME, MINUN JA TEIDÄN, SUKUPOLVESTA SUKUPOLVEEN, TIETÄÄKSENI, ETTÄ MINÄ OLEN HERRA, JOKA PYHITÄN TEIDÄT.

        Sapatti on Jumalan merkki.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jatkoa: Kotimaa24. 3.8.2014. Paavin kymmenen ohjetta onneen 5:des ohje: Pyhitä lepopäivä, sunnuntai on perheen aikaa.

        Uutinen COP27-ilmastokonfferenssista, jossa maailman johtavat tahot pyrkivät löytämään ratkaisuja ilmaston lämpenemisen estämiseen. Paavi Franciscus lähetti terveisensä kokoukseen ja muistutti osallistujia ajatuksestaan sunnuntain asettamisesta koko maailman lepopäiväksi maailman pelastamiseksi, kuten hän esitti jo vuonna 2015.

        Paavi ei maininnut sanaakaan Jumalan antamasta sapatista. 2.Moos.31:12. Ja Herra puhui Moosekselle sanoen: 13. PUHU ISRAELILAISILLE JA SANO: PITÄKÄÄ MINUN SAPATTINI, SILLÄ SE ON MERKKINÄ MEIDÄN VÄLILLÄMME, MINUN JA TEIDÄN, SUKUPOLVESTA SUKUPOLVEEN, TIETÄÄKSENI, ETTÄ MINÄ OLEN HERRA, JOKA PYHITÄN TEIDÄT.

        Sapatti on Jumalan merkki.

        1234567---

        Jatkan vielä: Kuinka suhtauduttiin sapatin pyhittäjiin kun paavit olivat vallassa ?

        Vuonna 364 jKr. katolisessa Laodikean konsiilissa Paavi Liperiuksen johdolla kehoitettiin kirkon jäseniä sapatin sijasta alkamaan kunnioittaa sunnuntaita.

        Jumalan oikean sapatin viettäjät julistettiin pannaan. Canon XXIXX alkaa: Kristittyjen ei tule seurata juutalaisuutta lepäämällä sapattina, vaan heidän on työskenneltävä tuona päivänä, mieluummin kunnioittaen Herran päivää, ja jos voivat, levättävä silloin kristittyinä. Mutta jos joku havaitaan olevan juutalaisuuden kannattaja, julistettakoon hänet pannaan, eroon Kristuksesta. - Index Canonum.

        1234567---


    • Anonyymi

      Paljon asiaa.

    • Anonyymi

      Nostetaan

    • Raphael Warnock voitti Georgiassa. Baptisti. kannattaa aborttioikeutta ja homojen avioliittoja.
      😄😄😄😄😄

      • Anonyymi

        Kaikkea sitä saa lukeakin.


    • Anonyymi

      Aloittaja on Sauatontun palvelija.

    Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      22
      1321
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      7
      1272
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      5
      1196
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      2
      1184
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      1
      1173
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      1
      1171
    7. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      42
      1157
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      2
      1154
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      3
      1139
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      2
      1120
    Aihe