"Henu" väläyttää perhevapaiden tasauksista...

...Eero "Henu" Heinäluoma on MTV:n nettivieraana, ja väläyttää mm. seuraavaa (korostaessaan työnantajien velvollisuutta kustantaa ihmisten lisääntymistä):

http://www.mtv3.fi/uutiset2005/nettivieras.shtml

"Siksi onkin välttämätöntä, että perhevapaiden kustannukset tasataan eri yritysten ja alojen kesken. Onhan syntyvyydestä huolehtiminen meidän kaikkien suomalaisten yhteinen asia."
27700
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

Niin katsos, periaattessa näin.

"
4.1 AMERIKKALAINEN UNELMA
Individualismi, rajaton luottamus yksilöön sekä ehdottomuus yksilön
vapauksien ja oikeuksien kunnioittamisessa erottaa selkeästi amerikkalaiset
eurooppalaisista.
Euroopassa yhteiskunnallinen kehitys on nojannut luokka-ajatteluun.
Yhtä hyvin konservatiivien, liberaalien kuin vasemmistolaistenkin uudistajien
lähtökohtana on ollut parantaa heikoimmin menestyvien ihmisten
asemaa toteuttamalla kollektiivisia ratkaisuja. Julkinen valta on
rakentanut asuntoja, luonut sosiaalista turvaverkkoa tai rakentanut terveydenhuoltoa
ja pyrkinyt sitä kautta edistämään yhteiskunnallisen
tasa-arvon toteutumista.
Euroopassa oikeudenmukaisuus on ollut ja on ennen kaikkea tulosten
oikeudenmukaista jakoa eri yhteiskuntaluokkien ja alueiden kesken.
Yhdysvalloissa päähuomio on kohdistettu yksilöön. Yhteiskunta on rakennettu
yksilön oikeuksia ja vapauksia maksimaalisesti kunnioittaen.
Ajattelua hallitsee luja usko siihen, että tekemällä työtä ja yrittämällä
kuka tahansa voi menestyä. Valtion tehtävä on huolehtia siitä, että kenenkään
ponnistelulle oman menestyksensä hyväksi ei ole esteitä.
Siinä missä eurooppalaiset ovat keskittyneet tasoittamaan tuloksia, amerikkalainen
järjestelmä haluaa tasata mahdollisuuksia.
Eurooppalaisen hyvinvointivaltion malli syntyi vahvan teollisen nousukauden
oloissa. Sen ajan tuotannon logiikka yhdessä tarkoin säänneltyjen
ja suunniteltujen olosuhteiden kanssa teki mahdolliseksi vahvan tulojen
tasoituksen.
Tulosten tasoitus nojasi nollasumma-ajatteluun, jossa yksilön tai ryhmän
muita paremman menestyksen oletettiin voivan toteutua vain
toisten kustannuksella. Yhdysvalloissa sitä vastoin eli vahva usko siihen,
että yksilön menestys ei ollut keneltäkään pois, vaan se aina lopulta
edisti myös yhteistä hyvää.
"

Eli tuo idea yksityisen omaisuuden suorasta jakamisesta on juurikin tyypillinen eurooppalaisen sosiaalidemokraatin idea.

Luepa muuten koko raportti:

http://www.eva.fi/files/467_tuttu_mutta_tuntematon.pdf?PHPSESSID=db7ffc8dc2579fcbef26bb028df10938

Olen näissä asioissa Eskon kanssa samoilla linjoilla. Semminkin mitä tulee mahdollisuuksien tasa-arvoon.

Äänestä
  • ...puuttuessaan politiikalla yksityiseen omaisuuteen hoitaessaan "julkisia ideaaleja" "kohdennetusti" ovat siis samassa kuorossa.

    ...ainakin ne feministit, jotka pitävät tuota keppihevostaan työnantajien korvausvastuusta esillä siis.

    (Sehän on aika järjetön ajatus, että sitä työnantajaa, joka rohkenee palkata nuoren ihmisen, vielä sen äitiysvapaan sijaisuuden hoitamisten lisäksi rankaistaisiin lisäkuluilla... ei siinä ole mittään järkeä).

    Äänestä

  • Nari Säre kirjoitti:

    ...puuttuessaan politiikalla yksityiseen omaisuuteen hoitaessaan "julkisia ideaaleja" "kohdennetusti" ovat siis samassa kuorossa.

    ...ainakin ne feministit, jotka pitävät tuota keppihevostaan työnantajien korvausvastuusta esillä siis.

