Palstalla näkee taajaan väitteitä siitä, miten elämän alkusynty eli abiogeneesi on epätodennäköinen tai mahdoton tapahtuma. Joskus esitetään jopa "tarkkoja" lukuarvolle abiogeneesin todennäköisyydelle.
Kukaan ei ole kuitenkaan misään esittänyt KAAVAA miten tuo lasketaan. Osaako kukaan kreationisti kertoa edes parametrejä joita on käyttänyt elämän synnyn todennäköisyyttä laskiessaan?
- Mikä on esimerkiksi itsekopioituvan rna-juosteen vähimmäispituus?
- Montako erilaista itsekopioituvaa rna-juostetta on olemassa?
- Montako (koostumukseltaan vähän erilaista?) "alkuliemilammikkoa" oli?
- Paljonko aminohappoja, sokereita, lipidejä ja nukleotidiemäksiä " kussakin niistä oli? Mikä oli niiden tilavuus? Pysyivätkö ne konsentraatioltaan vakaina vai laimensiko sade niitä vvälillä ja haihtuminen taas väevöitti? Mitä katalyyttejä oli läsnä?
- Monenko planeetan joukkoa he käyttivät kun elämän synnyn mahdollisuutta pohtivat?
Varmasti keskeisesti tulokseen vaikuttavia parametrejä on muitakin. Voiko joku abiogeneesin todennäköisyydelle todennäköisyysarvoja antanut kreationisti kertoa miten on tulokseensa päässyt? Tai miten he, joilta tulos on kopioitu olivat siihen päässeet?
Abiogeneesin epätodennäköisyydestä
12
426
Vastaukset
- Anonyymi
Ei yhdelläkään hihhulilla ole mitään käsitystä elämän synnyn todennäköisyydestä.
Ei sen puoleen ole kellään muullakaan. Biologitkin ovat hypoteesien varassa. Ero on vain siinä, että kreationistit valehtelevat tietävänsä vaikka eivät tiedä.- Anonyymi
Hihhuleilla on käsitys: elämän synnyn todennäköisyys täytyy olla nolla. Ei siihen tarvita todisteita. Ja sopimattomat todisteet hylätään. Tarvittaessa korotetaan ääntä.
https://www.youtube.com/watch?v=KvGdllx9pJU - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hihhuleilla on käsitys: elämän synnyn todennäköisyys täytyy olla nolla. Ei siihen tarvita todisteita. Ja sopimattomat todisteet hylätään. Tarvittaessa korotetaan ääntä.
https://www.youtube.com/watch?v=KvGdllx9pJUAukkojen Jumala on paennut abigeneesiin, kun evoluutioteoria selittää tyhjentästi sen mitä tapahtui abiogeneesin jälkeen.
Tosin hihhulit eivät suostu uskomaan evoluutioteoriataan huolimatta todisteiden vuoresta joka sen johtopäätlsten tueksi on, joten käytännössä ktreationistien kannalta on ihan sama, mitä saamme selville abiogeneesistä, koska he kuitenkin kiistävät sen.
- Anonyymi
Abiogeneesin todennäköisyys on tasan yksi. Ainakin todennäköisyysmatematiikan alkeiden perusteiden mukaisesti koska elämä on syntynyt.
Paremminkin asia on niin että muuallakin kuin maapallolla elämän synty on väistämätöntä jos olosuhteet osuvat kohdalleen.- Anonyymi
Sitä emme tiedä onko elämän syntyminen muualla vastaavissa oloissa väistämätöntä vai onnenkantamoinen. Sitä "todennäköisyydellä" juuri tarkoitetaan. Koska planeettoja on valtavasti, niin jossakin (esimerkiksi maassa) myös hyvin epätodennäköinen on voinut tapahtua. Lottovoiton todennäköisyys on eri katseleeko sitä sen kannalta voittaako joku vai katseleeko sitä sen kannalta voittaako juuri tietty lottoaja.
Vielä vähemmän tiedämme miten evoluutio eri oloissa kehittyy. Maan elokehän historian perusteella näyttää siltä, että siirtymä esitumallisista aitotumallisiin ja sitä myötä yksisoluisista monisoluisiin ei ollut mikään triviaali siirtymä, koska näyttää siltä, että suurimman osan elämän historiasta elämä maassa on ollut yksisoluista ja esitumallista.
