kaikki tuntuvat valittavan kuinka papeliittolaiset vaativat kohtuutonta palkkaa ja näin romuttavat suomen kilpailukyvyn (papliitto olisi tyytynyt tupoon työnantaja ei.) tiedoksi että vaikka tehtaat pyörisivät ilman yhtäkään työntekijää paperinvalmistus olisi alle 10% halvempaa kuin nyt. kustannukset syntyvät pääosin aivan muusta eikä kenelläkään ole niistä huoli (sähkön ja puun hinta).
paperin työsulku
ppppk
15817
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Samaa virttä tekin jaksatte jauhaa. Nyt eletään 2000-luvulla.
tulit sanoneeksi...´jos tehtaat pyörisivät´.
Juuri tästä on kysymys: saada tehtaat käymään myös jouluna ja juhannuksena.
Toisena seikkana saada kilpailuttaa ulkopuoliset työt vapaasti.
ta väittää että suomi antaa 7 vrk kilpailuedun seisottamalla koneita jouluna ja jussina ei pidä paikkansa koska koneita on muutenkin seisotettava paljon enemän että ne saadaan huolletuksi.
6 vuorotyö, joka tarkoittaa keskimäärin 31 h/vk, eli n. 20% vähemmän työtunteja per työntekijä, kuin muilla aloilla keskimäärin. Tästä tulee työnantajalle mittavia kustannuksia uusien työntekijöiden työvaatteista, sotu-makuista jne. Näiden sivukulujen osuus on n. 30-50% bruttopalkasta. Yksinkertaistettuna: 6-10% lisäkustannus työvoimakuluihin verrattuna muihin aloihin.
Vastaavasti joulu- ja juhannusseisokeista pitäisi maksaa niin makeaa hunajaa, että tuottavuuden kasvun hyöty hukkuu moninkertaisen palkan tuomiin lisäkuluihin. (paremmin tietävä kertokoot, paljonko tuottavuus lisääntyy, jos näistä seisokeista luovutaan). Muilla aloilla tällaista pakkoseisotusta ei tunneta, joten tämäkin on muihin aloihin nähden tuottavuutta laskeva tekijä.
Tupo-kokotus oli 2.5% tänä vuonna ja Paperiliitto on vaatinut 3.1%:n palkankorotusta (yleinen tupo-linja +0,6%) ja yhden vuoden sopimuskautta.
Ei tarvinne kysyä, miksi TA ei tätä Paperiliiton tarjousta hyväksy.
ei millään meinaa tajuta miks ta ei hyväksynyt tupoa, missäs se teidän oma rautalangan vääntäjä on niin voisitte pyytää avuksi.
muillakin vastaavilla aloilla on ruotsissa /suomessa 6-v järjestelmä
miksei suomen paptehtaissa saisi olla kerro syy älä vaan sano tuottavuus kärsii. se ei ole palkoista kiinni,uusituissa koneissa automatia syö meitä työttömiksi me tiedetään se. siksi meitä on turha kyykyttää .tutkain olet varmaan lukenut kaikki kommentit paptehtaista ,silti ihmettelen sinun kantaasi vaikka varmaan järkevänä ihmisenä tiedät ettei heikennyksiä saa läpi vahvassa liitossa niin ettei koko suomi siinä kärsisi.sun tarttis päästä katsomaan meidän omia keskustelu foorumia .niin tietäisit papliittolaisten yhteishengestä...voin sen verran kertoa ollaan varauduttu koko kesä lomailemaan .mutta valtio puuttuu varmaan sitä ennen
"työvaate kulut nousee"!! ei jeesus mikä tollo olet! väitteesi paperin palkka vaateesta on valetta. marraskuussa paperiliitto olisi lähtenyt tupoon johon ta ei suostunut vaikka sen sisältö ei ollut edes selvillä. sen jälkeen % ei ole edes puhuttu.
Ettei 6-vuorojärjestelmää saisi olla. Sillä vain on ta:n silmissä jokin arvo ja se arvo on lisäkustannus uusien työntekijöiden palkan ja muista sivukuluista.
Vastaavasti tuottavuudella on oma arvonsa. Siitähän en edellisessä viestissä maininnut mitään. Ja tietysti voidaan kysyä, pitääkö tuottavuutta verrata metsäsektorin kansainvälisiin lukuihin vai eri alojen tuottavuus-kustannuslukuihin näillä omilta osin perustellaan paperiteollisuuden keskimääräistä huonommat palkat. Nyt olette mm. lyhentämässä työaikaa (entisestään) ja vastustatte joulu/juhannusseisokkeja ja samalla vaaditte yli tupo:n palkankorotusta. Paperiliiton yhtälö ei siis voi tuollaisenaan toteutua koskaan. Ja rima on ulkopuolisen näkökulmasta jo niin korkealla, että etäisyyden arviointi riman korkeudesta maasta on jo vaikeaa.