    (Sehän on aika järjetön ajatus, että sitä työnantajaa, joka rohkenee palkata nuoren ihmisen, vielä sen äitiysvapaan sijaisuuden hoitamisten lisäksi rankaistaisiin lisäkuluilla... ei siinä ole mittään järkeä).

    Kyllä senkin asian sinulle joku sossu perustelee, vieläpä ihan järkevän kuuloisesti.

    Sossuthan luulevat, että jos joku on Oy, niin sitä pätäkkää on heti vaikka mihin...
    Vähän sama juttu kun vihreät luulee, että sähkö syntyy pistorasiassa...

    Äänestä

  • Kurre_Orava kirjoitti:

    Kyllä senkin asian sinulle joku sossu perustelee, vieläpä ihan järkevän kuuloisesti.

    Sossuthan luulevat, että jos joku on Oy, niin sitä pätäkkää on heti vaikka mihin...
    Vähän sama juttu kun vihreät luulee, että sähkö syntyy pistorasiassa...

    ...on yleensä se huono puoli, kun niillä on kovat kaulassa ja ne on semmoisia totisia kuuskytlukuradikaaleja, niin ne ovat oppineet puhumaan paskaa lähes uskottavasti.

    Ottaen huomioon sitten kansan sivistystason ja kyvyn kriittiseen ajatteluun se menee läpi lyhyellä tähtäimellä ajattelevalle duunarille ihan jees.

    Se on niitä demokratian huonoja puolia.

    Äänestä

Libertaristit harvemmin muuta tekee kuin keskustelee netissä. Pitäisikö Eeron edesottamuksien analyysia varten etsiä joku libertaristipalsta?

Äänestä

..tottakai näin täytyy menetellä, tasa-arvohan edellyttää nimenomaan kustannusten tasaamista, arvohan muodostuu kustannuksista, uhratuista panoksista, tehdystä työstä..
..siksi myös työnanantajien väliseen tasa-arvoon pitää kiinnittää huomiota, kuten heinäluoma ansiokkaasti kirjoituksessaan osoittaakin, eihän ole oikein että naisvaltaisille aloille kohdistuu muita suurempi kustannuspaine..
..

Äänestä
  • hyvinkin tarkkaan, jos työnantajat saavat ihan
    itse päättää, mihin he rahansa haaskaavat. Ei
    siinä tarvita mitään yhteiskunnan ohjailua.

    Äänestä

  • tasoittuu kirjoitti:

    hyvinkin tarkkaan, jos työnantajat saavat ihan
    itse päättää, mihin he rahansa haaskaavat. Ei
    siinä tarvita mitään yhteiskunnan ohjailua.

    ..täydellisen kilpailun ajatus on ideaali, joka tuskin totetuu edes tyhjiössä, yhteiskunnallista säätelyä tarvitaan markkinoiden epätäydellisyyksien poistamiseksi, jo työnantajien henkisessä kapasiteetisssa on niin suuria eroja, että epätäydellisyyksiä syntyy varmasti..
    ..tässä heinäluoman tapauksessahan oli ymmärtääkseni kysymys julkisen vallan väärin asettamista velvoitteista, joita nyt ollaan korjaamassa..??

    Äänestä

  • Heinäluoman ajama malli rankaisee niitä työnantajia, jotka palkkaavat äitejä tai isiä.

    Eli tavallaanhan tässä Heinäluoman mallissa attraktiivisimmiksi työntekijöiksi tulevat jo vaihdevuodet läpikäyneet "kokeneet" naiset... Jostain kumman syystä minulla on feministeistä semmoinen mielikuva noin valtaosin... (ks. esim. naisjärjestöjen keskusliiton kotisivut :-)

    Huomiotani kiinnitti erityisesti se, että Henu puhui (JO NYT - ikäänkuin jotain tulevaa ennakoiden?) yrityksistä ikään kuin "kansan omaisuutena"...

    Äänestä

  • Nari Säre kirjoitti:

    Heinäluoman ajama malli rankaisee niitä työnantajia, jotka palkkaavat äitejä tai isiä.

    Eli tavallaanhan tässä Heinäluoman mallissa attraktiivisimmiksi työntekijöiksi tulevat jo vaihdevuodet läpikäyneet "kokeneet" naiset... Jostain kumman syystä minulla on feministeistä semmoinen mielikuva noin valtaosin... (ks. esim. naisjärjestöjen keskusliiton kotisivut :-)

    Huomiotani kiinnitti erityisesti se, että Henu puhui (JO NYT - ikäänkuin jotain tulevaa ennakoiden?) yrityksistä ikään kuin "kansan omaisuutena"...

