1918 riehui kansalaissota Suomessa. Silloin ottivat yhteen suomalaiset köyhät ja suomalaiset rikkaat. Jotta maanpuolustustahto pysyisi korkealla tasolla, olisi tuloeroja tasoitettava. Suomen kansan olisi oltava yhtenäinen Putinin Venäjää vastaan. Pelkkä Nato ei riitä, vaan tarvitaan myös Suomen armeijaa, jos Putinin Venäjä alkaa pommittaa Suomea.
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 76
Vanhimmat
Suomen sisällisodassa ottivat yhteen vallassa ollut suomenruotsalainen eliitti palkka-armeijoineen ja suomalainen työväestö joista suurin osa ( melkein kaikki ) olivat suomenkielistä koulua käymätöntä köyhällistöä. Tuolla sisällisodalla on monta nimitystä. Yksi osuvimmista on kielisota.
Hölynpölyä.
Vastakkain olivat laillisen hallituksen joukot,sekä bolsevikkien tukemat punakapinalliset.
Oikeus voitti.
Punikkien katkeruus puhkeaa valeiksi vieläkin.
Edelleen katsotaan kaihoten Moskovan suuntaan.
Rahasta siinä oli kysymys. Köyhät ja rikkaat olivat vastakkain. Ei ole enää punikkeja eikä lahtareita. En pidä ryssistä.
Hölynpölyä tai ei mutta suomenruotsalaiset maksoivat sakasalaisen palkka-armeijan kukistamaan kapinoimaan alkaaneet suomenkieliset työläiset. Sodan johtoon suomenruotsalaiset ( Mannerheim ) palkkasivat Ruotsista upseeriston ja pataljoonan verran ruotsalaisia sotilaita.
Voi olla että kaikki meni oikein niin kauan kunnes tämä surullinen kapina loppui. Sen jälkeinen toiminta missä Mannerheim sulki hävinneet työläiset keskitysleireihin, sietää yhtä vähän päivänvaloa kuin Hitlerin keskitysleirit.
Kun Mannerheim oli voittanut punakapinan Saksalaisen palkka-armeijan avulla, hän aloitti antautuneiden massateloitukset. Mannerheimin keskitysleireillä oli noin prosentti koko kansasta. Se on enemmän kuin mihin Hitler pystyi.
Mannerheim joutui lopettamaan vangitun työväestön hävittämisen vastentahtoisesti koska kansainväliset ihmisoikeusjärjestöt alkoivat kiinostumaan mitä Suomessa tapahtui? Kielisodassa Mannerheimia motivoivat kielipoliittiset syyt. Mannerheim ei pitänyt suomenkielisistä suomalaisista.
Mainittakoon että sota köyhiä ja lukutaidottomia köyhiä vastaan on ainoa sota minkä Mannerheim voitti. Kaikki muut sodat Mannerheim hävisi.
Maa-orja kapinaan ryhtyneiden köyhien työläisten joukoissa taisteli naisia ja lapsia, osalla aseinaan talikkoja ja heinäseipäitä, kaikilla ei edes sitä. Kapinaan ryhdyttiin koska oli pakko. Nälkä pakotti.
Voisin lisätä tuohon edelliseen, että Englanti ei suostunut tunnustamaan Suomea valtiona ennenkuin vankileirejä alettiin purkamaan.
Kannattaa lukea; Yrjö Kallisen: Hälinää ja hiljaisuutta, Tammi 1958
lenin kielsi punikkeja hyväksymästä torpparivapautusta koska iso ryhmä
maataomiistavaa kansalaista oli leninin mielestä uhka Neukkulalle
punikit joukkosurmasivat mustialan maatalouskoulun oppilaat kaikki ja
kangasalalla SUINILAN KYLÄN maatilojen nuoret venäläisten aseilla
noormarkussa Alströmin konttorin naiset joukkomurhasivat, sellaisia
mariineita olivat
Eihän tässä ole mitään uutta. Puna- aatteella höystettyä pskaa kuten aina. Vittu.
Mikä ihmeen puna-aate?