Metsäteollisuudella on omat epäreaslistiset tavoitteensa:Sairaskarenssikiistaa en edelleenkään ymmärrä. Sen toteutuminen vaatisi lakimuutoksen. Eli sen toteutuminen ei ole Metsäteollisuuden ja Paperiliiton käsissä. Jos Paperiliitto ei jo ole älynnyt, niin Metsäteollisuuden lainvastaisista tavoitteista pitäisi päästä eroon ilman hintalappua. Eihän sellaisella tarjouksella/sopimuskohdalla voi olla hintaa, josta ei voi sopia.
Kompromissejahan nämä sopimukset aina ovat.
mistä ihmeestä olet keksinyt että papliitto vaatisi muka tupo korotuksia suurempia korotuksia? juhannuksen ja joulun olisivat valmiit käyntipäiviksi jos se karvattaisiin vapaana, mutta käytännössä tehtaiden kireäksi vedetty miehitys ei anna siihen mahdollisuutta muuten kuin 6 vuoro järjestelmällä
Ihan yhtä totta on ta:n sairasajan karenssivaatimus, josta on kertonut julkisuudessa vain Paperiliitto.
Prosentti se on se tupo:n mukainenkin prosentti (2.5%).
Paperialalla on sivukulut luokkaa 1/3 palkkakuluista sivukuluineen. Eli 25% työnantajan palkkakulujen päälle.
Työvaatteista kysymyksiä: Ostatko omat työvaatteesi? Pesetkö ne? Kuinka monet työvaatteet tarvitset? Nämä kaikki ovat työnantajalle työntekijäkohtaisia kulueriä sekä myöntävän, että kieltävän vastauksen muodossa. Työvaatteet tai niiden pesu ei ole ta:lle ilmaista, vaikka työntekijä ostaisi/pesisi ne, koska siitä on maksettava verohallinnon määräämä työvaate-/työvaatehuoltomaksu (joko euromääräinen tai "riittävä" korvaus). Yleensä toimihenkilöillä (pl. mm. laboratoriot, työterveyshuolto) ei ole tarkkaan määriteltyjä työvaatteita, esim. haalareita.
vaikka paperitehtaat kävisi ilman ainuttakaan työntekijää (palkkakuluja) paperinvalmistus maksaa lähes saman verran. työvoima kustannukset ovat 8%. pelkällä mrealin toimitusjohtajan toissa vuoden palkankorotuksen hinnalla (44 % prosentilla äijjä korotti palkkaansa) saataisiin liisattua lindströmiltä yhden kokonaisen tehtaan kaikki vaatteet. joten anna hyvä ihminen olla vaatekulujen olla tälläisesta keskustelusta.
mainitsemasi sivukulut ovat lähinnä paperikoneiden huoltokuluja. niihin verratuna mainitsemasi työvaateista aiheutuvat kulut ovat lähes merkityksettömät, tuskin edes puolta prosenttia
esim minä en ole koskaan pesettänyt tyäasunia ta,lla uskon ettei kukaan muukaan se on provoa
joka työmaalla ta antaa työvaatteet ja ne likastuu sehän on päivän selvä ASIA nörtit ei sitä asiaa tajua koska istuvat vain tuolilla siististi.
nyt tämän vuoden alusta siisteyspaketti on tehty ei näy vielä käytännössä
Minä kutsuisin sut mielelläni 1 kierroksi työvuorooni mukaaan katselemaan mitä minä teen öin/päivin,minä aloitin nämä työt 16-vuotiaana ja olen katunut uravalintaa. mutta en osaa muuta kuintehdä paperia maailmalle mutta se papru on todella laatua mitä ei osata tehdä muualla tämä'on faktaa
kysymykseesi kuinka paljon tuottavuus lisääntyisi ilman joulua ja jussia vastaan ettei yhtään koska paperikoneita on joka tapauksessa seisotettava huolto töiden vuoksi, etuna olisi se ettei kaikki tehtaat seisoisi samaan aikaan ja osaavista huoltomiehistä ei tarvitsisi kilpailla.
Vaikuttaa osaltaan myös tuottavuuteen. Kun huolto on halvempaa, niin menot pienevät. Tämä huoltokulujen hinnan lasku voidaan määrittää myös tuotettua paperitonnia kohden. Siten se on seikka, joka vaikuttaa henkilöstön tuottavuuteen.
Vai luuletko Ahosen huvikseen hylkäävän ta:n esityksen +300% palkkasta pyhäpäiviltä? Jos joulu ja juhannuspyhistä luopuminen ei lisäisi tuottavuutta lainkaan, niin silloinhan Ahonen hyväksyisi ta:n tarjouksen.