Toinen merkittävä harppaus on ollut siirtyminen kemosynteesistä fotosynteesiin (joka tehtiin jo ennen aitotumallisien syntyä). Se ei ilmeisesti ole tapahtunut kuin kerran ja syanobakteerit ovat endosymbioosin (ja symbioosin) kautta mahdollistaneet muiden eliöryhmien hyötymisen yhteyttämisestä.
Mutta tämä on jo vähän toinen asia kuin abiogeneesi. Todennäköisyyksiin toki tämäkin liittyy. - Anonyymi
"Abiogeneesin todennäköisyys on tasan yksi. "
Todennäköisyydellä ilmaistaan, millä varmuudella tietty asia tapahtuu. Vaikka viitattaisiinkin jo tapahtuneeseen, tarkastelunäkökulma on ennen tämän tapahtumista. Satunnaisen lottorivin voiton todennäköisyys ei voittajan kohdalla pompsahda yhdeksi. Se edelleen pieni, vaikka todennäköisyys sille, että joku voittaisi on aina lähellä yhtä.
Abiogeneesin "todennäköisyydet" ovat kaikki hatusta vedettyjä. Jotta laskemisella olisi mitään mieltä, pitäisi edes tietää mitä lasketaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Abiogeneesin todennäköisyys on tasan yksi. "
Todennäköisyydellä ilmaistaan, millä varmuudella tietty asia tapahtuu. Vaikka viitattaisiinkin jo tapahtuneeseen, tarkastelunäkökulma on ennen tämän tapahtumista. Satunnaisen lottorivin voiton todennäköisyys ei voittajan kohdalla pompsahda yhdeksi. Se edelleen pieni, vaikka todennäköisyys sille, että joku voittaisi on aina lähellä yhtä.
Abiogeneesin "todennäköisyydet" ovat kaikki hatusta vedettyjä. Jotta laskemisella olisi mitään mieltä, pitäisi edes tietää mitä lasketaan."Abiogeneesin "todennäköisyydet" ovat kaikki hatusta vedettyjä. Jotta laskemisella olisi mitään mieltä, pitäisi edes tietää mitä lasketaan."
Juuri näin!
Kreationistit kuitenkin esittelevät TULOKSIA abiogeneesin todennäköisyydelle, mutta YKSIKÄÄN kreationisti ei osaa selittää millä kaavalla ja lähtöoletuksilla noihin tuloksiin on päästy.
Kreationistit siis valehtelevat. - Anonyymi
Reinikainenkin kerran höpötti (on tainnut höpöttää useamminkin), että hän ei lottoa, koska lotossa on mahdotonta voittaa. Kuitenkin melkein joka viikko joku voittaa päävoiton, joskus on voittanut jopa useampikin.
Pelkkää todennäköisyyksillä kikkailua... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Reinikainenkin kerran höpötti (on tainnut höpöttää useamminkin), että hän ei lottoa, koska lotossa on mahdotonta voittaa. Kuitenkin melkein joka viikko joku voittaa päävoiton, joskus on voittanut jopa useampikin.
Pelkkää todennäköisyyksillä kikkailua...Jos reaalimaailman tapahtumia miettii kreationistien epälogiikalla, niin jälkikäteen liki kaiken saa näyttämään niin epätodennäköiseltä että se on oikeastaan ihme. Mikä oli todennäköisyys, että sinun isoäitisi tapasi juuri sinun isoisäsi ja heidän lapsensa tykästyi henkilön josta tuli sinun toinen vanhempasi? Kamala määrä sattumia, joiden piti tapahtua juuri oikeaan aikaan, että sinä olet siinä juuri sen ikäisenä kuin olet.
Tämä on juuri sama asia kuin jos mietimme mikä on todennäköisisyys että edellinen Eurojackpotin jättipäävoiton voitti juuri se henkilö ja juuri sillä rivillä jolla voitti. Se oli niin epätodennäköistä, että se oli suorastaan ihme. Jos katsomme millä todennäköisyydellä ylipäätään joku voitti viimeisen muutaman kuukauden aikana, niin todennäköisyys on käytännössä 1 eli ihme olisi jos ei ennen pitkää joku voittaisi.