    En oikein usko, että ruvettaisiin suosimaan 50 naisia (vai mihin ikään mennessä ne vaihdevuodet keksimäärin on?) Aika harvassa taitavat olla myöskin ne 50-vuotiaat miehet, jotka vielä lapsia tekevät. Ehkä tämä malli poistaisi ns. ikärasismia?

    Mutta se mitä halusin kysyä on se, että mikä on tilanne näiden asioiden suhteen siellä Norjassa ja kuinka se on siellä toiminut? (käsittääkseni tämä Suomen nykyinen malli on ainoalaatuaan Pohjoismaissa?)

    Äänestä

  • cisma kirjoitti:

    En oikein usko, että ruvettaisiin suosimaan 50 naisia (vai mihin ikään mennessä ne vaihdevuodet keksimäärin on?) Aika harvassa taitavat olla myöskin ne 50-vuotiaat miehet, jotka vielä lapsia tekevät. Ehkä tämä malli poistaisi ns. ikärasismia?

    Mutta se mitä halusin kysyä on se, että mikä on tilanne näiden asioiden suhteen siellä Norjassa ja kuinka se on siellä toiminut? (käsittääkseni tämä Suomen nykyinen malli on ainoalaatuaan Pohjoismaissa?)

    ...yleensä naisten lomailuista:

    http://www.aftenposten.no/forbruker/reise/article572251.ece

    Noin yleensä, ilmeisesti norskeilla on 12 kk:n äitiysloma 80%:lla palkasta:

    http://pappaperm.no/index.php?type=kommentar
    http://www.snartpappa.no/fedrekvoten/fedrekvoten.htm

    ...ja ehdottavat (ilmeisesti valtion?) kompensaatiota täysin sitten isälle - ja 14 vk:n pakollista? isyyslomaa. (lukekaa itse nuo linkit, jotka jaksatte).

    Sikälihän homma vaikuttaa terveeltä, että se on valtio, eikä työnantaja, joka lystin kustantaa.

    Äänestä

  • Nari Säre kirjoitti:

    Heinäluoman ajama malli rankaisee niitä työnantajia, jotka palkkaavat äitejä tai isiä.

    Eli tavallaanhan tässä Heinäluoman mallissa attraktiivisimmiksi työntekijöiksi tulevat jo vaihdevuodet läpikäyneet "kokeneet" naiset... Jostain kumman syystä minulla on feministeistä semmoinen mielikuva noin valtaosin... (ks. esim. naisjärjestöjen keskusliiton kotisivut :-)

    Huomiotani kiinnitti erityisesti se, että Henu puhui (JO NYT - ikäänkuin jotain tulevaa ennakoiden?) yrityksistä ikään kuin "kansan omaisuutena"...

    "
    Huomiotani kiinnitti erityisesti se, että Henu puhui (JO NYT - ikäänkuin jotain tulevaa ennakoiden?) yrityksistä ikään kuin "kansan omaisuutena"...
    "
    juu, samaan hauskuuteen,,, tai ei oikeastaan kovinkaan hauskaan, kommenttiin kiinnitin huomioni.

    Kiintoisaa todella ajatella, että valtapuolueemme edustaja pitää yksityisiä yrityksiä 'kansan yhteisenä omaisuutena'. HuhHuh...

    Äänestä

  • cisma kirjoitti:

    En oikein usko, että ruvettaisiin suosimaan 50 naisia (vai mihin ikään mennessä ne vaihdevuodet keksimäärin on?) Aika harvassa taitavat olla myöskin ne 50-vuotiaat miehet, jotka vielä lapsia tekevät. Ehkä tämä malli poistaisi ns. ikärasismia?

    Mutta se mitä halusin kysyä on se, että mikä on tilanne näiden asioiden suhteen siellä Norjassa ja kuinka se on siellä toiminut? (käsittääkseni tämä Suomen nykyinen malli on ainoalaatuaan Pohjoismaissa?)

    ...voisitko yhtään arvata, mitä ikäluokkaa suomessa vaivaa työttömyys eniten...?

    Äänestä

  • Kurre_Orava kirjoitti:

    "
    Huomiotani kiinnitti erityisesti se, että Henu puhui (JO NYT - ikäänkuin jotain tulevaa ennakoiden?) yrityksistä ikään kuin "kansan omaisuutena"...
    "
    juu, samaan hauskuuteen,,, tai ei oikeastaan kovinkaan hauskaan, kommenttiin kiinnitin huomioni.

