Täällä palstalla on taas niiiiin mielenkiintoisia keskusteluja että ihan... No tässä tulee sitten oikeetakin asiaa.
Kirjoittanut E.G.White.
Ennen luopumuksen viimeistä vaihetta syntyy uskontojen sekaannus. Jumalisuuden salaisuudesta ei enää ole selvää ja varmaa käsitystä. Totuus toisensa jälkeen vääristyy.
Tulevaisuudessa kaikenlaiset eksytykset lisääntyvät, ja me tarvitsemme lujan perustan jalkojemme alle. Rakennuksemme ei kestä ilman vankkoja tukipilareita. Ei piirtoakaan häviä siitä, minkä Jumala on asettanut. Vihollinen levittää vääriä oppeja väittäen esimerkiksi, ettei pyhäkköä ole olemassa. Tämä on yksi niistä kysymyksistä, joissa monet luopuvat uskosta.
Ilmaantuu vääriä unia ja vääriä näkyjä, joissa on jonkin verran totuutta mutta jotka johtavat pois alkuperäisestä uskosta. Herra on antanut minulle ohjeen, jonka avulla ne voidaan paljastaa:"Pysykää laissa ja todistuksessa! Elleivät he näin sano, ei heillä aamunkoittoa ole"(Jes.8:20).
Kun ajan loppu lähestyy, vääryys sekoittuu totuuteen niin, että vain ne, jotka ovat Pyhän Hengen johdossa, pystyvät erottamaan totuuden erheestä. Meidän tulee tehdä kaikkemme pysyäksemme Herran tiellä. Emme missään tapauksessa saa hylätä hänen ohjaustaan ja luottaa itseemme. Ne joita Herran sana opastaa, erottavat varmasti valheen totuudesta ja synnin vanhurskaudesta.
Lähellä on aika, jolloin pääpettäjän ihmeitä tekevä voima tulee entistä voimakkaamin julki. Hänen valheensa ja petoksensa käyvät niin kieroiksi, että ne saattavat ymmälle ja - mikäli mahdollista - eksyttävät valitutkin. Pahuuden ruhtinas ja hänen enkelinsä tekevät työtä kristittyjen keskuudessa saadakseen Kristuksen nimeä tunnustavat siirtymään pimeyden joukkoihin ja yhtymään taisteluun niitä vastaan, jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen usko.
Luopiokirkot yhtyvät maallisiin voimiin ja ottavat otsaansa (ajattelu) tai käteensä (toiminta) pedon merkin. Ne yrittävät pakottaa Jumalan lapsetkin kumartamaan petoa ja sen kuvaa. Jumalan lapset yritetään saada luopumaan Jumalan laista ja kunnioittamaan paavinvaltaa.
Pelottavia, yliluonnollisia näkyjä tulee pian esiintymään taivaalla pahojen henkien ihmeitä tekevän voiman merkkeinä. Ilmestyy henkilöitä jotka, jotka väittävät itseään Kristukseksi ja vaativat itselleen maailman Vapahtajalle kuuluvaa arvoa ja palvontaa. He tekevät suuria parantamisihmeitä sekä väittävät saavansa ilmestyksiä taivaasta, vaikka ne ovatkin ristiriidassa Raamatun todistusten kanssa.
Ennen armonajan päättymistä elävät pyhät saavat Jumalan sinetin. Sinetti ilmenee seitsemännen päivän sapatin, Herran asettaman luomisen muistomerkin, noudattamisessa. Pedon merkki on tämän vastakohta - viikon ensimmäisen päivän (sunnuntain) pyhittäminen.
Historia kertautuu. Harhaopit saavuttavat suuren suosion. Viikon ensimmäinen päivä, tavallinen arkipäivä, jota ei ole millään tavalla pyhitetty, korotetaan Babylonin kuvapatsaaksi. Kaikkien kansakuntien ja kielien ja kansanheimojen käsketään pyhittää väärä sapatti. Kaikkialla maailmassa säädetään lakeja, jotka vahvistavat tämän päivän pyhittämisen.
Kun Amerikka, uskonnonvapauden maa, yhdessä paavinvallan kanssa ryhtyy painostamaan ihmisten omaatuntoa pakottamalla heidät pyhittämään väärää sapattia, saatetaan kaikkien maapallon maiden asukkaat seuraamaan sen esikuvaa. Muut kansakunnat seuraavat Yhdysvaltain esimerkkiä.
Jumalan kansalta vaaditaan edessä olevan ahdingon aikana järkkymätöntä uskoa. Iankaikkisen Jumalan sanan rinnalla ei syntisten, rajallisten ihmisten käskyillä ole sydämestään uskollisille mitään merkitystä. Hän tottelee totuutta vankeuden, maasta karkoituksen tai kuoleman uhallakin.
Vääristelty totuus
49
1971
Vastaukset
- Ihmettelijä
Tuolla tarinalla tuomitaan suurinosa ihmiskunnasta perikatoon. Sillä kirstittyjä on tällä pallolla kyllä vähimmistö. Buddhalaisia, muslimeja, hinduja ym. on kyllä huomattavasti enemmän kuin kristittyjä. Ei pelkästään yhteensä, vaan jokaisessa uskontokunnassa erikseen. Eli tällä todistuksella ovat kristityt ainut jumalan pelastama ihmis joukko ja muut joutuvat kadotukseen. Millä perusteella tuollaista voidaan sanoa. Esimerkiksi muslimien pyhäpäivä on perjantai ja se ei oikein sovi mitenkään tuohon tarinaan. Se että USA pakottaisi ihmiset yhteen ja ainoaan oikeaan vapaapäivään (Sunnuntai) on kyllä täyttä roskaa, eihän nuo muslimit halua ottaa mitään amerikkalaista vastaan.
- srk:ssa
Jes.24:1-6. "1. Katso, Herra tekee maan tyhjäksi ja autioksi, mullistaa sen muodon ja
hajottaa sen asukkaat.
2. Ja niinkuin kansan käy, niin papinkin, niinkuin orjan, niin hänen herransa, niinkuin orjattaren, niin hänen emäntänsä, niinkuin ostajan, niin myyjän, niinkuin lainanottajan, niin lainanantajan, niinkuin velallisen, niin velkojankin.
3. Maa tyhjentämällä tyhjennetään ja ryöstämällä ryöstetään. Sillä Herra on tämän sanan puhunut.
4. Maa murehtii ja lakastuu, maanpiiri nääntyy ja lakastuu; kansan ylhäiset maassa nääntyvät.
5. Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait, muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton.
6. Sentähden kirous kalvaa maata, ja sen asukkaat syystänsä kärsivät; sentähden maan asukkaat kuumuudesta korventuvat, ja vähän jää ihmisiä jäljelle."
Raamatun sanan mukaan vähän jää ihmisiä jäljelle, ja "löytyneekö uskoa" niistä vähistäkin Jeesuksen sanan maukaa. Pieni on se joukko joka pelastuu kaikista maailman ihmisistä. - Ihmettelijä
srk:ssa kirjoitti:
Jes.24:1-6. "1. Katso, Herra tekee maan tyhjäksi ja autioksi, mullistaa sen muodon ja
hajottaa sen asukkaat.