Tuon ajan nk. puna-aatteella tarkoitetaan oikeudenmukaisempaa yhteiskuntaa, mahdollisuutta koulunkäyntiin, parempiin työoloihin, tasa-arvoisempaan yhteiskuntaan, palkkaan jolla voi tulla toimeen jne. Mm. nämä olivat niitä asioita joiden vuoksi suomelainen työväestö aloitti kapinan suomenruotsalaista herrakansaa vastaan. Haluttiin luoda parempi ja oikeudenmukaisempi yhteiskunta.
Sairas uskonto nimeltään kommunismi....joka ei ikinä eikä missään toimi!
Kyse oli sosialismista, eikä mistään kommunismista, koska sosialidemokraatit olivat punaisia. Nykyajan kommunistijohtajat ovat diktaattoreita. Kommunistisia diktatuurivaltioita ovat Kiina, Kuuba ja Pohjois-Korea. Venäjä ei ole kommunistinen valtio, vaan se on äärikapitalistinen valtio, ja tosin Putin on diktaattori.
punnikkien onnen maa löytyiKrjalasta jossa Stalin pisti multiin 35000 maamme
punikkia sanooen että olette isänmaannne pettäneet joten saatatte pettäää
hänetkin ja oli oikeassa loikkaripunikit johtivat talvisotaa neukkulan rriveissä
Alottaja on sekasin kun seinäkello ja kuutamolla aivan.
Sinä joudat roskikseen.
Luojan kiitos ettei punikit voittaneet !
Sven-Dufva
Kun Dragsvikin keskitysleiri lopetettiin, piikattiin vankiseleistä yli kolmekymmentä senttiä kovaksi tallottua ulostetta. Vangit oli pakotettu makaamaan omassa ulostessaan.
Vertailun vuoksi sanotakkoon ettei yhdessäkään Hitlerin keskitysleirissä kohdeltu vankeja niin että vangit olisivat joutuneet odottamaan kuolemaansa omassa pskassaan.
Tavallaan punikit voittivat, koska nykyään ovat KELA/sossutädit.
Dragsvikin keskitysleirin pihalla olleista puista oli syöty kaikki kuoret niin korkealta kuin ihmiset yltävät. Kaikkia vankeja ei suinkaan ammuttu tai pahoinpidelty hengiltä sillä moni vanki näänytettiin nälkään tai tauteihin leirillä. Dragsvikin suomenruotsalaisia vartijoita kutsuttiin E-miehiksi koska suurin osa vartijoista oli kotoisin Eknäsistä eli Tammisaaresta.
Sodan jälkeen asiakirjat joista Dragsvikin leirin tapahtumat ja vartijoiden nimet olisivat paljastuneet, tuhottiin tietenkin kaikki. Mitään ei löydetty jälkeenpäin.
Epäillään että Mannerheim olisi tapattanut kaikki kapinoivien työläisien johtajat ensimmäisien joukossa joten jäljelle jäivät vain tyhmimät ja nöyrät pelkurimaiset perässäkulkijat. Mannerheimin toimia voi verrata Neuvostoliiton Staliniin joka teki kansanvihollisiin ( suomenkieliseen älymystöön ) kohdistuneen "suuren puhdistuksen".
Mannerheim inhosi ja vihasi suomenkielisiä. Hän oli oppinut aatteensa radikaalilta isältään ja sen aikaisilta opettajilta joiden opit perustuivat Axel Olof Freudenthalin rotuoppeihin. Näissä opeissa suomenkieliset suomalaiset olivat samalla tavoin "alempaa rotua" kuin mustat yhdysvalloissa.
Mannerheimille suomenkieliset suomalaiset olivat lähinnä alempaa palvelusväkeä jotka kelpasivat ainoastaan raskaimpiin ja likaisimpiin ulkotöihin.
Mannerheimia motivoi kielisodassa lähinnä kielipolittiset syyt. [Jakob Lind Isoisän pistooli]
Epäilysi ovat aiheettomia. Perehdy historiaan.
Leirin vartiat raiskasivat vangiksi jääneitä naisia säännönmukaisesti. Ensimmäisinä ja parhaimman näköiset varasi leirin päällystö. Sen jälkeen naiset olivat myös vartijoiden käytössä ennen teloitustaan. Edes lapset eivät välttyneet tältä kohtalolta.
