Renta Telineiden toimitusjohtaja Jarno Tuuri kertoi MTV3 uutisille mm. seuraavaa:
”Kaikki asianmukaiset viikkotarkastukset on tehty Rentan toimesta, ja niissä ei ole havaittu puutteita”
Ja myöhemmin samassa haastattelussa:
”Asentajat ovat parhaillaan siellä tekemässä lisätuentoja, jotta tällaista ei pääse enää tapahtumaan”
Siis, miksi siltoihin tehdään lisätuentoja, jos niissä ei ole havaittu puutteita?
Ja miten ihmeessä tarkastukset voivat olla ”asianmukaisia”, jos silta romahtaa viikon sisällä tehdystä tarkastuksesta ja tämän jälkeen pitää lähteä tekemään lisätuentoja muuallekin?
Lainaukset otettu:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tama-espoossa-romahtaneen-sillan-rakenteista-tiedetaan-poliisi-tutkii-kahtena-rikoksena/8694590
”Kaikki asianmukaiset viikkotarkastukset on tehty Rentan toimesta, ja niissä ei ole havaittu puutteita”
Ja myöhemmin samassa haastattelussa:
”Asentajat ovat parhaillaan siellä tekemässä lisätuentoja, jotta tällaista ei pääse enää tapahtumaan”
Siis, miksi siltoihin tehdään lisätuentoja, jos niissä ei ole havaittu puutteita?
Ja miten ihmeessä tarkastukset voivat olla ”asianmukaisia”, jos silta romahtaa viikon sisällä tehdystä tarkastuksesta ja tämän jälkeen pitää lähteä tekemään lisätuentoja muuallekin?
Lainaukset otettu:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tama-espoossa-romahtaneen-sillan-rakenteista-tiedetaan-poliisi-tutkii-kahtena-rikoksena/8694590
Vastaukset 204
Vanhimmat
Se oli juuri tarkastettu ja erittäin kestäväksi todettu! 😂
Ainakin tarkastuksesta on laskutettu täyden hinnan mukaan, kuten maan tapa on. Laskutus on tärkeintä!
Ja sitte se kuitenkin romahti 🤫
Suunnittelen Itsekkin työkseni noita telinerakenteita
Niin täytyy todeta, että tuo lapussa oleva kuormitustieto täsmää rakenteeseen paremmin, kuon Tuurin lausunto.
Tai sitten Rentan kalustossa on vaan aika paljon paremmat arvot, kun kilpailijoiden.
Aikamoisen kilpailuedun saa, jos tarvii vaan ⅔ siitä kalustosta, millä kilpailija tarjoo kohdetta.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f9a62b56-a485-4788-9741-56d99c615870
Muitan aqikoinaan samallaisentapauksen kuntehdissä kirjoitettiin miten oli eilen tatrkastettu eikämitää vikaa, muutama kuoli. Tosiasia oli että oli tehtaan vika, kutta tapaturmia oli vain tämä yksi. Tiedän tarkkaan suulitteluvika oli. Käytin monta vuotta vältin tapaturmat kun tiesin varoa.
Nykyään kaikenlaiset rakennustarkastukset ja työmaa kokoukset tehdään,
lähimmässä juottolassa 3,men promillen kaatokännissä.
Kaikki on hyväksi todettu ntarkastuksen jälkeen.
Nimet papereihin ja nopeesti.😁😁😁😁😁💩💩💩💩💩💩💩
Aika selkee tapaus.
Lukkopultit puuttuu tuosta vahvarinpäässä olevasta “ratsastaja” kiinnikkeestä.
Puuttuvat kaikista noista silloista.
Tuo olisi kyllä pitänyt huomata viikkotarkastuksissa.
https://aijaa.com/S13NnV
https://aijaa.com/gXA7RP
Tosin en kyllä itse saanut tuota ristikkoa kestämään 500kg/m2 kuormalla.
Olisi pitänyt olla vahvempi ristikko. Ristikkohan ei tuossa tapauksessa kuitenkaan ollut särkynyt osa.
Kenenköhän valmistama tuo osa on?
Ei löydy Alfixin, Monzonen eikä Layherin katalogeista
Eikö tarkastuksessa huomattu, että toiselta sivulta puuttuu yläpuoliset vinotuet jotka tekevät rakenteesta kantavamman, kuin mitä pelkkä matala ristikko vaikutti toisella puolella.
Etkä suunnittele.
Kuvittelit vain, heräsit ja päästit kissan ulos...
Jokainen, joka vähänkin ymmärtää rakenteiden mekaniikkaa ja lujuusoppia , tajuaa, että toiselta sivulta puuttuneet vinokäykisteet olisivat tukeneet kehärakenteena reunapalkkeja.
Tämä kehärakenne olisi estänyt hyppimisestä johtuneen poikkipalkkkien ylösnousun.
Katsokaa tarkkaan lehdissä olleet valokuvat!
Ei se mitään, Olkiluodon ydintehtaasta puuttuu venttiileistä tiivisteet. Ranskan haalimat kehitysmaalaiset on hääränneet keskenään ja Stuk on laskuttanut valvonnasta. Somalialaiset ovat esiintyneet insinööreinä. Suomalaiste on katsoneet päältä ja käyneet ahkerasti kaffella. OIlkiluodossa luulisi valvojia riittäneen, mutta ei sellaista kohtaa koko ydintehtaassa, jossa ei olisi feelua.
Höh! Nykyään ei pääse työmaalle jos vaikka kävelet Alkon ohi, tiukaksi on mennyt.
Pierun päästi...
Somaleissa on seksitauteja
Hyi!
🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒
😍 Nymfomaani -> https://ye.pe/finngirl21#17854976I
🔞❤️💋❤️💋❤️🔞💋❤️💋❤️💋🔞
RENTAN TYÖNJOHTAJALLA KOKIN PERUSKOULUTUS.
OLIN ASENTAMASSA STADIKALLE YLEISURHEILUN MM 1983 LISÄKATSOMOA . HYVIN KESTI 5000 IHMISTÄ . KATSOMO TEHTIIN JUURI RUOTSIN TEHTAALTA TILATULTA HAKITELINEELSTÄ. URAKALLA PAINETTIIN PITKÄÄ PÄIVÄÄ , SELVIN PÄIN SITTEN URAKAN JÄLKEEN PÄÄ TÄYTEEN JA KISAHALLIN PUTKAAN .