2. Ja niinkuin kansan käy, niin papinkin, niinkuin orjan, niin hänen herransa, niinkuin orjattaren, niin hänen emäntänsä, niinkuin ostajan, niin myyjän, niinkuin lainanottajan, niin lainanantajan, niinkuin velallisen, niin velkojankin.
3. Maa tyhjentämällä tyhjennetään ja ryöstämällä ryöstetään. Sillä Herra on tämän sanan puhunut.
4. Maa murehtii ja lakastuu, maanpiiri nääntyy ja lakastuu; kansan ylhäiset maassa nääntyvät.
5. Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait, muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton.
6. Sentähden kirous kalvaa maata, ja sen asukkaat syystänsä kärsivät; sentähden maan asukkaat kuumuudesta korventuvat, ja vähän jää ihmisiä jäljelle."
Raamatun sanan mukaan vähän jää ihmisiä jäljelle, ja "löytyneekö uskoa" niistä vähistäkin Jeesuksen sanan maukaa. Pieni on se joukko joka pelastuu kaikista maailman ihmisistä.Sinun piti ottaa se vaaleanpunainen pilleri tänä aamuna, eikä keltainen. Mutta jos sen vielä otat, niin eiköhän se ala helpottaa.
- Baskeri.
Tarkkaan ottaen adventistit eivät usko, että kristikunta pelastuu, vaan että siitä kristikunnasta vain pieni osa, adventistit, pelastuvat. Sapatin pitäminen ratkaisee, ei Jeesus.
- todistus
Baskeri. kirjoitti:
Tarkkaan ottaen adventistit eivät usko, että kristikunta pelastuu, vaan että siitä kristikunnasta vain pieni osa, adventistit, pelastuvat. Sapatin pitäminen ratkaisee, ei Jeesus.
Ettet vain sanonut väärää todistusta.
- oikean todistuksen
todistus kirjoitti:
Ettet vain sanonut väärää todistusta.
Ei, Baskeri sanoi oikean todistuksen. Sapatti on Jumalan sinetti adventistien mukaan ja vain sillä pääsee taivaaseen. Toiset lievittävät, että vasta kuvitellun sunnuntailain tultua voimaan, toiset että koko ajan.
- sapatista
oikean todistuksen kirjoitti:
Ei, Baskeri sanoi oikean todistuksen. Sapatti on Jumalan sinetti adventistien mukaan ja vain sillä pääsee taivaaseen. Toiset lievittävät, että vasta kuvitellun sunnuntailain tultua voimaan, toiset että koko ajan.
Parempi viettää sapattia nyt lain käskyn mukaan, noudattaen Jumaln Sanaa, koska Jeesuskin teki niin ja uudessa maassa kaikki viettävät sapattia. Parempi tietää myös nyt jo tulevasta sunnuntailaista ja viettää sapattia jo nyt, sillä kun sunnuntailaki tulee voimaan, niin vain sapatinpitäjät voi pelastua.
- uskomuksesi
sapatista kirjoitti:
Parempi viettää sapattia nyt lain käskyn mukaan, noudattaen Jumaln Sanaa, koska Jeesuskin teki niin ja uudessa maassa kaikki viettävät sapattia. Parempi tietää myös nyt jo tulevasta sunnuntailaista ja viettää sapattia jo nyt, sillä kun sunnuntailaki tulee voimaan, niin vain sapatinpitäjät voi pelastua.
"kun sunnuntailaki tulee voimaan, niin vain sapatinpitäjät voi pelastua"
Siinäpä pakanallinen uskomus.
- katteli peiliin
Ellen White katteli peiliin ja väsäsi näkemästään tämän jutun.
- Juudas
Täysin samaa mieltä kanssasi!!!!!
- Tuomas
Ei uskoisi, että tämä on kirjoitettu puolitoista vuosisataa sitten. Tämä kertoo hämmästyttävällä tarkkuudella meidän päiviemme kristikunnan tilan. Kehityssuunta on edelleen selkeästi nimikristillisyyden ja politiikan yhä räikeämpi sekoittuminen. Uskonkin että EGW:n kuvaus Raamatun profetioiden täyttymisestä em. tavalla, toteutuu lähitulevaisuudessa täydellisesti!
- täydeltä
Parituhatta vuotta sitten kirjoitettiin paljon parempi kertomus lopunajoista. Lukekaa sitä ja unohtakaa nämä Ellenin sekoittavat kirjoitukset, joissa on ripaus oikeata, jotta ihminen ei havahtuisi valppaaksi ja sitten tuutin täydeltä vääriä oppeja.
- seurakunnissa
Kaikki seurakunnat joissa ei tarkasti noudatata vain ja ainoastaan Raamatun totuutta kuuluvat Babyloniin.
1. Sapatti -- Jumalan asettamaa ikuista lepopäivää ihmisille noudattavat vain adventistit ja muutamat muut pienemmät ryhmät sekä yksittäiset kristityt. Kaikki muut noudattavat Rooman vallan merkkiä, sunnuntaita.
2. Ilmestyskirjan peto -- Uskonpuhdistajien, kuten Martti Luther ja muiden, näkemys pedosta on Paavin kirkko. Tässä kysymyksessä vain harvat kirkkokunnat ovat mukana. Adventistit omivat tämän käsityksen juuri uskonpuhdistajilta.
3. Kuolema -- Raamattu sanoo ihmisen oleva elävä sielu jossa on elämän henkäys Jumalalta. Kun ihminen kuolee hänestä tulee kuollut sielu ja henkäys menee (niin jumalattoman kuin uskovankin)Jumalan luokse. Kun ihminen herätetään kuoleman unesta häneen palautetaan tuo elämän voima, henkäys, ja hänestä tulee jälleen elävä sielu. Tässäkin totuudessa vain harvat kirkot ja uskovat ovat samaa mieltä. Sielun kuolemattomuus oppi on tullut pakanuudesta Rooman kirkkoon ja sieltä protestanteille.
Ja näitä esimerkkejä löytyy monia. On luovuttu Raamatun totuudesta ja seurataan viekkaasti sommiteltuja taruja. Huomaamme että suurin osa kristityistä seuraa Rooman kirkkoa eikä Jeesusta. Langennut on se suuri Babylon. Lähtekää ulos sieltä ettette tulisi osallisiksi hänen synteihinsä. Laittomuuden ihminen istuu Rooman istuimella joka on saatanan valtaistuin.
Suuri pettäjä on eksyttänyt valtaväestön ja myös suuren joukon uskovia. Löytäneekö Jeesus uskoa maanpäältä tullessaan noutamaan omiaan?- harhautettuja
Ei Jeesus täältä tule mitään Ellen-uskoa etsiskelemään, vaan ne ihmiset, joissa on Pyhä Henki, ne hän tempaa taivaaseen.