Esim. Kjell Westö on kirjoittanut aiheesta romaanin, Kangastuksia 38.
Miten olisi jos aukaisisit itsekkin silmäsi totuudelle?
Romaanit eivät ole luotettavia historian lähteitä. Eivät edes Westön tai Linnan. Ne ovat viihdettä.
Dragsviikissä ihmiset, miehet, naiset ja lapset oli komenettu riviin. Ihmisten tuli huutaa luku viiteen, tarkoituksena oli teloittaa aina viideneksi tulleet. Eräs mies vaati vaihtaa paikkaa viidenksi osuneen henkilön kanssa. Hän oli kertonut olevansa jo niin heikossa kunnossa ettei olisi elänyt montaa päivää muutoinkaan. Vastapalvelukseksi mies pyysi paikan vaihtanutta henkilöä kertomaan kaikki mitä tämä oli joutunut kokemaan keskitysleirillä mikäli selvityisi hengissä ulos.
Olet oikeassa. Romaanit ovat keksittyjä todellisuuksia, eivät siis totuuksia. Kjell Westön Kangastuksia on loistava romaani ja erinomaista viihdettä, kuten Westön koko tuotanto. Westö on mestari alallaan.
Juu.. mutta loppui kk.sta vyöt,kun vieläkin joku punamulkku tulkuttaa.....
Vaikka romaanit tai elokuvat eivät ole luotettavia Historian lähteitä, perustuu moni romaani ja elokuva tosi tapahtumiin.
kansan lehti jlisti 1918 talvellla että kaikki maamme yli 12 vuootiaat valkoiset surmataan,
sellaisia mariineita
Outoa "epäillä" ensin Mannerheimia rikollisesta toiminnasta (ilman todisteita) ja sitten siteerata viihdekirjallisuutta, jossa hänen osuuttaan ei käsitellä lainkaan. Tämä kelvannee esimerkiksi todella huonosta historiakeskustelusta.
Mannerheimin suorittamien massateloitusten vähätely tai kyseenalaistaminen on yhtä mautonta kuin Holocaustin vähättely tai kyseenalaistaminen!
Arvailujen varaan jää mistä Hitler, Mannerheimin henkilökohtainen ystävä sai ideansa sulkea juutalaisia saman kaltaisiin hävitysleireihin kuin Mannerheim kielisodan päätyttyä? Oliko Mannerheim Hitlerin oppi-isä?
Mannerheim ei "suorittanut" massateloituksia eikä määrännyt sellaisia toimeenpantaviksi. Hän ei myöskään ollut AH:lle sen enempää ystävä kuin oppi-isäkään.
Hmm... mielenkiintoista historian tulkintaa. Lisää!
Mannerheim ja Hitler olivat ystäviä keskenään. Hitler lahjoitti Mannerheimille Panssaroidun Mercedes-Benz 770 Offener Tourenwagenin joka oli aikansa kallein auto maailmassa. Vielä nykyään auton arvo on mittaamaton.
Hitler lahjoitti tämän Mercedeksen Mannerheimille henkilökohtaisena YSTÄVYYDEN osoituksena, ei siis esim. syntymäpäivälahjaksi kuten koetetaan valehdella.
Syntymäpäivälahjaksi Hitler lahjoitti Mannerheimille myöhemmin mm. kolme Steyr-maastoautoa.
Uskotko todella, että valtionpäämiesten ja ylipäälliköiden toisilleen antamat lahjat ovat merkki suuresta ystävyydestä? Liikuttavaa!
Mannerheim arvosti auton korkealle. Monissa yhteyksissä kävi selväksi, että Großer Mercedes oli Mannerheimin lempiauto. Mannerheim rakasti Adolf Hitlerin antamaa lahjaa!
Mannerheimin eniten käyttämä auto oli Packard Twelve 1938, koska umpiautona se sopi parhaiten pohjoisiin sääoloihin. Mersu seisoi tallissa koko presidenttikauden ajan.
Miten vain, Hitler kertoi antaneensa loistoauton ystävälleen nimenomaan, vain ja ainoastaan ystävyyden osoituksena.