Aikanaan jo ihmettelin tuota lukkopulttiasiaa.
Luotettiin että omlla painollaan hyvällä onnella pysyvät paikoillaan.
Syyllisiä ovat tippuneet. Parin viikon päästä kuullaan tuo.
Vastuunpakoilu-Suomessa se tulee menemään juuri näin.
Perusteena kuullaan että sillalla oli liian suuri joukko ihmisiä.
Eikä kukaan mainitse sitä, että jos näin on, niin miksei sillalla ole kylttiä maksimipainosta/ihmismäärästä kuten hisseissä on?
Alunperin virhe kuitenkin on rakennuttajassa. Väliaikaiseen käyttöön tarkoitetusta tilapäisratkaisusta näyttää tulleen varsin pysyvä, jota käyttää päivittäin satoja ihmisiä, ellei enempi.
Älä takerru pikkuasioihin.
Rentapomo vastuuseen ja omaisuus hävittämiskieltoon ja heti.
Tilaaja vastuuseen!
Kaikki vastuuseen!
rentan pomolla kokin peruskoulutus.
Se on ulkopuolinen joka tarkastaa ja hyväksyy.
Ei ole.
Voi olla omasta organisaatiostakin.
IS:
-Alustavien selvitysten mukaan Espoon siltaturma sattui, kun kaksi siltaa kannatellutta poikittaista palkkia putosi ja kävelytasot putosivat tämän jälkeen.
Hypittiinkö sillalla vai käveltiin ihan normaalisti? Omituista jos kiinni pultatut palkit tuosta vain putoaa, mutta onhan ne toki voinu löystyä pikkuhiljaa ihan normi käytössäkin jos on jotain mokattu.
Jaa. Siltaturma johtui painovoimasta.
Harmi, kun tuo ei sattunut aamuyöllä. Ei olisi ollut ketään kulkemassa siellä.
Hyppimisellä ei mitään merkitystä.
40 muunmaalaista hyppi tasajalkaa.
Sillan pitää kestää dynaaminen värähtely.
Toimitusjohtaja on paniikissa.
Kunnia kansalaisia 😱
Suomessa on paljon kaikenlaista virkamiestä joiden tehtävä on valvoa ja antaa määräyksiä. Sitten kun jotain tapahtuu niin kukaan ei ole vastuussa mistään. Jos tämä olisi jossain oikeassa länsimaassa niin olisi tuomittu sellaiset korvaukset , että yhtiön taru olisi loppu ja omistajat ikuisesti vararikossa. Eikä tarvittaisi näitä "valvovia virkamiehiä" koska eivät kuitenkaan valvo oikeasti mitään. Turhat viranomaiset pois ja vastuu tekijällä, ja niille syytteet onnettomuuden sattuessa.
Jos olis ollu ulkkareita olis jo vastuullisen vangittu.
Kandee antaa niille jatkossa suunniteltavaksi, ei oo sellaista korrptio -kytköstä, kuin suomalaisilla.
No onhan sillä. Kuinka pitkä tämä silta oli?, jos puhutaan 10 metriä pitkästä sillasta jonka leveys vanerin 120cm, ja siellä oli 40 ihmistä samaan aikaan niin ei tarvitse olla kovin pätevä laskeja joka ymmärtää että tämä on todellakin tapahtunut käyttäjien typeryyden takia. Uudessa uutisessa jo mainittiin hyppimisessä, etei sen muka pitäisi vaikuttaa kantavuuteen ja kestävyteen, sitten kyllä ihmettelen että kirjalansalmen sillalla on alennettu nopeusrajoitus jos iskevät pulssit kuten hyppiminen tei nopea ajo eivät mitenkään vaikuta.
Aivan oikea havainto, mutta miksi nuo kaksi poikittaista palkkia putosi.
Taitaa tulla muhkeat korvaukset maksettavaksi - saattaapi mennä firma alta.....
Se olisi Ilon päivä!
Toimitusjohtaja on pankissa.
eiku alkossa.
> Siis, miksi siltoihin tehdään lisätuentoja, jos niissä ei ole havaittu puutteita?
Miksi kysyt täysin pölvästejä asioita? Jos silta on jossakin päin Suomea romahtanut, niin silloin tarkistetaan samanlaiset muut sillat.
Tehdään varmuudeksi lisätiuentoja, jos sellaiset ovat mahdollisia.
Noin kai silloin, jos luottamusta siltoihin ei löydy - ja tarkastuksetkin ovat epäluotettavia.
Siltoja pitäisi rakentaa taidolla, eikä TUURILLA !
Tuurilla ne siltainsinööritkin seilaa.
Aina voi siltojen rakentajille veetuilla. Silti niitä harvakseltaam tipahtelee eri puolilla maailmaa. Aina silloin tällöin kolisee. Italiassa putosi muutama vuosi sitten kokonainen moottoritiesilta.
Tamkin edellinen rehtori (konepuolen Di) kirjoitti aikoinaan kolumnissaan, että miksi opettaa lainkaan lujuusoppia.
6 viikkoa myöhemmin kolumnista Laukaan maneesi sortui.
Näitä sortumia riittää jatkuvasti.
Nykyään Amkeista valmistuu vain ns. Kevyt-insinöörejä.
Hyvä annella ohjeita kun ei itse tartte kun kritiseerata.
Onnettomuus tapahtui, ja toivon mukaan löytävät syyn siihen, ja kukaan; ei ole tehnyt siltaa tahallaan niin että vahinkoja tapahtuisi , jotakin; vaan meni pieleen, joten ensinnäkin on pääasia että keneltäkään ei mennyt henki, ja sitten ehkä löytävät syyt tähän juttuun.
Jospa rakentaja- työmies on untuvikko mamu tms,joka ei ymmärrä suomen kieltä ja kotimaassaan on rakennuskulttuuri tyyliin muutama lauta ristiin rastiin..oma kerrostaloni on rempan takia hupussa ja nuoret miehet kielen perusteella ja tummahkolla ulkomuodolla itäblogin maista,ei virolaisia..Heitä näkyy epäsäännöllisin välein telineillä..Valvooko heitä kaupungin rakennusmestarit vai touhuavatko he omia aikojaan ilman valvontaa?