- kulkija123
On todella ikävää että kulttiliike käyttää kristinuskoa välineenä saadakseen lisää jäseniään riviehinsä.
Sapatti kysymys on pieni harha siihen verrattuna mitä tutkivatuomio ym. adventistien muut höpötykset ovat.
Adventistit kuuluvat samaan kastiin kuin Mormoonit ja Jehovantodistajat. Tulevat raamattu kädessä kertomaan silmät kirkkaina että olemme Jumalan asialla. Mutta tosiasiassa tekevät sen pahimman elikkä vesittävät kristinuskon pohjat ja levittävät omaa kultti oppiaan. Adventistien suurin profeetta on kirjoissaan väläytellyt että Jeesus ei ole suorittannut lunastustyötään loppuun vaan jatkaa tätä vielä ja että Jeesus onkin vain enkeliolento. Tällainen sanominen jo kertoo että liike on harhainen kulttioppi jota tulee varoa ja josta varoittaa. - adventisteilla
kulkija123 kirjoitti:
On todella ikävää että kulttiliike käyttää kristinuskoa välineenä saadakseen lisää jäseniään riviehinsä.
Sapatti kysymys on pieni harha siihen verrattuna mitä tutkivatuomio ym. adventistien muut höpötykset ovat.
Adventistit kuuluvat samaan kastiin kuin Mormoonit ja Jehovantodistajat. Tulevat raamattu kädessä kertomaan silmät kirkkaina että olemme Jumalan asialla. Mutta tosiasiassa tekevät sen pahimman elikkä vesittävät kristinuskon pohjat ja levittävät omaa kultti oppiaan. Adventistien suurin profeetta on kirjoissaan väläytellyt että Jeesus ei ole suorittannut lunastustyötään loppuun vaan jatkaa tätä vielä ja että Jeesus onkin vain enkeliolento. Tällainen sanominen jo kertoo että liike on harhainen kulttioppi jota tulee varoa ja josta varoittaa.Adventisteillä on Raamatun viimeinen armonsanoma julistettavana kaikille kansoille ja sitten tulee loppu. Sanoma sisältää kaikki Raamatun totuudet, nekin jotka muut seurakunnat ovat hylänneet, muodostaen lopunajan Babylonin. Sapatti on aina ollut se merkki josta Jumala tuntee oman seurakuntansa. Tutkiva tuomio paljastaa meille Jumalan rakkauden ja Jeesuksen uhrin merkityksen. Adventisteillä on profetian henki joka on Jeesuksen todistus. Se ilmenee varsinkin sisar Whiten kautta, joka oli vilpitön kristitty ja Jumalan sanansaattaja. He pitävät Jumalan käskyt ja heillä on Jeesuksen usko. Saatanan joukot tekevät työtään vastustaakseen totuutta, mutta totuus ei pala tulessakaan. Kaikki saatanan toimet kilpistyvät tosi seurakunnasta, se ei taivu eikä murru, sillä se lepää Kristus kalliolla.
Kulkija123:sta olen sitä mieltä että hän on katkera ihminen. Hänen antamansa väärä todistus on Jumalan tiedossa ja todistaa viimeisenä päivänä häntä vastaan. Jos hänen mielestään advetismi on kulttiliike, niin antaa häne pysyä siinä luulossaan. Mutta on vaarallista sotia Jumalaa vastaan. kulkija123 kirjoitti:
On todella ikävää että kulttiliike käyttää kristinuskoa välineenä saadakseen lisää jäseniään riviehinsä.
Sapatti kysymys on pieni harha siihen verrattuna mitä tutkivatuomio ym. adventistien muut höpötykset ovat.
Adventistit kuuluvat samaan kastiin kuin Mormoonit ja Jehovantodistajat. Tulevat raamattu kädessä kertomaan silmät kirkkaina että olemme Jumalan asialla. Mutta tosiasiassa tekevät sen pahimman elikkä vesittävät kristinuskon pohjat ja levittävät omaa kultti oppiaan. Adventistien suurin profeetta on kirjoissaan väläytellyt että Jeesus ei ole suorittannut lunastustyötään loppuun vaan jatkaa tätä vielä ja että Jeesus onkin vain enkeliolento. Tällainen sanominen jo kertoo että liike on harhainen kulttioppi jota tulee varoa ja josta varoittaa.Kulkija 123 sinulla on täysi oikeus ja vapaus pitää adventismia harhaoppina,ja kertoa se toisillekkin aina tilaisuuden tullen,jos he eivät sattuisi sitä jo tietämään. Olen kasvanut sellaisessa sinun mielestäsi harhaoppisessa kodissa.Siksi on luonnollista,että näen mainitsemasi harhaopit "hiukan"eri valossa,esimerkiksi Jeesus lunasti meidät ristillä,ja piste. Mitä Hän sitten parhaillaan taivaassa tekee on toinen juttu.
Onko muuten mielestäsi olemassa harhatonta oppia? Tietysti siellä missä ei ole oppia lainkaan,ei myöskään voi olla harha sellaista. Jossain me ihmiset aina ajamme harhaan.Onneksi Jumala armahtaa,vaikka me ihmiset emme. Sanassa myös puhutaan RIKASTA,MALKASTA omassa ja toisen silmässä ja tuomitsemisestakin löytyy joitakin ajatuksia.- konna
PikkuKonna kirjoitti:
Kulkija 123 sinulla on täysi oikeus ja vapaus pitää adventismia harhaoppina,ja kertoa se toisillekkin aina tilaisuuden tullen,jos he eivät sattuisi sitä jo tietämään. Olen kasvanut sellaisessa sinun mielestäsi harhaoppisessa kodissa.Siksi on luonnollista,että näen mainitsemasi harhaopit "hiukan"eri valossa,esimerkiksi Jeesus lunasti meidät ristillä,ja piste. Mitä Hän sitten parhaillaan taivaassa tekee on toinen juttu.
Onko muuten mielestäsi olemassa harhatonta oppia? Tietysti siellä missä ei ole oppia lainkaan,ei myöskään voi olla harha sellaista. Jossain me ihmiset aina ajamme harhaan.Onneksi Jumala armahtaa,vaikka me ihmiset emme. Sanassa myös puhutaan RIKASTA,MALKASTA omassa ja toisen silmässä ja tuomitsemisestakin löytyy joitakin ajatuksia.Asiaa puhut, ja vielä hauskasti.
Ite olen hellari, ja en täysin mieleltäni terve.
Pastorimme sanoi mulle, että olen hänen mielestään aikalailla helluntaikodin uhri.
Musta se oli tavallaan hauskasti sanottu.
Maailmani on aina ollut hyvin mustavalkoinen, todella mustavalkoinen.
Onneksi se on pikkuhiljaa avartumassa, ei kivet lennä enää niin helposti. - -björn-
joka puuttuu kokonaan kristittyjen katekismuksista.
Sitä vastaanhan kaikki kristityt kokoontumistiloissaan rikkovat. - -björn-
-björn- kirjoitti:
joka puuttuu kokonaan kristittyjen katekismuksista.