Mannerheimin sukusäätiöt ja muut suomenruotsalaiset ovat tehneet kaikkensa salatakseen Mannerheimin ystävyyden Hitlerin kanssa tai salatakseen Mannerheimin homoseksuaalisuuden ym, ym.. . Kielisota ja Mannerheimin kriittinen arvostelu on ollut Suomessa tabu melkein tälle vuosituhanelle saakka.
Mannerheim oli luonnehäiriöinen kansanmurhaaja ja rasisti pahimmasta päästä. Hän oli Suomen Stalin ja Hitler, ei piiruakaan parempi!
"tehneet kaikkensa salatakseen Mannerheimin ystävyyden Hitlerin kanssa tai salatakseen Mannerheimin homoseksuaalisuuden"
Ovatpa tehneet erinomaista työtä, kun kummastakaan ei ensimmäistäkään todistetta löytynyt 150 vuoteen!
niin sdp aloitti tämän sisällissodan,,,,,,
Suomen sosialistiseen ampumaseuran jäsenmäärä räjähdysmäisessä kasvussa ...
juu niin sdp aloitti tämän sodan jossa kuoli 60 000 suomalaista,,aivan turhaan,,mutta sdp ajoi tätä vasemmiston ajatus maailmaa,,, halutiin liittyä n-liittoon,,,,
Tuo narratiivi jonka mukaan työläiset olisivat olleet jollakin tapaa epäisänmaallisia ja yrittäneet vallankappausta Neuvostoliiton hyväksi, parjaa kaikkia Suomen talvi- ja jatkosodan veteraaneja. On nimittäin niin että Mannerheimin keskitysleireiltä säästyneet työläiset torjuivat myöhemmin Neuvostoliiton hyökäyksen. He maksoivat Suomen itsenäisyydestä sen kalleimman hinnan.
Maa-orjakapina tai kielisota sai alkunsa suomenruotsalaisen herrakansan tyrannian vuoksi. Suomenkieliset taistelivat oikeuden, tasa-arvon ja demokratian puolesta. Heidän ansioistaan Suomi on länsimainen demokratia ja hyvinvointi valtio.
voi voi typerystä,,vai suomalaiset tappeli suomenruotsalaisten kans,,,tyhmä,,,,,
Mannerheim oli lahtari, joka vihasi suomalaisia köyhiä työläisiä. Mannerheim salli mielivaltaiset köyhien työläisten teloitukset, tosin joukossa oli muutamia varakkaampiakin, kuten esimerkiksi punapappeja. Mannerheim kärähti opiskeluvuosinaan homoudestaan, tyypillistä suomenruotsalaisille.
Ammutaan paikanpäällä. Mannerheimin roolia tai syyllisyttä on turha sievistellä. Mannerheim on suomenruotsalainen kansanmurhaaja. Mannerheimia motivoivat kielipoliittiset ja rasistiset syyt. Mannerheim uskoi suomenkielisten suomalaisten olevan tyhmempiä ja ali-arvoisia ihmisiä. Itse suomenkieltä ei Mannerheim arvostanut juuri ollenkaan.
on aivan turhaa sdp kommareiden kiistää tapahtumia ja kaunistella asioita,,,,,,,https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/perttirampanen/259383-sdp-oli-puolueena-puoluelehdistoineen-suurin-syyllinen-punakapinaan/
Demarit ovat sosialidemokraatteja. Vasemmistoliittolaiset ovat kommareita minkkiturkeissaan. Sitä paitsi valkoiset lahtarit olivat syypäitä kansalaissotaan.
"Anonyymi
2023-06-03 13:55:15
on aivan turhaa sdp kommareiden kiistää tapahtumia ja kaunistella asioita,,,,,,,https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/perttirampanen"
Kyseinen viittaus on kirjoitettu lehteen mikä on Suomen äärioikeistolaisin.
Muuten täällä on ollut tosi asiallista kommentointia sisällis-sodasta.
Köyhät olivat köyhiä ja rikkaat rikkiaita.
Nuija Sota oli suomen ensimmäinen sisällis-sota.
Kapinaan ryhtymisen aate oli molemmilla sama.
Kapinan jälkeen mannerheil antoi jokaiselle kylälle vapaat kädet
hoitaa punavankien kohtelu.
Se olisi voitu kieltää mutta....