PEABIN TYÖMAALLA KANNELMÄESSÄ ÄHLYT PYLLISTELI MEKKAAN KOHTI AINA SAFKATUNNILLA. EI PUUTTUNUT TYÖNJOHTO RUKOUSHETKEEN MITENKÄÄN.
Olivatko virolaiset viiden euron duunarit tuottaneet sillan urakoinnilla muutaman sata tuhatta voittoa Rentan kokoomuslaiselle johdolle? Laatu yhtä ala-arvoista ja bisnes yhtä tuottava kuin kokoomuslaisissa vanhusminkkitarhoissa vanhusten "hoito", eli vanhusten piinaamalla tappaminen. Mikään ei saa mitään maksaa, jotta voitot ovat tapissa.
Virolaiset ovat parempia ja ahkerampia kuin suomalaiset. Suomalaiset tuijottaa vain kännykkää.
Suomalainen on paras loisija työmaalla.
Kyllä niin paljon joudutaan korjaamaan virolaisten jälkiä, että lausuntosi on aika tuulesta temmattu.
VIROLAISET PASKAT VARASTAA JOKA TYÖMAALLA TYÖKALUT , MUISTAKAA JEMMATA TYÖKALUT KUN MENETTE ESIM. SAFKALLE .
Roomalaiset rakensi struktuureja jotka ovat säilyneet 2000 vuotta ilman mitään remontteja tai kuntotarkastuksia. Tehdäänkö nykyisiä struktuureja tahalleen rapistuviksi kuten aikanaan hehkulampuista tehtiin itsestään hajoavia vaikka vanhimmat hehkulamput ovat kestäneet toiminnassa yli sata vuotta.
https://m.youtube.com/watch?v=S4DDZVs73RU&t=6s&pp=ygUWV29ybGQgb2xkZXN0IGxpZ2h0YnVsYg==
Tehdäänkö rakennuksista tahalleen rapistuvia, kuten kodinkoneista ja elektroniikasta, jotta korjaajilla olisi aina töitä?
Vähä kuin nuo nykyää autot, tietokone pitää päivittää muuten ei sähköpuoli toimi.
”Roomalaiset rakensi struktuureja, jotka ovat säilyneet 2000 vuotta”.
Mitähän Tapiolasta on jäljellä 2000 vuoden kuluttua?
Manhattan-tyylisen pilvenpiirtäjien keskelle jäänyt pieni betonikuutio, jossa muinaissuomalaiset olivat suorittaneet pyhiä toimituksia?
Arkeologisissa kaivauksissa rakennusten alta oli ehkä myös löytynyt neliömäinen allas: varmaankin vanha kylpylä.
Samalta paikalta oli löytynyt paksun ruostekerroksen peittämä kolikko, josta saatiin osviittaa vanhojen struktuureiden ajoitukseen. Asiantuntijoiden mukaan se oli ns. euro. Tutkimuksissa siitä näkyviin juuri ja juuri vuosiluku 2023. Sellainen oli tapana antaa virolaisille gladiaattoreille, jotka olivat olleet paikallisen hovin palveluksessa.
2000 vuoden kuluttua, Tapiola on poissa. Kuten kaikki kaikki muu, Ihmiskunta on tuhoutunut ajat sitten.
Luonto on ottanut takaisin sen, mikä sille kuuluu. Ihmisestä on muistoina raunioita, maan- ja metsän siimeksessä, vedenalla.
Ehkäpä, siis ehkä. Jokunen ihminen asustelee Marsissa, Kuussa.
Paskoen ja kuseskellen, saastuttaen ko. planeetat.
Hehkulamppuhuijaus! Tuli Yleltä aikoinaan.
Sillalla on hypitty. Ei sitä ole tehty sellaista rasitusta kestämään. 8 luokkalaiset alkaa olla jo aikuisen painoisia. On varmasti ollut opettajalle kauhun hetki. Varmasti tulee herättämään keskustelua luokkaretkien turvallisuudesta.
Juu hyppimisen lisäksi on saattanut olla heiluttamista.
Kun tuollainen iso porukka alkaa heijaamaan sivulta toiselle niin rakenteisiin kohdistuu voima jota ei ole suunniteltu.
Jos palkkia ei ole lukittu sivuliikkeltä tarpeeksi vahvasti niin tuollainen heijaaminen saa palkin liikkumaan.
Voihan se olla että tuo palkki on ihan normaalissa käytössä liikkunut mutta se olisi pitänyt tulla ilmi tarkastuksissa.
Onneksi sinä olet fiksu.
Arvaahan tuon, kun kokonainen luokkaretki ahtautuu muutaman metrin pituiselle sillalle kokeilemaan kuinka mukavasti silta notkuu ja heiluu... 😁😂🤣
Kuormitusnormeissa on dynaaminen rasitus.
Heijaaminen ja hyppiminen nostaa kuormitusta. Sillalle mahtuu heiluvia teinejä noin 2 henkeä/m2.
Teini painaa 70 kg eli neliökuorma on 140kg, jonka saa heijaamalla korkeintaan kaksinkertaistettua. Koita kokeilla kotona vaa'an päällä.
500 kg on vielä paljon matkaa.
Jotain on pahasti pielessä.
Olet oikeassa, jotain on pielessä. Sillan leveys vanerin mitta 1.2m, ja pituus kymmenkunta metriä, 12 neliötä sillan pohjan ala. Tietojen mukaan siellä oli yli 40 ihmistä, jotan hiukan tiukkaa on ollut, ihan niinku nairobilaisessa taksissa (TM pakinasta 80-luvulta). Tuo lauma kun alkaa hyppimään niin helposti tuo nimellispaino porukalla kaksin-, jopa nelinkertaistuu.
Ei tainneet opettajatkaan olla ihan insinöörejä tai ydinfyysikoita?
>>Roomalaiset rakensi struktuureja jotka ovat säilyneet 2000 vuotta
ilman mitään remontteja tai kuntotarkastuksia. >>
Kaikkia noita on kyllä korjailtu ihan säännöllisesti. Niin Rooman Colosseumia kuin vettä kujettaneita akveduktejakin.
Kaikkia noita on nykyihmisen konservaattorit korjailleet ja kunnostaneet ja estäneet romahtamasta.
Olivat 1500 vuotta huoltamatta.
Rooman vanha keskusta oli jätetty raunioitumaan ja aluetta käytettiin tunkiona ja kaatopaikkana. Se kaivettiin paksun maakerroksen alta esiin 1800-luvulla.
Äijä valehtelee niin,että korvat heiluu. Pelkää tietysti isoja korvausvaatimuksia. Niitä varmasti tulee ja paljon.
Näkeehän tuon tavallinen raksaduunari otsallaankin, että silta on väärin suunniteltu. Vain reunoista tuetut vanerit notkuvat antaen ennen pitkää periksi. Jos pituussuunnassa keskellä olisi ollut tuenta, silta olisi yhä kunnossa. Television rakennusohjelmissakin näkee usein ruuvien varassa roikkuvia viritelmiä, vaikka kantavat rakenteet on aina tuettava kovan päälle. Jos pultti katkeaa, rakenne ei heti romahda.
Ne vanerit olivat tuettu koko pinta-alaltaan, eikä vain reunoista. Ne olivat siis puristuskuormituksessa paksuutensa matkalta, eivät taivutuksessa.
Ne oli kiinnitetty vain reunoista, jos sieltäkään. Mutta alla olevat teräksestä tehdyt kulkusillat olivat kiinnitettyjä ja tuettuja vain päädyistään poikittaispalkkeihin. Kyseiset kulkusillat estivät poikittaispalkkien kallistumisen pitkittäispalkkien mukana (alla olevan kadun suuntaisesti katsottuna), eli eivät pysyneet kohtisuorassa pitkittäispalkkien suhteen, kuten niiden kiinnitysmenetelmä olisi edellyttänyt. Eli poikittaispalkit pysyivät pystysuorassa, vaikka pitkittäisristikot (=pääkannattajat) taipumisen seurauksena kallistuivat molemmista päädyistään, ja vain keskellä oli vaakasuoraa tasaisella kuormituksella.
Suurin ongelma on, että jalankulun volyymi on aivan liian suuri parille heppaiselle tilapäiselle raksahäkkyräsillalle. Tienoon jokainen maantasossa oleva jalankulkutie on katkaistu. Jokainen. Ehkä joku vihreä on suunnitellut tämän. Revontulentieltä pääsee Ainoaan ja Tapiolan keskustaan vain näitä siltoja pitkin. Muuten täytyisi mennä autolla. Ei ne huterat raksasillat kestä vuosia tai tässä tapauksessa vuosikymmentä. Se on sama kuin ottaisi vakituiseen käyttöön auton vararenkaan, jolle annetaan käyttöikää 50km. Sitten ihmetellään kun se ei kestänyt. Raksasillat on tehty kestämään pari kymmentä tai ehkä sata käyttäjää päivässä vuoden tai pari. Ei kymmeniä tuhansia käyttäjiä päivässä kymmenen vuotta ja suuria ryhmiä kerralla. Aikaisemmin paikalla oli tukeva betonisilta jolla olisi voinut ajaa vaikka rekalla.
”Ehkä joku vihreä on suunnitellut tämän” :D
Tuskin kukaan vihreäksi luultu edes mitään töitä saisi kokkareiden pyörittämästä Tapiolasta. Kokoomusmafia jyllää niin rakentamisessa kuin vähän muussakin.
Villit ovat hajottaneet sillan, selvästi terrorismia??🤠
Lisätuet kuuluvat olla rakanteen päällä, eikä sen alla!
Johan sen lapsikin ymmärtää, että painoa pitää tukea yläkautta eikä
pelkästään rakenteen alta.
Taisit juuri kumota painovoiman.
Varmaan jotain twitter vasemmistoa vit*n tyhmää porukkaa
Periaatteessa silta pysyi ehjänä.
Se vaan purkautui osiin ja tuli katutasoon.
väliaikaisia telinerakenteista kasattuja siltoja ei ole tarkoitettu vuosikausia palvelemaan. Oliko se 5 vai 6 vuotta kun telinesilta on siinä seisonut. Joidenkin mukaan vain 1-2 vuotta. Ei vanerilevy kestä 500kg/m2 mitoituskuormaa vaikka jossain niin väitetään.
Mitä vähemmän asiasta tietää, sitä suurempi asiantuntija on omasta mielestään. Eli, ei sillassa ole mikään vanerilevy hajonnut vaan se metalli rakennelma sen vanerin alla.
Ei sieltä hajonnut kuin pari metallista korvaketta vääntyi ja vanerinen peitelevy halkesi. Muuten osat jäi ehjäksi. Hyvä silta.
Hyvä rakennussarja.
Juuri tämä! Onkohan puuttunut kokonaan kiilatappi, pultti yms tai ainakin huonosti kiristetty tai rikkoontunu esim. syöpymisen takia, kun ne korvakkeet oli oienneet?
Eikä varmasti ole kunnolla tarkastettu viikko sitte, jos koskaan!
PS. Miten vtussa Otkes saa tämmösenkin tutkintaan menee puoli vuotta - tässä olis taas hyvä säästökohde?!
lajijasuris
Vanerilevy kestää paksuuden suunnassa puristuskuormaa leimapaineen verran. Eli kotimaisella paksuviiluisella havuvanerillakin 4 MPa. Se tarkoittaa 4 miljoonaa Newtonia neliömetrille, eli yli 400 tonnia jokaiselle neliömetrille tasan jaettua staattista kuormaa. Siihen verrattuna 500 kg neliölle on todella vähän.
Aivan sama vaikka vaneri olisi muuttunut mullaksi lahoamisen lopputuloksena, ei mitään vaikutusta teräksestä valmistetun telinesillan kestävyyteen. Jalankulkija kengän pohja vain päätyisi muutaman millimetrin alemmaksi jos vaneri poistuisi multana kengänpohjan ja teräksestä valmistetun kävelytason välistä.
Siltaa käyttävät jalankulkijat ihmetteliväyt usein miksi telinesilta hytkyi ja tutisi kävellessä. Se oli kuulema siltaan kuuluva ominaisuus josta ei kannattanut olla huolissansa.
Tuollaiset ominaisuudet eivät ole hyväksyttäviä julkisessa sillassa vaikka silta kestäisikin.
Helsingin Pitkäsiltakin tärisee jos raitiovaunu ajaa kävelijän kanssa samaan aikaan.
Juu, mutta se onkin kivisilta 😆
Miksi vain toisella seinustalla näkyy olevan vinoreivat kaidelevyn yläpuolella?