Sitä vastaanhan kaikki kristityt kokoontumistiloissaan rikkovat.Miksi kuvien kieltokäsky on poistettu käskyjen joukosta?Onko siihen joku ymmärrettävä peruste?
- annu42
-björn- kirjoitti:
Miksi kuvien kieltokäsky on poistettu käskyjen joukosta?Onko siihen joku ymmärrettävä peruste?
Roomalaiskatolisessa kirkossa on kautta aikojen ollut paljon kuvia ja patsaita. Jos ihmiset olisivat kaikkina aikoin saaneet lukea pyhiä kirjoituksia, he olisivat ymmärtäneet myös tämän kuvainpalvontakohdan epäraamatullisuuden. Kirkko kuitenkin kielsi ihmisiä lukemasta kirjoituksia, joten vain papit selittivät niitä. Kuvia lisättiin, että ihmiset paremmin ymmärtäisivät ja pelossa vastaanottaisivat sen sanoman, jonka kirkko selitti. (kiirastulet, helvetin, yms. kauhukuvat)
Martti Luther, joka oli roomalaiskatolinen munkki, aloitti uskonpuhdistuksen, koska ymmärsi, että hänen seurakuntansa oli harhateillä monessa suhteessa. Kuvat olivat vain yksi kohta. Uskonpuhdistajilta jäi tämä asia kesken, vaikka heistä monet kuvakäskyn varmasti tiesivätkin. En ole tätä kovin laajasti tutkinut. Jo ennen Lutheria valdolaiset ja jotkut muutkin olivat hyljänneet kuvainpalvonnan ja kielsivät Rooman yliherruuden.
Jo Daniel kirjoitti vallasta, joka "muuttaa ajat ja lain" (Dan. 7:25) Näin kävi, koska yksi käsky kielsi kuvien palvonnan. Käsky poistettiin ja viimeinen käsky lisättiin pitämään käskyjen luku samana. Myös Raamatun neljäs käsky muutettiin siten, että sen mukaan voi myös sunnuntaita pyhittää lepopäivänään. Katolilaiset selittävät kuvakäskyn poistamisen siten, että se on tarpeeton, koska se jo sisältyy ensimmäiseen. Onko näin? Se voit itse päätellä. - ikoni
annu42 kirjoitti:
Roomalaiskatolisessa kirkossa on kautta aikojen ollut paljon kuvia ja patsaita. Jos ihmiset olisivat kaikkina aikoin saaneet lukea pyhiä kirjoituksia, he olisivat ymmärtäneet myös tämän kuvainpalvontakohdan epäraamatullisuuden. Kirkko kuitenkin kielsi ihmisiä lukemasta kirjoituksia, joten vain papit selittivät niitä. Kuvia lisättiin, että ihmiset paremmin ymmärtäisivät ja pelossa vastaanottaisivat sen sanoman, jonka kirkko selitti. (kiirastulet, helvetin, yms. kauhukuvat)
Martti Luther, joka oli roomalaiskatolinen munkki, aloitti uskonpuhdistuksen, koska ymmärsi, että hänen seurakuntansa oli harhateillä monessa suhteessa. Kuvat olivat vain yksi kohta. Uskonpuhdistajilta jäi tämä asia kesken, vaikka heistä monet kuvakäskyn varmasti tiesivätkin. En ole tätä kovin laajasti tutkinut. Jo ennen Lutheria valdolaiset ja jotkut muutkin olivat hyljänneet kuvainpalvonnan ja kielsivät Rooman yliherruuden.
Jo Daniel kirjoitti vallasta, joka "muuttaa ajat ja lain" (Dan. 7:25) Näin kävi, koska yksi käsky kielsi kuvien palvonnan. Käsky poistettiin ja viimeinen käsky lisättiin pitämään käskyjen luku samana. Myös Raamatun neljäs käsky muutettiin siten, että sen mukaan voi myös sunnuntaita pyhittää lepopäivänään. Katolilaiset selittävät kuvakäskyn poistamisen siten, että se on tarpeeton, koska se jo sisältyy ensimmäiseen. Onko näin? Se voit itse päätellä.Kuvat kirkoissa ja niiden palvonta eivät ole sama asia. Tiukasti ajatellen Jumalasta on mahdotonta mitään kuvaa tehdäkään.Häntä ei ole kukaan koskaan nähnyt. Ihmiseksi tullut Jumala Jeesuksessa on ihmisenä kuvattu. Jos tätä ihmisen tekemää kuvaa palvotaan on se synti. Kuvan katseleminen ei ole synti.Ei myöskään kuvaa katsellessa Hänen rukoilemisensa. Voi hyvät ihmiset, lopettakaa rautalankojen vääntely.
- -björn-
ikoni kirjoitti:
Kuvat kirkoissa ja niiden palvonta eivät ole sama asia. Tiukasti ajatellen Jumalasta on mahdotonta mitään kuvaa tehdäkään.Häntä ei ole kukaan koskaan nähnyt. Ihmiseksi tullut Jumala Jeesuksessa on ihmisenä kuvattu. Jos tätä ihmisen tekemää kuvaa palvotaan on se synti. Kuvan katseleminen ei ole synti.Ei myöskään kuvaa katsellessa Hänen rukoilemisensa. Voi hyvät ihmiset, lopettakaa rautalankojen vääntely.
Käskyn poistaminen antaa kuvien pyhinä pitämiselle oikeutuksen jota käskyn olemassaolo ei mahdollistaisi.Samoin kuvilla kerrotaan havainnollisesti asioita jotka ovat mielikuvituksen tuotetta.Kuviin liittyy kyseenalainen perinteen vaaliminen.Kuvien ja patsaiden käyttö ei poikkea pakanallisuudesta millään tavalla.Kuvien vuoksi ovat ihmiset vaarantaneet henkensä niitä suojellakseen ja niiden hallussapitämisekseen.Miksi jumala kielsi uskovaisilta juutalaisilta kuvien teon jos se on uskovaisille kristityille luvallista. Molempien motiivihan olisi ollut sama??????
ikoni kirjoitti:
Kuvat kirkoissa ja niiden palvonta eivät ole sama asia. Tiukasti ajatellen Jumalasta on mahdotonta mitään kuvaa tehdäkään.Häntä ei ole kukaan koskaan nähnyt. Ihmiseksi tullut Jumala Jeesuksessa on ihmisenä kuvattu. Jos tätä ihmisen tekemää kuvaa palvotaan on se synti. Kuvan katseleminen ei ole synti.Ei myöskään kuvaa katsellessa Hänen rukoilemisensa. Voi hyvät ihmiset, lopettakaa rautalankojen vääntely.
Jumalankuvista ja epäjumalankuvista tulee mieleen, että lienevätkö ihmiset nyt sentään koskaan niin tyhmiä olleet, että olisivat fyysisiä kuvia tai patsaita pitäneet jumalina. Pikemminkin ne lienevt olleet kuvia tai esineitä, jotka viittavat johonkin näkymättömissä olevaan: ajatusrakennelmiin, käsityksiin, uskomusmaailmaan - -.