SDP ei ole kommunistinen puolue, vaan se on sosialidemokraattinen puolue.
Kenenkään on turha kiistää sitä tosi asiaa että Mannerheim oli homoseksuaali. Aikalaiset tiesivät että Mannerheim oli sotaveteraani mutta harvat tiesivät että Mannerheim oli myös Seta-veteraani.
niin sdp hävis vaali,,,,aloitti tappamisen,,,,
sdp on petturi ja valehteleva puolue.....https://www.verkkouutiset.fi/a/nakokulma-pida-lompakostasi-kiinni-sanna-marinin-sdp-paljasti-todellisen-karvansa/#91e8c8b3
Enempi pettureita oli valkoisissa.
valkoiset pelasti suomen itsenäisyydem,,jos punaiset olis voittaneet, suomi olis ollut osa n-liittoa,,,,
Valkoiset eivät pelastaneet Suomen itsenäisyyttä. Punaiset halusivat oikeudenmukaisemman ja tasa-arvoisemman itsenäisen Suomen ilman mitään Neuvostoliittoa. Entiset punaiset taistelivat Neuvostoliittoa vastaan toisessa maailmansodassa.
lueppa historiaa älä keksi itse,,,sdp nimen omaan ei halunnut että suomi itsenäistyi ja aloitti sisällissodan venäläisten avulla,,,,,
Siis valkoiset aloittivat kansalaissodan. Venakot joutavat hevon kuuseen.
niin sdp aloitti sisällissodan älä valehtele,,,,”Maassamme on tapahtunut suunnaton väkivalta. Sosialidemokratisen puolueen johto on, antautuen kannattamaan rikollisten ainesten mielettömiä pyyteitä ja nojaten vieraan sotaväen apuun noussut kumoamaan Suomen laillisen valtio- ja yhteiskuntajärjestyksen, pannakseen tilalle oman mielivaltansa. Se on rohjennut käskeä vangitsemaan maan laillisen hallituksen jäsenet ja koettaa saada haltuunsa määräämisvallan maassa.
Alla mainitut eduskuntaryhmät, jotka edustavat Suomen kansan enemmistöä, panevat jyrkän vastalauseen tätä vähemmistön julkeata vallankaappausyritystä vastaan. Valtiovalta Suomessa kuuluu yksinomaan Suomen lailliselle Eduskunnalle ja sille hallitukselle, jonka tämä eduskunta on asettanut, sekä maan laillisille viranomaisille. Ainoastaan mitä nämä kukin kohdastansa käskevät, tulee kaikkien noudattaa. Määräyksiä vastaan, joita omavaltaiset vallananastajat ja niiden käskyläiset voivat antaa, on jokainen velvollinen puolustamaan laillista yhteiskuntajärjestystä.
Helsingissä 29.1.1918
Suomalaisen puolueen eduskuntaryhmä
Maalaisliiton eduskuntaryhmä
Nuorsuomalaisen puolueen eduskuntaryhmä
Ruotsalaisen kansanpuolueen eduskuntaryhmä
Kansanpuolueen eduskuntaryhmä.”
Usko jo, se oli kansalaissota.
Kielisotaan liittyy lukuisia narratiiveja. Yksi niistä on se kun sotaa kutsutaan valheellisesti "veljessodaksi". Kielisota ei ollut veljessota koska Mannerheim voitti kapinoimaan ryhtyneet maa-orjat Ruotsalaisen upseeriston ja Saksalaisen palkka-armeijan avulla. Oli vain muutama marginaalinen tapaus jossa saman suvun jäsenet olivat ajautuneet vastapuolille rintamaa. Kotiin jääneet haettiin sotaan väkisin. Vaihtoehdoiksi annettiin kuolema tai rintama.
tässä sdp<, "töitä"https://core.ac.uk/reader/33725690
niin sdp aloitti,,,Suomi itsenäistyi 6.12.1917 kun eduskunta hyväksyi Svinhufvudin hallituksen antaman itsenäisyysjulistuksen. Joulukuun kuudes ei ole kuitenkaan kaikkien suomalaisten itsenäisyyspäivä. Kun itsenäisyysjulistuksesta äänestettiin eduskunnassa, SDP:n kansanedustajat vastustivat maamme itsenäistymistä.