Toinen kaidelinja on kantavampi ja jäykempi kuin se jossa ei ole vinoreivoja. Hyppinen aiheuttaa resonanssia.
Onko tietoa, tippuivatko molemmat sivut yhtäaikaisesti ??
Kuka olisi uskaltanut ajaa moiselle sillalle isolla henkilöautolla? 45 ihmistä painaa saman verran (tai mahdollisesti jopa enemmän)... Kyllä täytyy ihmetellä myös porukkaa, joka sinne on noin isolla porukalla ahtautunut.
Vaikee kysymys kyllä mutta veikkaan että joku mutteri oli löysällä tai sitten siinä sillan päällä oli vaan liikaa ihmisiä ja siksi romahti mutta vaikee sanoo kyllä.
Ei noissa putkitelinevirityksissä mitään pultteja ja muttereita ole.
Osissa on "korvat" joiden toivotaan maapallon vetovoiman vaikutuksesta pysyvän.
taitaa olla mutteri löysällä tänne kirjoittajilla siellä etelässä ehjää puretaan tehdään uutta paskaa tilalle asumistuet on jo ajat sitten ylittäneet maatalous tuet virolaiset ym raksamiehet tekee 5e tunti ja suomalaiset nuoret nautti oppivelvollisuudesta eläkeikään asti vaikka niille pitäisi opettaa miten töitä tehdään . näitä sortumisia ym muuta vahinkoja tulee vielä lisää kun valvojille maksetaan kättä taskuun periaatteella . oi maamme suomi
silti tuosta uupuu pultit ja mutterit.
https://aijaa.com/gXA7RP
jos ne olisi olleet, ei olisi korvat taipuneet
Kannattaa ensin odottaa onnettomuus tutkijoiden raportti, onhan kyseessä aina rakenteiden kantavuudet ja jos samalla pienelle pätkälle ahtautuu yli 40 henkilöä yhtä aikaa voi olla että sellaista ei olla otettu huomioon siltaa rakennettaessa, , että, että eiköhän odotella ammatti lausuntoa.
Milloin romahtaa joku maantie silta vielä
Kunhan porvarihallitus leikkaa tiemäärärahoja, niin ei ole kuin ajan kysymys
Siltojen nykykunto on aikas heikkoa
Kyllähän se vielä vähän aikaa menee vielä
Vuosia käytössä ollut ja säännöllisesti tarkastettu silta romahti. Siinä on mielestäni kaksi aika hyvää vaihtoehtoa: silta tuli käyttöikänsä päähän tavanomaisessa rasituksessa tai sitten siihen kohdistui aiempaa suurempi rasitus. Sääolet eivät ole olleet aiheuttamassa onnettomuuspäivänä mitään ylirasitusta.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/51bcda2a-706b-4def-9a14-8c4840d90d60
Nyt mainitaan jo mediassakin sillalla hyppiminen. Se olisi voinut olla se aiempaa suurempi rasitus.
Tarkastus kierros on seuraavanlainen.
Työntekijä kävelee sillan päästä päähän.
Toteaa että, tämä on kestävä.
Tosin, hän on saanut kirjalliset ohjeet, suomeksi. Mutta ei osaa suomea, Puolalainen.
Käytännön miehenä päättää, Kävely riittää tähän.
Vaikka, ohjeissa nimenomaan on painotettu tarkastamaan myös rakenteet.
Hänelle on opetettu suomeksi kolme sanaa. Tämä on hyvä.
Hän vastaa aina, kun kysytään: Onko....
Sanan, Onko... hän ymmärtää, että tulossa on kysymys. Joten vastaus on aina: Tama on hjuva.
Tuon sillan romahtamiseen on yksinkertainen syy, ja syyllinen.
Ukrainan sota.
syy voi olla resonanssi, kun liian suuri joukko kävelee samaan tahtiin yli. Yksi silta romahti roomalaisten sotilaiden alla, kun käveli tahdissa yli. just puhuin jäähallin suunnittelijan kanssa, kun sano että onneksi suomalaisilla on niin huono rytmitaju, niin ei tollasta tilannetta synny katsomossa. Että romahtaisi jos katsojat hyppisi samaan tahtiin. olisi suunnitellut järeämmät rakenteet, mutta tilaaja vaati ohuet, ettei häiritse näkymää kaukaloon.
Sotilaan käsikirjassa pitäisi lukea:
”Tahtimarssi suoritetaan komennolla ’Tahdissa, mars!’ sillä poikkeuksella, että siltaa lähestyttäessä on komennettava: ’Epätahdissa, mars!”
Ja sinne ei marssita muodossa, nelirivissä. Vaan, taistelu pareittain.
Välissä parin metrin väli. Toiseen taistelu pariin n. 5 m.
Ylitys tapahtuu ripeästi, eikä sinne sillalle jäädä käkäilemään.
Sillan toisella puolella, noin 50 m. päässä, ensimmäisen taisteluparin ensiksi paikalle saapunut ottaa kulmamiehen paikan. Toinen sijoittuu kulmamiehen oikealle puolelle.
Nostaen vasemman käden kulmamiehen hartialle, mittaakseen etäisyyden kulmamiehestä.
Kolmas sotilas sijoittuu toiseksi saapuneen oikealle puolelle, samoin neljäs, kolmannen viereen oikealle.
Loput sijoittuu, kuten neljä ensin saapunutta.
ASENTO. OJENNUS. KATSE ETEENPÄIN. LEPO.
Sillan ylitys on tapahtunut turvallisesti, ripeästi.
Sillalle on lähetettävä ensin tunnustelija! Sillan ylitettyään tunnustelija näyttää käsimerkeillä, että reitti on selvä.
Lisäksi ennen sillan ylitystä ja sen jälkeen on pidettävä nimenhuuto.
Varusmiehenä marssimme ampumaradalta tahdissa. Ennen siltaa esimies käski tahditta mars ja taas sillan jälkeen, että tahtiin mars yks kaks vasen kaks kolme jne. Sillan pielessä oli iso taulu: Sillalla tahtimarssi kielletty.
Viallinen tarkastaja.
Nyt on sitten tarkastettettava uudelleen kaikki tuon tietyn tarkastajan tekemät rakennustarkastukset, koska kaikki ovat luultavasti viallisia ja hengenvaarallisia..