-Mikäli näin olisi, silloin Dekalogin kuvantekokiellon voisi ajatella koskevan, ei vain fyysisten (epä)jumalankuvien tekemisen ja palvomisen kieltoa, vaan myös kieltoa rakentaa mielessään kuvia ja käsityksiä siitä millainen Jumala on ja sitten palvoa näitä omia jumalakäsityksiään. - Tähän suuntaan näyttäisi viittaavan kertomus Moosekselle palavassa pensaassa ilmestynyneestä Jumalasta, joka ei paljon kertoile itsestään, ilmoittaa vain, että "Minä olen, se mikä olen", ja sillä siisti!- ikoni
-björn- kirjoitti:
Käskyn poistaminen antaa kuvien pyhinä pitämiselle oikeutuksen jota käskyn olemassaolo ei mahdollistaisi.Samoin kuvilla kerrotaan havainnollisesti asioita jotka ovat mielikuvituksen tuotetta.Kuviin liittyy kyseenalainen perinteen vaaliminen.Kuvien ja patsaiden käyttö ei poikkea pakanallisuudesta millään tavalla.Kuvien vuoksi ovat ihmiset vaarantaneet henkensä niitä suojellakseen ja niiden hallussapitämisekseen.Miksi jumala kielsi uskovaisilta juutalaisilta kuvien teon jos se on uskovaisille kristityille luvallista. Molempien motiivihan olisi ollut sama??????
Vielä tiukemmin ajatellen ei tule olla minkään Jumalaa muistuttavan kuvia missään. Ei kirkoissa, ei julkaisuissa, ei mielikuvissakaan. Ja ihminenhän on Jumalan kuvaksi luotu. On vain niin, että Luoja moninaisuudessaan on luonut meitä monenlaisia. Yhtä hyvin voisi olla ääni kielto. Toisille ihmisille juuri ääni, audio, on elämyksellisyyden ja oppimisen lähde. Kielletään siis kaikki audiovisuaalinen materiaali. Lieneekö Herramme näin tarkoittanut. Emme me uskoomme liittyviä asioita kuvallisesti ilmaisemalla tee itsellemme jumalan kuvia tai palvonnan kohteita. Yleensä ne ovat virikkeitä ja sykäyksiä antavia tekijöitä ympäristössämme, jotka virittävät meidät, herättävät ajatuksemme pyhiin asioihin. Samoin tekee kirjoitettu tai luettu sana.
Jos itsellesi kuva on kiusaukseksi, älä käytä niitä ,älä katso niitä. Toiselle se saattaa olla tie Jumalan luo. - hese
Epiktetos kirjoitti:
Jumalankuvista ja epäjumalankuvista tulee mieleen, että lienevätkö ihmiset nyt sentään koskaan niin tyhmiä olleet, että olisivat fyysisiä kuvia tai patsaita pitäneet jumalina. Pikemminkin ne lienevt olleet kuvia tai esineitä, jotka viittavat johonkin näkymättömissä olevaan: ajatusrakennelmiin, käsityksiin, uskomusmaailmaan - -.
-Mikäli näin olisi, silloin Dekalogin kuvantekokiellon voisi ajatella koskevan, ei vain fyysisten (epä)jumalankuvien tekemisen ja palvomisen kieltoa, vaan myös kieltoa rakentaa mielessään kuvia ja käsityksiä siitä millainen Jumala on ja sitten palvoa näitä omia jumalakäsityksiään. - Tähän suuntaan näyttäisi viittaavan kertomus Moosekselle palavassa pensaassa ilmestynyneestä Jumalasta, joka ei paljon kertoile itsestään, ilmoittaa vain, että "Minä olen, se mikä olen", ja sillä siisti!sisältö on tuossa.Käteen jää hyvin vähän jos sitä tulkitaan "kärsimyksen ongelman" kautta.
Eli minkälaisen kuvan ihminen voi tai saa tehdä Jumalasta ääri tilantessa, sen ´ilmiselvien´ viitteiden ja `puheen´ nojalla - ei minkään laista.
Uudessa liitossa tietenkin Kristus meissä... - -björn-
ikoni kirjoitti:
Vielä tiukemmin ajatellen ei tule olla minkään Jumalaa muistuttavan kuvia missään. Ei kirkoissa, ei julkaisuissa, ei mielikuvissakaan. Ja ihminenhän on Jumalan kuvaksi luotu. On vain niin, että Luoja moninaisuudessaan on luonut meitä monenlaisia. Yhtä hyvin voisi olla ääni kielto. Toisille ihmisille juuri ääni, audio, on elämyksellisyyden ja oppimisen lähde. Kielletään siis kaikki audiovisuaalinen materiaali. Lieneekö Herramme näin tarkoittanut. Emme me uskoomme liittyviä asioita kuvallisesti ilmaisemalla tee itsellemme jumalan kuvia tai palvonnan kohteita. Yleensä ne ovat virikkeitä ja sykäyksiä antavia tekijöitä ympäristössämme, jotka virittävät meidät, herättävät ajatuksemme pyhiin asioihin. Samoin tekee kirjoitettu tai luettu sana.
Jos itsellesi kuva on kiusaukseksi, älä käytä niitä ,älä katso niitä. Toiselle se saattaa olla tie Jumalan luo.samoilla perusteilla poistaa?Miksi kuvilla on niin näkyvä merkitys joillekin?Varsinaista käskyjen muuttamista ei ole kukaan vielä suoraan perustellut??
- ikoni
-björn- kirjoitti:
samoilla perusteilla poistaa?Miksi kuvilla on niin näkyvä merkitys joillekin?Varsinaista käskyjen muuttamista ei ole kukaan vielä suoraan perustellut??
Niin, mitähän tuossa käskyssä itse asiassa kielletän? Moos.20: 4-5.Älä tee jumalankuvaa, älä kumarra,älä palvele niitä. Käsky ei kiellä kuvaa vaan jumalankuvan tekemisen; jumalankuvan siitä, mikä on ylhäällä taivaassa, alhaalla maanpäällä, vesissä tai maan alla. Kuvaa Jumalasta, jota kukaan ei ole nähnyt ei tule tehdä, ei myöskään mielikuvituksen valheellisesti
keksimää epäjumalaa. Onko sitten ihmisen, historiassa vaikuttaneen, kuvaaminen sinällään käskyn rikkomista? - -björn-
ikoni kirjoitti:
Niin, mitähän tuossa käskyssä itse asiassa kielletän? Moos.20: 4-5.Älä tee jumalankuvaa, älä kumarra,älä palvele niitä. Käsky ei kiellä kuvaa vaan jumalankuvan tekemisen; jumalankuvan siitä, mikä on ylhäällä taivaassa, alhaalla maanpäällä, vesissä tai maan alla. Kuvaa Jumalasta, jota kukaan ei ole nähnyt ei tule tehdä, ei myöskään mielikuvituksen valheellisesti
keksimää epäjumalaa. Onko sitten ihmisen, historiassa vaikuttaneen, kuvaaminen sinällään käskyn rikkomista?Kuvien tekeminen alkaa kiellon poistamisella käskyjen joukosta?Eikö niin ? Senjälkeen ei tarvitse miettiä kieltoa?Olisiko myös risti kiellettyjen joukossa?Uskonnolliset korut? Nehän ovat nykyisin niiden symboolien tilalla joita epäjumalanpalvojat käyttivät samassa merkityksessä?