Eduskunnan porvarilliset puolueet olivat kuitenkin yksituumaisia ja näin itsenäisyysjulistus tuli hyväksytyksi enemmistönä olleiden porvarillisten puolueiden edustajien äänillä.
Suomalaiset saavat kiittää vapaudestaan porvarillisia puolueita ja niiden kansanedustajia. Jos SDP:n kanta olisi voittanut, Suomi olisi jäänyt kommunistisen Neuvosto-Venäjän yhteyteen sosialistisena valtiona. Suomen ja suomalaisten tulevaisuus olisi tuhoutunut. Olisimme joutuneet kärsimään kaiken sen pahan minkä venäläiset ja monet Neuvostoliiton kansat joutuivat kärsimään kommunistidiktatuurissa vuosina 1917-1991.
Tuo on porvari/natsipropagandaa. Tuossa ei ole muuta totta kuin se, että Neuvostoliitto oli täyspaska.
voi voi kyllä sdp läiset kiemurtelee,,,,,,,eivät hyväksy tapahtunutta,,raukat,,,,
En ole demari enkä edes vasemmistolainen, vaan olen kriittinen ajattelija. Enkä hyväksy valkoisten propagandaa enkä myöskään punaisten propagandaa.
mitä puppua ,sdp aloitti sisällis sodan ,ja piste,,,,,
Menehän, kansalaissotilas, välillä kylpemään.
mitä,,,,johan tullut selväksi että sdp aloitti sisällissodan,,jotkut haluaa nimetä sodan joksi muuksi,,,,mutta kun valtion sisällä kansalaiset alkaa sotimaan, sitä kutsutaan sisällissodaksi,,,muka kielisota,,kansalaissota ym,,sdp yrittää nimetä sodan lieventävällä nimellä,,,,,,,
Menehän sinäkin, kansalaissotilas, välillä lauantaisaunaan.
Draksvikin keskitysleiriin oltiin tuomassa kotoaan haettuja ihmisiä joiden epäiltiin olleen osallisina kielikapinassa. Joukossa oli miehiä, naisia, äitejä ja lapsia, tyttöjä ja poikia. Kun joukko oli tullut vanhan ladon luo, sai partion johtaja idean sulkea kotoaan haetut vangit latoon ja sytyttää lato palamaan. Ovet teljettiin huolella ja joka seinustalle asetettiin vartio siltä varalta jos joku vangeista onnistuisi ryntämään ulos palavasta ladosta, olisi hänet ammuttu. Ihmiset poltettiin elävältä jo matkalla keskitysleiriin.
Näin merkittävän tapahtuman on löydyttävä myös sotasurmat-sivustolta. Annappa siis murhapolton päivämäärä ja parin uhrin nimet.
Pääasia on se,että punikeita kuoli paljon....he ...he....
Olet oikeassa! Nämä kaikki hirmuteot pitäisi ja olivatkin varmaan dokumentoituina jossakin Draksvikin keskitysleirissä ja myöhemmin Tammisaaressa mutta arvaa mitä? Mitään dokumentteja ei ole enää olemassa, ei teoista, ei vartioista, eikä edes kaikista uhreistakaan. Kaikki dokumentit hävinneet mystisesti?
Sama Ruotsissa mistä Mannerheim rekrytoi upseeriston ja pataljoonan verran ruotsalaisia palkkasotilaita. Nimet ja dokumentit varastettu ja hävitetty!
Sama Natsi-Saksassa kun häviö alkoi olla selvä. Asiakirjoja ja dokumentteja hävitettiin niin paljon kuin kerjettiin!
remurit äänestivät 6. 12. 1917 itsenäisyysjulistusta vastaan halutessaan pysyä
NEUKKULLAN kansalaisina ja aloittivat murhaterrorin ja kapinan venäläisen
sotaväen avulla ja aseilla maamme laillista halllitussta vastaan joka laati
työaikalain ja torpparivapauutuslaiin mutta silti bolsevikit yllyttivät köyhiä
murhaamaan maanviljelijöitä ja virkakuntaa ja papistoa jotta venäjän olisi
helppoa vallata maamme takaisin