Jos alkuperäiset rakennussuunnitelmat on aikoinaan hyväksytty, ja käyttöönottotarkastukset tehty ja hyväksytty, niin mitä tekee viikkotarkastukset.. katsovat onko muutoksia. Jos alunperin ovat laskelmat olleet väärässä, ei niitä viikkotarkastuksissa tarkisteta.
Ei kai noita putkiteline häkkyröitä ole tarkoitettu vuosikausia käytössä oleviksi silloiksi.Nehän on tarkoitettu tilapäisiksi rakennustelineiksi. Kun niitä puetaan ja kasataan niin jokainen osa nähdään onko ehjä vai rikki. Mutta samalla paikalla vuosia kuka pystyy tarkastamaan, ja vielä kovassa käytössä ?
Siinä on ollut noita samanlaisia väliaikaisia siltoja jo silloin, kun vieressä oleva kauppakeskus Ainoa rakennettiin. Huojuivat silloinkin.
Ainoa valmistui 2013, joten hyvin putkitelineiden metalliosat ovat kestäneet, jos samoja osia yhä käytetään.
Hjuva silta, maailman paras.
tarkotin: Lapset hajoitti - maksattakaa.
Silta oli mitoitettu 500 kg/m2.
Silta oli 8m X 3m = 24 m2
Eli silta kestää 12 000 kg
Kouluruoka hjuvaa.
Ma suljin silta...Wolt lähetti
"Metalliset tuet taipuivat", no joo tuo ei vielä selitä oikein mitään. Miksi ne taipuivat? Oliko tuet mitoitettu riittävän vahvoiksi? Oliko niiden kiinnitys asianmukainen? Oliko ne ruostuneet tai ajan kuluessa heikentyneet eikä asiaa ollut huomattu?
Ainakin lehtikuvassa näkyvän sen saman sillan tarkastuskortissa näkyvä viimeinen tarkastus olisi merkintöjen mukaan tehty vuonna 2019 ?
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a4df4972-d940-4a81-b219-1d3a0f0bebe9#gallery
Työvoimapula on ollut sillan rakentajilla...
Kyltti olisi pitänyt olla siinnä sillan vieressä: ei saa kulkea sillalla.
kun heppoiset ohuet vanerilevyt kuormitettaessa taipuvat ja pomppivat niin ne siirtävät voimaa sivusuunnassa kohden tukikannakkeita. Sivusuuntainen kuormitus aiheuttaa kannakkeisiin taipumaa jota ei ole laskelmissa otettu huomioon. Kun isompi joukko ihmisiä kävelee sillalla tuo sivusuuntainen voima on luonteeltansa tykyttävää kuormitusta. Etenkin samaa tahtia marssimalla tykytys saa aikaan voimakkaan resonanssi-ilmiön. On ollut siis ajan kysymys että tälläinen onnettomuus tapahtui . Selkeä insinööritason suunnittelu ja mitoitusvirhe. Se sama suunnitteluvirhe on kaikissa muissakin alueen tilapäisissä kävelysilloissa. Tukevammat paksummat ja hyvin kiinni pultatut levyt olisi se ratkaisu. Ne eivät taipuile ja notkua samalla tapaaa kuin ohuet vanerilevyt.
Vanerilevyjen alla oli metallilevyt, jotka olivat tukiputkien päällä. Vaneri ei ollut kantavana rakenteena vaan vain pinnoitteena.
Ei se vaneeri ilmasta tukea ota!
Ei tuohon usko mg
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17854073/gubta-moktar-ei-saa-puhekuplia-avauksistaan#comment-120812412
Ihme ettei sillankorvassa ole kylttiä: ”Sillan ylittäminen sallittu omalla vastuulla”.
Jos olisi olleet vanhanliiton suomalaisia raksajätkiä, vaakatuet olisivat vedetty metrin
välein vaikka kakkosnelosilla ja varmasti olisi kestänyt vaikka sadan ihmisen painon.
Näkeehän se ammattimies jo kaukaa, että silta on kunnossa, jos se ei ole romahtanut. Turha sitä on mennä lähemmäs tarkastamaan.
Onko yllätys että siltä romahtaa jos siellä on 40 idioottia pomppimassa tasajalkaa siis haloo
Ei kenellekään tule mieleen että aivoton apinalauma ottaa asiakseen tulla ryminällä alas, noita ei pitäis etenkään joukkioina päästää yhtään minnekään, koulun ensisijainen tehtävä on säilöä nuo uumeeniinsa kunnes aivonsa edes auttavasti kehittyneet.
Sellon vartijoiden vika.
Äärioikeiston vika
Orpon hallituksen vika
Ja jos ei näistä löydy.sitten takuuvarma:perusSuomalaiset!
Näitä epäilen.Asiantuntija
Älä unohda Sipilän hallitusta.
On tossa kyllä Marinin hallituksen vikaa kanssa
Jos tarkastus on tehty aikana jolloin sillalla ei kävele kukaan niin ei se kerro sillan tilasta mitään.
Suomalainen blaatu.
Lähikuvien perusteella rakenteen hyväksynyt ei ole sovelias tekniikan alalle lainkaan, liiketoimintakielto ja tuottamusvastuu päälle.
olihan tuokin haastateltava täydellinen nolla ja nollan malli. Vien ee puolivuotta tai vuoden kunnes selviää. Voiko todella olla noin tyhmä teknisen alan ihminen. tavallinen telinetimpuri selvittää tuon kaltaisen syyn muutamassa tunnissa ja tuon kaltaisen voi jo arvailla kun näkee edes piirrokset ja tuhon jäljet. Ei saa mennä aikaa noin kauan. Tahallaan asiaa pitkitettään jotta huomio kiinnittyisi muaalle ja kansa unohtaisi asian
Niin se vaan on että Otkesin tutkimukset kestävät ja useimmiten loppuraportti tulee noin vuoden kuluttua.
Todennäköisesti tässä tullaan telemään jonnekin kopio rakenteista ja niitä sitten kuormitetaan ja selvitetään mikä tuossa oikeastaan ensimmäisenä petti.
Mitä sanoitkaan viisaana, mikä siinä petti, mistä rakenteen romahtaminen johtui?
Näkeehän sen tyhmempikin, etkö sitten SINÄ viisas tutkija?
JOS se on tehty kunnolla ja oikein, se ei romahda!
JA JOS romahtaa,syyn näkee varttitunnissa ja siinä on jo matkat mukana.
ei mulla nyt muuta.
Kun tämä ei kuitenkaan ollut ensimmäinen tällainen väliaikainen silta ja aiemmin nämä eivät ole romahtaneet niin jotain on tapahtunut viimeisen tarkastuksen jälkeen. Mun veikkaus on että siltaa on yritetty esimerkiksi kaataa tms. ja näin jotkut rakenteet ovat löystyneet. Kun tuollakin liikkuu näitä vapaan kasvatuksen mätiä hedelmiä niin ei olisi yllätys jos joku teini-idioottien porukka saisi päähänsä yrittää kaataa silta.
Angry Birds
Esimerkiksi luonnonpuistoissa on riippusiltoja. Melkein jokainen ylittäjä pysähtyy keskelle siltaa ja rupeaa pomppimaan eli kokeileee saisiko sen resonoimaan, Tapiolassa noin 40 teiniä onnistui siinä.
Melkein voisi vetoa lyödä että näin siinä kävi. Kääriäinen ei muuten voita neuroviisuja, siitäkin voisi lyödä vetoa.
Espoon rakennustelinesillasta puuttui yksi tärkeä kyltti: KÄYTTÖ OMALLA VASTUULLA! Riippusilta alkaa huojumaan ilman pomppimista, normaalilla kävelyvauhdilla.
Se siinä vaan että tämä Espoon romahtanut silta EI ollut riippusilta...
Laittakoot riippusillat telineitten tilalle.
Jos lapsukaiset olisivat saaneet sillan huojumaan, niin silta olisi kaatanut sivuttain.
tämä asunto rakentaminen ,,muu rakentaminen on mennyt pileen sen kaikki tietää.
latvia,,,viro..bulkaria. halpaa osaamatonta työvoimaa ,,hesaan rakennettiin suomen korkein asuinrakennus...KAIKKI PIELESSÄ ...rakennetaan halpa apina työvoimalla ,,suomalaiset on baarissa ..ei niitä kiinnosta työnteko ..perussuomalaiset juntti kansan edustajat jos ,ei mitään huolta kansan voinnista...kunhan tulee se palkka...tää tynkkysen apina...täysi pelle ja vielä hintti ...pois päätöksen teosta ...tätä hallitus yritystä ei pidä enääääää jatkaaaa... pointtini on näiden tapiolan silta rakenteiden rakentajat EIVÄT OLE SUOMALAISIA VAAN OSAAMATTOMIA SIIRTOTYÖLÄISIÄ...
vastuu tästä on hallituksella että tätä paskaa tapahtuu suomessa niinistö suree..sanoisi miten asiat on ..ei uskalla
Herää kyl epäilys ja vahva onko sitä tarkastusta edes oikeasti pidetty vai onko pelkkä kuittaus uskoen et kaikki on kunnossa. Tai sit on kyl ollu leväperänen tarkastus. Noita onnettomuuksia on ruvennu tapahtuu liiankin kanssa. Ja vastuuta paetaan.
No kerropa sitten vaikka vaan parista vastaavasta tapauksesta, sinun mukaasi kun niitä on alkanut tapahtua liiankin kanssa?
Silmämämääräisillä tarkastuksilla on yleensä puolimahdotonta havaita joitain alkavia vaurioita varsinkaan teräsrakenteessa...varmaan sinulla kokeneena viisastelijana on siitäkin kokemusta.
Miksi silta romahti?
Koska Käärijä vei kaiken kannatuksen
Koska oppilaat tanssi Tsa Tsa Tsaa
Koska Persut vei tukiverkon
Koska kovalevy oli täynnä
Koska silta loppui Viagrat
Espoon korruptiokokoomuslaiset ovat taas varastaneet rakentamisrahat.
Salassapitosopimukset kunnossa.
Sillan piti kestää 500 kg/m2
Onnettumuustutkintakeskukselta tulee sitten oikeat arvot.
Hevosmiesten tietotoimistokin on jo ehtinyt kokoontua...
Taisi tulla kiire täyttää tarkastuspöytäkirja jälkikäteen.
Olettaisi että tämä suuronnettomuus ja suomalaiset lapset ovat nyt etusijalla valtamedioissa ja hallinnolla mutta ei, edelleen Venäjä ja Ukraina ovat pää-uutisoinnit... no suomalaisilla lapsilla kun ei tienaa rahaa niin valtamedia ja hallinto unohtavat nämä...
Korruptio muodssa tai toisessa on syypää siihen mitä tapahtuu. ja sitä suojellaan ettei osallisten kintut kastu ja homma voi jatkua. lisää tapaturmia/ onnetomuuksia tulee tapahtumaan, on selvää etti piilorikolisuus jämähdä vain yhteen juttuun.
Suomessa on valtavasti korruptiota... se vain peitellään erittäin hyvin...
Kokkarien salassapitosopimuksilla tuokin silta on saanut ikuisen poikkeusluvan.
Uudet liikennemerkit siltojen päihin : EI LIHAVILLE
Ne nyt kilvan selittelee etteivät ite joutus syytteeseen mut kyllä siitä vastuuhenkilölle pitäs jonkunlainen rangaistus tulla vaikka kuinka selittelis.
Kuulin, että sillan romahtamiseen olisi voinut johtaa seuraava asia: sillalla olisi hypitty ja pompittu joukolla... Mielestäni ihan järkevä teoria. Jos suuri väkijoukko alkaa hyppimään, se lisää värähtelyä, jota ei ole otettu huomioon suunnittelussa.
Jos silta olisi rakennettu oikein, ei sillä kukaan edes lähtisi hyppimään.
Sinne on pissattu liitoksiin ja sikaliima on liuennut.
Joo, eihän lapset koskaan missään oikein rakennetuilla paikoilla ala hyppimään...
Syyllinen on opettaja, jonka vastuulla oppiaat ovat luokkartekillään. Hänen kuuluu varmistaa, että opplaat käyttäytyvät asiallisesti, eiätkä ala laumana hyppimään tilapäisellä sillalla.
Miten varmistat opettajana vanhemmistaan oppia ottavien rikollisten lasten hyvän käytöksen?
Syyllinen on hovimestari!