- ikoni
-björn- kirjoitti:
Kuvien tekeminen alkaa kiellon poistamisella käskyjen joukosta?Eikö niin ? Senjälkeen ei tarvitse miettiä kieltoa?Olisiko myös risti kiellettyjen joukossa?Uskonnolliset korut? Nehän ovat nykyisin niiden symboolien tilalla joita epäjumalanpalvojat käyttivät samassa merkityksessä?
Haa, haiskahtaa ikonoklasmilta! Paluu kristillisen varhaiskirkon aikaan ja intohimoisiin teologisiin väittelyihin. Kun Konstantinopolin kadulla rahvaskin kiisteli teologiasta. Mielenkiintoista. Jostain syystä, symboleja on alusta saakka käytetty erottauakseen muista. Jo marttyyriaikana toinen tunnistettiin sovitusta symbolista. Katakombeissa on sekä symboleja että varhaisia kuvia. Täällähän marttyyrikirkon jäsenet kokoontuivat. Epäjumalanpalvelus, sen symbolit ja jumalanpalvelus,sen symbolit on erotettava toisistaan. Kysyn, mistä meidät Jumala tuomitsee?
- Helena
ikoni kirjoitti:
Vielä tiukemmin ajatellen ei tule olla minkään Jumalaa muistuttavan kuvia missään. Ei kirkoissa, ei julkaisuissa, ei mielikuvissakaan. Ja ihminenhän on Jumalan kuvaksi luotu. On vain niin, että Luoja moninaisuudessaan on luonut meitä monenlaisia. Yhtä hyvin voisi olla ääni kielto. Toisille ihmisille juuri ääni, audio, on elämyksellisyyden ja oppimisen lähde. Kielletään siis kaikki audiovisuaalinen materiaali. Lieneekö Herramme näin tarkoittanut. Emme me uskoomme liittyviä asioita kuvallisesti ilmaisemalla tee itsellemme jumalan kuvia tai palvonnan kohteita. Yleensä ne ovat virikkeitä ja sykäyksiä antavia tekijöitä ympäristössämme, jotka virittävät meidät, herättävät ajatuksemme pyhiin asioihin. Samoin tekee kirjoitettu tai luettu sana.
Jos itsellesi kuva on kiusaukseksi, älä käytä niitä ,älä katso niitä. Toiselle se saattaa olla tie Jumalan luo.Jostain kohtaa olen raamatusta lukenut, vaikka nyt
en muista mistä luvusta, ..." mustasukkaisuuteen
asti hän halajaa henkeä, jonka on pannut meihin asumaan..." Siis meidän Jumalamme on melkein mustasukkainen siitä, että meillä on kuvia ja patsaita, hänen tilallaan, tavallaan....Hän
haluaa yksin saada kaiken huomiomme...voisiko
olla näin?
Jesajan kirjassa kylläkin sanotaan Jes.44:9"
Jumalankuvien tekijät ovat turhia kaikki tyynni,
eivätkä nuo heidän rakkaansa mitään auta...."
Samoin voisi ajatella, että kuvien suuteleminen on sama asia, vai? - ikoni
Helena kirjoitti:
Jostain kohtaa olen raamatusta lukenut, vaikka nyt
en muista mistä luvusta, ..." mustasukkaisuuteen
asti hän halajaa henkeä, jonka on pannut meihin asumaan..." Siis meidän Jumalamme on melkein mustasukkainen siitä, että meillä on kuvia ja patsaita, hänen tilallaan, tavallaan....Hän
haluaa yksin saada kaiken huomiomme...voisiko
olla näin?
Jesajan kirjassa kylläkin sanotaan Jes.44:9"
Jumalankuvien tekijät ovat turhia kaikki tyynni,
eivätkä nuo heidän rakkaansa mitään auta...."
Samoin voisi ajatella, että kuvien suuteleminen on sama asia, vai?Tulkinta sinänsä. Raamatun kohta on Jaakobin kirjeestä. Kannattaa lukea 4 luku.
- timppa
Helena kirjoitti:
Jostain kohtaa olen raamatusta lukenut, vaikka nyt
en muista mistä luvusta, ..." mustasukkaisuuteen
asti hän halajaa henkeä, jonka on pannut meihin asumaan..." Siis meidän Jumalamme on melkein mustasukkainen siitä, että meillä on kuvia ja patsaita, hänen tilallaan, tavallaan....Hän
haluaa yksin saada kaiken huomiomme...voisiko
olla näin?
Jesajan kirjassa kylläkin sanotaan Jes.44:9"
Jumalankuvien tekijät ovat turhia kaikki tyynni,
eivätkä nuo heidän rakkaansa mitään auta...."
Samoin voisi ajatella, että kuvien suuteleminen on sama asia, vai?Helena hyvä! oletkos ajatellut asiaa siltä kantilta että mustasukkaisuus on kateutta. Ja kateus on syntiä.
Ja voidaankos ajatella että Jumala tekee syntiä.?
Aika pohdittava paikka kyseessä.:( Miten tämä ajatellaan..? - Helena
timppa kirjoitti:
Helena hyvä! oletkos ajatellut asiaa siltä kantilta että mustasukkaisuus on kateutta. Ja kateus on syntiä.
Ja voidaankos ajatella että Jumala tekee syntiä.?
Aika pohdittava paikka kyseessä.:( Miten tämä ajatellaan..?Eihän Jumala tietenkään syntiä tee,
vanha käännös sanoo:Jaakob 4:5 "Kateuteen asti
hän halajaa henkeä, jonka on pannut meihin asumaan." Ymmärrän, että kateuteen ASTI,
ei kuitenkaan kateuteen.
Eihän Jumala voi olla kateellinen....eikä
myöskään mustasukkainen, siis vain siihen asti.
Voiko Jumala sitten olla surullinen meidän
takiamme? Mielestäni voi, koska hän kärsii
kärsivien kanssa, maailmahan on kärsimyksen vallassa.Tässä nyt oli joitain ajatuksia...
- Baskeri.
Normaalia paavi-sapatti-Amerikka -jargonia höystettynä Raamatun lauseilla. Mitä uutta? Teikäläiset näyttävät tosiaan lukevan Elleniä enemmän kuin Raamattua. Harva adventisti täällä ainakaan Raamattua lainaa, mutta Elleniä kyllä esitellään joka välissä.