Universumissa on jopa tuhat miljardia galaksia, jokaisessa galaksissa satoja miljardeja tästä, joilla näyttää keskimäärin olevan yli yksi planeetta kullakin. Jos joskus selviää millaista "hienosäätöä" elämän synty vaatii, niin mikä on todennäköisyys että kaikki palaset ei loksahda kohdalleen useilla universumin planeetoista? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos reaalimaailman tapahtumia miettii kreationistien epälogiikalla, niin jälkikäteen liki kaiken saa näyttämään niin epätodennäköiseltä että se on oikeastaan ihme. Mikä oli todennäköisyys, että sinun isoäitisi tapasi juuri sinun isoisäsi ja heidän lapsensa tykästyi henkilön josta tuli sinun toinen vanhempasi? Kamala määrä sattumia, joiden piti tapahtua juuri oikeaan aikaan, että sinä olet siinä juuri sen ikäisenä kuin olet.
Tämä on juuri sama asia kuin jos mietimme mikä on todennäköisisyys että edellinen Eurojackpotin jättipäävoiton voitti juuri se henkilö ja juuri sillä rivillä jolla voitti. Se oli niin epätodennäköistä, että se oli suorastaan ihme. Jos katsomme millä todennäköisyydellä ylipäätään joku voitti viimeisen muutaman kuukauden aikana, niin todennäköisyys on käytännössä 1 eli ihme olisi jos ei ennen pitkää joku voittaisi.
Universumissa on jopa tuhat miljardia galaksia, jokaisessa galaksissa satoja miljardeja tästä, joilla näyttää keskimäärin olevan yli yksi planeetta kullakin. Jos joskus selviää millaista "hienosäätöä" elämän synty vaatii, niin mikä on todennäköisyys että kaikki palaset ei loksahda kohdalleen useilla universumin planeetoista?Viimeisen kappaleen ensimmäisen lauseen piti olla:
Universumissa on jopa tuhat miljardia galaksia, jokaisessa galaksissa satoja miljardeja TÄHTIÄ, joilla näyttää keskimäärin olevan yli yksi planeetta kullakin.
- Anonyymi
Hassua, että palstalla on monta kertaa kreationistien toimesta kerrottu mikä on abiogeneesin tähtitieteellisen pieni todennäköisyys, mutta YKSIKÄÄN ei tässäkään ketjussa osaa LAINKAAN kuvata mihin oletuksiin tai kaavaan tuo todellisuuslasku perustuu.
- Anonyymi
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17975479/veda-oppi-ja-evoluutio
"Kielletty arkeologia "
Michael Cremon ja Richard Thompsonin kiistelty kirja "Kielletty arkeologia" hämmästyttää tiedeyhteisöä. Se kääntää aiemmin varmoina pidetyt arkeologiset löydöt käytännössä päälaelleen ja osoittaa, että klassinen arkeologia salaa massiivisesti ihmiskunnan alkuperää koskevia tosiasioita. Kielletty arkeologia tarjoaa näin ollen runsaasti todisteita siitä, että ihmiskunta on ollut olemassa miljoonia vuosia.
Klappentext zu "Kielletty arkeologia "
Michael Cremon ja Richard Thompsonin kiistelty kirja Forbidden Archaeology (Kielletty arkeologia) horjuttaa tieteellistä kiltakuntaa. Se kääntää aiemmin varmoina pidetyt arkeologiset löydöt käytännössä päälaelleen ja osoittaa, että klassinen arkeologia salaa massiivisesti ihmiskunnan alkuperää koskevia tosiasioita. Kielletty arkeologia tarjoaa näin ollen runsaasti todisteita siitä, että ihmiskunta on ollut olemassa miljoonia vuosia.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta801887Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt181719- 161574
50+ naiset kyl
Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin201296En voi sille mitään
Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee121234Välitän sinusta mies
Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv61232hieman diabetes...
Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo121196Miten joku voi käyttää koko elämänsä
siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää91170Annetaanko olla vaan
Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N291161Pakkoruotsi on leikkikieli, jota ei ole tarkoituskaan osata
Pakkoruotsi on leikkikieli. Ennen leikkikieltä sanottiin siansaksaksi, sitten keksittiin tilalle pakkoruotsi. Pakkoruot91160