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17854377/elakelaiskoyhien-ennenaikaiset-koyhyyskuolemat-vai-espoon-kavelysilta
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17857559/kaviko-korruptioniinisto-massaraiskaaja-nygardin-saarella-#comment-120863415
Pörssirikollis veroparatiisipresidentti KorruptioNiinistöOligarkki, riekkuu vkl:t äärifasisti-EK-medioissa, taputtamassa kaikelle pinnallisella pörssirikollis"viihteelle", yli-innokkaasti, naurettavana ja läpinäkyvänä, sitten kun arvostellaan syystäkin ja kritisoidaan, samaisiin jonninjoutaviin-ek-medioihin, lävähtää välittömästi "suosionmittaus"-veroparatiisigallupfirmojen mainokset, meiltä tavallisilta kansalaisiltahan, Suomen kansan suurelta enemmistöltä, noihin valegalluppeihin, ei koskaan otantaa käytetä.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16220883/kiina-heilastelee-aarioikeiston-kanssa---ihmisoikeudet-vaarassa-suomessakin
Isaac Newton on syyllinen kun keksi painovoiman.
Kunta "valvoo" ja virolainen paskasakki tekee alihankintana niin tuossa lopputulos.
Kerroit sen miten asiat nyt hoidetaan Suomessa. Päin helvettiä menee ihan joka asia.
Kunnat eivät valvo rakennustelineiden eikä rakennustelineistä modifioitujen siltojen lujuusteknisiä ominaisuuksia. Ensimmäisen kerran lujuus ratkaistaan jo suunnitteluvaiheessa, sitten rakennusvaiheessa, sitten valmiiden rakenneosien kokoamisvaiheessa ja silleen. Ennen käyttöönottoa telineet tarkistaa ja hyväksyy sekä merkitsee hyväksytyksi siihen valtuutuksen saanut henkilö...niitä on esim. tulityökortti, nosturikortti, telinekortti yms, mitäköhän tuo viimeinen tarkoittaa?
Espoo on kylläkin tässä hyväksynyt ratkaisun asiantuntijatarkistuksineen, vaikka ratkaisu on väärä.
Ne henkilöt ovat rakennusmestareita tai insinöörejä. ...telinekortti kiinnitetään telineeseen tarkastuksen jälkeen, sitä ennen telineessä on kieltolappu; telinekortittomalle telineelle ei saa mennä.
Vasta käräjäsalissa puolustus tuo esiin valvontakameratallenteet joista selviää kiistatta syy sillan sortumiseen. Voi tietenkin käydä niin että syylliset maksaa mukisematta sillan vauriot, eikä juttu mene käräjille.
Melko lapsellinen kommentti!
Eiköhän kaikki perustu epärehellisten kaupunginjohtaijien vastuunpakoiluun kaikissa toimissa. Ihan sama juttu kuin terveydenhoidossa, opetuksessa, vanhusten- ja lastenhoidossa ja lähes kaikessa muussakin,
Kaikki ulkoistetaan ulkolaisille yrityksill eeikä mitään valvota. Kaikki ongelmat ja valitukset salataan ja suodatetaan pois eikä niistä kerrota edes alihankkijoille. Näin johto saa aina maksimaaliset palkkiot.
Ei kaupunki voi lain mukaan ulkoistaa valvontaa samoille tehtävän huonosti suorittaneille yrityksille. Rikollista!
Melko lapsellinen kommentti!
Sinä itse olet alaikäinen venäläinen trolli. Et osaa suomea. Pelkkä copy-paste-pelle. Todellinen häirikkö.
Ylittäminen sallittu vain rollaattorin käyttäjille. Max nopeus 2 km/h.
Tein turvallisemman väliaikaisen sillan ja monta kertaa edullisemmin josta voi ajaa 5000kg traktorilla yli ja lankuista. Ei mitään koukkuja ja pienten metallikannattimien varassa olevia tukipalkkeja vaan kuorma
Tuon putkihäkkyrän ongelma on kestämätön rakenne ja tukipalkkien kannakkeet jotka ei riittävät, niitä on liian vähän. Sitten kiinnikkeet pitää olla sellaiset että ne ei irtoa vaikea rakenne heiluisi
Myös jalat pitää olla kokoajan maassa eikä saa liikkua.
Opettele kirjoittamaan...
Miten sillan yli kuljetaan, jos jalat ei saa liikkua?
Mikäs siinä kun aivovammaset pennut alkaa hyppimään tollasella rakennelmalla ja se sitten sattuukin sortumaan kun ei se ollutkaan Särkänniemen huvipuiston pikkulasten pomppulinna? Ihan vitun turha äimistellä asiaa.
Mistä sait päähäsi että on pompittu?
Tosin ei silta saisi pettää vaikka sillalla pompittaisiinkin!
Kysymyksessä oli rakennusteline.
Kävelin juuri samanlaisen rakennustelineen alta Helsingin Kalevankadulla, jossa on taloremontti menossa Hotelli Tornia vastapäätä kadun toisella puolella.
Rakennusteline on siinä sen verran alhaalla, että kadunmieskin näkee rakenteen ja kiinnitystavan läheltä.
Tää on joku huoraklubin rituaali.liekö ollut tarkoitus ollut saada porukkaa hengiltä....
Espoon puolelta ei yksikään asiantuntija ole selitellyt mitään. Eikä varmasti koskaan tule mtään selittelemäänkään.
Kukaan Espoon asiantuntija ei varmasti ole koskaan edes kuullut Tapiolan kävelysilloista. Kyllä ne ovat ihan poliittisin perustein valittujen merkonomien tekeleitä.
Selittelyitä on kyllä vastuuseen ei varmaan kukaan joudu, ei ainakaan korvauksia tuomita, firmat jo silloin lopetettu.
Ensin luetaan se, mitä on tilattu.
Pornolehteno
kevytrakenteiselle sillalle oli mennyt 100 ihmistä samaan aikaan pomppimaan, hups romahti.
Tyhmyydestä pitäisi sakottaa ja laittaa sillan romahduttaneet maksamaan. Silta oli kuitenkin ollut jo pitkään käytössä ja normaalin ihmismäärän se kesti mainiosti.
Teekkarit oli testannneet kuinka paljon sillalla pitää olla väkeä että se romahtaa, hyppimällä avitettiin.
Asianmukaiset tarkastukset teki kokki.
sreptokokki
Asianmukaiset tarkastukset teki lokki.
RUIKKASIP PÄÄLLENI
MITEN PASKANTAA KOSTOKSI LOKIN PÄÄÖÖE PELE
PÄÄLLE