Vastenmielistä. Ette te omatekoisella profeetallanne ketään vakuuta, mutta Jumalan sanassa on uudestisynnyttävää voimaa. Eiväthän luterilaisetkaan täällä jatkuvasti lainaile Tunnustuskirjoja. Käsi sydämellä: kumpaa te luette enemmän, Raamattua vai Elleniä?- raamatullista
Mielenkiintoinen näkökanta tuokin. Mutta turhaa kai tänne on Raamattua lainailla, se kun lienee jokaisella kotanaan. Jos tuntee Raamatun totuudet niin silloin ei tarvitse vastustella elleniä.
- aiheet
Jos keskustellaan Ellenistä ja hänen teoksistaan, silloin keskustellaan Ellenistä ja hänen teoksistaan. Silloin lainaillaan niistä tekstejä.
Jos keskustellaan Raamatusta, silloin lainaillaan Raamatun tekstejä. - raamatullisia
aiheet kirjoitti:
Jos keskustellaan Ellenistä ja hänen teoksistaan, silloin keskustellaan Ellenistä ja hänen teoksistaan. Silloin lainaillaan niistä tekstejä.
Jos keskustellaan Raamatusta, silloin lainaillaan Raamatun tekstejä.Niin siinä ydin. Ellen White ja Raamattu on kaksi eri asiaa. Tosin adventistit väittävät pitävänsä Raamatun totuudesta kiinni, vaikka pitävätkin Ellenin totuudesta. Jos Raamattu sanoo "helvetti on ikuinen kärsimys" ja Ellen sanoo "helvetti kestää vain hetken", adventistit valitsevat kirkkain silmin Ellen-vaihtoehdon. Ja tätä rataa mennään joka asiassa. Tosi raamatullisia!
- adventtilainen
raamatullisia kirjoitti:
Niin siinä ydin. Ellen White ja Raamattu on kaksi eri asiaa. Tosin adventistit väittävät pitävänsä Raamatun totuudesta kiinni, vaikka pitävätkin Ellenin totuudesta. Jos Raamattu sanoo "helvetti on ikuinen kärsimys" ja Ellen sanoo "helvetti kestää vain hetken", adventistit valitsevat kirkkain silmin Ellen-vaihtoehdon. Ja tätä rataa mennään joka asiassa. Tosi raamatullisia!
Adventistien opin mukaanhan helvetti on todella iluinen: ei koskaan enää ylösnousemusta toisesta kuolemasta.
- kulkija123
Miksi uskoa sellaista joka vesittää Jeesuksen ristintyön. Joko Jeesus Jumalan lähettämänä teki kaiken tai ei sitten yhtään mitään. Miksi niin monet uskovat lähtevät uskomaan toista evankeliumia..? Eikös Jeesus tehnytkään sovitusta edestämme loppuun asti ?
Uskon raamatun ilmoitukseen ennemmin kuin Elleniin. Ellen erehtyi, Luther erehtyi ja mekin erehdymme. Jeesus ei erehtynnyt ja häneen vain voimme luottaa. - saivastelusi
adventtilainen kirjoitti:
Adventistien opin mukaanhan helvetti on todella iluinen: ei koskaan enää ylösnousemusta toisesta kuolemasta.
Ja kuinkahan madot syövät loputtomasti olemattomiin häipynyttä? Ja miten tuli polttaa ikuisesti ja sammumattomasti olemattomiin häipynyttä?
- sammuu
saivastelusi kirjoitti:
Ja kuinkahan madot syövät loputtomasti olemattomiin häipynyttä? Ja miten tuli polttaa ikuisesti ja sammumattomasti olemattomiin häipynyttä?
Kun ei ole syötävää, niin ei ole enää matojakaan. Kun tuli on kaiken polttanut se sammuu. Aivan kuten Gehennassa on käynyt ja samoin Sodomassa ja Gomorassa, jotka poltti se sama ikuinen tuli kuin mikä palaa sitten helvetissä. Lopulta se sammuu, vai vieläkö Sodomassa ja Gomarassa palaa tuli tai savu nousee?
- -björn-
kulkija123 kirjoitti:
Miksi uskoa sellaista joka vesittää Jeesuksen ristintyön. Joko Jeesus Jumalan lähettämänä teki kaiken tai ei sitten yhtään mitään. Miksi niin monet uskovat lähtevät uskomaan toista evankeliumia..? Eikös Jeesus tehnytkään sovitusta edestämme loppuun asti ?
Uskon raamatun ilmoitukseen ennemmin kuin Elleniin. Ellen erehtyi, Luther erehtyi ja mekin erehdymme. Jeesus ei erehtynnyt ja häneen vain voimme luottaa.ilmoitusta tulevasta naisprofeetasta johon tulosi uskoa.Olisi erikoista kun ennustuksia Messiaasta on yli 300.Sitten Messiaan lisäksi tulisi vielä uusi johon pitäisi uskoa?Vieläpä pakanaprofeetta!!"Älkää ottako itsellenne muita opettajia".??????"Ei ole muuta perustusta kuin mikä pantu on".Ellen on väärä kaikilla mittareilla.Nainen miesten opettajana?
- iänkaikkinen
sammuu kirjoitti:
Kun ei ole syötävää, niin ei ole enää matojakaan. Kun tuli on kaiken polttanut se sammuu. Aivan kuten Gehennassa on käynyt ja samoin Sodomassa ja Gomorassa, jotka poltti se sama ikuinen tuli kuin mikä palaa sitten helvetissä. Lopulta se sammuu, vai vieläkö Sodomassa ja Gomarassa palaa tuli tai savu nousee?
Muistan tässä viime vuonna, kun "ikuinen tuli" sammui jostain muistopatsaasta. Ikuinen sanaa kun voi käyttää moneen muuhunkin kuin iänkaikkista tarkoittamaan. Helvetin tuli ei kuitenkaan sammu eivätkä madot kuole eikä kidutus lopu eikä lievene sinne joutuneilta. Kumpaa uskot enemmän Ellen Whiteä vai Raamattua. Vai turha kai kysyäkään.
- ennustettu
-björn- kirjoitti:
ilmoitusta tulevasta naisprofeetasta johon tulosi uskoa.Olisi erikoista kun ennustuksia Messiaasta on yli 300.Sitten Messiaan lisäksi tulisi vielä uusi johon pitäisi uskoa?Vieläpä pakanaprofeetta!!"Älkää ottako itsellenne muita opettajia".??????"Ei ole muuta perustusta kuin mikä pantu on".Ellen on väärä kaikilla mittareilla.Nainen miesten opettajana?
Näin on. Ei Raamatussa ennustettu tulevaksi mitään naisprofeettaa. Ennustettiin tulevaksi väärä profeetta, joka on antikristuksen toimijaparina, useita vääriä profeettoja, 2 säkkipukuista miestä.
Koska Ellen kuoli ennenkuin antikristus tuli, niin hän ei voinut olla antikristuksen toimijapariprofeetta. 2 säkkipukuista miestäkään ei vielä ole tullut, joten Ellen ei voinut kuulua heihinkään, vaikka olisi tehnyt sukupuolenvaihdosleikkauksenkin. Jäljelle jää siis viimeinen mahdollinen vaihtoehto eli väärät profeetat. Ellen siis kuului näihin. Ja niinhän hän todisti väärillä menneisyyden, sen aikaisen ja tulevaisten profetioillaan, että hän oli väärä profeetta. - sammuu
iänkaikkinen kirjoitti:
Muistan tässä viime vuonna, kun "ikuinen tuli" sammui jostain muistopatsaasta. Ikuinen sanaa kun voi käyttää moneen muuhunkin kuin iänkaikkista tarkoittamaan. Helvetin tuli ei kuitenkaan sammu eivätkä madot kuole eikä kidutus lopu eikä lievene sinne joutuneilta. Kumpaa uskot enemmän Ellen Whiteä vai Raamattua. Vai turha kai kysyäkään.
Kyllä se sammuu ja sitten Jumala luo uudeksi tämän maan, jonka tuli poltti ja "ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot".
- minusta
ennustettu kirjoitti:
Näin on. Ei Raamatussa ennustettu tulevaksi mitään naisprofeettaa. Ennustettiin tulevaksi väärä profeetta, joka on antikristuksen toimijaparina, useita vääriä profeettoja, 2 säkkipukuista miestä.
Koska Ellen kuoli ennenkuin antikristus tuli, niin hän ei voinut olla antikristuksen toimijapariprofeetta. 2 säkkipukuista miestäkään ei vielä ole tullut, joten Ellen ei voinut kuulua heihinkään, vaikka olisi tehnyt sukupuolenvaihdosleikkauksenkin. Jäljelle jää siis viimeinen mahdollinen vaihtoehto eli väärät profeetat. Ellen siis kuului näihin. Ja niinhän hän todisti väärillä menneisyyden, sen aikaisen ja tulevaisten profetioillaan, että hän oli väärä profeetta.Säkkipukuiset todistajat ovat Uusi ja Vanha Testamentti, jotka säkkipukuihin puettuina todistivat 1260 vuotta, paavin vallan pimeän ajan. Ranskan vallankumouksessa Raamattu aiottiin hävittää kokonaan ja sitä kesti sen 3 ja puoli vuotta (3 ja puoli päivää) 1789-1793. Sitten alkoi Raamatun voittokulku ja se jatkuu edelleen.
Ellen Whiten kirjoitukset puhuvat puolestaan siitä Pyhästä Hengestä josta ne ovat lähtöisin. Hän oli todellinen Jumalan profeetta. Häntä vastustetaan juuri sen takia, kuten kaikkia oikeita profeettoja Raamatun aikakaudellakin. - Adonia
iänkaikkinen kirjoitti:
Muistan tässä viime vuonna, kun "ikuinen tuli" sammui jostain muistopatsaasta. Ikuinen sanaa kun voi käyttää moneen muuhunkin kuin iänkaikkista tarkoittamaan. Helvetin tuli ei kuitenkaan sammu eivätkä madot kuole eikä kidutus lopu eikä lievene sinne joutuneilta. Kumpaa uskot enemmän Ellen Whiteä vai Raamattua. Vai turha kai kysyäkään.
minä luulen että sinun laskevan leikkiä tuosta
Helvetistä. Tuo tarina on tehty Catolilaisen kirkon rahan pyydykseksi. joka on suurin ja naurettavin huumori. Ihminen joka on köyhä ajattelia ja köyhä viisaudessa, hän uskoo tuohon satuun. kuitenkaan henkisesti rikas ei usko moiseen lainkaan.
Kerro meille mitä tyhjässä on poltettavaa. tää juttu kelpaa vain vitsi osastolle parhaiten.
Kun luin tuosta Recarnation jutusta huomasin siinä olevan enemmän tarinaa mitä sinun Helvetissäsi on. - profeetoille aikeensa
-björn- kirjoitti:
ilmoitusta tulevasta naisprofeetasta johon tulosi uskoa.Olisi erikoista kun ennustuksia Messiaasta on yli 300.Sitten Messiaan lisäksi tulisi vielä uusi johon pitäisi uskoa?Vieläpä pakanaprofeetta!!"Älkää ottako itsellenne muita opettajia".??????"Ei ole muuta perustusta kuin mikä pantu on".Ellen on väärä kaikilla mittareilla.Nainen miesten opettajana?
Eikös raamatussa kerrota kuinka Jumala kertoo profeetoille kaiken mitä hän tekee. Jumala ei tee mitään kertomatta siitä ensi profeetoille. Oliko näin?
Jos oli, oletko sitä mieltä, että Jumala on jo ilmoittanut kaikki tekonsa apostolisena aikana? Mitään uutta ei enää sen jälkee ilmoiteta eikä tapahdu?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Me työeläkeläiset äänestämme SDP:tä
SDP on luonut koko työeläkejärjestelmän, jonka hedelmistä saamme nyt nauttia. Kansaneläkelaitos on Maalaisliiton tekele,2055193Eikö tunnukin kamalalta, kun en
anna periksi vaikka parhaasi olet tehnyt antaaksesi täystyrmäyksen? Ja kyllähän minä monta iskua olen saanut ja maannut813686Persut on Suomen mamutuspuolue nro 1.
Heti ensimmäisenä persuvuonna 2015 maahantoivat Suomeen 35 tuhatta kunniavierastaan. Tuoreimpana persuvuonna 2025 pers113450SDP on selvästi paras valinta äänestyskopissa
Puolueella on arvomaailma kohdallaan, sillä on hyvä CV itsenäisen Suomen historiassa vastuunkantajana ja hyvinvointivalt623142SDP:n johto pesi kätensä häirintäkohusta
"Suurimman oppositiopuolue SDP:n johto olisi todennäköisimmin halunnut vaieta puolueen ympärillä velloneen häirintäkohun383125SDP:n selitykset ontuu pahasti - "On käsitelty heti, mutta kukaan ei tiedä"
Kokoomuslaiset pistää taas demareita nippuun. Tuppuraisen mukaan mukaan SDP:n useat ahdistelutapaukset on käsitelty het412326Kenen juontajan pitäisi voittaa tänään Kultainen Venla? Ehdolla Pimiä, Holma ja Vaaherkumpu
Kultainen Venla gaalassa jaetaan tänään tv-alan palkintoja. Yksi suosituimmista kategorioista on Juontaja. Vappu Pimiä1042315Oletko nainen turhautunut, kun en tule juttelemaan siellä?
Haluaisin tottakai tulla. Älä käsitä väärin. Ehkä ensi kerralla?302162Antti Lindtman: "Ainahan kaikenlaisia huhuja liikkuu"
Näin hän siis vastaa SDP:n häirintäkohuun, väistelee vastuutaan Juttuhan on niin, että Lindtman ja Tuppurainen on tasan762120Mitä saa sanoa?
Palstalla tänään sanottua: ” Kaikki riippuu siitä, miten asian esittää,” Onko siis niin, että saa muita pomottaa ja922069