    Kiintoisaa todella ajatella, että valtapuolueemme edustaja pitää yksityisiä yrityksiä 'kansan yhteisenä omaisuutena'. HuhHuh...

    ...ole muutenkin "nouseva tähti"?

    Tiedä, vaikka olisi seuraava pääministeri tässä, edistämässä "yrittäjyyttä" koko kansan yhteiseksi iloksi...

    Pahalta näyttää, jos muumi ja Henuli ovat tulevan suomen johtamisen parivaljakkona... Puolustuskyky vammautetaan ja yrittäjyys ajetaan kiinaan...

    Äänestä

  • Nari Säre kirjoitti:

    Heinäluoman ajama malli rankaisee niitä työnantajia, jotka palkkaavat äitejä tai isiä.

    Eli tavallaanhan tässä Heinäluoman mallissa attraktiivisimmiksi työntekijöiksi tulevat jo vaihdevuodet läpikäyneet "kokeneet" naiset... Jostain kumman syystä minulla on feministeistä semmoinen mielikuva noin valtaosin... (ks. esim. naisjärjestöjen keskusliiton kotisivut :-)

    Huomiotani kiinnitti erityisesti se, että Henu puhui (JO NYT - ikäänkuin jotain tulevaa ennakoiden?) yrityksistä ikään kuin "kansan omaisuutena"...

    ..jos nyt noin ajatellaan, niin kaikki kustannuksethan yrittäjää rankaisevat..
    ..toisaalta eivätkö lapset ole yritysten tulevaa työvoimaa, joten kustannushan on tässä vain sijoitus tulevaisuuteen, yritysten tulevan työvoimansannin turvaamiseksi..??

    Äänestä

  • j.pukkila kirjoitti:

    ..jos nyt noin ajatellaan, niin kaikki kustannuksethan yrittäjää rankaisevat..
    ..toisaalta eivätkö lapset ole yritysten tulevaa työvoimaa, joten kustannushan on tässä vain sijoitus tulevaisuuteen, yritysten tulevan työvoimansannin turvaamiseksi..??

    kaikki verot, maksut ja muut kustannukset
    yrittäjien maksettavaksi. Kyllä siinä
    oikeudenmukaisuus on huipussaan, kun yrittäjät
    huolehtivat kansan tulevaisuudesta.

    Äänestä

  • Nari Säre kirjoitti:

    ...voisitko yhtään arvata, mitä ikäluokkaa suomessa vaivaa työttömyys eniten...?

    Kyllä minä palkkaisin mieluiten jo kannuksensa ansainneita ja suhteita omaavia 40-50 vuotiata mieluummin kuin märkäkorva kakaroita....

    Äänestä

  • ja pistetään kirjoitti:

    kaikki verot, maksut ja muut kustannukset
    yrittäjien maksettavaksi. Kyllä siinä
    oikeudenmukaisuus on huipussaan, kun yrittäjät
    huolehtivat kansan tulevaisuudesta.

    Juuri näinhän tyypillinen sossu ajattelee...

    Tavallaan surullista maamme kannalta...

    Äänestä

  • ja pistetään kirjoitti:

    kaikki verot, maksut ja muut kustannukset
    yrittäjien maksettavaksi. Kyllä siinä
    oikeudenmukaisuus on huipussaan, kun yrittäjät
    huolehtivat kansan tulevaisuudesta.

    ..että esimerkiksi kansalaisten asumiskustannukset laitettaisiin yritysten maksettaviksi tai feministin miesvastaisen kirjallisuuden hankinnasta aiheutuneet kulut..??
    ..idea kuulostaa todella hyvältä, tällöinhän kansalaiselle ja feministille jäisi entistä enemmän rahaa käyttöönsä, näin ostovoima paranee, yritykset menestyvät ja hyvinvointi lisääntyy..

    Äänestä

  • j.pukkila kirjoitti:

    ..että esimerkiksi kansalaisten asumiskustannukset laitettaisiin yritysten maksettaviksi tai feministin miesvastaisen kirjallisuuden hankinnasta aiheutuneet kulut..??
    ..idea kuulostaa todella hyvältä, tällöinhän kansalaiselle ja feministille jäisi entistä enemmän rahaa käyttöönsä, näin ostovoima paranee, yritykset menestyvät ja hyvinvointi lisääntyy..

    ...mitä kalliimpaa ja kohdennetusti riskialttiimpaa on työvoima -> sitä paremmin yrityksillä menee :-)

    Huikea kansantaloustieteellinen visio.

    Äänestä

  • Nari Säre kirjoitti:

    ...mitä kalliimpaa ja kohdennetusti riskialttiimpaa on työvoima -> sitä paremmin yrityksillä menee :-)

    Huikea kansantaloustieteellinen visio.

    ..että esittämäni nerokas oivallus on aivan uusi talouspoliittinen (kenties tieteellinenkin) intstrumentti elvyttää taloutta, siis lisätä kysyntää, olenkin epäillyt, että mm. keynes on heinäluoman ohella vaikuttanut ajatuksiini suuresti..

    Äänestä

  • j.pukkila kirjoitti:

    ..että esittämäni nerokas oivallus on aivan uusi talouspoliittinen (kenties tieteellinenkin) intstrumentti elvyttää taloutta, siis lisätä kysyntää, olenkin epäillyt, että mm. keynes on heinäluoman ohella vaikuttanut ajatuksiini suuresti..

    Minusta taas tuntuu, Jhonnie Walker on vaikuttanut ajatuksiisi...

    Äänestä

  • Kurre_Orava kirjoitti:

    Minusta taas tuntuu, Jhonnie Walker on vaikuttanut ajatuksiisi...

    ..ehkä ajatuksessani on viilaamista, mutta idea on varmasti tutkimisen arvoinen..

    Äänestä

  • j.pukkila kirjoitti:

    ..ehkä ajatuksessani on viilaamista, mutta idea on varmasti tutkimisen arvoinen..

    maksattaa kaikkien feministipalstojen kulut yrittäjillä ja lisäksi arpoa 10 ke palkkio kerran päivässä sattumanvaraiselle feministikirjoittajalle. Palkkion maksaa tietysti maksaa sattumanvarainen yrittäjä riippumatta liikevaihdosta ja varallisuudesta. Riittää, jos on joskus eksynyt palkkaamaan tai olemaan palkkaamatta ketään töihin.

    Äänestä

  • pitäisi kirjoitti:

    maksattaa kaikkien feministipalstojen kulut yrittäjillä ja lisäksi arpoa 10 ke palkkio kerran päivässä sattumanvaraiselle feministikirjoittajalle. Palkkion maksaa tietysti maksaa sattumanvarainen yrittäjä riippumatta liikevaihdosta ja varallisuudesta. Riittää, jos on joskus eksynyt palkkaamaan tai olemaan palkkaamatta ketään töihin.

    ..yllätys kirjoittelusta palstalle, mutta miksi sitoa palkkio työllistämiseen..??
    ..kyllä automaatiotakin käyttävän yrityksen täytyisi osallistua..
    ..tämähän merkitsisi itseasiassa lottoamisen kustannusten siirtämistä yritysten maksettavaksi, joten tämä näyttää oman ideani sovellukselta..

    Äänestä

  • j.pukkila kirjoitti:

    ..yllätys kirjoittelusta palstalle, mutta miksi sitoa palkkio työllistämiseen..??
    ..kyllä automaatiotakin käyttävän yrityksen täytyisi osallistua..
    ..tämähän merkitsisi itseasiassa lottoamisen kustannusten siirtämistä yritysten maksettavaksi, joten tämä näyttää oman ideani sovellukselta..

    tarkoitukseni oli kirjoittaa, että 10 Me.
    Tuommoinen pikkuraha on kaikilla yritystä pyörittävillä papparaisilla taskussaan. On ne sen verran härskejä, että kehtaavat rahojaan tarjota ulkomaalaisillekin.

    Äänestä

  • Oikeastaan kirjoitti:

    tarkoitukseni oli kirjoittaa, että 10 Me.
    Tuommoinen pikkuraha on kaikilla yritystä pyörittävillä papparaisilla taskussaan. On ne sen verran härskejä, että kehtaavat rahojaan tarjota ulkomaalaisillekin.

    ..tuskinpa sitä pikkurahan perässä viitsii aivan ulkomailta asti tullakaan..

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Nari Säre kirjoitti:

...Eero "Henu" Heinäluoma on MTV:n nettivieraana, ja väläyttää mm. seuraavaa (korostaessaan työnantajien velvollisuutta kustantaa ihmisten lisääntymistä):

http://www.mtv3.fi/uutiset2005/nettivieras.shtml

"Siksi onkin välttämätöntä, että perhevapaiden kustannukset tasataan eri yritysten ja alojen kesken. Onhan syntyvyydestä huolehtiminen meidän kaikkien suomalaisten yhteinen asia."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu